『auがんばれ』のクチコミ掲示板

iida misora

プロダクトデザイナー迎義孝氏のデザインを採用した折りたたみ式のシンプルな携帯電話

公式オンラインショップ購入時の端末代金

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発売日:2009年 6月27日

販売時期:2009年夏モデル メインカメラ画素数:197万画素 iida misoraのスペック・仕様

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auがんばれ

2009/07/07 11:14(1年以上前)


au携帯電話 > その他メーカー > iida misora

クチコミ投稿数:17件

この機種を iidaで出す意味があるのでしょうか
手になじむのが売りなのでしょうか わたしは他の機種も手になじみますが。。。
iidaでわざわざ出すのなら もう少し特徴のある機種を出すべきでは

書込番号:9817068

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-nero-さん
クチコミ投稿数:680件Goodアンサー獲得:193件

2009/07/07 11:23(1年以上前)

design project でもたまに外れと言いますか,「なんでこんなもんを?」
ってのがありましたし,まぁデザイナーのプレゼン内容が良かったのでしょう
程度に.
特に意匠に関してはかなり主観入りそうですし,誰かのツボにはまったのかも.

そういう私もいまだに talby を使っております.
同じスティックでも infobar には無い上品さが絶妙な機種です.
これに変わるようなスティック型の端末が予定すら無いというのは寂しいですね…

筐体は同じでいいから中身をWIN機に乗せ換えたいですね(苦笑

書込番号:9817098

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:22件

2009/07/07 21:39(1年以上前)

本当に頑張って欲しいです。

この端末って京セラなんですよね・・・
スペックと持った感じで思ったんですが、
コレって私が使ってるW61Kソックリなんですが・・・
以外に基盤の外装を取り替えたダケ?とか思っちゃいましたが・・・

書込番号:9819290

ナイスクチコミ!0


-nero-さん
クチコミ投稿数:680件Goodアンサー獲得:193件

2009/07/08 13:52(1年以上前)

つかさくん♪さん

持っただけで解るとは中々鋭いですね.
確かに「misora」は前のAUモデルの「NS01」の外装変更品です.
中身に関しては,ほぼそのものだと思います.

案外外装取替え別モデルでやってくのかもしれませんよ iida ブランド.
「iida G9」もソニエリの「S001」の外装変更品ですし.

iida は既存モデルのデザイナーズモデルって位置づけなのかもしれませんね…

書込番号:9822612

ナイスクチコミ!2


殿堂入り クチコミ投稿数:17383件Goodアンサー獲得:1167件 縁側-物作り支援側?の掲示板

2009/07/08 15:08(1年以上前)

> 「iida G9」もソニエリの「S001」の外装変更品ですし.

念のため、ソフト流用品ではあると思いますが、電池、有機ELかどうか、卓上ホルダUSBの有無、カメラなど全く違います。

書込番号:9822885

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:22件

2009/07/08 16:06(1年以上前)

今の携帯は2年縛りが多いのに機種変更しても外装だけ変わって中身は変わらない…

絶望的ですよね…

これなら全機種を基本的にフルチェンにしてしまえば良いのに…
とユーザーは考えると思います…
ユーザーからの要望を利益だけの追求で本来の在るべき需要と供給に対して答える事を無視し蔑ろにしている現状
正しく負のサイクル…
嘆かわしい限りです…

新規の方への待遇ばかりで存続ユーザーへの恩恵は何もない…
それでは各キャリアに対して思い入れも法人に対して頑張って欲しい気持ちも何もわきません…

何とかならないですかね…

キャリアに対して思い入れが無くなれば2年毎に他のキャリアへ移動するだけ…

自ずとユーザーの声に耳を傾け答える事が出来るキャリアへと人が流れる…
MNP開始後に契約数を伸ばしているキャリアはそんな法人なのではないでしょうか…

書込番号:9823067

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-nero-さん
クチコミ投稿数:680件Goodアンサー獲得:193件

2009/07/08 17:00(1年以上前)

スピードアートさん

申し訳ない.
電池,画面,卓上ホルダ,カメラなども含めて「外装」としていました.
基本部分,つまりは「主基板」は共通ですねーといったことです.

・・・自分で言ってみて,これは最早ただの「換装品」とは言えないですね^^;

書込番号:9823255

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殿堂入り クチコミ投稿数:17383件Goodアンサー獲得:1167件 縁側-物作り支援側?の掲示板

2009/07/08 17:32(1年以上前)

-nero-さん

> 基本部分,つまりは「主基板」は共通ですねーといったことです.

外部コネクタなどの配置も全く違い、auICカードの位置も電池端子に対して反対側、マルチキーの配置なども違いますので、主基板も同じでは無いと思います。
特に、実装の関係で外部コネクタは通常主基板とはんだで溶着された一体構造ですので、それだけでも同じ主基板で作って収めるのはほぼ不可能でしょう。
(主基板を共通にしてこれだけ変えるなら意味がありません)

「主基板共通」と言えるのは、せいぜい既出misoraとNS01、CA002とW62CAぐらいだと思います。

書込番号:9823361

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クチコミ投稿数:15315件Goodアンサー獲得:709件

2009/07/08 18:09(1年以上前)

design projectがいつの間にかセンスの欠片も感じさせない代物に落ちぶれてるワケですが
かつてはauにはデザインの優位性ってあったと思いますけど、これじゃ台無しです
頑張ってはいるんでしょうが、すっかり方向を見失ってる感じです
本来の用途である通信関係も酷い有様ですし、デザインは劣化の一途
auの復活の可能性は極めて薄そうです




書込番号:9823500

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:10件Goodアンサー獲得:1件

2009/07/08 20:12(1年以上前)

失礼ながら、KDDI(au)さんは頑張っていますよー。
最低でもあと2年、我慢でしょうね。

書込番号:9824011

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:22件

2009/07/09 01:15(1年以上前)

でも…
他のキャリアさんと比べると見えて来ないんですよね〜…
具体的に何か欲しいですよね〜…

2年あれば他のキャリアが何も発展しない何て考えられないからau追いこせるのか?
auを応援したい
auに頑張って欲しい
auがナウなトレンド
見たいになって欲しい気持ちがあるから余計に心配ですよ…
そう言えばmisoraの事あんまり書いてないな…
確かにmisoraは手に持ったカンジはとても良いのですがスペック的に…「今さら…」感が強すぎて…
simpleで電話とメールメインなら良いのですが、それでも端末の価格が高過ぎ感が強いですよ…

書込番号:9825916

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:19件Goodアンサー獲得:1件

2009/07/09 15:24(1年以上前)

機械に弱いアラフォー女性用かしら?無個性が個性といえなくもないのですが…ターゲットはどの世代なのでしょうか。すぐに飽きそうなデザインと低機能、高価格。ビジネスシーンに使えるでしょうか?¥0でもW56Tか54Sの方が良さげです。au、またまたやらかしちゃったかしら?判官びいきは江戸っ子の基本ですが…

書込番号:9827871

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:162件Goodアンサー獲得:3件

2009/07/09 16:47(1年以上前)

>au、またやらかしちゃったかしら?

俺は思う。。。
「あんまり今のauに『がんばれ!』とか言って無理さすと。
またおかしなもん出してくるぞauは!」ってな具合に。

書込番号:9828143

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:10件Goodアンサー獲得:1件

2009/07/09 20:48(1年以上前)

ん〜、秋冬モデルにも「変」な携帯が出ます。
さすがに呆れさせるかもしれません。

まっ、auだけ通信規格が違うのですから
端末の開発費は高い。
メーカーも意欲湧かない?
3年後のLTEでハッキリするでしょう。

個人的には、個性的な端末も有りかなって。

書込番号:9829247

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:97件Goodアンサー獲得:3件

2009/07/12 17:13(1年以上前)

小野田、クビ飛ばんのかな?

書込番号:9843844

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2件

2009/07/12 21:49(1年以上前)

1人がたたけばみんなもたたく負の連鎖が始まっていますが…

本当にそんなに不満なら他キャリアに変更されたらいかがでしょう?

私は52CAと古い機種を使っていますが、未だにバッテリーは元気だしカメラもいいし不満はないです。
電波も良好です。
インターネット回線がKDDIということもありますがポイントがかなりたまっていて、ロイヤルメンバーになっているほどです。
今1万円分ほどポイントがたまっています。

もちろんサービス業なのであちらからサービスの案内はしなければなりませんが、
本当にサービスを知り尽くしていますか?
ロイヤルメンバーズ、ご存知ですか?
(無料で登録するだけでポイントがたまりやすくなるサービスです。以前請求書に案内が同封されていました。)
他のサービスも積極的に、有効に利用しようという気持ちはありますか?

私はAU会社と無縁なので何も知りませんが、
自分から知ることも必要と考えます。

長期ユーザーへの待遇に不満をお持ちならショップへ問い合わせてみては?
知らないだけでなにかあるかもしれませんよ。

書込番号:9845260

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クチコミ投稿数:15315件Goodアンサー獲得:709件

2009/07/13 03:51(1年以上前)

画面上でアンテナ3本見せておけば「電波がいい」と納得したり、ポイントに目が眩んでくれて割高さに不満を持たなかったり
そんな家畜的ユーザーばかりだと経営者は楽なんでしょうが、純増数やらMNPの転出過多を見ると消費者もそこまでおバカさん揃いじゃないって事でしょうね
事業者としての責任や性質を考えると「気に入らないなら使うな、ヨソへ行け」で済む問題でも無いと思います
違約金やら何やら、色んなしがらみがある人も少なく無いでしょうしね

長期ユーザー軽視は既に諦めてますが、マトモに使えるインフラは望んでもバチは当たらんでしょう
劣悪な通話品質に、なかなか繋がらないweb
奇をてらった端末を出す前に、根本的な部分を何とかして欲しい事しきりです

書込番号:9846839

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:162件Goodアンサー獲得:3件

2009/07/13 19:31(1年以上前)

最近の私がしたことは。身近なauの長期ライトユーザーを、
最近のキャリア事情を説明したうえでDoCoMoに移るように
お勧めした。

その元auユーザーから「DoCoMoを勧めてありがとう、もっと
早く移れば良かったよ」と、夫婦揃ってめでたくDoCoMoユーザーになれたことで、私
は感謝された。


つまりだ…。


俺をただの家畜だと思ってなめんなよ。 >au。

  〜毒のある家畜より〜

書込番号:9849295

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クチコミ投稿数:1件

2009/07/14 11:49(1年以上前)

ああ!iphoneかドコモのT-01Aのような機種がauからでないだろうか!
機種変更したいのに欲しいモノがauにはない。
秋冬モデルまでガマンすべきか、12年連れ添ったauを見限るべきか。

気持ちの70%ぐらいT-01Aに引っ張られてるなあ。
auがんばれ!

書込番号:9852533

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:22件

2009/07/16 02:21(1年以上前)

魅力ある機種…
確かに微妙なのが続いていますよね♪
でもコレって私達ユーザーからしてみたら節約につながるんではないでしょうか?
欲しい機種も微妙で気が付いたら2年立ってて…な〜んて事に♪
新しい端末が売れない=捨てる端末が減る
つまり→エコ

positiveに考えてみました。


正直私は元々はウィルコムユーザーで、機種変更したくても平気で1年くらい新しい端末が出ない

な時代を経験していますので、それに比べれば2年縛りなのに1年で4回も新機種発表なんて贅沢で効率悪いとしか思えません
端末メーカーにとっても我々ユーザーにとってもあまり良い循環にはならないような気がしますね…

書込番号:9861204

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:15315件Goodアンサー獲得:709件

2009/07/16 06:07(1年以上前)

携帯端末ってのは単体ではほとんど意味を成しませんから、実際に使うには契約事業者のインフラに依存します
本体の機能がどんなに優れていても、快適に通信・通話が出来る環境でなければたちまちゴミと化すワケです
(気に入ったデザインの端末眺めてれば幸せを感じる人はまた別ですが)

そして、auは「土管屋になるつもりはない」なんて言っちゃうマヌケが上層部にいる通信事業者です
豪華なメッキの安物蛇口を高額で売りつけてボロ儲けする気はマンマンですが、マトモな配管をするつもりはサラサラ無い様で

つまり、今のauからどんな高機能な機種が出ようとも、auのインフラを使ってる以上は快適には使用出来ないって事で
ひねってもチョロチョロしか水のでない蛇口を、金ピカに飾り立ててもあまり意味は感じません

書込番号:9861420

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:70件

2009/07/17 17:16(1年以上前)

昔のauは良かったのに
最近は酷い機種に、高い料金。さらには誤課金乱発。
酷いカスタマー対応。ここまでサービスって劣化するもんなんですね・・・。長期ユーザーの私には非常に残念です。

書込番号:9867981

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:8件

2009/07/24 20:04(1年以上前)


僕は個性的で今のauに満足してますが…変でしょうかねf^_^;

他社は性能の進化はすげーと思いますが形とか似たり寄ったりだしソ
すぐ飽きるだろ

その点auは遊び心があって◎
あまり機種で友達とかぶることもないですし

端末代も10万円近くすることも今のところありませんし。

僕は逆に他社キャリア化せずに独走して欲しいと思います♪

まぁお題にあがっているmisoraも僕にとっては魅力感じませんが、少人数でも欲しいと思っている人はいるはずですしね

現に母親はmisora赤を購入して大絶賛してました。

このままがんばって欲しいものです♪

書込番号:9901693

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:15315件Goodアンサー獲得:709件

2009/07/26 20:41(1年以上前)

そうですね

フリーズ連発も
接続エラー連発も

遊びゴコロだと考えれば魅力的に感じ・・




られませんってのw

書込番号:9911464

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:8件

2009/07/28 12:34(1年以上前)

のぢのぢくんさん
プチフリーズ連発とか接続エラー連発とか…そんなおこらないでしょ?

他社キャリアでも十分あり得る異常ですし(笑)

ちなみに僕は問題機種のW54SAを半年使ってますが連発したことありませんよ?

お題のmisoraについても通信異常なんて多発していませんしね

書込番号:9919246

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:15315件Goodアンサー獲得:709件

2009/07/28 13:19(1年以上前)

どちらもフツーに起こりますけどね

フリーズは機種に依存するとしても、
どの端末を使っても電話が繋がらなかったりwebがエラー連発になるのはauのクソインフラのせいでしょう

ドコモやソフトバンクはおろか、イーモバイルだってこんな事ありません

書込番号:9919417

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1966件Goodアンサー獲得:127件

2009/07/28 14:16(1年以上前)

>どの端末を使っても電話が繋がらなかったりwebがエラー連発になるのはauのクソインフラのせいでしょう

割合的にどうかまでは判断しかねますが、全ての地域ではないでしょう。
のじのじくんさんのお住まいの辺りがそうなのかもしれませんが。。。
ある特定の地域だけを加味して全てに対してそうというのはちょっと言い過ぎのような気がしますが。。。
現に、ドコモやソフトバンクでつながりにくい地域でauが安定してつながる地域(うちの実家)もありますし。。。

書込番号:9919583

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:87件Goodアンサー獲得:9件

2009/07/28 14:52(1年以上前)

 auの工作員とかいわれるのが嫌で(苦笑)、発言していなかったのですが…。

 うちの周りでは、docomoはいまいちですが、auは問題なくつながります。
 以前持っていたwillcomのH"カードもいまいちでした。まあ、モバイル用なので自宅で使う意味はないのですが。それ以外のキャリアはわかりません。
 ちなみに、埼玉県南部のベッドタウン、池袋まで電車で20分の場所です。

 辺鄙なところでは特に、docomoは強いみたいですよね。
 竜飛岬では、auはダメみたいです。

書込番号:9919684

ナイスクチコミ!3


殿堂入り クチコミ投稿数:17383件Goodアンサー獲得:1167件 縁側-物作り支援側?の掲示板

2009/07/28 21:52(1年以上前)

感覚的な物もあり微妙だと思います。

私のケースでは、エリア的に通話の実用レベルでは問題無し、FOMAのギガエリアよりは格段にいいです。

ただ、EZwebのリンク遷移の時、おおよそ数秒で遷移するのが正常であるとすると、
(1) おおよそ10秒以上かかることがある
とか
(2) 動く>>>が出てからその表示が停止してしまう、または接続出来ないというエラーが出ることがある
ということは結構頻繁にあります。
(KCP+はつながれば速いがゆえにKCPより頻度が高い感じ)

これを「プチフリーズ」に含めると私も「ほとんど無い」とは言えませんので、たとえば「5秒以内に遷移しなければ」とかを気にするかどうかでかなり違って来ると思います。

ちなみに、早期に遷移しない場合は、即クリアで再遷移をかけた方が確実に早く飛び、この状況からすると基地局の電波帯域あるいはモードのスイッチがうまくないのではないかと思っています。

kztk36さんもご参加の参考スレは以下です。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=9608524#9608524

書込番号:9921378

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:15315件Goodアンサー獲得:709件

2009/07/29 23:08(1年以上前)

自社ビルでソフトバンクが入らない、友達の家ではドコモが弱い
キャリア毎にエリアの得手不得手はあって当然なので、そんなローカルな事は問題では無いでしょう

エリア内でアンテナ3本立ってるから使えると思って端末を手にするんですが、そんな場所でも、通話、通信共にエラーが連発するからauはダメダメだって話で
アンテナが立たない場所はソフトバンクの方が多く感じますが、アンテナがしっかり立っている場所で通話、通信が出来なかった事はありません
勿論、ドコモにしても然りです
本州だったら大抵のトコロで使用していますが、この傾向にそう違いはありません
副都心でも奈良の僻地でも、アンテナ3本でも使用不可はauでは普通にありますし、他キャリアではそうお目にかかりません
プチフリ問題は旧機種を使えば解決しますが、糞サーバーがタイムアウト連発を吐き出すのはユーザーにはどうしようもありません

アンテナ3本見せとけば「エリアが広い」と満足してる顧客が多いから、顧客増に対して必要な設備投資をしていないんでしょうね
通話品質も気が付けば3キャリア中最低ですし

書込番号:9926986

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:8件

2009/07/31 13:46(1年以上前)

のぢのぢくんさん
それ敏感に物を言いすぎでしょ?

アンテナ表示と実際の通話品質、通信品質を比較するとDoCoMo、auと何ら差が見られないでしょ?
まぁDoCoMoの方がアンテナ表示回数が多い分、信頼性は高いと思いますがそれでもそんな偏った評価できる程auが悪いなんて思いませんよ

通話品質は辛くみてDoCoMoのF-09AとauのW54SAを比べるとW54SAの方が音が大きい分聞こえやすいですしね

不具合はF-09Aの方がプチフリーズ復帰せずだったりブラックアウトが発生したりDoCoMoの方が多いぐらい
(F-09Aはその他コストパフォーマンスを考えると気に入ってますが)

総合的にみて一概にDoCoMoがいいとかauが悪いとか言えませんよ

規格とか仕様をみるとauがDoCoMoを上回るはずはないですが、実際に触った感じではあまり差はありませんよ?

批判するのならもっと実機を触ってから言って欲しいものですね
そーすればキャリア別じゃなく、おのずと実機別に批判がでるものと思いますがね

不具合言ったら全キャリアきりがねーな!

(笑)

書込番号:9933845

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:15315件Goodアンサー獲得:709件

2009/08/01 10:59(1年以上前)

敏感どころかむしろ大雑把に過ぎる感想なのですが、
「音が大きい分聞こえやすい」なんて驚きの感性の持ち主には敏感に聞こえるのでしょうか
そもそも音量と音質は全く別個のモノだと思うのですが
本山葵と粉山葵の差を感じない味覚の持ち主がいても構わないと思いますし、粉山葵で満足してる人にどうこう言うつもりもありませんが、両者を同じだと声高に主張するのは恥をかくだけです

キャリアレベルのダメ出しに対して、端末個々の出来不出来を論うのも意味不明、と言うか次元の違う話です
端末ヲタクが個々の端末について論じるのは自由だと思いますが、SIMロックがある以上、余程不出来の端末でなければ、端末の出来よりもキャリアの状況の方が快適に使用する為の比重は大きいでしょう
端末単体で弄くり倒すヲタは別として、一般の人には通話・通信が出来てこその携帯電話です
この点で、ドコモがいいとは言いませんが、auがダメダメなのは一つの事実です

書込番号:9937737

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:8件

2009/08/02 03:44(1年以上前)

のぢのぢくんさん

通話品質はねDoCoMo、au、Softbank比較すると劇的な差はないですよ。
実際に使ってますから言っちゃいましたがね。
お題に出すには間違いかもしれないがWILLCOMぐらいの通話品質がDoCoMoやSoftbankにあったなら『au終わってる』なんて僕も言っちゃいます。

キャリア別比較、端末別比較は“品質を比較する”って話の中では、ただ見方を変えただけで同次元の話でしょ?
この説明が間違いならのぢのぢくんさんの言っている次元が何通りあってその中でも関係のある次元と関係がもてない次元の話をお願いします。

DoCoMoの端末で実際にあったから記述したんですが同キャリア機種別で比較すると通話品質って結構違うものですよ?

“auはダメダメで携帯として成り立たない”みたいなこと言ってますが…その考えが面白いから何も言いませんよ(笑)

後、言葉の間違いあると思いますんで、あまり難しい文章作って間違えるよりは簡単でわかりやすい文章作った方が良いと思いますよx

書込番号:9941262

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2009/08/02 23:20(1年以上前)

殊更に難しい言葉を使ってるつもりはありませんし、無意味な絵文字?や(笑)なんぞを使って幼稚さを晒せる程度胸もありません
感じ方は受け手のレベルの問題でしょうね
また、そのレベルの人間に漠然と「言葉が間違ってる」と言われてもそれこそ失笑を禁じ得ません

auもソフトバンクも通話品質に大差ないと一生懸命主張したいらしいですが、好きなだけ主張されたらよいと思いますよ
結局は個人の感覚の問題ですし、本ワサビと粉ワサビの違いが解らない人間の存在を否定はしていませんし
と言うか、そのレベルの客層こそ今のauを支えている羊サンなワケですし
ちなみに、わざわざ「ボクちゃんは実際に使ってる〜」なんて宣言しなくてもいいと思いますよ
使い比べてない人間が両者の差を論じる事はありえないのですから

機械の性能差による通話品質の違いは当然存在するでしょうが、余程の不具合品でも無い限り、インフラとその軋轢等の通信状況に因る事業者間の品質差をを上回る事は無いでしょうね
一定の水準を満たした同一、若しくは同一程度のインフラ内で端末個々の性能差を云々する意味はあるでしょうが、
偏差値70の進学校の下位グループと偏差値50以下校のトップグループを比べても意味はありません

書込番号:9945233

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2009/08/02 23:36(1年以上前)

のじのじくんさん

[9934163]をよく読んでください。
下にリンクもはります。

http://bbs.kakaku.com/bbs/Main.asp?SearchMode=No&SortID=9934163&act=input#9934163

>>どの端末を使っても電話が繋がらなかったりwebがエラー連発になるのはauのクソインフラのせいでしょう

あなたの発言が妄想に過ぎないことがよく分かるはずです。

書込番号:9945319

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2009/08/02 23:55(1年以上前)

kztk36さん

そのスレは私も読んでいますが、KCP+になってからの着信出来ないというのは知りませんがアンテナ表示が信用できないのは私もauだけだと思っています。というか何度もアンテナが1〜2本立っていても通話も通信も出来ないようになったのはauだけです。
そのスレには突然切れることも書いていますが、実は切れてもかけ直して繋がるなら1回かけ直す手間だけです。でも通話も通信も出来ないauは・・・
docomoFOMAとSoftBank3Gのアンテナ表示はまだ信用できる感じがしますね。

あと個人の経験によって書かれた事を「妄想」とするのはいかがなものかと。
私の経験でもアンテナ表示があるのに何度チャレンジしても通話も通信も出来なかったのはauだけですね。
docomoFOMA、SoftBank3Gは繋がらない事はあっても2回目、3回目では繋がります。(障害でも起きてない限り)

書込番号:9945456

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2009/08/03 00:14(1年以上前)

実際の体験に基づいた感想を「妄想」と定義出来ちゃう辺りは独自の日本語がずい分と流暢な様ですが、わざわざ既出のリンクを貼って何がしたいのでしょうか

押し付けにウンザリしながら再度目は通しましたが、特定個人の体験談と感想に特に興味は引かれませんでしたが
個々の感覚は否定しませんし、現象は肯定も否定もする材料を持ち合わせていませんが、ネット上の無責任なそれよりは、年に少なくても50都市程度で体験している自分の感覚の方を信頼します

まぁ、他人にとっては何の根拠も無い事も解ってますし、同程度の信憑性しかなくても、自分に都合のいい意見は盲目的に肯定、そうでなければ妄想扱いするレベルの人種が存在する事は改めて理解出来た気はしますけどね

書込番号:9945567

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2009/08/03 00:39(1年以上前)

(駄レス)まぁまぁ。。。
人格云々より事実情報の出し合いにしませんか?

感情のぶつかり合いに向かってもあまりいいことはありません。
kztk36さんもちょっと口が滑ることがありますが、おっしゃるほど悪い方ではありません。

個人的には、引用の信頼性は、他でのnagesidaさんの検証項目や内容も考慮すると、かなり高いと思っています。
(捏造改竄していれば別ですがw)

そこへ、のぢのぢくんさんの「年に少なくても50都市程度で体験している」とやらの事実があって不整合な部分があると否定されるなら、それはどう違うのか、出来れば、客観的、数値的に示していただくとありがたいです。

個人的にも興味がありますし、他の参加者の役にも立つと思います。

書込番号:9945686

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2009/08/03 00:56(1年以上前)

私が「妄想」と発言したのは、のじのじくんさんの発言に何の根拠もないから。

>年に少なくても50都市程度で体験している自分の感覚の方を信頼します
という発言を聞いて初めて少しは歩み寄れるってものじゃないんでしょうか?
頭ごなしに
>>auのクソインフラ
と否定されても現状に問題なく思っている人には不快なことでしかないんですから。

少なくとも[9934163]、[9934370]の発言は、データで語っておられますし、過去の発言等も踏まえて信憑性が高いと私は思っています。

>個々の感覚は否定しませんし、
なら
>>auのクソインフラ
と思っていない人に反論するのはどうかと思いますが。。。

私は、自分がおかしいと思ったことは否定する方なので。。。

書込番号:9945749

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2009/08/03 01:05(1年以上前)

スピードアートさん

>個人的には、引用の信頼性は、他でのnagesidaさんの検証項目や内容も考慮すると、かなり高いと思っています。

これはこれで私も信頼できると思っています。
ただ、auのアンテナ表示がおかしいのが一番良く遭遇したのは地下街の奥や地上でも建物の奥深くですね。nagesidaさんの検証項目に地下街がなかったからかな!?

書込番号:9945783

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:162件Goodアンサー獲得:3件

2009/08/03 01:19(1年以上前)

歩みよるって言葉。毎回“自分は悪くない”って書き込みをグダグダ書く人が言うと、どう感じますか?
>スピードアートさんへ 笑

書込番号:9945824

ナイスクチコミ!2


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2009/08/03 01:22(1年以上前)

>スピードアートさん
「不整合な部分があると否定されるなら」って、リンク先の発言主さんに対してですかね?
他人様の感覚や感想を根拠も無く否定出来る程思い上がってないつもりですが、そう受け取られたならそれは改めて否定しておきます
誰の発言であれ、体験したと言う事を明確な材料無しには否定も肯定もしませんし、何度も言いますが個人の感覚を否定するなんて不毛な事をするつもりもありません
リンク先の発言についても、一つの情報として受け止めましたが、それ以上でも以下でもありません
妄想呼ばわりなんてアホな事はしませんし、絶対的事実と定義付ける事もありません

また、何の証拠も示せない自称の内容を論拠にしようとも思っていません
データっぽいモノを並べ立てれば信用できるお目出たい人も存在する様ですが、その真贋は第三者には確認しようがありませんし
あくまで、「事実確認の術の無いネット上の情報よりも自分の体験の方を信じる」理由として筆が滑っただけで、その事自体の事実関係を議論するつもりもありません
身元を完全に明らかにして、立ち回り先と日時と場所、実際の使用状況の記録でも提出出来れば別でしょうが、そんな事は不可能ですし、出来の悪い生徒全員に理解させようと努める教師の様な、万人受けするレスをするスタンスでもありませんので
問題にされる様でしたら撤回しますので、その点はお忘れ下さい

そもそも、ネット上の掲示板と言う場所です
スピードアートさんがそうされている様に、第三者がそれぞれ発言や発言者を取捨選択するべきでしょう
個人的には、ネット上の情報を有効利用するには、発言者の人格よりは内容を重視した方が有益に思います
友達を作りに来てるワケじゃないので「悪い方」かどうかはどうでもいいですが、知識やモノの見方に見るべきモノがあるかどうかは大事だと思います

書込番号:9945839

ナイスクチコミ!5


nagesidaさん
クチコミ投稿数:1279件Goodアンサー獲得:110件

2009/08/03 09:29(1年以上前)

友里奈ちゃんのパパさん

地下鉄、地下街は複雑な事情があります。簡単に説明しておきます。
地下鉄地下街通信設備は、社団法人移動通信基盤協会(JMCIA、旧トン協)
が国の認可と予算を使って整備しております。施設や設備はJMCIAの固定資
産となっており各事業者が負担金を出し合って共用設備として利用して
います(一昨年からイーモバイルも参入)。
 さて、共用設備(光中継装置)ですが、docomoが設計しメーカが製造して
JMCIAが発注購入する様になっています。また、保守運用もdocomoの子会社が
行っています。
 確かに、東京地区の地下鉄や地下街で3本アンテナマークがあるのに、
繋がらなかったり、切れてしまう症状が点在していたようです。設備的に
故障していたか設計のミスか運用上の問題かは定かではありませんが、
昨年から今年にかけてイーモバイル対応設備との入れ替えでほぼ改善され
た様子です。今回関西や福岡に行って通話したところ問題は解消されて
いました。
 また、国の建物や大型商業設備など屋内対策では、多社による複合設備
の処があるようです。
 高速道路や国道、新幹線のトンネルなどもJMCIAの設備です、私が設計し
た設備がまだ使われていたりして品質が気になったりします。
 

書込番号:9946535

ナイスクチコミ!7


殿堂入り クチコミ投稿数:17383件Goodアンサー獲得:1167件 縁側-物作り支援側?の掲示板

2009/08/03 10:27(1年以上前)

おぉぉ、ウワサのnagesidaさんご登場
スミマセン「捏造改竄」は言葉の綾、ここの火消し、癒しでして。。。(汗

ソレ関係、引用スレでお聞きしたいと思っていたところでした。

のぢのぢくんさん、了解です。

なお、最後のくだり。
おっしゃること充分わかります。
ただ、いろいろな方が見る掲示板とか、その人格に関する部分は、極力端末の手前というか行間だけにしておいた方がいいと思うんですよね。
(まぁ思ったことは思ったことで、何も仲良しクラブである必要も無いんですが。。。)
なぜかと言うと、対面で議論するのと掲示板の記述では、誤解へのフォローの効かなさが桁違いと思うからです。
たった一つの言葉でも。
このあたり、たとえばkztk36さんとの間でわずかに掛け違って、それがどんどん大きく裂けて行った様な形なんじゃないですかね?
お二人が対面でお話されたら、本当はこんなじゃないんじゃないかなとか?

(押し付けるツモリはありませんが)
ゆえに私の場合、本論でない人格を評する部分は極力書かないか行間で読んでもらうことを心がけています。
書く時は「清水の舞台から飛び降りる」ぐらい。
先日来、あるスレで2つほど飛び降りましたがw、よほどかのことです。
本当はやりたく無いと思っています。

(駄レス、スミマセン)

書込番号:9946671

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:11711件Goodアンサー獲得:706件 携帯電話の写真 Xperia acroHD他 

2009/08/03 12:25(1年以上前)

nagesidaさん

解説ありがとうございます。
私はてっきりauだけアンテナ表示があっても地下街の奥や建物の奥深くで通話も通信も出来ないのは800KHzが災いしているのかと思っていました。基地局からの電波は強力でよく回り込んでくる。でも端末からの電波は弱く、基地局まで届かない。だからアンテナ表示があっても何度やっても通話も通信も出来ないのかな?と。
地下街の喫茶店の奥の方の席に座ったら頻繁に経験出来ますね。(auのアンテナ誤表示)
私は未だ煙草を吸うので、奥に追いやられた喫煙席のせいかも知れません。

書込番号:9946965

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:162件Goodアンサー獲得:3件

2009/08/03 12:28(1年以上前)

ん?[9945749]の書き込み方だと
「のぢのぢくん書き込み方が悪いから感情的になりそうなった」
ってなるけど。

そこに何か足して歩みよる会話をするなら。足すのはスピードアートさんじゃなく、kztk36さん本人じゃないと駄目だと思うが。

でも、歩みよりによって情報があやふやに薄まるくらいなら。
どっちかが「ごめんなさい」と謝るまで、徹底的にやったほうがいい。笑

書込番号:9946972

ナイスクチコミ!2


nagesidaさん
クチコミ投稿数:1279件Goodアンサー獲得:110件

2009/08/03 16:05(1年以上前)

友里奈ちゃんのパパさん

ご指摘の件は、ほぼ正解です。下りの電波は届いているが移動機からの
上りの電波がauの設備まで届かない為に発信が出来なかったり、音途切れ
や通話切断に至ります。
実は移動通信基盤協会の800MHzの設備は、docomoがPDCの時代に設計した
古い機器なのです。FOMAが導入した時に2Gの設備を更新しましたが、800MHz
の設備は古いままとなり、auがPDCからCDMAOneに切り替えた時もそのまま
だった為に、上下のバランスがアンバランスとなったり、上りの品質が悪い
まま(上り装置のNF(雑音指数)が悪い)使用した結果(2Gの設備は後乗りと
なり一昨年頃からの切り替えです)、東京駅や八重洲、新宿などでは品質が
悪く日経さんに叩かれる様に・・・・ 移動通信基盤協会さんの都合もあって
何年も設備更新にかかってしまった事情があるようです。
 このあたりはお役所関係からdocomoが先行するのは仕方が無いのかな?
ちなみにPDCの光中継装置の基礎設計は今から15年程前だったと思います。

あと、auの移動機のアンテナマークの表示が甘いのは、うなずけますね。

書込番号:9947586

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:11711件Goodアンサー獲得:706件 携帯電話の写真 Xperia acroHD他 

2009/08/03 16:42(1年以上前)

nagesidaさん

>東京駅や八重洲、新宿などでは品質が悪く日経さんに叩かれる様に・・・・
何度もというか毎回のように遭遇した場所ですね。しかもこの場所はよく切れたなぁ・・・

>あと、auの移動機のアンテナマークの表示が甘いのは、うなずけますね。
一番厄介なのは、その甘いアンテナを見てちゃんと表示してるから実際には使えない場所であっても使えるものと勘違いするユーザーが多いこと。結果、未だにauが一番使えると思いこんでるユーザーが多くなっている思います。ヘビーユーザーは頻繁に使うのでそういった場所に遭遇したら気付くと思いますが、一般ユーザーは気付かずアンテナ見て使える場所だと信じ込んだままになってるんじゃないのかな。と思います。

書込番号:9947679

ナイスクチコミ!3


nagesidaさん
クチコミ投稿数:1279件Goodアンサー獲得:110件

2009/08/03 16:49(1年以上前)

スレ主様、皆様

個人的な感想を書かせて頂きます。
どちらかと言うと、長年docomoで基地局から移動機まで研究開発をしてきた
立場なのでどうしてもdocomoの味方なのですが。
方式やそれぞれのインフラの優劣は殆ど無いと考えてます。特色を生かした
置局設計やエリア設計を行っていますが、一般ユーザーがとても困ってしまう
ケースは無いと思います。もしインフラの問題が表面化した場合は総務省が
黙っていないだろうし、社会的問題として取り上げられるでしょうから。
 それより、移動機のデザインや機能、料金プラン、アフターサービス、
広告宣伝などの方がユーザーとしては気になる部分かと。
 まあ半分冗談でしょうが、docomoのコンシューマー部長さんやauの営業
本部長さんなどは、「白い犬」に負けたと言っていました。それほど宣伝効果
は絶大であるという意味なのだと思います。

話はそれましたが、最近の移動機はソフトウェアの善し悪しで、再起動が
かかったり、フリーズしたり、思わぬ動作をしたりします。これも頻度などを
考えると事業者に特化した場合はなく何処の事業者も同じ感じだと思います。
但し、docomoの場合販売停止が相次いで印象的には不利だったかもしれません
が・・・・開発期間の短縮や多機種の同時販売やプラットホームの不完成具合など
もっと頑張ってもらいたと思う反面、メーカーや事業者も困惑しているのだと
も思います。エンジニア的には1年半は開発期間が欲しいところ、また、社内
などのモニタ試験も実施してから販売したいし、価格も低くしたいと思います
ね。

iidaのコンセプトは、なかなか理解しずらい物ですね。個人的にはG9は気に
入ってますが、その他は何だかなーって感じです。

頑張れau、頑張れdocomo、頑張れソフトバンク!!!

書込番号:9947694

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:162件Goodアンサー獲得:3件

2009/08/03 18:52(1年以上前)

nagesidaさん
>エンジニア的には1年半は開発期間が欲しいところ、また、社内
などのモニタ試験も実施してから販売したいし、価格も低くしたいと思います
ね。

それは、「何%の出来なら市場投入する」なのか。それとも「何%の出来でも○年後
には投入する(ライバルの事業者の動向も含めるかな?)」だったんですか?

インフラの優劣にほとんど差はない…か…。
ソフトバンクが一番声に出して言いたい事だから何か引っかかるね。
他のキャリアと変わらないという宣伝効果を考えれば。

書込番号:9948049

ナイスクチコミ!1


殿堂入り クチコミ投稿数:17383件Goodアンサー獲得:1167件 縁側-物作り支援側?の掲示板

2009/08/03 22:01(1年以上前)

nagesidaさん

以前にあるスレで問いかけて解が無くモヤモヤしている件ですが、インフラに差が無とすると、以下いつ見てもSoftbank比docomoがダントツなのはどうしてなのでしょう?
「つながりやすさ」とは別次元かもしれませんが、HSDPAの7.2Mbps対応・非対応などを考慮しても、インフラ能力の差が無いとすると、まるで帯域制限がかかった様な差に見えます。

http://mpw.jp/speedtest/
http://mpw.jp/sb3gspeed/
http://mpw.jp/3g2speed/

書込番号:9948970

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:15315件Goodアンサー獲得:709件

2009/08/03 22:29(1年以上前)

一般的な消費者にとって、アンテナがどうとか基地局がどうとかは割とどうでもいい事でしょう
実際の使用感や利便性の方が影響が大きいでしょうし
「差」ってのも、理屈ではなく実際にそれぞれ体感して感じるモノでしょう
成分を同等にしたからって、化学調味料と天然ダシに差が無くなるモンでもありませんし

2003〜2004年あたりでしたかねぇ
auに圧倒的なアドバンテージがあったのは
エリアはムーバに迫る勢いで、通話品質や通信速度は圧倒的に優位で
au以外を選ぶ意味が解らなかった時代です
アンテナが3本で〜とか言わなくても、使えばよさがすぐに解りました

あの時代、今の様に通信エラーなんて頻繁に起きませんでした
アンテナ3本だけど全く使えない、なんて事が茶飯事ではありませんでした
5年も6年も経って、相対的に劣化するのは仕方ないとしても、絶対的にも劣化してるってのは言い訳の余地が無いと思いますが
いくらインフラが同等と言ってみても、使い比べればダメさがよく解ります

当時は「auにしとけば間違いない」的な事を、ここを含む色んなトコで吹聴して回ったモノですが・・
他キャリアに並ばれたり抜かれたりする事はあるでしょうが、まさかau自身が退行して行くとは想像も付きませんでした
ドコモ、ソフトバンクに劣るのは仕方ないにしても、5年前のau自身に及ばないってのは悪い冗談です
何人いるかは解りませんが、当時auを勧めた事がキッカケでauにしたばっかりに、未だにお庭に監禁されている人がいるとしたら、申し訳ないと思う事しきりです



書込番号:9949176

ナイスクチコミ!8


PF4さん
クチコミ投稿数:1709件Goodアンサー獲得:55件

2009/08/03 22:42(1年以上前)

スレ違い失礼します。

>のぢのぢくんさん

>当時auを勧めた事がキッカケでauにしたばっかりに、未だにお庭に監禁されている人がいるとしたら…

私、そのうちの一人です…。でも、恨んではいませんですよ。

書込番号:9949267

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:162件Goodアンサー獲得:3件

2009/08/03 22:46(1年以上前)

俺なら夜中に釘打ちつけてるけどな。

書込番号:9949292

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:11711件Goodアンサー獲得:706件 携帯電話の写真 Xperia acroHD他 

2009/08/03 23:03(1年以上前)

そう言われれば私もその一人ですね。
auが劣化してFOMAのエリアが実用的になったからさっさと抜けてしまいましたが。
そのあともいろんな事情でSoftBankも使い、またauも使い、最終的に今はFOMAメイン、SoftBankサブで落ち着いたけどね。

書込番号:9949424

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:162件Goodアンサー獲得:3件

2009/08/03 23:10(1年以上前)

俺も勧めてたが何とも思わん。
こんな未来がやって来るなんて、あの当時誰が思うか。

あの時は確実に階段を上っていた。

書込番号:9949474

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:8件

2009/08/04 01:42(1年以上前)

のぢのぢくんへ

(笑)とか使ったら恥晒しなんだ…あなたアホだ

僕のコメントに対してヤジとばした挙げ句、言葉の語尾に“w“つけたの自分ではないですかー?
あなたの言ってることって皮肉にしか聞こえない
うろ覚えですがあなたのコメントで
DoCoMo、Softbank、e-mobile、auを使っていたとか、50県以上で電波状況ためしたとか
言ってることに信憑性が感じらんない。
常に4キャリア持って旅でもしているのですか?
もしネットの情報で調べられたならソースでも添付して皮肉言ってもらった方が納得して参考できるものと思います。
別に中傷したくてコメントしている訳ではなく、インターネット上でも礼儀は必要と思います。
正直あなたの意見は参考になる部分もあるが故勿体ない。

皆様、話を中断させるようなコメントしてすみません。

書込番号:9950282

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:9件

2009/08/04 02:55(1年以上前)

横チン失礼します。
のじのじくんさんの一連の意見に同意です。文章は過激だけど^^;

またauには、ここ数年、『通信事業者として最優先すべきところの』インフラ整備を行ってこなかった(ように見える)理由と、他社にデータ通信面で差をつけられた責任と今後の対策について、ユーザーに説明する義務はあると思う。まぁやってるつもりかも知れませんが。

誤解なら誤解を解く努力もね。

書込番号:9950417

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:15315件Goodアンサー獲得:709件

2009/08/04 06:54(1年以上前)

あ、被害者の方からレスが付いてますね
まぁ、いくら勧めたとは言え自己責任ですから、そんな事で恨まれたらたまりません

ってのは冗談でして

当時の自信満々な勧め方を思い出すと、申し訳ないやら恥ずかしいやらで
苦情言われたらMNPの費用位は負担しないととか思ってる次第ですがw
(相手がパパさんとモナ公とか、その辺のマニア連中なら自己責任と言いながら中指立てときますが)
アイホン一本で満足出来る様になる事を祈っとります

ところで、名指しのレスにはなるべく反応する様にしてはいるのですが
支離滅裂な思考と文章、不自由な日本語の相手はさすがにいつまでもしていられません
そもそも、日本に50も県は存在しないですしね
程度の差はあれど、無茶な噛み付き方をしてくる人って同じ臭いがします

書込番号:9950614

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:8件

2009/08/04 09:28(1年以上前)

確か50都市内だったね
僕の間違いだすみません
無茶な噛みつきはあなただと思うよ

書込番号:9950947

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:11711件Goodアンサー獲得:706件 携帯電話の写真 Xperia acroHD他 

2009/08/04 14:21(1年以上前)

nagesidaさん

便乗質問になってしまいますが…。
以前au同士で通話してた際なんですが、相手が雑踏の中にいると、騒音がかなり増幅されていました。相手が発声すると明らかに騒音は低く押さえられ、何も喋らない時は増幅されかなり煩かったです。
docomoの機種にはノイズキャンセラをON、OFFする機能がありますがauの端末にはないですよね。
騒音の増幅は、小さい騒音なら騒音と判断して落とす。煩い騒音は声と誤認してより増幅されているような感じでした。
auに問い合わせ、ノイズキャンセラ的な機能を搭載しているのか聞きましたが、全機種そんな機能は搭載していないとの事でした。
しかし、ちょっと騒々しい喫茶店の中でも同様となり、明らかに相手が喋らない時は騒音が増幅され、煩くて落ち着いて会話出来ないくらいでした。
どう考えてもコントロールされた聞こえ方をしてたんですが、そういった機能は本当に埋め込まれてないのでしょうか?
一番顕著に感じたのはW43S同士で通話した時でした。


モナちゃん
俺たちには中指だってよ…

書込番号:9951722

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巨神兵さん
クチコミ投稿数:8074件Goodアンサー獲得:184件

2009/08/04 15:27(1年以上前)

友里奈ちゃんのパパさん

携帯電話音声の処理プロセスの中にはコンプレッサやリミッタあるいはAGC、ノイズリダクションなど色々ありますが、当該の現象は音声増幅系にAGC(Auto Gain Control)のみが内蔵されている場合に起こる現象に思えます。少し昔の携帯電話では特に閾値を決めて音声処理を自在に操作するインテリジェンスを持ってなかったのではないでしょうか。

【参考になるURL】
http://www.bbesound.jp/techbbet2/

書込番号:9951890

ナイスクチコミ!2


nagesidaさん
クチコミ投稿数:1279件Goodアンサー獲得:110件

2009/08/04 15:44(1年以上前)

モナズ石.さん
数年前以前は、完成度100%を目指し問題点が解消されない場合は発売を延期
等の対処を取っていました。悲しい意ことに現在は、発表日と発売日ありきで
完成度が完全では無くても市場に投入してしまうようです。
自由競争販売前は(かなり昔で恐縮ですが)開発に2年かけ現場検証試験を
3ヶ月以上かけてバグ取りを行っていました。後発の事業者が参入してソフト
バンクが安い料金プランで攻勢をかけてからは、満足に検証試験を行われない
で市場投入される現状は、ユーザーにとっては悲惨な状況ですね。
 各事業者の品質については別に書きます。

スピードアートさん
質問の内容を誤解していたらごめんなさい。
HSDPAの7.2Mbps対応・非対応などを考慮してもソフトバンクがdocomoに対して
スループットが出無すぎると言う内容かな?
ソフトバンクのHSDPAの7.2Mbpsのサービスはすでに始まっていますが、現状
殆ど工事は行われていないと聞いています。また3.6Mbps設備でも最高速度を
抑えてトラヒックが増えた時に極端にスループットが低下しないように、
パラメータ調整を行っているようです。
標準的な設定ではほぼ1/6に平均スループットがくる調整が一般的と聞いて
ますから平均で3.6Mbpsで600kbps、7.2Mbpsで1.2Mbps程度ではないでしょうか?
先ほどのHPの結果と大差ないと思いますが・・・docomoの7.2M対応はかなり
進んでいる?

友里奈ちゃんのパパさん
基本的な話で恐縮ですが、そもそも携帯電話の高効率音声CODECは人の声を
参照してこれに近い形の音声波形の部分を、コード化されたコードブックから
選んでコードを送る仕組みなので、周辺の音や音楽等は全て雑音として扱つ
かわれます。音楽等が上手く伝わらないのはそのせいです。
さて、大きな雑音も一応分解解析を行い類似音または雑音コードとして伝搬
されます。また小さな雑音は周囲雑音として抑えられるようです。
大きな雑音を抑制するためにはノイズキャンセラが必要となるわけです。
またちゃんとした音声が入った場合は類似コードや雑音成分を伝搬する必要が
なくなり、音声のコードだけを送ればよいので雑音は抑制されて音声が明確
になります。
ノイズキャンセラの利点としては、周囲雑音から音声を明確に分離して
拾い出す機能もありますよね。
 auが、ノイズキャンセラを入れない意味はわかりませんが元々のCODECの
性能を過信して入れないのかな〜良く判りませんね。

書込番号:9951937

ナイスクチコミ!5


nagesidaさん
クチコミ投稿数:1279件Goodアンサー獲得:110件

2009/08/04 15:47(1年以上前)

巨神兵さん

かぶちゃいました。すみません。

書込番号:9951943

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巨神兵さん
クチコミ投稿数:8074件Goodアンサー獲得:184件

2009/08/04 15:49(1年以上前)

nagesidaさん、ご丁寧にありがとうございます。

私の書いたのは音声コーデック以前の音声処理プロセスですのでかぶってないと思います。
それにしても何でもよくご存じですね。当たり前か・・・・

書込番号:9951947

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:11711件Goodアンサー獲得:706件 携帯電話の写真 Xperia acroHD他 

2009/08/04 15:54(1年以上前)

なるほど。
記事には『単純かつ不自然で、はっきりそれを聞き取れます』って書いてますね。
でも『少し昔』って言ってもまだたまに見掛ける端末なんだけどね。<W43S
しかし、こんなアホな回路なら何もしない方がマシですね。

やっぱりノイズキャンセラをユーサーの意思(好み)でON、OFF出来るdocomoの方がいいかな。
そう言えば、昔はdocomoのノイズキャンセラも嫌いでずっと買ったらOFFにしてたけど、P906i以後はONのまま使っても気にならないからONのままにしてます。
docomoのノイズキャンセラも進化してるんだろうな。
という事はauの端末でもこの件に関しては今はもう大丈夫なのかな?(auのハイスペック端末とdocomoのPRIMEでは納入価格差が1万円くらい違うみたいだから分からないかな?)

書込番号:9951959

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:11711件Goodアンサー獲得:706件 携帯電話の写真 Xperia acroHD他 

2009/08/04 16:09(1年以上前)

すみません、上のレスは巨神兵さんのレスだけを読んで書いています。

ただ、はっきりとボリュームコントロールされているのは判りましたから、巨神兵さんの書いてくれたものなら納得出来ますね。

まぁ端末側の技術に原因がある事なら進化が早い(世代交代が早い)からいいですが、インフラ側に原因があったら早々変わらないですからね。

ありがとうございました。
私から見ればお二人とも『流石』です。

書込番号:9951993

ナイスクチコミ!1


nagesidaさん
クチコミ投稿数:1279件Goodアンサー獲得:110件

2009/08/04 16:33(1年以上前)

一般的な話です。
PDCのように、周波数を細かく分割して通信チャネルと利用していた時は
同じ周波数が到来しないように利用する基地局の距離を離して干渉を防いで
いました。
 ところが、CDMA方式では同じ周波数を全ての基地局で使い、拡散する
コードを変えて使っています。またRAKE受信などマルチパス干渉を除去する
技術などで複数の伝搬路や複数の基地局と同時通信が可能となっています。
 しかし、同じ周波数の電波は幾らコードの符号間距離が取れて分離出来た
としてもそれ自身が干渉の元となります。
 理想は1つの基地局からの電波1波を受けることです。北海道のように広大
でトラヒックが低く見通しが良い場所で、高出力で広いエリアをカバーする
のが理想です。
 では、都心ではどうか?電波が弱い所をカバーする、トラヒックが
増えたのでエリア分割をして基地局を増やすとどうなるか?
 そうです、到来する電波の波数がふえて電波は強くなりますが、干渉が増
えてどんどん品質が悪くなります。
 基地局を増やせば増やす程に回線品質が悪くなる矛盾が生じます。
そう言う、無線の基礎的な問題を抱えての設備の増強を行わなくてはいけない
現状があります。
 各事業者も加入者の増加と基地局の増加で数年前と比較して都市部では
どんどん品質が落ちる一方と言うのが現状でしょう、対処としては新たな
方式や周波数が考えられます。新しいLTE方式に期待するところが大きいの
ではないでしょうか?
 ユーザーにとっては、何処でも電波が入って問題なく使えるのが一番で、
当たり前ですから裏の事情は知らなくても良いわけですが・・・・
 干渉の意味からすると、対応に追われているのはdocomoもauも同じなの
だと思います。
 うちの実家の近くではauが数ヶ月前から使えなくなり困ってます、とうとう
梅雨時期からはdocomoも使えなくなりました。以前は室内でも問題なかったけ
ど、道端でもかからないことがあります。見通しの良い高台の団地なんですが
遠くに大きな街が見えているので基地局の数が増えて干渉が強くなったので
しょうね。

書込番号:9952049

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:11711件Goodアンサー獲得:706件 携帯電話の写真 Xperia acroHD他 

2009/08/04 16:33(1年以上前)

よく読むと、nagesidaさんの解説では、
docomo→CODEC+ノイズキャンセラON、OFF
au→CODECのみ、ノイズキャンセラなし

小さなノイズはCODECで対処可能、大きなノイズにはノイズキャンセラが有効。
という事でしょうか。
これも十分納得出来ますね。

もしこちらが正解なら今も変わってない可能性が高そうですね。

書込番号:9952051

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:17件

2009/08/04 16:38(1年以上前)

秋冬モデルに期待しております

書込番号:9952061

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巨神兵さん
クチコミ投稿数:8074件Goodアンサー獲得:184件

2009/08/04 16:48(1年以上前)

友里奈ちゃんのパパさん

>こんなアホな回路なら何もしない方がマシですね。

回路自体はアホなんですけど、世の中には騒音としか思えない大きな声から蚊の鳴くような声の人まで多数おられますから、それら全てを似たような音声レベルとして伝送するとそうなってしまいますよね。何事も程度ものですね。

書込番号:9952090

ナイスクチコミ!1


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2009/08/04 16:53(1年以上前)

また前後してしまいました。
すみません。やっぱ携帯で書くと遅いですね…

確かにユーザーにとっては技術なんてどうでも良くて、繋がればいいんです。
私が思うに、docomoは確かにたまに切れる事もあります。が、前にも書いたようにかけ直せばすぐに繋がります。auのアンテナ表示があっても繋がらない場所は何度やっても繋がりません。
どっちがより致命的で、かつ困るかと言われればやっぱりauです。

FOMAよりSoftBank3Gの方が通話品質はいいと以前から思っていましたが、ユーザーが少ないからかと思っていました。(回線が空いてる)
基地局が少ないからとは…(笑
auはこの2社より更に悪く感じますけどね。

高台は辛いですね。遠くの電波まで余計に拾ってしまうから…

書込番号:9952106

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2009/08/04 18:27(1年以上前)

Re: [9951937] by nagesidaさん、ご回答ありがとうございます。

なるほどです。

> 先ほどのHPの結果と大差ないと思いますが・・・docomoの7.2M対応はかなり
進んでいる?

そうです、大差無いではありませんよね?

裏を返せば、白い犬は吠えているだけで実は弱い(インフラが劣る)ということになります。

以下おっしゃったことからの考察ですが、皮肉な言い方をすると、実はコスト絡みとかでエリア拡大や更新でさえ旧式の遅いインフラで導入しているか(7.2Mは「関東、東海、関西の一部エリア(順次拡大中)」とあるだけで明示していない)、そもそも旧式のままか。

また、そういった所で能力が無いのだから、そもそも通話を含む全体トラフィックの渋滞を起こす可能性が高い(つながりにくい)とも考えられるのですが、nagesidaさんのおっしゃり方からすると、問題が起こらない様に実は能力に見合った1/6の帯域制限をかけているということになると思います。
そこで、常識的に考えると7.2Mは(利用)人口比率で投入しているはずで、異常値の様なデータがある程度上がって来ても良さそうなのですが、Softbankにはそれが全くと言っていいほど見られませんから、そもそもSoftbankの7.2Mのエリアなどほとんど無いとも考えられます。
ところが、これに反して「文字で示される地域」のフィールドテストでも広いエリアが確認されるとすれば、実は7.2Mエリア外の旧に合わせる形で7.2Mエリアで必要以上の帯域制限を実施している。

こんなカラクリですかな?

まぁこれがauと同等なんで、このスレに合わせれば、
「docomoなかなかやるじゃん。
Softbankはそれよかかなり遅れてるから、実力タイの今のうちに頑張ってちょ!」
ってとこなんでしょう。

どうでもいいですが、それと1年半だの、100%だのの「開発話」。
個人的には、話を突っ込むと凄くディープで、携帯だけで無くカテゴリを広げれば、これだけでスレだけで無く板、掲示板が出来てしまうと思います。
もし、そうは思わない・そんなに深く無いと思う方が多ければ多いほど酷い物が出来てしまうとか。
期間とは(数字はわかるが内容的に)こからどこまでとか?、100%っていったい何?、って漠然としていて一言では現せませんよね?

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2009/08/04 21:04(1年以上前)

“どうでもいいが”とか言いながら質問をする人の質問は答えなくて良い。
      byモナズ石


nagesidaさん返信ありがとうございます。
nagesidaさんの
「ソフトバンクが安い料金プランで攻勢をかけてからは、満足に検証試験を行われない」
の書き込みで、SBが仕掛けてきた時からと私は知る。
そして武士道を感じた。

あと、友里奈のパパさん
[9951722] 返信60件目
>モナちゃん
俺たちには中指だってよ…

モナちゃんって言うな。
 

書込番号:9953054

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2009/08/05 00:57(1年以上前)

モナ公はOKかよ。

書込番号:9954431

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2009/08/05 01:44(1年以上前)

「どうでもいいですが」はぶつからないように配慮したツモリで、食いつかれたとすると、「どうでも良く無い」としましょう。(笑
(行間を読んで欲しかったんですがね、それ以外も)

世の中の報道やプレゼンでも、数値化がわかり易いからと言って「あぁそうなんだ」とさもわかった様に?よくあることですが、その数字って何?ってこだわってみると、酷い時は実はほとんど根拠の無い、精神論的な感覚的な実にいい加減な物だったりします。
まぁそれはそれでいいという考えもあるために通っているでしょうが、「本当に理解するのであれば、本質まで考えた方がいいですよ」ということで、nagesidaさんともあろう方が聞き手に合わせるとは言え、本質を語らずイメージで語ったところが気になったのです。

書込番号:9954563

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nagesidaさん
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2009/08/05 09:23(1年以上前)

スピードアートさん

フォローありがとうございます。
開発の話は三日三晩話ししても尽きない程思い入れがありますので。
いまは「歯がゆい」とだけ言っておきます。
正直「嫌なご時世」ですね(;;)。

書込番号:9955190

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2009/08/05 14:24(1年以上前)

あのー・・・ここはmisoraの掲示板ですよね?途中からmisoraの話がどっかに飛んでいってません?

書込番号:9956029

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2009/08/05 14:46(1年以上前)

出た話題について
自由に話し合ってもらって
いいんですよ
その方が
携帯全体の向上につながりますから
こういう場は
必要です
参加したくない人は
しなければいいんです
とらわれずに議論することが
大事です
話し合いは大事です

書込番号:9956094

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2009/08/05 14:47(1年以上前)

その通りですね。
失礼しました。

書込番号:9956096

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巨神兵さん
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2009/08/05 17:16(1年以上前)

 auの最近の機種はインフラ整備が整っていないのにデザイン優先で走っていると言う批判からauのインフラ談義になったものです。どの程度の整備状況かと言うことを実体験に基づいて語る人、また実際に機器を持ち出して他社比較を交えながら試験した人、その結果を受けて経験の裏付けを得て納得した人、色々あって有意義な板になっていると思います。

 因みにmisoraとiidaブランドの関係については消化し切れていないで出しただけという意見でほぼけりが付いているように感じます。京セラはauの筆頭株主でもありますし、販売面でも何とかてこ入れしたいところです。しかしながらauとしては死に体のデザインプロジェクトの前にやるべき課題が山積してる。そのやるべき内容が、消費者レベルで少しずつ解明されているのはとても良いことです。

書込番号:9956504

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nagesidaさん
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2009/08/05 18:03(1年以上前)

総務省のHPから
平成20年6月と平成21年6月の基地局数(免許数)

docomo FOMA800M 20782→32767
    FOMA2G 43413→45410
    FOMA1.7G 1037→2634
SoftBank 2G 35887→38217
au   800M 17301→17291
    新800M  4369→10933
    2G    8050→10496

auはこれだけ基地局増設しているのに、ユーザーからは設備整備
が行われていない、品質が落ちているって言われるのは、如何なものかな〜
頑張れau!

書込番号:9956667

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巨神兵さん
クチコミ投稿数:8074件Goodアンサー獲得:184件

2009/08/05 18:30(1年以上前)

 nagesidaさん、

 以前のレポート(立派で価格コムの載せるのはもったいないほど)にて、L800では着信不良が発生せず、N800、2Gで発生したというのを読みました。例えば時たま発生するW41CAを絶賛するスレッドですが、L800のシングルバンド機であるW41CAではトラブルの発生率が低くなることがよく分かります。L800は今後増えることはないでしょうが、N800と2Gはまだ発展途上で今後共に増やす努力が必要ではないのでしょうか。

 KCP+機でトライバンド切換に手間取るのを防止しなければならないでしょうが、きちんと動作させるには現在のインフラ整備状況が少なからず影響してるのではないかと素人ながらに考えます。それとも移動機単体で解決できるのでしょうか。

書込番号:9956742

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nagesidaさん
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2009/08/05 18:50(1年以上前)

巨神兵さん

ご指摘の通りですね。
2G帯域はトラヒック対策、新800Mは800Mの置き換え+エリア拡大と理解して
いますのでまだまだ不足していますね。
周波数再編成の期限である2012年7月24日までに、新800Mをさらに8000局近く
建設開設しないといけない事になります。
新800Mへの切り替えが終わった時点で、品質と発着信の問題を解消する
方向でauさんも考えているでしょうから、発生確率と改修費用の兼ね合いで
移動機をどう扱うかは決まってくるのだと思います。
個人的にはソフトでの対応は可能だと思っていますので、ケータイアップ
デートに期待していますが・・・・。

書込番号:9956815

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殿堂入り クチコミ投稿数:17383件Goodアンサー獲得:1167件 縁側-物作り支援側?の掲示板

2009/08/06 00:53(1年以上前)

nagesidaさん、フォローになったなど恐れ入ります。

ところで、Re: [9956667]。
せっかくデータが出て来ましたので、流さないで特記事項をコメントしますと、

(1) FOMAの2Gの増加に対し意外というかダントツの数でFOMAプラスエリアを増強している
(東名阪の1.7Gは絶対数の少なさから無視)
・Softbankの2Gの増数(auの2Gの増数と同等)や率からしても多い

(2) (1)が多くて目立たないが同様にauも真の800Mを+150%と大幅に増強している
(こちらは2012年の旧800M停波はありますが)
・auの2Gの増数よりダントツ多い

ということは、元々FOMAのメインも2G(高速通信目的)だったはずですから、やはりnagesidaさんのおっしゃるエリア拡大重視で、勝負のキーが800M帯に移行したと言える面があるということなんですかね?

たかが数、されど数、当然これらは投資(金)ですから、結構ポイントだと思います。

そして、もちろんそこには犬小屋がありません。。。

書込番号:9958765

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2009/08/06 01:59(1年以上前)

>nagesidaさん、フォローになったなど恐れ入ります。

どうやら受けとめ方が俺とは違うようだ。笑

書込番号:9958961

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2009/08/11 09:14(1年以上前)

一時に比べて基地局を増やしていますね。
実際、電話については通話途中で切れる、ということはないですね。

ウェブは時間がかかる、つながらないってのは良くありますけど。特に多いのは僕の場合、電車内ですね。
そんな時は仕事用のFOMAを使って用事を済ませてます。

書込番号:9982339

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nagesidaさん
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2009/08/11 15:55(1年以上前)

そうですね。電車で移動中はWeb表示失敗する時がありますね。
auさんは、高速移動が苦手なのか?
それでも、一昨年と比べて接続エラーは極端に少なくなりましたね。
7月に西日本行った時は一度も起こらなかったし。

それから、皆さんご存知かも知れませんが、待ち受け中のアンテナマーク
は音声用(1x音声)の電波強度&品質となっています。
EzWeb(EVDO)の電波強度&品質は、EzWeb接続してみないと判りません。
つまり、待ち受け時アンテナ3本でもWeb接続時は2本や1本でつながり
にくいって事もあります。
 1x音声用基地局とEVDO基地局が別々の場所に設置されている場合とか、
同一基地局でも、アンテナ方向が異なったりすることがありますので、
待ち受け時のアンテナマークは、Web接続時には参考にならないと言う
事になります。やれやれ。

書込番号:9983578

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発売日:2009年 6月27日

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