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LaVie L LL550/TG PC-LL550TG のクチコミ掲示板
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ノートパソコン > NEC > LaVie L LL550/TG PC-LL550TG
この間に48件の返信があります。
＞10万円が2個の10万円の商品に代わったのだから、50%引きであって100%引きではないのは明白。
全く自分の書き込みが理解できて無いみたいですね。
１＋１と２÷１の意味の違いが分かりますか。
値引きでは無く、10万円＋100％ポイントの商品だと書いているでしょ。
10万円の商品を買ったらもう一台同じ物が付いてきましたこれって単純に倍になったのでは、
100％のポイントが有ったからでしょ。
10万円50％割引きでは、5万円で購入できますよ、もしもう一台ほしければ同じ物が買えますよってことでしょ。
ちなみに違う製品がほしい場合どうなるの、100％ポイントなら10万円の物が購入できますが
値引きで購入された場合、次に購入する物は5万円の物しか買えないでしょ。
10万円が二個になったのでなく、10万円の商品と10万円のポイントになっていると言いたいのですが。
最初から50％でも、100％割引きでも無いということですよ。
よく理解してください。
だから値引きと、ポイントを一緒に考えてはいけないのではと言ってるのですが。
＞限定しすぎましたね。
限定によって計算される答えって、数学では存在しないのでは？
書込番号：10061896
0点
追伸ですが
店側では、在庫処理などの理由で割引きして売るのはその場限りの店側の理由による安売りでしょうか。
ポイント制では、次も購入してもらいたい顧客を増やしたいという意味でしょうかね。
書込番号：10061941
0点
＞そこまで自分なりの理解があれば、こんなにダラダラとレス（既に貴方のスレになっています）を立てる必要もなく静観すべきでしょう、迷惑です、粘着を通り越して接着剤のようです。
すみません見落としてました。
静観させてもらいます。
書込番号：10061970
0点
訂正前も訂正後も答えは同じです。
私のレスは間違ってますか？
また、揚げ足をとられそうなので前もって言っておきますが、ポイントで買ってもポイントが付かないとは、ポイントを使った金額に対しては付かないという解釈です。
書込番号：10062272
0点
>同じもので無く、ポイント還元率1パーセントの他の商品を購入する場合はどんな計算式で
100,000 / 1.01 = 99,009
>この場合の20％の理解できる回答計算式もお願いします。
100,000 / 1.20 = 83,333
>10万円の商品20％ポイント還元で、同じもの買うのであれば、8万円の出費、10％還元の場合で購入された方は、もう一台は9万円の出費になるのではないのでしょうか？
文章が不明だけど、
10万円の20%還元は、10万円の出費。
10万円の10%還元は、10万円の出費。
>ポイント還元率が違うものを複数、10万円での予算で購入される場合はどうなるのでしょうか？
適宜になる。
>価格が高く還元率の良い物から自分は購入していきますが？
自分の方針の正否を他人に質問しても答えられない。
>自分の知識不足ですかね？
そうです。
>同じ計算式でいいのでしょうか？
どの場合に？
>10万円の商品と、10万円の商品が有るのでしょ？
>どうして50パーセントのなるのでしょうか？
よく読め。
>10万円の商品が有るのですよ。
何処に？
>10万円で売れた場合は、自分の手元には何が残るのでしょう。
誰の何が売れたの？
>100000万円での、100パーセントのポイント還元率を貴方の計算式で答えてもらいますでしょうか？
1,000,000,000 / 2.00 = 500,000,000
>次は5万円の商品しか購入出来ないということですか？
突然出した5万円とは？
>＞100000万円での、100パーセントのポイント還元率を貴方の計算式で答えてもらいますでしょうか？
>次は5万円の商品しか購入出来ないということですか？
意味不明。
>＞＞10万円の間違いでしたすみません。
意味不明。
>また10万円の商品券を、現金が必要で8万円で友達等に譲った場合はどのような計算式が出来るのでしょうか
何に着目するかで変わるので、指定が無く出来ない。
>10万円の商品で購入した100％ののポイントで、例えばポイント0％の腕時計を購入した場合も、きこりさんの計算式で有っているのでしょうか？
そこまで表した計算式ではない。
>それを贈り物としたら、５万で購入した物を贈呈したことになるのでしょうか？
それとは何か？
>もらった方も5万円の商品として受け取られるのでしょうか？
何を貰ったのか不明。
100%還元する商品なら、もともと半額程度の価値しか無い商品だから、10万円で提示されている商品を贈呈したら5万円程度の品を貰ったと思うでしょう。
品物の価値が分かる人でないと、そんなことを考えても意味が無いけど。
>ポイントが無ければ10万円余分な出費になりませんか？
何を言っているのか不明。
>ポイントで購入する物ってきまって同じ商品、同じ価格の同じポイントの物で無ければならないのですか？
いいえ。
>１０万円で１００％、２０万円で５０パーセントのポイントの物二つ購入される場合は？
( 100,000 + 200,000 ) / (1 + ( ( 100,000 / 1.00 + 200,000 / 0.50 ) / ( 100,000 + 200,000 ) ) ) = 180,007
>購入される商品、順序によって違ってはきませんか？
違わない。
>両方同時に購入される場合は、でも次に購入する物が無い場合は？
上記参照
>20万相当のポイントで、18万相当の物を知人の代わりに購入しその金額を得た場合の計算は、修理不具合などのサービス面のことは関係ないことにしてください、あくまでも計算上でどうなるのか、答えを下さい。
意味不明
>ポイントが無ければ10万円余分な出費になりませんか？
意味不明。
>ポイントで購入する物ってきまって同じ商品、同じ価格の同じポイントの物で無ければならないのですか？
いいえ。
書込番号：10063071
7点
>自分が書いてるレスよく理解できてますでしょうか。
意味不明な文章では、理解力が優れた者でも理解できない。
＞＞そうしたら皆さんに質問ですが？
10万円の商品で購入した100％ののポイントで、例えばポイント0％の腕時計を購入した場合も、きこりさんの計算式で有っているのでしょうか？
合っている。
>自分がこだわって言いたかったのは、その20％を他の方に同じか19％割引きで譲渡した場合はちょっと違うのではと思って書き込みさせて貰いました、最初にポイントが無いもの購入されたら、次の製品の出費が違ってきますよね。
>同じ製品が10％ポイント還元の場合と、ポイントセール等で100％還元の場合では次の商品の金額違ってきますよね。
前回の買い物で次の買い物が限定されるようなポイント制を取っている店は存在しない。
>次に買えるものポイント還元ゼロの場合、どちらのポイントでいくらのもの購入できるのでしょうか。
どれでも価格は関係なく買える。
>最初にポイントゼロの物を購入された場合は、全額負担ですよね。
はい。
>ポイントが付いてる分、次にそのポイント分の物が購入できるのでは？
いいえ。
>同じ製品を同じ価格で、次に買える商品への出費確実に違いますよね。
意味不明。
>同じ店でずっと購入する人と、一回しか購入する人とは違ってきますので人それぞれの考え方でいいのかも。
>10万のものは最初に10万出さなければ買えないのです。
当然だろう。
>ポイント0％でもすぐ必要であれば購入しなければいけないのです次はただで同じもの買えないのです。
当然だろう。
>同じ価格の物違う製品で有ろうが同じ製品で有ろうが、二つお安く購入したい場合の生活の知恵を、数式で答えを出せる物ではないのではと問いかけたかったのですが。
理解できていないのだから無関係な話を持ち込まないほうが良い。
>最初に10万円の商品0パーセントの商品購入されて、次に購入される場合幾ら出しますかそれ元の値段の何パーセントですか。
意味不明。
10万円の商品を2回購入するとして、初回は還元率0%の場合、次は何円出してそれは何割に相当するのかということか。
10万円で10割。
>同じ商品で、100％ポイント還元セールで購入され同じものを購入される場合は、何パーセントの負担になるのですか？
0%
>では同じものがほしくない場合は、どうなるのでしょう？
どのようにかなる。
面倒なので途中すっ飛ばし。
>10万円＋還元ポイントでしか使えない物を、最初から計算による実質価格なる物で買えるような計算がおかしいと言いたいのですが。
そんな話はお前以外はしていない。
>10万円の50％ポイント還元だから、ポイントは要らないから10万円÷1.5＝66666円で売ってくれれば別でしょうが。
>普通は10万円の商品と、それについてきたポイント分の物しか自分が手にできないのでは。
50%還元の商品を33%引きで売るということは、店にとって不利なので普通は無い。
>有りえないことですが計算はできますよね。
有り得る。
購入額以上の額面のクーポンの購入など、事例がある。
>卓上の計算と、実際の買い物では実質価格なんて関係ないのでは。
その品物が実質的に何円なのかを考えるのは、買い物には非常に重要なことです。
>＞10万円が2個の10万円の商品に代わったのだから、50%引きであって100%引きではないのは明白。
>全く自分の書き込みが理解できて無いみたいですね。
お前の書く自分とは、お前のことだろう。
先に出ていた文章の時点に後から披露した自論を理解できるはずがない。
>よく理解してください。
あとから出した別の条件を理解する必要ない。
>だから値引きと、ポイントを一緒に考えてはいけないのではと言ってるのですが。
一緒にしている人がとこにいたの？
>限定によって計算される答えって、数学では存在しないのでは？
存在する。
二次関数を学ぶ頃にはごく普通に出てくる。
書込番号：10063103
6点
すみませんが
あまりにもきこりさんの、理解できない説明ですのでもう一度質問させて貰いますが。
10万円で20％の物を購入された場合、同じものが２個同じ状況で購入する場合ポイント利用分ではではポイントにはポイント付いてきませんが、８万円に対してのポイントは付いてきますがその場合にはどういう計算式が出来るのでしょうか？
そのポイントに対しては無視ですか？
書込番号：10068182
0点
すみませんが
あまりにもきこりさんの、理解できない説明ですのでもう一度質問させて貰いますが。
>10万円で20％の物を購入された場合、同じものが２個同じ状況で購入する場合ポイント利用分ではではポイントにはポイント付いてきませんが、８万円に対してのポイントは付いてきますがその場合にはどういう計算式が出来るのでしょうか？
意味不明。
>そのポイントに対しては無視ですか？
不明なものを認識できる訳がない。
>10万円で20％ポイント還元の物と改めさせてもらいます。
何を改めるのか意味不明。
>きこりさんの過去レス見させてもらいましたがもう少しお利口なお子様だと思ってましたが。
別世界の日本語の様な言語で語っても、意味がない。
>かさねがさね迷惑レスで有りすみませんでした。
その通り。
書込番号：10069441
6点
文章がめちゃくちゃだけど。
100000÷1.2
80000÷1.2
って事ですか。
書込番号：10069744
0点
・・・・スレ主、もう良いよ。
これだけ丁寧な返信があっても、理解をしていないみたいだから。
それと「実質○○○円」というのも、全く意味がないから。
99,800円の13%還元と言っても、結局99,800円はいったん払わなければならない。
その店でほかに買うものがあるなら良いけど、別に13%値引いた値段で買えるわけでは
ないから。
99,800円にポイントつけてもらうぐらいなら、現金値引きの90,000円ジャストで最初
から売ってもらった方がいいですわ。結局13%還元してもらっても、その店に対して
「99,800円」は払うわけですからね。
書込番号：10071491
0点
レビューした者です。
ポイントについては、みなさんお分かりの通り
①また同店で買ってもらえる
②ポイントがあるからと気持ちが大きくなり、ついつい必要でない付属品を、通販より高い値段で買ってしまう
以上からポイントをつけても売価が高ければ店にとっては他店で買われるよりメリットが沢山ある訳です。
そこで一番のオススメはケーズデンキ。ヤマダの条件を名刺の裏に書いてもらい、現金値引きをお願いすると、場合にもよりますが、同等の値段で出してくれますよ。
そして何より一番大きいのが、カード決済でカードのポイントがつく事。
他の量販店はカード決済の場合、カード会社に支払う手数料のため、２％ポイント減らします。その為、デビッド決済してる方も多いのでは?
ケーズデンキはニコニコカード払いＯＫなので、私はテレビから精密家電製品は全てこの買い方をしています。
ポイントを貯める楽しさは否定しませんが。
私はポイントを管理するのが億劫なもので・・
ポイントはクレジットカード一枚に集約しています。
書込番号：10112606
1点
完全にズレていたら無視してください。
10万円の商品を20パーセントのポイント付で買った場合
その後、2万円の商品がポイントつかずに手に入る。
後日、違う店舗に行く等してポイントで買うとは言わずにもともと2万5000円20パーセントポイント付の商品を店員さんに交渉して、ポイントいらないから2万円にして！と言って先日のポイントで買えば店的にはお客をポイント商法に乗せられなかったということでしょうか。
書込番号：10182100
0点
店員さんが納得してその条件で商品が購入できれば、ラッキーでしょうね。
現金で無く、ポイントだから同じ条件で同じ商品を購入しなければならないという許では無いと思いますので。
書込番号：10183309
0点
レビューした者です。
きりこさんの計算式って、本当に合っていますか？
>１０万円で１００％、２０万円で５０パーセントのポイントの物二つ購入される場合は？
( 100,000 + 200,000 ) / (1 + ( ( 100,000
/ 1.00 + 200,000 / 0.50 ) / ( 100,000 +
200,000 ) ) ) = 180,007
>購入される商品、順序によって違ってはきませんか？
違わない。
皆様もお気づきかと思いますが、
購入する順番によって違います。
ポイントを利用する場合は、購入する順番に注意しましょう。
fuukaさんの言いたいこと、ちょっとだけ理解できます。
書込番号：10213915
0点
俺はポイント商法をやっている店では買おうとも思わないし
買ってきたこともない。
胡散臭いからね。
書込番号：10215272
0点
>きりこさんの計算式って、本当に合っていますか？
そんなこと言うのは、合ってないことを説明してからにしなさいね。
>購入する順番によって違います。
設問にない条件を後から勝手に加えて、否定しても的外れ。
書込番号：10220888
1点
きこりさん、貴方の計算では
>20%還元の場合
10万 / 1.2 = 83,333
10%還元の場合
10万 / 1.1 = 90,909
20%還元の10万円の商品を2個購入する場合。
現金、16万6667円で買えるということですね。
書込番号：10222022
0点
>20%還元の10万円の商品を2個購入する場合。
現金、16万6667円で買えるということですね。
10万円の商品二個購入ですので、現金は、20万円必要になります。
ポイントは、次回のお買い物にご使用ください(笑)
毎度ありがとうございました(笑)
って、この商品の今の最安値 \72,297-に鳴ってますね。
書込番号：10372557
0点
私は先週、地元のジョーシンの改装オープン特売で、
ジョーシンオリジナルモデルＣＰＵをCeleronT1600に変更の（PC-LL550TG1J白、Win7アップ優待）
を予備機として65,000円で買いました。ジョーシンネットショピングより安い。
新聞チラシにも載っておらず、
仕様を店員に確認し納得のうえの購入です。私の他にも仕様を確認するお客が何人もいました。
一応ディアルコアですし、ハードユーザーでなければ、充分な性能だと思います。
他メーカーのディアルコアでないただのCeleronの同スペックの09年春夏モデルでも
60,000～70,000円します。
メモリが安くなったら４Ｇに増設するつもりです。
店側ははっきりとオリジナルモデルであることと変更点を明記すべきです。
書込番号：10525162
0点
たまたま、見てしまい一方的な展開が気になってしまったので答えを。
※実質○○円相当というのがそもそも無理
結論：あまり難しく考えないこと！
現金値引きとポイント還元が同率の場合、次回購入（ポイントを使った時）にポイント分で得られるはずの金額だけ損します。
※余りポイントは現金と同等とし最終的に使い切るとした場合
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
前提：ポイントで購入するとその部分のポイントはもらえません（例：ヤマダ電機）
（例：１０００円で１０％のものを１０００ポイントで買うと、０ポイント）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
①10万円で50%を１つと１０万円で０％を１つ買う場合
現金還元＝5+10=15
ポイント還元＝10+(10-5）＝15
※ポイント還元使用分5 元々ポイントがつかないので同じ
②１０万円で50%を２つ買う場合
現金還元：5+5=10
ポイント還元：10＋5-2.5（余りポイント）＝12.5 ※注：支払い総額は15
・・・1つめ10支払いで5ポイントもらう。
・・・２つめ5ポイント使って5支払い、2.5ポイントもらう。
※支払いで使った5ポイントでもらえるはずの2.5ポイント分損
③１０万円で50%を１つと１０万円で20%を１つ買う場合
現金還元：5+8=13
ポイント還元：10＋5-1（余りポイント）＝14 ※注：支払い総額は15
・・・1つめ10支払いで5ポイントもらう。
・・・２つめ5ポイント使って5支払い、1ポイントもらう。
※支払いで使った5ポイントでもらえるはずの1ポイント分損
結論
・ポイント還元では、次に買う商品の還元率で現金還元との差が出ます。（同じ率なら現金値引きは損しない）
・ポイントはできるだけ高い還元率のものを買って、還元率（額は関係ない）が低い商品に使いましょう。
・他に買うものがないなら余りポイントが出ないように使い切るようにしましょう。
（例は設定が面倒なので余ります）
・現金値引きより大幅にポイント還元が多いなら、次の買物次第なのでよく考えてください。
ふぅー自己満足 判った方は”ガッテン”ボタンを・・・（笑）
書込番号：10662350
0点
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