PENTAX K20D チタンカラープレミアムキット ボディ のクチコミ掲示板

我が家に合うレンズ、探しています。

2008/05/18 23:12（1年以上前）

bunny2さん

クチコミ投稿数：228件

みなさまこんばんわ。
日曜日の安息をお騒がせします。

日頃レンズに「キレ」や「シャープネス」を求めておられる皆さんには、
答えずらい変な質問で恐縮です。

添付のような感じでツーショットを撮り残す私達５０歳代の顔を
「良く見るとシワ、シミがある」という程度に
「ほわん」と撮れるレンズに心当たりはないでしょうか？
単焦点だと難しいでしょうか。

「このレンズの開放は使えるよ」等の情報があればありがたいです。

・焦点距離は３０ｍｍから４５ｍｍ希望で２ｍ以内の距離で撮りたいです。
・ＤＡ４０Ｌｔｄ、ＤＡ☆１６－５０ともかなり「キレ」すぎて困ります。
・ソフトレンズやソフトフィルタは除外とさせてください。

書込番号：7825839

0点

LR6AAさん

クチコミ投稿数：5791件Goodアンサー獲得：176件

2008/05/18 23:18（1年以上前）

50/1.4ぐらいのレンズでピンボケさせるｗ

http://www.portraitpro.jp/
ソフトウェアで対応する．

書込番号：7825878

0点

「み」さん

クチコミ投稿数：598件Goodアンサー獲得：7件

2008/05/18 23:18（1年以上前）

bunny2さん

古いレンズ（例えばタクマーなど）で逆光気味で撮る。って言う手があると思います。

書込番号：7825880

1点

bunny2さん

クチコミ投稿数：228件

2008/05/18 23:18（1年以上前）

追記です。

レンズに期待を寄せるのは、
撮影前に設定等で手間取っていると、
妻も私もジレて顔が固くなってしまうからです。

よろしくお願いします。

書込番号：7825881

0点

＠STNさん

クチコミ投稿数：16件

2008/05/18 23:20（1年以上前）

質問の内容からすると純正ならFAレンズがいいと思いますよ。開放では優しい描写で絞るとシャープになります。
もしくはカメラ本体やPCで好みのソフトにするのがいいのでは？

書込番号：7825893

0点

くりえいとmx5さん

クチコミ投稿数：4651件Goodアンサー獲得：46件

2008/05/18 23:53（1年以上前）

レンズにハンドクリームを薄塗りして．．．

書込番号：7826099

1点

パスワードが入らない（×_×）さん

クチコミ投稿数：1029件Goodアンサー獲得：3件

2008/05/18 23:55（1年以上前）

焦点距離30mm～45mmというのが、厳しいですね。

私ですと、思いつくのはFA35mmF2ですが、bunny2さんのご希望に添うかちょっとわかりません。写りは柔らかく、自然です。F2で撮ると、比較的ソフトな描写なので、もしかすると気に入られるかも知れません。

ちょっと裏技ですが、開放で少し前ピンにすると、背景はややボケ・人物がちょっとボケになり、ソフトっぽい写真になります。（広角レンズのぼけにくい特性を逆手に取った技です。）
被写体（人物）との距離が近すぎると、さすがに背景がぼけてしまいますので注意が必要です。

DA40mmはポートレイトには向かないと思います。カチカチ・パキパキになります。

書込番号：7826114

1点

bunny2さん

クチコミ投稿数：228件

2008/05/19 00:12（1年以上前）

LR6AAさん
感激の超速レスありがとうございました。
>50/1.4ぐらいのレンズでピンボケさせるｗ
胸のボタンに合焦とかでしょうか。
ピントブラケット撮影が必要ですね。（ｗ）

　ご紹介のソフト、サンプル画像確認しました。
顔に特化したポートレートプロなんてあるんですね。
何せ熟年のシワは半端でないので心配ですが検討の余地ありかなと思います。
撮った後の加工でないと、手に負えないのでしょうか。（ｗ）

「み」さん
ありがとうございます。
>古いレンズ（例えばタクマーなど）で逆光気味で撮る。
ですか。「顔を暗く見せる」と理解しました。
出たがりで、シワ・シミぎらいだとどうでしょう。

＠STNさん
恐縮です。
>純正ならFAレンズがいいと思いますよ。開放では優しい描写で～
ＦＡ全般の傾向でしょうか？

>もしくはカメラ本体や
ユーザー設定モード登録等、練習してみましょうか。
>PCで好みのソフトにするのがいいのでは？
ｊｐｅｇ加工でお勧めソフトがおありでしょうか？
実は、効果が欲しい割に後加工に手間をかけたくない気もあります。
どこまでレンズで対応できるかを探っています。

くりえいとmx5さん
こんばんわ
ハンドクリームはフィルタとみなしますので（ｗ）、
申し訳ありませんが却下です。
ちなみにお薦めの銘柄等ありますでしょうか。

パスワードが入らない（×_×）さん
ありがとうございます。
>思いつくのはFA35mmF2ですが、～
うーん、どの程度柔かいのか比較したいところですね。

>ちょっと裏技ですが、開放で少し前ピンにすると、～
LR6AAさん方式ででしょうか、複数回答だと気になります。

>DA40mmはポートレイトには向かないと思います。カチカチ・パキパキになります。
おっしゃるとおりですね。

書込番号：7826203

0点

m_oさん

クチコミ投稿数：1074件Goodアンサー獲得：11件

2008/05/19 00:56（1年以上前）


谷津バラ園にて（品種名サハラ'98）

bunny2さん、こんばんは。
FA43mmF1.9Ltdはどうでしょうか。
DA40と比べるとたぶん優しい描写だと思いますが、さらにF2.4～2.8あたりが柔らかさと細かい描写のバランスが面白いと思います。

書込番号：7826406

0点

bunny2さん

クチコミ投稿数：228件

2008/05/19 01:26（1年以上前）

m_oさん
こんばんわ
ありがとうございます。
夜更かしをさせてしまいました。

>FA43mmF1.9Ltdはどうでしょうか。
実はこれ気になっていましたが、作例が少ないので判断できませんでした。
バラの中心あたりとハチの柔らかさは良いかもしれませんね。
人間で言うと耳たぶあたりにピントを置く必要があるような。

このへんで私も就寝タイムとさせていただきます。

書込番号：7826516

0点

ＳＬ愛好家さん

クチコミ投稿数：497件Goodアンサー獲得：28件

2008/05/19 06:36（1年以上前）

こんにちは～。
シミやシワといった悩みは気になりだすとトコトンまでついてまわりますね。
私もそろそろシミ・シワ対策をしなければいけないかな～と思っています。

さてレンズですが、安物のズームレンズだとこうなりますという画像を持ってきました。
これがご希望の「ほわんと撮れるレンズ」なのかは分かりませんが、これはトキナの中古品を６８００円（だったかな？）で買ったものです。
100-300mmの望遠ズームレンズですのでご希望の焦点距離ではないのですが、安いズームレンズにはこういうものがあるという例を挙げてみました。
ちなみにボディはK100Dです。
参考になりましたら幸いです。

書込番号：7826833

1点

ＳＬ愛好家さん

クチコミ投稿数：497件Goodアンサー獲得：28件

2008/05/19 06:44（1年以上前）


43mm Limited	安物ズーム

すいません、写真が添付されていなかったようなので追記です。
ついでに43mm Limitedの写真も添付しておきますね。
人物ではなくてすみません。

書込番号：7826845

1点

ronjinさん

クチコミ投稿数：3304件Goodアンサー獲得：279件

2008/05/19 07:24（1年以上前）

bunny2さんおはようございます。

背景にピントを合わせることで、人物の「ほわん」を表現することではだめでしょうか。

F8位に絞り込むことで、背景も人物も両方写せます。人物の「ほわん」はピンとの調整で。

自分の気に入った「ほわん」を見つけるためには相当調整が必要な感じですね。

あと、人物を中心では無く周辺に置くことで、レンズの一番描写の良いところを避けることで「ほわん」を表現できないでしょうか。

何れもお勧めのレンズでななく、テクニックの問題となってしまい恐縮です。

書込番号：7826889

2点

bunny2さん

クチコミ投稿数：228件

2008/05/19 07:33（1年以上前）

ＳＬ愛好家さん
おはようございます。
早朝よりお手間を撮らせました。

>シミやシワといった悩みは気になりだすとトコトンまでついてまわりますね。
そうなんですよ。
私はともかく、ＤＡ４０やＤＡ☆で撮ると妻が怒るもので。
43mm Limited　個人的には好きかも知れませんが、毛並みなどまだきれいに出ますね。

>安いレンズにはこういうものがあるという例を挙げてみました。
範囲外でDA50-200の広角側という手もありますが、かなりきれいです。
当たり（ふつうは外れ）レンズ入手が難しそうですが。

書込番号：7826897

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bunny2さん

クチコミ投稿数：228件

2008/05/19 07:47（1年以上前）

ronjinさん
おはようございます。

>何れもお勧めのレンズでななく、テクニックの問題となってしまい恐縮です。
ありがとうございます。　なんとなく感じは解ります。
ジャスピンで怒り、ボケて怒る被写体は悩みの種です。
”強制ちょいボケ”への道は険しいですが、財布にはやさしいですね。

書込番号：7826923

0点

にわかタクマルさん

クチコミ投稿数：957件Goodアンサー獲得：30件

2008/05/19 08:00（1年以上前）


FA43　f2.8　+0EV	FA43　F3.5　0EV	FA35　F2.8　+1.0EV	FA35　F2.5　+0.7EV

bunny2さん，おはようございます。

つたないもので恐縮ですが，FA35,FA43による人物の作例をアップします。

２歳前のしわのないぴちぴちの娘たちが対象なので，若干絞ってありますが。
40前のオジサン，オバサンの顔は隠しておきます。

３枚目，４枚目（FA35)は露出を顔にあわせているため，背景が飛んでいます。
逆に，もっと露出オーバーにしてハイキー（というのでしょうか？）にして，
皺を隠すというのはいかがでしょう。

書込番号：7826942

0点

にわかタクマルさん

クチコミ投稿数：957件Goodアンサー獲得：30件

2008/05/19 08:06（1年以上前）


FA43　F4.5	FA43　F4.5

露出オーバーな例です。
ちょっとオーバーすぎかもしれませんが。

書込番号：7826954

0点

じじかめさん

クチコミ投稿数：113992件Goodアンサー獲得：3604件

2008/05/19 10:03（1年以上前）

＞レンズにハンドクリームを薄塗りして．．．

塗るのならUVフィルター等を利用したほうがいいのでは？

書込番号：7827161

0点

エクストレーラーさん

クチコミ投稿数：317件Goodアンサー獲得：1件

2008/05/19 11:47（1年以上前）

ぼんやり写すってのも難しそうですねぇ
絞りを最大まで絞ると回折でぼんやりしませんかね？

書込番号：7827394

0点

常にマクロレンズ携帯さん

クチコミ投稿数：2390件Goodアンサー獲得：18件

2008/05/19 12:03（1年以上前）

どの程度までの写りだと良いんでしょうか、難しい注文ですね。
奥さんを説得するしかありませんね。それにしても優しい旦那さんですね。

1：逆療法で思いっきりアップ（DFAマクロ100mmF2.8）で撮られて
これが現実だ！俺はこれでいいのだ。とお話になってみては？
2：良い味している、しわくちゃのおじいさん、おばあさんの写真を見せてあげてください。しわ、しみも積み重ねてきた年輪です。ムダに人生、送ってこなかった証しです。　というのはどうでしょうか。

これでも言うことをきかないのなら自分でレンズ探せ、と書いていてなぜか奥さんに対して腹が立ってきました。すみません。

書込番号：7827431

3点

沼の住人さん

クチコミ投稿数：6129件Goodアンサー獲得：118件

2008/05/19 12:08（1年以上前）

＞レンズにハンドクリームを薄塗りして．．．

ストッキングを被せるという裏技もありませんでしたっけ？

書込番号：7827443

1点

この後に47件の返信があります。

ナイスクチコミ9

返信13

価格逆転現象

2008/05/17 21:49（1年以上前）

みぎ回りさん

クチコミ投稿数：200件

本日、吉祥寺のヤマダ電機へ行ってきました。
K20Dボディのみで144400円+18％ポイント
レンズキットだと116200円+18%ポイントでした。
ポイント使えばＷレンズキットになっちゃうな。

近所のヨドバシでもレンズキットの値札だけは何枚も重なっていました。
どうやら、レンズキットのほうに力を入れているみたいです。

5/23までの特価とあおっていましたが、
それを過ぎればもっと下がるかもしれませんね。

書込番号：7820630

1点

やむ1さん

クチコミ投稿数：7489件Goodアンサー獲得：667件

2008/05/17 22:28（1年以上前）

みぎ回りさん、こんにちは。
えっ、その値段はすごいですね。キットで実質10万割れですか。
キットレンズも、未使用だったら実質1万程度でなんとかなるんで、
ボディ単体で9万割れ、ここ最近の急な価格下落は何かあるんでしょうか。
ここまでではありませんが、ヨドバシやさくらやでも、
どうようにキットの方が、トータルでは安くなるような感じですね。

書込番号：7820869

0点

ラピッドさん

クチコミ投稿数：2983件Goodアンサー獲得：1件

2008/05/17 22:36（1年以上前）

＞ボディ単体で9万割れ

え゛っ！？
何処です？

書込番号：7820926

0点

オリムピックさん

クチコミ投稿数：524件Goodアンサー獲得：17件

2008/05/17 23:16（1年以上前）

レンズキットで実質10万割れなら　キットレンズを1万で
売却すれば　ボディ単体で実質9万割れ　と言う意味では？

書込番号：7821193

1点

ラピッドさん

クチコミ投稿数：2983件Goodアンサー獲得：1件

2008/05/17 23:24（1年以上前）

あっ！
なるほど
了解しました<(_ _)>

書込番号：7821240

0点

KENT.さん

クチコミ投稿数：647件Goodアンサー獲得：10件

2008/05/18 00:41（1年以上前）

なんと！
このお値段なら、ムズムズしちゃいますね♪
K20Dを狙っている方には朗報だと思います。

ラピッドさん
逝っちゃいましょう(^^♪

書込番号：7821697

1点

ラピッドさん

クチコミ投稿数：2983件Goodアンサー獲得：1件

2008/05/18 00:56（1年以上前）

う～ん・・・
もっと安くならないですかね！？
レンズには、投資しても良いんですが、
デジカメだとちょっと・・・

お金持ちですと、こんな悩みはしないのですが（爆）

書込番号：7821767

0点

LANCIA STRATO'Sさん

クチコミ投稿数：89件

2008/05/18 01:29（1年以上前）

SD14よりはコストパフォーマンス高いと思いますけど…　

書込番号：7821889

2点

「雅」さん

クチコミ投稿数：1件

2008/05/18 07:43（1年以上前）

ビッグ有楽町でk20D安かったです。
ボディ　￥114800 ポイント20%
下取りキャンペーン　-￥10000

114800 - 22960（ポイント）-　10000
= 実質　81840　でした。

下取りのデジカメは壊れているものでもいいそうです。
購入後一週間後以内に持ち込めば1万円もらえるとのことでした。
レンズキットもありましたが値段は覚えてませんが同じく
ポイント20%の下取りキャンペーンを行っていました。

書込番号：7822462

1点

やむ1さん

クチコミ投稿数：7489件Goodアンサー獲得：667件

2008/05/18 09:44（1年以上前）

オリムピックさん、ありがとうございますm(-.-)m
「雅」さんの情報、今のところ最安値でしょうか。
8万台、それも前半、むちゃくちゃ安いですねぇ。
ラピッドさん、オールドレンズも、その能力を引き出してくれるというK20D、
そろそろいっちゃいますか(^o^;

書込番号：7822732

1点

くりえいとmx5さん

クチコミ投稿数：4651件Goodアンサー獲得：46件

2008/05/18 10:57（1年以上前）

そろそろ．．．（私
まだまだ．．．（嫁

書込番号：7822941

1点

whitetwinさん

クチコミ投稿数：456件Goodアンサー獲得：5件

2008/05/18 16:19（1年以上前）

くりえいとmx5さん　お先に逝っちゃいました。キタムラでネット会員、なんでも下取り
10000円で109800円、さらにＫ10Ｄも下取り23000円で86800円となりました。Ｋ10Ｄが、
もうちょっと高いかなーと思っていたのですが、取説が無かったのとセンサーにゴミが
付いていたのでこの値段に落ち着いてしまいました。
スルーするつもりだったんだけどなー
雅＆ファインシャープネスを試したくて、ついついポチってしまいました。
高松は讃岐うどんは安くてうまいけど、電気製品とかカメラとかは絶対数が売れんから
高いもんなー。うどんも最近そういえば高くなってきてます。

書込番号：7824035

0点

アトリウムさん

クチコミ投稿数：269件

2008/05/18 21:43（1年以上前）

細かいことですが、「実質いくら」という表記はおかしいですよね。
約13万の買い物が約11万でできるというのが実際のキャッシュフローになるわけで。
K20Dは17-70が出てたら買うかもしれません。

デジカメウォッチの６MJPEG記録の記事は面白かったですね。
14Mより6Mの方がノイズが目立たない思いませんか？
DRオン＋FSオンだとISO200でもノイズが目立つのでちょっとした撮影には適していると思いました。

書込番号：7825328

1点

いわみちょうさん

クチコミ投稿数：18件

2008/05/24 21:30（1年以上前）

みぎ回りさん、昨日ヤマダ電気吉祥寺店行ってきました。
情報通りの値段でしたが在庫なしで空振りに終わりました。
ヨドも同価格で対応も5年保証に一回限りの条件があるため
買わずに帰りました。
ヨドの店員が「そう何回も故障しない」と、のたまうがお
なじ５％で一回限りとは無体な。

書込番号：7850236

0点

ナイスクチコミ14

返信13

K20D+DA16-45mm F4 ED ALの購入を検討しています。

2008/05/17 12:24（1年以上前）

クチコミ投稿数：7件

K20DとDA16-45mm F4 ED ALの組み合わせで購入を検討しています。
撮りたいのはベランダから見える180°の風景(42Fに居住しています)とペット(犬)です。

予算は20万～最大23万円ですが、他に購入した方が良いレンズを教えていただければ助かります。
一眼レフはデジタルもフィルムも所有したことがなく電気店(ヨドバシ、BICカメラ)に行っても店員さんの説明が？？？となり迷っています。

書込番号：7818493

1点

m_oさん

クチコミ投稿数：1074件Goodアンサー獲得：11件

2008/05/17 12:34（1年以上前）

こんにちは。
DA16-45mmF4も評判はいいですが、夏にDA17-70mmF4にSDMがついて発売しそうです。
DA12-24mmFと室内用に31mm～50mmあたりの単焦点から検討してみてはどうでしょう。

書込番号：7818524

3点

クチコミ投稿数：7件

2008/05/17 12:53（1年以上前）

>m_o　さん

早速のご返信ありがとうございます。

DA12-24mmF4 ED AL良さそうですね、7万前後とDA16-45mmの倍近い値段しますが
予算の範囲内で購入できそうです。

SDM付きですが現在発売中のものでしたらDA★16-50mmだと思いますがボディとレンズおよび
記録媒体などを考えると予算オーバしてしまいそうで悩みます。

書込番号：7818581

1点

やむ1さん

クチコミ投稿数：7489件Goodアンサー獲得：667件

2008/05/17 14:57（1年以上前）

★　しん　★さん、こんにちは。
室内でのペット撮りに、明るい短焦点か、
バウンス撮影用に、外部ストロボの購入を検討されては如何でしょうか。
短焦点はFA35やFA50辺りであれば、あまり負担にもならないかと。
風景の撮影ということで、もし夜景も含まれるのであれば、
レリーズスイッチと三脚もあるといいと思います。
レリーズスイッチは、キヤノンのRS-60E3が使えます。
三脚は、SLIKの813EX辺りが安価でいいかも知れません。

書込番号：7819015

0点

クチコミ投稿数：7件

2008/05/17 16:10（1年以上前）

> やむ1さん

夜景は勿論ターゲットです。

FAとDAの違い理解していなくて済みません。Fはフィルム用 Dはデジタル用でしょうか？

本体は秋葉原のヨドバシで「これだ！」とすぐに気に入りましたが、専門知識は皆無の為
レンズがなかなか決まらず2週間経過。

書込番号：7819217

0点

やむ1さん

クチコミ投稿数：7489件Goodアンサー獲得：667件

2008/05/17 16:20（1年以上前）

FAとDAの違いは、確か絞り環の有無だったかと思います。
DAでもフィルムで使えるレンズは多々あるようです。
カメラ本体で絞りを調節できるので、フィルムでの使用を考えないのであれば、
FAとDAをあまり気にする必要は無いのかもしれません。
特にK20DではFA含めた古いレンズ向けの開発もされているようですから。

標準域のレンズも、DA16-45mmの写りの評判はいいようです。
この外にもタムロン18-50mmF2.8やシグマ17-70mmF2.8-4.5、17-50mmF2.8も評判いいです。
どのレンズも一長一短有りますので、ネットで検索して、作例など見てみては如何でしょうか。
更に悩ましてしまって申し訳ありません。
風景ということから、広角から始まる標準レンズを紹介してみました。

私は、17mmの広角から70mmの中望遠域まで使え、簡易マクロも楽しめる、
シグマ17-70mmを常用レンズとして使っております。
このレンズ＋K10Dの夜景写真もありますので、よろしければブログのタグで、
「夜景」を選択してみてください。

http://yambophoto.blog91.fc2.com/?tag=%CC%EB%B7%CA

書込番号：7819243

2点

パラダイスの怪人さん

クチコミ投稿数：4467件Goodアンサー獲得：18件

2008/05/17 19:35（1年以上前）

★　しん　★さん
こんばんは

ペンタもK10DやK20Dには性能に見合うDA１６－４５を標準レンズにしたかったようで
写真にもセットで写ったりしていました。
開放側でにょきにょきと伸びますので、実際にご確認になったほうがいいと思います。

DA１７-７０F4はまだでていないのでなんともいえませんが、発売は夏といわれています。
http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/lens/roadmap.pdf

とりあえずこのセットではじめてみるのいいのではないでしょうか。
室内用に明るい単焦点レンズのFA４３Limi か１６-４５より長いFA☆７７Limiなども検討されてはいかがかと思います。
７７Limiは室内ではちょっと長すぎるかもしれませんが。
http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/lens/index35_normal.html#01
http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/lens/index35_long.html#01

レンズのほかに室内用に外付けストロボを使ってカバーすることもできます。
内蔵もついていますが、バウンスやディフューザーを使って光をやわらげたりできます。
AF540FGZ
http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/accessory/index35_st.html#01
バウンスとディフューザー
http://www.sunpak.jp/japanese/special/index.html

書込番号：7819945

1点

安中榛名さん

クチコミ投稿数：2654件Goodアンサー獲得：154件

2008/05/17 19:45（1年以上前）

最初に購入されるレンズであれば、DA16-45mmもいいですが、これだけだと望遠がものたりないなと感じるかもしれません。守備範囲の広い高倍率ズームもお勧めです。
ペンタックスだと、DA18-250mm でしょうか。タムロンのOEMらしいですが・・・

高倍率ズームの弱いところは、開放Ｆ値が大きい（暗い）ところですが、K20Dならば、感度も上げられるので、なんとかなるのではないかと思います。

書込番号：7819985

0点

ronjinさん

クチコミ投稿数：3304件Goodアンサー獲得：279件

2008/05/17 20:05（1年以上前）

★　しん　★さん　こんばんは

DA17-70mmF4SDMはDA★以外では初のSDMレンズとなりますが、★がついていない分だけお手頃な価格となるんじゃないでしょうか。私も興味あるレンズです。

とりあえずでしたら、レンズキット（DA18-55mmF3.5-5.6ALⅡ）はどうでしょうか。
ボディ＋１万円程度で購入できます。
あと、DA55-300mmF4.0-5.8もなかなかです。
夏にはDA★60-250mmF4.0も出ますので、楽しみですね。

書込番号：7820067

1点

クチコミ投稿数：7件

2008/05/17 23:32（1年以上前）

皆様アドバイスありがとうございました。個別の返信出来ず申し訳ありません。

アドバイスいただいたレンズの作例を見て検討しましたが
最初に「これだ！」と思ったK20D+DA16-45mmとDA55-300mmでヨドバシorBICに値引き交渉に
行きます。

>やむ1さん
ブログ拝見しました。
台場から都心を撮された写真のレインボーブリッジ左側に居住しているマンションが
写っていてとてもうれしかったです。

書込番号：7821297

2点

やむ1さん

クチコミ投稿数：7489件Goodアンサー獲得：667件

2008/05/18 09:55（1年以上前）

★　しん　★さん、そうですね、後から色々と考えるより、
最初にいいなと思ったものから、まずは足を踏み入れてみるのがいいかも知れません。
ヨドバシやBICはあまり値引き交渉できないかも知れません。
違うスレで、ボディ実質8万強の報告もありましたので、
キタムラとかまで足を伸ばせたら、そこで聞いてみるのもいいかも知れませんね。
いい買い物ができますように。購入報告楽しみにしています。

ブログにも遊びに来ていただけたようで、ありがとうございました。

書込番号：7822766

0点

ヘンリー・スミスさん

クチコミ投稿数：194件

2008/05/18 12:31（1年以上前）

★　しん　★さん　

選ばれた組み合わせはコストパフォーマンスを考えればベストの組み合わせ
だと思います。初めてのペンタなのによく選ばれたものですね。

DA18-55は評判ですが、やはり値段を超えたものではありませんし、DA*16-50は
値段を考慮すると疑問符がつきますね。でも開放に近いところでポートレイトを
撮るには良いレンズです。

たぶん今後は明るい単焦点を考える段階になると推測いたします。
コストパフォーマンスではFA35mmF2ですが、６本のリミティッドは
どれも特徴があって、どれを選んでも後悔はしないと思います。
お楽しみください。

書込番号：7823247

2点

クチコミ投稿数：7件

2008/06/14 13:14（1年以上前）

やっとこそK20D購入しました。
レンズは16-45買おうと思いましたが安さに惹かれてSIGMA17-70mmと70-300mmm(APO)にしました。
早速、自宅ベランダから夕日の写真を撮りました。

書込番号：7938634

0点

クチコミ投稿数：7件

2008/06/14 13:33（1年以上前）

画像貼れていませんでした。これで出来るかな？

書込番号：7938687

1点

ナイスクチコミ27

返信19

K20Dとα350のライブビューについて

2008/05/17 09:06（1年以上前）

山桃・小夏さん

クチコミ投稿数：9件

おはようございます。山桃・小夏ともうします。

この度、デジタル一眼レフカメラを購入しようと思っています。
それで皆様に、お聞きしたいのですが、K20Dのライブビューとα350のライブビューでは、
どちらが、コンパクトデジカメに近いのでしょうか（ライブビュー撮影）、娘が使用

K20Dなら、18～200mmレンズ
α350なら、高倍率ズームレンズキット、
予算は、120,000～130,000です。
撮影対象は、風景、人物、記念、普通の写真です。

色々、見てはいるのですが、イマイチ良く分からないので、宜しくお願いします。

書込番号：7817862

0点

＃４００１さん

クチコミ投稿数：13423件Goodアンサー獲得：1904件

2008/05/17 09:13（1年以上前）

操作感の話なら、圧倒的にα350です。

コンデジのライブビューとは方式が違うので、視野率が狭いとか・・・拡大率が小さいとか・・・
色々違いはありますが。。。

コンデジと同じ操作感＝同じ撮影動作で撮影できるのはα350が唯一です。

書込番号：7817885

1点

やむ1さん

クチコミ投稿数：7489件Goodアンサー獲得：667件

2008/05/17 09:16（1年以上前）

山桃・小夏さん、こんにちは。
どちらがコンデジに似ているかというと、悪い意味でK20Dかも・・・
α350は液晶が可動式ですよね？K20Dは固定式です。
あくまでもオマケ程度に考えておいた方がいいかも。
ライブビューだけで考えると、α350選択したほうがいいかも知れませんが、
カメラのクラスを考えると、K20Dの方が上だと思います。
撮った写真の印象、両カメラだとだいぶ違うと思います。
写真見てみて、実際に持ってみて、しっくりくるカメラを選択したほうがいいですよ。
ライブビューも便利ですが、デジイチはこれを主に選択はしない方がいいと思います。
やっぱ、ファインダー見ての撮影が多くなると思いますので。

書込番号：7817893

4点

m_oさん

クチコミ投稿数：1074件Goodアンサー獲得：11件

2008/05/17 09:25（1年以上前）

おはようございます。
α350の方がコンデジ感覚でライブビュー撮影をしたい人向けで、K20Dの方は基本的には従来のファインダー主体で撮影してライブビューは補助という人向けという感じでしょうか。
α350はかなり面白そうで買って後悔するようなカメラではないと思いますが、一眼は重いのでコンデジの場合とはちょっと感覚は違うのでご注意を。

書込番号：7817921

1点

ronjinさん

クチコミ投稿数：3304件Goodアンサー獲得：279件

2008/05/17 09:29（1年以上前）

私はα350のライブビューは分かりませんが、K20DのそれはCMOSの特性上簡単にできてしまうので、付けましたという感じだと思います。

K20Dはライブビューでの露出補正等変更が出来ない部分は多いので、ファインダーで覗いて全て補正を行った上で最後にピントの確認のためにライブビューを使うといった方法で使用するのかなと思います。

私は、ほとんどライブビュー機能は使いません。

書込番号：7817931

1点

パラダイスの怪人さん

クチコミ投稿数：4467件Goodアンサー獲得：18件

2008/05/17 09:38（1年以上前）

山桃・小夏さん
おはようございます。

娘さんがコンデジを使っていて、デジ１をプレゼント（？）するということで
ペンタならライブビューのあるK20Dにということでしょうか。

コンデジ感覚でK20Dなどのデジ１をを選択すると、あてがはずれるかもしれません。

１眼レフは構造や重さもファインダーを覗いてしっかり構えて写真を撮るようになっています。
ライブビューはマクロのローアングルや人垣の頭の上からなど
特殊な使用には向いていますが、通常使うことは少ないのではないでしょうか。

K20Dはやや大きくなりますし、ペンタならK200Dなどの選択も考えて、
ライブビューにこだわらず、他社のエントリー機も含めて、もう一度候補を考えられてはいかがでしょう。

K20Dのライブビューもコンデジ感覚ではないですが、
タイムラグや手間、わずらわしさを考えなければ、十分使えると思っていますけど。

書込番号：7817953

2点

＃４００１さん

クチコミ投稿数：13423件Goodアンサー獲得：1904件

2008/05/17 10:05（1年以上前）

連投すいません。。。

ウンチクをたれますので・・・ウザかったらスルーしてください。

一眼レフカメラは、その名の通りカメラの内部に「レフ」＝ミラーがありまして。。。
このミラーの屈折を利用して、ファインダーとオートフォーカス（自動ピンと合わせ）をするセンサーへ光（映像）をリアルに送っています。
このミラーはフィルムや撮像素子（CCD&CMOS)の前に立ちはだかっている為、フィルムや撮像素子へ写真を写す時には、このミラーが跳ね上がる仕組みになっています。
つまり、シャッターを切る度にミラーを跳ね上げているわけです。

したがって、コンデジのように撮像素子（CCD&CMOS)そのものに写る映像を”ライブ”ビュー(見る）するためには、このミラーが邪魔で出来ないわけですよ。。。

そこでK20Dをはじめ、キヤノンもニコンもライブビューをする為には、このミラーを跳ね上げた状態でライブビューするしかありません。。。
イザ、シャッターを切る時には、このミラーを一旦下げて通常の撮影状態に戻してから、撮影しなければなら無いので・・・ライブビュー撮影時にシャッターを切ると「パタ!カシャ!」と２アクションになります。。。これが、大変な違和感となります。

もう一つは、AF（自動ピント合せ）の方式が違います。。。
コンデジと一眼レフの大きな差は、このAFレスポンスの差に有ります。
一眼レフは、先ほどのミラーを使ったAFセンサーで位相差検出方式を採用しているので、AFレスポンスが早いのですが。。。
これもライブビューで利用しようとすると、一旦ミラーを下げて、このAFセンサーに光を送る動作が必要になります。。。もちろん、このミラーが下がっている間は、ライブビューの映像は消失します。。。これもコンデジユーザーから見れば大きな違和感となるでしょう。

コンデジのように、撮像素子を利用した「コントラストAF」方式を採用している機種もありますが、今のところ技術不足でコンデジにさらに輪をかけてレスポンスの遅い動作となっています。

このように、一眼レフカメラでライブビューを実現すると言うのは、中々手の込んだ仕組みが必要で、色々とクリヤーすべき技術の進歩は山積みな状況ですが。。。

これを、なんともバカバカしいアイデアでコンデジライクなライブビューを実現したのがα350です。

コンデジや他社のライブビューのように撮像素子を利用したライブビューではなく。。。
ファインダーの中に内蔵したCCDで、ファインダースクリーンに映った映像を背面液晶へ写すという。。。
まさしくコロンブスの卵的な発想というか・・・悪く言えば反則技です(笑

ハッキリ言ってしまえば、ライブビューではなく「ファインダービュアー」です。

ファインダービュアーですから、先ほど説明したミラーの上げ下げが必要ありません。
しかも、一眼レフ最大の美点である位相差検出方式のAFセンサーがそのまま使えます。

つまり、ある意味コンデジよりも快適（ピント合わせが早い）なライブビュー撮影が可能というわけです。。。

ご参考まで

書込番号：7818016

4点

風丸さん

クチコミ投稿数：2473件Goodアンサー獲得：36件

2008/05/17 10:51（1年以上前）


夕焼け	ジャンプ

山桃・小夏さん　こんにちは。

カメラを使用されるのは娘さんということでよろしいのでしょうか？
K20Dとα350のライブビューの違いはみなさんの説明で大体把握できたかと思います。
パラダイスの怪人さんのご意見に近いのですが、
デジ一だと「こんなハズでは…」ということになりかねません。
周辺の女性を見るとお化粧が液晶やボディに付くのを嫌がる人が多いようです。
ファインダーを覗くデジ一が敬遠される部分だと思います。

最初は高倍率ズーム一体型のコンデジなどを検討されたらいかがでしょうか？
オリンパスやフジ、ソニーをはじめ各社から発売されています。
残った資金は貯めておいて娘さんがより写真を楽しみたくなった時に
改めてデジ一を検討されてもいいのかな　と思います。

私もデジ一を購入する前はPanasonicのFZ30という高倍率コンデジを使用していました。
なかなか面白かったですよ。
その時の作例上げておきます。

書込番号：7818154

1点

山桃・小夏さん

クチコミ投稿数：9件

2008/05/17 11:06（1年以上前）

皆さん。早速のｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます。

娘が、友達と写真撮るのに一眼カメラが欲しいというので、
フイルム式の一眼カメラを渡しますと、画面を見て取るカメラといいまして、
それで、皆さんにご相談したわけです。

＃４００１さん
やっぱり、感覚的にはα350ですか、
私も、今ある中ではα350が、使いやすそうとは思っていました。

やむ1さん
やむ1さんもやっぱりα350がいいですか、

m_oさん　
m_oさんもα350に賛成ですか

ronjinさん
K20Dにライブビューがあるなら、K20Dの方が写りが良いのかなと思いまして
無いより、有ったほうがいい程度ですか、

パラダイスの怪人さん
そうですね、K20Dは大きいなとは思っていました。
もう少し考えてみます。

＃４００１さん
大方α350に傾きつつあります。

購入の祭は、色々なカメラを店で手に取って決めたいとおもいます。
皆さん。ありがとうございました。

書込番号：7818226

1点

ポルコ・ビアンコさん

クチコミ投稿数：698件Goodアンサー獲得：16件

2008/05/17 11:09（1年以上前）

ライブビュー使いたい人は350かオリンパスのeシリーズしか選択肢が無いと思う。
ペンタックスはライブビュー使い勝手よくないよ。その代わりファインダーは抜群。
350は吹っ飛ぶだろう。

書込番号：7818235

4点

＃４００１さん

クチコミ投稿数：13423件Goodアンサー獲得：1904件

2008/05/17 11:55（1年以上前）

これを書くと、コンデジユーザーやα350ファンの方から怒られちゃうのですが(苦笑

私は、いまでもコンデジは愛用しています。デジタルに関して言えば、圧倒的にコンデジの方が経験が長いです。
それでも、子供の頃に覚えたフィルムのカメラの感覚と言うのは忘れないもので、やはりファインダーを覗いて撮影する方が、どちらかと言えばシックリくるのも事実です。

さて、先ほどのレスで私はこう書きました
>つまり、ある意味コンデジよりも快適（ピント合わせが早い）なライブビュー撮影が可能というわけです。。。

この「ある意味」には理由があります。

このデジイチの大きさと重さ。。。そしてボディに対してレンズが大きい（大き目である）という一眼レフカメラのフォルム。。。ココに注目して貰いたいのです。

実際に大きな量販店で実機を触って、時間をかけてじっくりイジリ比べてください。。。

このでかいデジイチを、コンデジのように被写体とその被写体を見る視線の間に背面液晶を置くようなカタチで構えようとすると、とても不安定になります。

被写体を自分の肉眼の視野に入れつつ、構図を液晶で確認できるのが、コンデジライブビュー最大の利点です。。。ですから、多くの人はコンデジを構えるときにある程度腕を伸ばして、背面液晶を自分の顔から距離をとって構えるはずです。。。

これをクソ重たい一眼レフでやってごらんなさい。。。
しかもボディに対してレンズの重量がありますから、相対的にボディより前に重心のある一眼レフですから、コンデジの用にボディの両脇を握って構えると極端に安定が悪くなります。
通常の一眼レフカメラの構え方のように、左手でレンズ（付け根付近の重心に近いところ）を持ち右手を添える形で握っても、脇が開きやすくなるので、腕への負担が大きくなります。

もちろん、緊急的に数ショット撮影するくらいではドーってことありません。。。
むしろ、利便性すら感じますが。。。

この構え方で常用するとなると、話は別です。。。
私のように、自称(笑　体力のあるオジサンでも・・・1日振り回すのは苦痛ですな。。。
とても、コンデジより「快適」とは言えないと思います。
※α350はバリアングルなので、構え方さえ工夫すれば、結構快適ではあります。そう言う意味では良く出来たカメラです。あくまでも多くのコンデジと同じような撮影作法を前提とした場合の話です。

ライブビュー撮影を常用とするなら。。。
コンデジ・・・あるいは、皆さんお薦めのネオ一の方が適してると思いますけどね。。。

おてんばな娘さん・・・　　　もとい！　快活なお嬢さんならデジイチでも自分で創意工夫して撮影を楽しめると思いますが。。。
「こんな重いのもてないし～、難しい事わっかんナ～イ」というような娘さんなら（笑
コンデジにしておいたほうが。。。

書込番号：7818402

2点

ベストショットHKさん

クチコミ投稿数：599件Goodアンサー獲得：4件

2008/05/17 14:58（1年以上前）

山桃・小夏さんこんにちは

>この度、デジタル一眼レフカメラを購入しようと思っています。
>それで皆様に、お聞きしたいのですが、K20Dのライブビューとα350のライブビューでは、
>どちらが、コンパクトデジカメに近いのでしょうか（ライブビュー撮影）、娘が使用

シャッター半押しでAFできるかどうか。これは、決定的な相違点。K20Dでは、できませんね。AFボタンという別のボタンでできますが。α350はOKです。まさにコンデジそのものの操作感覚です。良くできていると思います。α350は、まだ買ってはいませんが。

書込番号：7819021

1点

やむ1さん

クチコミ投稿数：7489件Goodアンサー獲得：667件

2008/05/17 15:05（1年以上前）

娘さん専用ということ。
実際にα350でもK20Dでも触ってみましたか？
コンデジに比べ、α350でもかなりのボリュームあります。
撮影素子やファインダーなどはあまり気になさらないようなので、
オリンパスのE420辺りの方が幸せになれるかも知れません。
あのコンパクトさは素晴らしいです。
手ブレ補正も考えるのであれば、E520の登場を待つとか。

書込番号：7819042

1点

カメラ好きのLokiさん

クチコミ投稿数：1583件Goodアンサー獲得：13件

2008/05/17 15:45（1年以上前）

わたしも、ライブビューを基準にしたおすすめは、α３５０ですが…視野率１００パーセントでない事だけ知って置いてください(大体通常のファインダーで見える範囲ぐらいが映ります)

書込番号：7819156

2点

常にマクロレンズ携帯さん

クチコミ投稿数：2390件Goodアンサー獲得：18件

2008/05/17 18:42（1年以上前）

＞シャッター半押しでAFできるかどうか・・・
K20Dではできないのですか？そんなアホな！
カタログには半押しAFのON/OFの設定項目があるのに、
と思いましたがライブビュー時ですね。

書込番号：7819716

0点

山桃・小夏さん

クチコミ投稿数：9件

2008/05/17 18:45（1年以上前）

こんばんは

何となく、分かってきました。オリンパスのE520、E420を含め娘とともに、
使いやすさなどで、決めたいと思います。

アドバイスしていただいた皆様、誠に有り難うございました。

書込番号：7819725

0点

SN-ONさん

クチコミ投稿数：217件Goodアンサー獲得：2件

2008/05/18 10:38（1年以上前）

#4001さん [7818016]
ウンチクすごいですね。
そうか、α350のライブビューってのは二眼レフ(今や骨董技術？)の手法だったのか。
昔の若者が感嘆することしきり。

書込番号：7822884

0点

ヘンリー・スミスさん

クチコミ投稿数：194件

2008/05/18 12:08（1年以上前）

＃４００１さん　

正確な説明ありがとうざいます。私も最初アルファ350のライブビューメカを
見たとき、これはいわゆるライブビューではないなという感じを持ちました。

撮像用のセンサーとは異なるファインダー内のセンサーで撮すので、素子の
性能の違いが問題になったり、相対位置が正確に設置されていないとピントの
位置や写る範囲がずれてくるだろうなと感じた次第。

まあ、モニターの性能には限界があるのでライブビューにはそれほどの
質を要求しなければ、アルファ350の方式は斬新ですね。ご指摘のように
ファインダービューと呼ぶべきものですね。

書込番号：7823188

0点

山桃・小夏さん

クチコミ投稿数：9件

2008/05/27 22:26（1年以上前）

皆様、今晩は、色々アドバイスしていただき有難うございました。
色々考えた末にα350を購入しました。
娘は、喜んで居てくれるので、良かったと思っているのですが、

私的には、Ｋ２０Ｄの方が良かったかなと・・・
まあ～自分のものでもないし・・・
自分専用のカメラは、もっと良く考えて購入したいと思いす。

　有難うございました。

書込番号：7863249

1点

m_oさん

クチコミ投稿数：1074件Goodアンサー獲得：11件

2008/05/28 17:07（1年以上前）

α350ご購入、娘さんが満足されているなら何よりですね(^^)
お年頃の娘さんだと難しいのかもしれませんが、ぜひ共用で仲良くお使いになってみてくださいませ。
親子の会話の楽しいネタになりそうな気がしますし(^^)

書込番号：7866109

1点

ナイスクチコミ52

返信23

10000ショット達成です

2008/05/16 21:36（1年以上前）

風丸さん

クチコミ投稿数：2473件