DIGA DMR-XE1 のクチコミ掲示板

AVCRECの（非？）汎用性について

[むー介]

HLモードで高画質かつ高圧縮な点が魅力でパナのレコーダにしようと思っています。

調べていくと、地デジのDVDへの録画はAVCRECで記録され、再生は基本パナの
レコーダのみ可能のようですが、この認識で正しいでしょうか。

今後主流はAVCHD(BDの規格？)のような書き方が多く見られましたが、数年は
BDレコーダはいらない(PS3ありの為)と考えていまして、将来パナのBDレコーダを
買った際に、XE1で焼いたAVCREC-DVDをHDDに取り込みAVCHD-BDで焼くことが
出来ればいいと考えています。これは可能でしょうか？（もしくは予想）
一度AVCRECで焼いたDVDは2度とHDDへ戻すことはできませんか？

また、HDビデオカメラは将来的に購入予定で、その際AVCHDダビングは
XE1では出来ませんが、買い替えの際にAVCHD対応でカバーする予定なので
現時点ではAVCHDのビデオカメラ映像ダビングは不要です。

書込番号：9931347

[ずばり4滴します]

>XE1で焼いたAVCREC-DVDをHDDに取り込みAVCHD-BDで焼くことが
出来ればいいと考えています

出来ないと思っていればそれ以上悩みませんよ

書込番号：9931365

[ラジコンヘリ]

AVCRECだろうが、VRだろうが、デジタル放送（ダビ１０、コピワン）をDVD,BDといったメディアにダビングしたものはHDDには戻せませんよ。

書込番号：9931413

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

＞調べていくと、地デジのDVDへの録画はAVCRECで記録され、再生は基本パナの
レコーダのみ可能のようですが、この認識で正しいでしょうか。

半分くらい正しいです
地デジでも従来の普通画質でもDVD化出来ます（全社再生互換有り）
AVCRECはパナと三菱に対応機器がありパイオニアのBDプレーヤーも対応してるし
PCパワーとソフトは必要ですがパソコンでの再生手段もあります

再生互換が優先なら従来のDVDレコーダーと同じように使えばいいし
次もパナのレコーダーを買うのならAVCRECも使えるって事になります

＞一度AVCRECで焼いたDVDは2度とHDDへ戻すことはできませんか？

AVCRECは関係なく
デジタル放送はディスク化したらHDDに戻せません

書込番号：9931429

[むー介]

返信ありがとうございます。

ということは一生パナのレコーダと付き合うのを覚悟すれば
今安く抑えたいならXE1でAVCRECしておけば、ってことですね。

そして、長い長い目で見て、DVDの枚数がかさばるのが嫌で、
BDにしたい気持ちが強いなら、出費を我慢してBR550あたりを
買いなさいということですね。

書込番号：9931524

[FM-2004]

いくら安く抑えたいならXE1でとおしゃっても、この機種160GBですよ。
容量足ります？

書込番号：9931649

[むー介]

（SONYは同価格帯で容量が多いですが）
パナを選ぶのは他社より高画質・高圧縮のHLモードが目的ですのでHLモードを基本として考えています。

XE1が32000円で160GB・80時間
XP15が43000円で250GB・126時間

11000円の価格差に対して録画可能時間差は46時間。

HLモードのDVD-R録画時間は2時間10分ですので46時間だとざっと23枚。
三菱化学のCPRM対応DVD-R　8倍速10枚が価格.com最安で500円。家電量販店でも900円ほどです。

DVDの枚数は約20枚で均衡すると考えると、XE1＋メディア20枚(1000-1800円)で
XP15など250GBクラスと同等状況になるならば、XE1で十分と考えました。
（BDはPS3再生、BSCSは魅力コンテンツなくほぼ視聴しないため）

1TBなどの大容量BDレコーダを買っても、私にはコスパフォ的にペイしませんので、
性能と価格を考慮するとXE1かな、と思いました。

書込番号：9931769

[FM-2004]

実際には80時間きっちり録画できるわけではないですから。
ある程度マ−ジンを取っておかないと。

ここの書き込みでは以前から、そして最近でもHDDを安全に使う
には、容量の半分に抑えると言った書き込みがある位です。
すると80GB,HLで40時間、足らないようなきがしますけどね。
個人的にはもう一ランク上をお勧めしたい所です。

書込番号：9931862

[配線クネクネ]

金額的なメリットは確かにあるでしょうが現在ディスクの発売メーカー（国産）が減ってきており安定性の欠ける
海外製ディスクに希望を持つのはいかがなものかと思うのですが？
※国内メーカーでも主力は海外（台湾製）生産やＯＥＭです。

又、ディスクの値段を考えた場合、現在ＤＶＤとＢＤのＧＢ当たりの金額はだいぶ近くなってきます。

正直、更なる新方式の録画機が出てくる可能性もあり（１０年弱位で新方式に切り替わっている様な機がするので）
日立のｉ−ＶＤＲや東芝のＨＤＲＥＣも同じで個人的な推測になりますが５年先には、ビデオと同じでＤＶＤも
滅んでいると思います。
※東芝は、カード方式による録画機の開発が噂ですが聞いたことがあるので

コストダウンを考えた時に機能の縮小化にともない互換性が削られる可能性もあります。
この先互換性機種もいつまで発売されるか解らない以上ＢＤ機の方がいいと思うのですが？

書込番号：9932005

[デジタル貧者]

＞ここの書き込みでは以前から、そして最近でもHDDを安全に使う
＞には、容量の半分に抑えると言った書き込みがある位です。

それは東芝に適用される話でパナソニックには適用されませんよ。
HDD初期化やクラッシュってパナではあんまり聞かない話です。

書込番号：9933165

[FM-2004]

>それは東芝に適用される話でパナソニックには適用されませんよ。
HDD初期化やクラッシュってパナではあんまり聞かない話です。

あ、そうなんですか。
どのメーカーまでかは、記憶に無かったものですから。
私自身パナ機も東芝機もほぼ目いっぱい使用しているんですが
人様にお勧めする以上はああいった表現になりました。
特に問題ないということですのでスレ主さんよろしくです。

書込番号：9933385

[むー介]

投稿直後からさまざまなご意見を拝見でき大変参考になります。

なにせ、一概には言えないものの、HDD自体の平均寿命や
対応規格、市場価格などを考えると、今の自分のニーズでは
ミドルレンジの7,8万BDレコーダよりも、つなぎ的な意味合いもあって
地デジをHDで録れれば安価なDVDレコーダでいいかな、と考えておりました。

今BR550を買って、10年先まで最新技術をファーム当てしてくれるならば
7万の出費も痛くないのですが、新製品はHMでさらに高圧縮技術を積むのに、
それを旧製品では堪能できないのならば、悲しいですし。

新製品のサイクルが早いレコーダはPS3のようにはいかないので、
最新の記録方式、圧縮技術、アプコン技術などを堪能するのは、
BDが普及してレコーダの価格が落ち着き、地デジのコピー保護や
B-CAS系が落ち着いたところで奮発すればいいかな、なんて思ってます。

将来パナにAVCRECを化石化されたら、ヤフオクでAVCREC対応の
プレーヤを探し回るでしょう笑（そこまでして見たい番組があればですが；）

まぁ、今のニーズはバラエティを見て消しと、HDで残せるなら
ドラマのDVD-BOXを買わなくて済むと思った事、気になったドキュメンタリーを
残す程度ですから、国産DVDに少し奮発して、パナと心中ですね笑
（今までほとんどテレビを見なかったのに、フルHD買ってテレビっ子みたいになってしまいました笑）

なんとも面倒くさいAVCREC方式を理解することができました。
あれこれ保護保護と、面倒くさい時代になりましたね苦笑

何はともあれ、みなさまありがとうございました。m(_ _)m

…
これから後出しじゃんけんの東芝BDが既存規格全部対応して出してくれるといいなぁ^^;

書込番号：9934143

アップコンされますか？

[ゴロゴロー]

購入しました。もうすぐ届く予定です。
質問です。
古いｘｂｏｘ３６０のため、ＨＤＭＩ端子が無いので、コンポジットでDMR-XE1に入力して、ＨＤＭＩでＰＣモニター（ＬＧ M237WS-PM）に出力した場合、アップコンバートされるのでしょうか？教えてください。よろしくお願い致します。

書込番号：9928673

[デジタルＳＴＢ]

されるでしょうが、遅延等の問題もあるのでオススメ出来ません。
それよりは、VGA HD AV ケーブルを使って直接PCモニタに繋げる方が良いと思いますよ。

書込番号：9928790

[配線クネクネ]

いくらか効果はあると思いますが　タイマー予約の時間にきおつけておかないと突然チューナーが切替り
パニックになりますのでＸＥ１をセレクターとして使用するのは、やめた方がいいと思います。

書込番号：9929155

[ゴロゴロー]

デジタルＳＴＢさん。
配線クネクネさん。
回答ありがとうございます。
ＸＢＯＸを買い換えるか、VGA HD AV ケーブルを購入するまで、コンポジットで我慢します。

書込番号：9933311

東芝製アナログテレビのリモコン操作

[keiko915]

はじめまして。

昨日購入しました。
東芝02年製のアナログテレビと接続しています。

ディーガのリモコンでテレビの操作ができません。

取説のｐ27の　本機のリモコンでテレビを操作する　は試したのですが・・・。

どなたかお分かりになりましたら、おしえていただけると助かります。

よろしくお願いします。

書込番号：9916125

[万年睡眠不足王子]

東芝のメーカー番号って「04」でしたよねえ？

「戻る」を押しながら
「１０」「４」の順に押してもダメだったってことですか？

書込番号：9916191

[keiko915]

万年睡眠不足王子様、早速の返信ありがとうございます。

戻る　ボタン　を押しながら、10→4　の順に何回も押してるんですが・・・。

恐縮です。

書込番号：9916208

[万年睡眠不足王子]

変ですねえ…

ディーガのリモコンは抜きにして
例えば市販のテレビ用リモコンのページを見ますと
東芝製は2000年製造（アナログテレビは1984年製造）から対応しています
http://www.jvc-victor.co.jp/accessory/remote/rm-a205/index.html

とくれば
2002年製造の東芝のテレビが非対応とは考えにくいです

テレビの型番は？

書込番号：9916250

[keiko915]

お手数おかけします（u_u）

東芝　02年製　FACE 型番は21ZS17 です・・・。

書込番号：9916331

[万年睡眠不足王子]

テレビの問題なのか
それともXE1のリモコンなのかって話にもなりますが

XE1のリモコンで
XE1自身の操作はできてるんですよね？

ぼくが前レスした
テレビ用のリモコンでいいから
別のリモコンではどうなのか検証されては？

書込番号：9916410

[batabatayana]

特に”技”が存在する内容ではないと思いまね、XE1への操作が出来てい、TV付属のリモコンでOKなら残るのは、
「向ける相手が違う」位ですので、サービス部門に連絡された方が良いのでは？

書込番号：9916432

[keiko915]

万年睡眠不足王子様、batabatayana様　ありがとうございます。

実は、テレビのリモコンとビデオデッキの両方の調子が悪く、今回XE１を購入いたしました。

EX１のリモコンでEX１自身の操作、設定はできております。

ビデオのリモコンでもテレビ操作はできてました。

明日パナの相談室へ連絡してみます。　お手数おかけ致しました。

書込番号：9916522

[配線クネクネ]

リモコン本体の電源スイッチと切換式ではないので押し間違えている可能性は、無いと思うのですが

テレビのリモコンが使用できるのであればＸＥ１のリモコンの設定がうまくいってないか故障の可能性あります。

※ボタンを長く押しすぎているか　ボタンの押しが弱いのかもしれませんが？

通常、電源ボタン以外に音声や入力切替のボタンもあるのでそちらも駄目なのでしょうか？

他に別の部屋にテレビをお持ちなら　そちらで一度試して診てわいかがでしょうか？

書込番号：9916584

[keiko915]

配線クネクネ様　書き込みありがとうございます。

最近テレビのリモコンが効かなくなってきてたのは、自分はリモコンのせいだと思い込んでいたのですが、もしかしたらテレビ側のせいなのでしょうか・・・？

テレビ側のせいだとすると　　ディーガのリモコンが効かないのも納得がいきます。

当方テレビが一台しかなくテレビ側のせいだと確認するには　どうすればよいですか？

少し前の携帯って、テレビのリモコン操作できましたよね。最近の携帯電話はその機能がないんですね。　

もしテレビ側のせいだとどういうことになるのでしょうか？

重ね重ねすみません(;_;)

書込番号：9916777

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

XE1を買った店で事情を話して
店頭の東芝のTVで確認すればいいです

やはり動かないなら店員さんに
修理なり交換なりの相談をします

書込番号：9916849

[配線クネクネ]

年式が古くなってくると以外にテレビ本体の受光部分が駄目になりリモコンが効かなくなる事は、よくありますが
いままでご使用になっていたビデオのリモコンが残っていればいいのですが捨ててしまいましたか？
もし残っていれば試してみてください。使用可能であればＸＥ１のリモコン不良　ビデオのリモコンでもだめなら
テレビ本体側の不良の可能性高いので販売店に持ち込んで確認してみてはいかがでしょうか？

書込番号：9917658

[batabatayana]

リモコンを操作しながら発光部を携帯電話のカメラ(ﾃﾞｼﾞﾀﾙｶﾒﾗ全般)で見ると、通常は赤く発光するはずです。

書込番号：9918245

[配線クネクネ]

batabatayanaさん　の方法ためされてはいかがでしょうか？

只、色に関しては、各メーカーの仕様周波滞や携帯カメラの感度によってモニター部分に写る色合いに違いがあります。

※通常、丸い形に発色します。ONとOFFを繰り返してみてください。

書込番号：9918612

[keiko915]

皆様　すばやいお返事有難うございました。

超ド級の初心者の私に丁寧に教えてくださり、感謝しております。

ご指摘頂いた方法で試してみます。

また何か御座いましたらご相談させて頂きます。

有難う御座いました。

書込番号：9920705

この機種で殻RAMは本当に使えないのですか？

[しつもんです。]

今、この機種を検討しているのですが、過去のクチコミを見ると
「殻つきのRAMは殻から出さないと使えない」みたいな記述が
ちらほらと散見されます。→[9896916][9867270]など。

しかし、メーカーのXE1のHPを見ても、どこにもその様な注意書きは
ありません。http://ctlg.panasonic.jp/product/spec.do?pg=06&hb=DMR-XE1
8cmが使えない旨の注意書きはありますが…。

http://panasonic.jp/diga/products/xe1/detail.html
ここにも記述はありません。

ブルーレイ・レコーダーのページには、きちんと「殻つきRAMは
殻から出さないと使えない」旨の注意書きが掲載されているのですが…。
http://panasonic.jp/diga/products/blu-ray/spec_01/index.html

実際にXE1を既に使っている方がおられましたら、ぜひ回答を頂きたいです。

また、「殻つきRAMが使えない」と回答しておられる方々は、
その根拠を示していただけると、ありがたいです。

どうぞ、よろしくお願い致します。

書込番号：9909948

[jimmy88]

＞ブルーレイ・レコーダーのページには、きちんと「殻つきRAMは殻から出さないと使えない」旨の注意書きが掲載されているのですが…。

説明書をＤＬしましたが、｢操作編｣Ｐ１０にカートリッジ式の使い方を記載した項目が有りますので、これを見る限り使える様ですね。

http://dl-ctlg.panasonic.jp/manual/2009/dmr_xe1_r2.pdf

書込番号：9910004

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

[9867270]で参加しレスした者です
あそこでは誰もがXW120の事をレスしてます
XE1の事をレスしてる人はいません

XE1の事であれば実際使っていないから事実は知りませんが
わたしも殻のまま使えるレコーダーだと思っています

書込番号：9910029

[万年睡眠不足王子]

資料（クリックで拡大）

XE1は殻RAMはそのまま使えます
取説にもちゃんと書いてあります（資料参照）

ご指摘のように
BDレコに関しては全機種RAMを殻つきのまま使えませんが
DVDレコはすべての機種で殻RAMをそのまま使えます

番号9867270で
ユニマトリックスさんは確かに「XP15だけ」って言ってますが
おそらくXE1およびVHS一体型のXP25Vを
選択肢から外したうえでのレスだと思います

ちなみに他のメーカーまで選択肢を広げても
殻RAMがそのまま使えるレコは
パナのDVDレコの3機種（XE1/XP15/25V）しかありません

書込番号：9910044

[京都単車男]

8cmも使えるって事みたい？ケースなしで。

随分HPと違いますね＾＾；

書込番号：9910060

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

＞ユニマトリックスさんは確かに「XP15だけ」って言ってますが
おそらくXE1およびVHS一体型のXP25Vを
選択肢から外したうえでのレスだと思います

確かにXP15だけって書いてますね
XE1は完全に頭から飛んでいました
XP15とXE1だけ・・・です
（XP25Vは最初から外しています）

よく見たら[9896916]にも参加していましたが
あそこでは確かに殻から出さないといけないとレスしてる人がいますが
あれは単なる間違いだと思います

書込番号：9910094

[しつもんです。]

jimmy88 さん、ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物 さん、万年睡眠不足王子 さん、
京都単車男 さん、早速のご返答どうもありがとうございました。

特に、jimmy88 さん、万年睡眠不足王子 さん、
わざわざ取説までダウンロードして調べて頂き、誠にありがとうございました。

質問レスにも書いたとおり、メーカーのホームページを見ても
殻RAMを使えない旨の注意書きはどこにもないし、
そもそもこの機種ではブルーレイ・ディスクを扱えないので、殻RAMが使えなければ
「じゃあ、いったい何を使うの」っていう話になってしまうため、
自分としては、多分使えるだろうなとは思っていたのですが、
パナソニックのレコーダーに詳しいと思われるﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物 さんの
殻RAMを使えるのは「XP15だけ」という回答があったので、少しばかり心配でした。

皆さんの返答を頂いて安心しました。
これで安心して、購入することが出来ます。
どうもありがとうございました。

これにて、解決済みとさせていただきます。

また、私同様、XE1を購入予定の方は、ぜひ参考にしてください。
それでは失礼します。

書込番号：9910245

パナらしくない機種とでも・・・。

[トモニイコウ。]

購入しました。
とりあえず、地デジ録画機種として＆ＢＤレコーダー導入までのつなぎ、というコトで。
現在の所有機種がパナのＤＶＤレコーダー（ＤＭＲ-Ｅ８０Ｈ）でしたので、ＤＶＤ−ＲＡＭが引き続き使用可能という点で、東芝と迷いましたが、パナの一番安価なこの機種で妥協・・・でしたが・・・。

カタログ等に全て記載されていますのである程度は納得済みでしたが、やはり下記については後悔の念にかられてますので、今後購入を検討されている方はご参考にしてください。

�@音声デジタル出力が光端子は無く、同軸のみ→当方はパナのワイヤレス・サラウンド・ヘッドホン（ＲＰ−ＷＨ5000Ｔ）を前機種に接続してリスニングしていたので、これは致命的でした。モチロン、アナログ接続はできるのですがデジタル接続でないとＤＴＳやドルビーサラウンドになりませんので、これはかなりイタかったです。

�AＳ端子が入出力とも無し→出力についてはＨＤＭＩ端子を使用することでＯＫだったのですが、入力については、所有のＬＤプレーヤー＆スカパーチューナーとは、前機種ではＳ端子で接続していましたので、録画の際の画質ダウンは否めない結果となりそうです。

�B入力端子が１系統のみ→これも覚悟の上でしたが、やはりフロント部にはもう１系統は必要でしたね。一応、唯一の端子にＡＶセレクターを接続して対応していますが、ＤＶとの接続の際は面倒ですね。

�C外部入力自動録画機能ナシ→これも致命傷。前機種では、スカパー番組の録画は、スカパーチューナーの予約設定のみで、ＤＶＤ側では「外部入力自動録画」ボタンを押すだけでよかったのですが、その機能はありませんので、ＤＶＤ側でも予約の設定が必要で面倒です。

ざっと、購入後約１ヶ月での感想です。
当方はこれまでＶＨＳビデオデッキやオーディオ等パナ愛好家でしたが、さすがにこの機種には落胆しました。ま〜かなり低コストでの作りこみ的機種のようで、シカタナイといえばそれまでなんですがネ。

以上、当該機種の購入を検討されている方のご参考になれば幸いです。

書込番号：9909185

[当たり前田のおせんべい]

エントリー機は仕様を簡略化しているからこそコストダウン出来るのであり、
上級機種並みの機能を望めないのは当然です。

そもそも、仕様に納得して購入しておきながら「悪」の評価とは、あまりにも身勝手と
言うべきでしょう。

価格で妥協してしまった貴方自身の判断のまずさが、「悪」だったと言うべきでしょうね。


>所有のＬＤプレーヤー＆スカパーチューナーとは、前機種ではＳ端子で接続していましたので

LDプレーヤーに関しては、コンポジット出力が原則のフォーマットです。
唯一、S端子優先で回路設計されているLD-X1をお使いなら、
話しは別ですが・・・。

書込番号：9909284

[トモニイコウ。]

当たり前田のおせんべいさんありがとうございます。

おっしゃるとおり、当方の判断のまずさ故の結果です。

私のように後悔される方が続かないためにも、あえて投稿させていただいた次第です。

書込番号：9909363

[やっぱりＲＤは最高で最強]

Ｓ入力が無いって，それならなぜＸＰ１５にしなかったの？？？。

書込番号：9909486

[配線クネクネ]

トモニイコウ。さん こんにちわ

�@についてですが通常テレビの出力を利用した接続の方が様々な機器の音声をヘッドホンで
　楽しめますので直した方がいいと思いますが？

�Aに対しては、私も同意権です。やはり入力側だけでも残してほしかったですね。

�Bについては、仕様を簡略化の影響もありますが一般的には、複数回路使用される方の方が
　珍しいのが現状だと思います。デジタル化の影響もありコピー不可の方向に動いており　
　カメラやムービーをお持ちの方は殆んどパソコンでの編集・保存に流れておりますので
　実際は意味の無い端子になりかけているのが現状だと考えます。

�Cですが確かに不便だとわ思いますがＥ２スカパーの登場で特定の仕様方法の為にわざわざ
　残して置く意味が無くなってきている様な気もします。
　※ＳＴＢでもＨＤＤ付ｉリンク装備型がありますので

書込番号：9909732

購入予定 ズーム機能はありますか？

[Wind-masamune]

東芝のRD-D71が壊れたので買い替えです
『録画状態に問題があり、このディスクは録画も再生もできません』
と表示されたので買い替え時と考えました。

質問内容
１、録画した16：9放送を4：3のブラウン管TVで見る時"画面の上下に黒帯"が付くのか
２、再生画面のズーム・ズームアウトが可能？（画面端の見えない部分を見る為）

以上、宜しくお願いします。

書込番号：9908197

[ジャモ]

1.上下黒帯にするか、左右が切れるかは設定で選択可能です。
2.ズームは出来ますが、左右に黒帯のある16:9番組では機能しません。
ズームアウト（縮小？）は不可です。

店頭で実機を操作して試された方が納得できると思います。

書込番号：9908231

[配線クネクネ]

Wind-masamuneさん　こんにちわ

アンテナ環境大丈夫ですか？地上デジタルチューナー呑みの専用機ですので他の部屋でデジタルテレビを
使用していればかまいませんが最悪アンテナの改修工事も必要になりますが？

書込番号：9909755