D5000 レンズキット
「D5000」と標準ズームレンズ「AF-S DX NIKKOR 18-55mm F3.5-5.6G VR」のキットモデル。価格はオープン
- 付属レンズ
-
- ボディ
- レンズキット
タイプ : 一眼レフ 画素数：1290万画素(総画素)/1230万画素(有効画素) 撮像素子：APS-C/23.6mm×15.8mm/CMOS 重量：560g
【付属レンズ内容】AF-S DX Nikkor 18-55mm F3.5-5.6G VR
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D5000 レンズキット のクチコミ掲示板
（11536件）
このページのスレッド一覧（全588スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 こちらを、ご購入された方へ |
10 | 8 | 2009年6月8日 08:29 |
| いくらぐらいで |
19 | 10 | 2009年5月15日 23:35 |
| APS-Cサイズの限界画素 |
27 | 48 | 2009年5月21日 21:33 |
| 画面拡大・縮小 |
5 | 12 | 2009年5月12日 10:58 |
| ＬＶ時のＡＦについて |
0 | 6 | 2009年5月12日 13:53 |
| 星の写りはいかがでしょうか？ |
48 | 27 | 2009年5月28日 00:18 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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デジタル一眼カメラ > ニコン > D5000 ダブルズームキット
EOS Kiss X3 ダブルズーム と こちらと どちらを 購入するか 迷ってておりますが
こちらを、ご購入された決め手になったのは 何か？
また、購入後の 使用感は いかがでしょうか？
ぜひ 教えていただきたい。
0点
両方購入していませんが、両方共に触っています。
D5000を握ると人差し指の下にシャッタボタンが位置していました。
KX3を握ると人差し指の下にシャッタボタンがありませんでした。
書込番号：9541664
2点
この ２台ですね。
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000030210.K0000027414
悩んだ時は、価格の高い方を買う方法も有りますが…
その会社が 好きか嫌いか？サービス部門が日曜日でも開いている所が有るか？アフターサービスの評価ランキングとか、
違った視点でも比較されると良いと思います。
それから 故障率とかも大事です。
キヤノンと ニコンの総ての書き込みをざっと見て、オートフォーカス調整ほか、故障の書き込みの多いのはどちらかも、
判断の要素と思います。
カメラは 常に手に持って操作しますから、持った時のフィーリング、操作性が大事ですし、シャッター音でさえ好みが出ますので、
実際に確かめられるのが一番です。
書込番号：9541917
2点
>EOS Kiss X3 ダブルズーム と こちらと どちらを 購入するか 迷ってておりますが
縦位置撮影の頻度が少なければどちらでも問題無いと思います。
縦位置が多いのでしたらオプションで縦位置グリップが選べる機種が宜しいかと思います。
書込番号：9543034
1点
D5000を5月1日に購入した者です。 デジ一初心者でデジ一が欲しくて、色々と悩み考えて
キャノンｘ2・ｘ3・オリE620・α350と悩みに悩んで最も発売の遅かったD5000を手にしました
ｘ3に気持ちが傾きかけていたのですが、D5000を見てからと思い、発売日に某量販店で見てさわってみたら、自分の手に持ったときの感触がとても良くて、バリアングル以外はスペック的にもx3の方が上みたいだったんだけど、自分のフィーリングを信じて購入を決めました。
画素数もL版中心で大きくしてもA4ぐらいにしないから十分すぎるし、確かにライブビューは初心者の自分でもAFは遅いと思いますけど、気がつくとファインダーしか覗いてない自分がいて、あー一眼の醍醐味ってファインダーで写真を撮るんだなーって感じてます。
バリアングルは先日子供と公園にD5000と共に遊びに行き滑り台から滑って来る子供を下から
撮る時は便利に感じました。
動画も緊急にはいい感じです絶対にビデオカメラには動画はかなわないですもんねー。
今は5月16日の運動会に向けてとにかく色々撮りまくりの日々です。
書込番号：9543123
2点
まりゆさん、自分もX3・D5000・D90・E-620と悩みました。
で、最終的にD5000 W-Zoomに落ち着きました。
自分が最終的にD5000にした理由は、
【KissX3】
持った感覚がしっくり来なかった
捻くれ者なので、一番売れてる機種は何となくパスしたかった
【E-620】
レンズの選択肢が狭い
ファインダーが許容できなかった
メディアがSDじゃない
【D90】
運動会が近いので200mmのレンズまで欲しかったので初期投資がかかる
バリアングルが無い
D5000との機能差が少ない
【D5000】
バリアングルが欲しかった（静止してるものの撮影メイン）
予算10万以下に抑えたかった
盛った感触が馴染んだ（抽象的ですみません）
と、色々あるのですがやはり、バリアングル付＆D90レベルの画質です。
どちらも非常に素晴らしい性能を持っていますので、 何を最優先したいかで選んでよいと思いますが。
連写性能なら50D等も候補に入ると思いますし、動画が一番というならGH1も候補に入ります。
単純に両方とも良さそうなので・・・という事であればお店で安い方でも良いかも。
書込番号：9543906
3点
うさらネット さん
robot2 さん
レンズ＋ さん
麦わら一味 さん
エビブル さん
皆様の 貴重な ご意見 感謝 いたします。
大変 うれしく 参考に なりました。
書込番号：9545473
0点
そうなんですよねー。
＞D5000を握ると人差し指の下にシャッタボタンが位置していました。
＞KX3を握ると人差し指の下にシャッタボタンがありませんでした。
＞自分の手に持ったときの感触がとても良くて、
＞盛った感触が馴染んだ（抽象的ですみません）
ニコンのあの構えたときの握りの自然さと力のいらなそうな指の下にくるボタンの位置。
キヤノンにしよう、キヤノンにしようと思いながら後ろ髪を引くあの感触。
やっぱりみなさん同じ事を感じるんですねー。
書込番号：9667044
0点
nikoiti 様
ご意見 ありがとうございます。
人の自然な動きって 大切だと思います。
書込番号：9668234
0点
デジタル一眼カメラ > ニコン > D5000 ダブルズームキット
D5000を店で見て凄く気に入ったんですが、なかなか高くて手が出ません。
どれ位まで値段が下がるものなんでしょうか？
夏のボーナスで買えればと思っていますが、あまり下がらないでしょうか？
0点
当初はWズームで１２、１３万円台だったみたいですが、これは
まぁご祝儀価格にしても、順当に下がってきましたね。
まだまだ高いという気持ちは、確かにありますが・・・
夏のボーナスあたりだと、もうすぐですから、そんなにビックリ
するほどは、下がらないと思いますが。
95,000円で高くて手が出ないなら、8万円台になっても手が出ない
のは一緒でしょうからねぇ～
しかし、価格が下がるのは嬉しい限りなのですが、あんまり最初
から、こんなに下がってくると、買うタイミングが難しいですね。
どこで下げ止まるか分からないので、消費者としては判断を迷う
のは確かです。
最初から８万くらいで出して、１年以上は変わらない方が、消費者
としては安心して買えるような気がします。
書込番号：9532045
1点
同じセンサの中級機D90からボディ比較15k下程度が目安かな？
あと5k位下が良いところではないですか。自己責任でお願いします。
発売後の経過日数も考えた方が良いです。
少なくとも3か月は経過しないと落としどころが見えない？
書込番号：9532259
0点
急いで必要ないのなら、待てば待つほど下がると思います。
書込番号：9532285
1点
下がりきった頃には「後継機が気になって買えません」だったり。
書込番号：9533218
0点
皆さんご回答ありがとうございます。
できれば8万5千円前後まで落ちればありがたいのですが・・・
しばらく様子を見て検討します
書込番号：9534273
0点
デジくるの予想です。(購入は、自己責任でお願いします)
2009年6月：8万円台後半
2009年12月：7万円台後半
2010年6月：6万円台後半
あくまで、勝手な予想です。
書込番号：9534295
0点
95,000円が高くて手が出ないのに、85,000円だったら手が出るの？
何だか、ちょっと考え方（表現方法かしら？）が違うように思う
単に、１万円ケチりたいだけじゃないかな
書込番号：9536457
2点
その１万円の差がかなりでかくのしかかってますｗ
ケチるにしても、何にしても１万円あればまた夢見れますからｗ
書込番号：9538122
6点
皆さんいろいろと意見をありがとうございます。
たった1万円かもしれませんが、でも売値の10％は大きくないですか？
またそのお金で他の物も買えますし、多少なら予算をオーバーしても良いかとはあまり思いたくは無いですしね。ま、単にケチなだけかも(^_^;)
書込番号：9539110
1点
kaolyさんへ
ここは価格比較サイトなのに、少しでも安く入手したい人に文句つけるの？
何だか、ちょっと考え方（表現方法かしら？）が違うように思う
単に、噛み付きたいだけじゃないかな
書込番号：9549111
8点
サイズが若干少ないセンサーで画素が多いということは受光面積が少ない。
転送用の領域も多くなり、受光領域の減少ということ。
必ず、どこかに違いがあるはず。
その、売れ行きのよいカメラとどのように違うのでしょうか。
また、D5000とその売れ行きのよいカメラとA3現像では違いがわかるのでしょうか。
どうでしょうか。
0点
>また、D5000とその売れ行きのよいカメラ
売れ行きのよいカメラって？？？
すいません、何と比較されているのかがよく分かりません。
きっと、D5000もあと1，2ヶ月もすれば、
売れ行きのよいカメラになると思います。
書込番号：9529380
4点
APS-Cサイズの撮像素子で、12.3メガピクセルという、D5000と
同じ仕様のカメラは、既に数機種販売されています。
今の時点で論じるのは、どういう意味があるのでしょう。
書込番号：9529467
2点
＞売れ筋ランキングです。
何処の？
いろいろのところがやっているけど。
書込番号：9529588
0点
何を持って限界とするかでしょうね。画素ピッチの話ならコンパクトデジカメの方が遥かに狭いです。計算は割愛しますが、同じピッチで作れば凄い画素数になりますねぇ。
書込番号：9529693
0点
価格.comさんの売れ筋ランキングだとすると
EOS Kiss X2 → 1220万画素
EOS Kiss X3 → 1510万画素
それと比べて、D5000は、1230万画素ですね。
>その、売れ行きのよいカメラとどのように違うのでしょうか。
センサーのメーカが違います。
キヤノン製デジ一のCMOSセンサーは自社設計(キヤノン製)です。
ニコン製デジ一は確かソニー製のCMOSだったような。
(D3とD700を除く。)
書込番号：9529815
0点
>この先、２０００万画素、３０００万画素と買わされ事になりますよ。
欲しいと思った方が、購入すればよいと思いますよ。
そんな私は、600万画素CCDユーザーです。
書込番号：9529832
0点
＞ISO100-ISO12800というのは実用に耐えるのか。
そういう実用的要求が必須であれば開発は容易でしょう。
一升瓶に一升一合入れることはできませんが、一升に限りなく近く入れることはできます。
あとは、スレ主様の懐具合です。
書込番号：9529871
1点
>他社（同等の機種）より性能を高くしてよく見せる。
性能が高いのなら、問題ないのでは…
書込番号：9530062
0点
富士五胡さん、こんばんは。
>また、D5000とその売れ行きのよいカメラとA3現像では違いがわかるのでしょうか。
おそらくほとんどの人はわからないのでは・・・・。
しかし、色々な用途があります。
高画素が必要な人も多いと思います。
ですから、高画素化の流れはある程度続くのではないでしょうか。
>ISO100-ISO12800というのは実用に耐えるのか。
これも、用途によります。
万人の要求を満たすのは難しいのかもしれませんが、おそらくそう遠くない将来に、それなりに使える機種が出るのではないかと思います。
いつのことかはわかりませんが。
書込番号：9530216
0点
富士五胡さん＞＞＞＞
『D3ｘフルサイズで2460万画素、CCD600万画素で十分』かどうかは、使う人が決めればいいことでしょう。
私の場合は記念写真レベルの写真しか撮らないので600万で十分です。
なのでD40で十分に幸せです。
でも今後は600万画素なんて出ないでしょうね。
同じ値段で同じ画質で大きな画素数がついてくれば、わざわざ低画素を作る（＝売る＝買う）意味もないし。
あと『画素をあげて画質が落ちなければ科学の進歩』は間違いなくその通りでしょう。
実際、かなり進歩していると思いますよ。
1200万画素が商業ベースにのれる価格で、画質も５年前からかなり進歩しているはずです。
なので、ボトム機が600万から同価格帯で1200万に変わり同じお値段、なおかつ上方向にも比較的安価で伸びている。
デジイチはまだまだ科学の進歩の余地のある業界（発展途上、エマージングマーケット）だと思います。
そんな時代にカメラをいじくれて良かったですね♪
書込番号：9531059
2点
科学がいくら進歩しても可視光をレンズで捉える以上は光学的物理限界があります。
レンズの中心だけなら画素数も億単位まで可能でしょうが、周辺が厳しくなります。
私はフルサイズでも３５００万画素程度がいいところだと思っています。
APS-Cで１５００万画素の現状を超えるべきではないと思います。
根拠はリンクを見て欲しいのですが、これは絞りをｆ5.6にした場合です。
もっと明るいレンズなら数字は変わります。
書込番号：9531252
3点
画素数が上がれば、画素等倍にすれば拡大率が高くなるので、いろいろな欠点が見えてきます。
でも、その欠点は画素数を増やしたから生じたものではなく、元からあるものが解像度が上がったために見えてくるということです。
画素数のあるカメラは画素数を落として撮影することも可能ですが、逆はできません。
低感度であれば今のコンデジの画素密度並に画素数を上げることは可能です。
今のデジタル一眼は同じ撮像素子で低感度から高感度まで対応しようとしている。このやり方ではどちらの画質もいまいちです。
低感度の高画素モデルと高感度専用モデルに別れて進化していくのが、望ましいと思っています。
書込番号：9531333
1点
CITROEND3Xさんありがとう。よくわかりました。
50Dで一杯いっぱいですね。G1無理してますね。
α700いいですね。D5000も余裕で。
今後１０年使うつもりなので、慎重に検討してます。
書込番号：9531335
0点
是非、慎重にご検討ください。
Ｄ40もいいと思います。
書込番号：9531501
2点
じじかめさんおはようございます。アルバム拝見しました。
桜、富士山、紅葉、どれもすばらしいです。
夕焼けいいですね。
蓮の花パソコンの壁紙にいただきました。
書込番号：9531608
0点
まるでキヤノンを否定しているような板ですね！
別にニコンが好きでも構わないが、つまらぬ対抗心持たなくともよろしいのでは？
かえって画素数にこだわっているように見受けられますよ。
書込番号：9531891
0点
ふらついてます。どちらも機能たくさんあって。
過去にN,C,Mと所有しておりました。どれも満足しています。
書込番号：9531991
0点
>今後１０年使うつもりなので、慎重に検討してます。
それなら、１０年と経たずに数年でブラックシリコンが搭載されたカメラが出るでしょうから、今買うなら安いに越したことは無いのでは？
実用感度が数百倍になりますからISOで言えば30000が現在の100と同等の画質になるでしょう。
APS-Cサイズで画素数も２億画素でも平気じゃないですかね。
書込番号：9532402
0点
http://eetimes.jp/article/22786/
ここに大体は載ってると思います。
現在の半導体製造プロセスを使えますし、商用化をはじめるとか見たので、未来の話ではないはずです。
コンデジレベルの撮像素子の大きさで充分になるんではないでしょうか。
手ブレ補正も超高感度撮影の恩恵で必要なくなるかも知れませんね。
とても楽しみです。
書込番号：9532564
0点
今後１０年間も使う、などと言うのは、現実的なやり方ではないようです。
なるべく長生きして、新しい技術の恩恵に浴することを、私は、望みます。
書込番号：9533341
0点
昔、新車は3年ごとに乗り換えた方が割がいいと言われましたが、
今は、デジカメは1年ごとに買い換えた方がいい‥‥‥？
書込番号：9533365
0点
ソーファクチュアルさんこんばんは。拝見しました。
知らなかった。すごいです。今後に期待したいです。
これは、楽しみが増えました。
CMOS技術と互換性というのがいいですね。
日本のメーカーがほっときませんね。
現実的です。
書込番号：9535005
0点
kyonkiさんこんばんは。京都の旅拝見しました。
どれもきれいな色でてますね。
見ていてぜひ行きたくなりました。
清水寺、私も同じカットでとりました。
天竜寺行ってません。
実は、前回、雨で何枚か失敗してます。
次回はぜひ新しいデジタル一眼で行きます。
パソコンにいただいてよろしいですか。
書込番号：9535273
0点
  |
|---|
祇園にて |
富士五胡さん こんにちは
＞パソコンにいただいてよろしいですか
こんな拙作でよろしければどうぞ(^^)
清水寺は35年ぶりの本尊ご開帳で大変な人出でした。写真を撮るのも一苦労でしたね。
でも、京都の街は被写体には困らないですね。
書込番号：9537770
1点
kyonkiさんこんばんは。
舞妓さんの高価な着物の色いいですね。
めぐり合うチャンスはそうは、ないです。
京都いいですね。
休みの日にアルバム勉強させてください。
じじかめさんにもお願いします。
書込番号：9539580
0点
スレ主様
リンクを読んでいただいてありがとうございます。
デジタルカメラの画素数の限界はセンサーの感度やノイズより、レンズの光学的物理限界があるとご理解いただけたと思います。
レンズのｆ値の小さい（明るい）レンズほど解像度が高くなります。
１mmあたり解像本数＝1000×（1000／1.22λF）
λ＝光の波長550nm F＝レンズのｆ値
※550nm（ナノメートル）は色でいうと緑色です。
実際の一眼レフ用レンズは様々な収差があるためｆ5.6くらいに絞ったとき最もシャープに写ります。
理論値で1mmあたり260本の線を分解できますが、O社の一眼レフ用キットレンズで測定すると画面平均86本。
これはキットのカメラのセンサーピッチに届きません。
コンデジに至っては、もう全然・・・のはずですが、コンデジのレンズは絞り開放付近で最もシャープに写る設計をしています。
でも、これはセンサーが小さいからできるんで、一眼レフの明るいレンズはピントがシビアです（被写界深度が浅い）。
ピントが合わなければレンズとセンサーが優れていても意味がありません。
もう一つ参考になるのが、レンズのＭＴＦ曲線です。
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/af/dx/singlefocal/af-s_dx_35mmf18g.htm
レンズって周辺に行くほど解像度が落ちます。
半導体や映像エンジンが改良されても物理限界は近いのです。
書込番号：9540767
1点
CITROEND2Xさん、こんばんは。
いや～本当に ありがとうございます。
一番知りたかった情報です。
APS-Cサイズで1230万画素で十分ということで
決まりました。
実は、X3かK20Dのどちらかにしようと思っていました。
毎年のように新製品が出るので買ったとたんさらに良いものが
でるのが勺の種でした。（コンデジを毎年買い換えてました。）
1500万画素、無理しているのかな。メーカーのいろいろな思惑で。
N社はそのことはすでに承知のことなんですかね。
すると、D5000いいですね。
あと、X2も手ごろな値段に落ち着いて。
迷ってしまいます。
書込番号：9544810
0点
＞デジタルカメラの画素数の限界はセンサーの感度やノイズより、レンズの光学的物理限界があるとご理解いただけたと思います。
それって数年前に議論されてましたよね。
解像度の限界を迎えているはずの１０００万画素級の現在のコンデジとレンズ解像度ギリギリのはずの２００～３００万画素程度の７年ほど前のコンデジで勝負して、同じ程度の解像感しか出せていない（当然、同F値で）なんて有り得ないのは使用している方なら一目瞭然だと思いますが。ましてや現在の機種が負けているはずも無いでしょう。
７年前の２００万画素機種の１００％表示と、現在の１０００万画素機種の２０％表示を比べてみてください、どちらが解像感があるのか。
ピントに関しても、５年前の機種と現在の機種でAF精度やスピードの違いは明らかですね。
当然、一眼レフでもそうです。
素子と共に、処理エンジンも進化します。
懐古主義や現実を見ずに限界を決めつけて科学の進歩を諦める方が居られるのはとても残念です。
ちなみに適当に調べてみました
http://homepage2.nifty.com/ttoyoshima/Digicam/NextStep.htm
【数年前の技術】ですらレンズ解像度の２～３倍の撮像素子が作られているのに、今後何の発展も無くレンズの限界云々で進歩を止める開発者がいないことを心より願います。
書込番号：9545138
0点
ソーファクチュアルさん、こんばんは。
他の技術と今後の展望を見ました。
その中に、 （中略） 今後のデジタルカメラの画素数の
発展とCPUのトランジスタ数の増加の競争とういうことになるのだろうか？
とありました。
来年の今頃、インテルが6、8,12コアのCPUを市場に出す予定です。
その、高性能技術とブラックシリコン（通常のシリコン材料の2倍の可視光を吸収できる。）が合体すれば、それは超高画素につながりますよね。
今のままでは、レンズのサイズを大きくして光量を確保することとか。
天体望遠鏡のように。
とうことは、それが、市販されるまではベストの機種を選んで大切に使いましょう。
と、考えました。
書込番号：9548114
0点
うさらネットさん、こんばんは。
遅れてすみません。今日、休みです。
うさらふぉとぎゃらり拝見させていただきました。
まぁ～。 各国を跳び歩いて幸せです。あやかりたいです。
私も以前は行きましたが、今とても、とても、時間、マネーとか。
また、ちょくちょくよらしていただきます。
書込番号：9548243
0点
nikonがすきさん、こんばんは。
今日、休みです。送れてすみません。
「偶然」いいですね。手賀沼の朝日です。
こういう、写真を取れるようになりたいです。
パソコンに保存させていただきました。
書込番号：9548431
0点
>懐古主義や現実を見ずに限界を決めつけて科学の進歩を諦める方が居られるのはとても残念です。
現実を見ると現状では光学的な物理現象を回避する技術には到達していません。
つまり回折を回避されるにはいままでのレンズと撮像素子といった組み合わせのデジタルカメラには限界があります。
全く新しいなんらかの方式(例えばレンズを使わないとか？)でないとこの物理現象の回避は難しいでしょう。
現在のデジタル一眼レフカメラにはまだ回折限界には少し余裕があります。
APS-Cサイズの撮像素子を持った機種なら2000万画素ぐらいでも可能だと思います。
但し、現状では1000万画素でもF11ぐらいから小絞りボケが発生し解像度が下がる現象はカメラ雑誌等にもレポートされています。
私が計算したところAPS-Cサイズの撮像素子を持った機種で610万画素機でドットピッチ7.79μmになり回折限界値はF22を少し超えたあたり、
1230万画素ならドットピッチ約5.45μmでF16を超えたあたりのころにに回折限界値があるという結果が出ました。
実際に600万画素のAPS-Cサイズの撮像素子を持った機種でも、F16ぐらいからかなり小絞りボケの影響が出ているな～と感じられます。
従って、絞ってもF11までが解像度から言えば無難な選択になるのです。
# ちなみにフォーサーズ機では絞ってもF8までと言われています。
# オリンパスのE-3がドットピッチ約4.3μmで回折限界値がF12.8ぐらいです。
例えば、2000万画素のAPS-Cサイズの撮像素子を持った機種はこのE-3とほぼ同じドットピッチで回折限界値になります。
もしF5.6クラスのレンズを使ったなら、収差を押さえるために2段絞ったら、逆に小絞りボケの影響が発生する可能性が高いですよね。
135判の大きさを持つ撮像素子搭載機(俗にいるフルサイズ機)はまだまだ高画素化は可能で、APS-Cサイズの撮像素子を持った機種と同等の回折限界値に到達するには4000万画素を超える付近まで大丈夫だと思います。
2450万画素のD3Xでドットピッチ5.93μm、回折限界値F17.6付近です。
4000万画素だとドットピッチ4.64μm、回折限界値F13.8付近で現在のフォーサーズのE-3に近くなります。
# ちなみにフルサイズの素子を現状のコンパクト機と同じドットピッチの1.32μmにしたら5億画素近くになります。
# その場合、回折限界値はF3.93、レンズ要求解像度は378mm/本になります。
# 但し、その解像度を実現出来る装着可能な交換レンズは現在ほとんどないですけど・・・
# デジタル一眼レフカメラ用交換レンズはコンパクト機と違ってバックフォーカスが長いので、よりレンズ解像度にシビアになります。
# 仮にその解像度があったとしても最低限F2.8-4のズームレンズを開放で使わないと小絞りボケが極端に発生します。
また高画素化すれば解像感は高まり、小絞りボケした画像でも実際の引き延ばし率の低いプリントサイズなら、それほど解像度の低下を感じずにいるかもしれません。
# でもそれでは何の為の高画素化なのかな？
(長くなるので下のレスに続きます。)
書込番号：9558688
1点
(上のレスの続きです。)
今、一番深刻なのがコンパクトデジタルカメラです。
もうこのクラスは一部で回折限界値を超えています。
1/2.33型1270万画素の撮像素子を搭載する機種ではドットピッチ1.32μmになり、ズームの望遠端の開放値は回折限界値を超えている状態です。
# 1.32μmで回折限界値はF3.93、色波長中間実用値ではF3.09です。
具体的な機種はニコンで言えばCoolpixS630、同P90、キヤノンならPowerShotSX200IS、パナソニックならLUMIX DMC-FX550等々各社からたくさん発売されています。
例えばS630だと広角端F3.5、望遠端F5.3と広角端以外ではズーム域のほとんどが回折限界値を超えています。
最近のコンパクト機は広角化が進み、レンズ開放値はF2.8からF3.3ぐらいに落ちてしまっています。
望遠端ではF4を大きく超え、F5.0以上に暗いレンズを搭載しています。
# これもコンパクトさを求められることにより大きなレンズを搭載出来なくなったことが一因にあります。
だから最近の高画素機は羽根絞りが搭載出来ず、非常に明るいシーンでも露出値を落としたいときはNDフィルターを内蔵して対応しています。
# 厳密にいうとF値は変わらず、T値で対応しています。
コンパクト機でも最大級の素子を搭載したフジのFinePixS100FSという機種は1110万画素2/3型スーパーCCDハニカムを搭載し、レンズの口径もかなり大きいものが搭載されています。
この機種のドットピッチは2.29μmになり、回折限界値はF6.8になります。
従って望遠側では開放5.3からは2/3段(F6.7)絞ったら回折限界値付近になってしまいます。
広角端でも開放F2.8から２段半しか余裕がありません。
実際S100FSの価格掲示板でも、ユーザーの方から望遠端においてF6.7では小絞りボケが発生しているとの書き込みがありました。
例えば1/2.33型素子でドットピッチが現状の2/3の大きさの1μm(2200万画素クラス)だったら、さらに回折限界値はF2.98付近になり、広角端をも超えてしまいます。
その先に、ドットピッチ1μm以下になり回折限界値を超えていくと、今度は光の波長に近づき、正しく光りが素子に届かなくなります。
撮像素子は最低でも一画素に複数の光子が必要ですが、いくらオンチップマイクロレンズの開口率を大きくしても危うくなります。
現状でも最近の高画素コンパクト機はカラーフィルターの色の濃さを薄くしているきらいがあります。
従って、色が以前の機種より薄くなったと言われることも多いようです。
# 例えば、FinePixF31fdと同F100fdや同F200EXRなど・・・(また、フジ機の例で申し訳ないですが)
これ以上の高画素化は、まずは波長の長い赤の色が正しく出ないことに陥るでしょう。
そうすると輪郭はぼやけ、色ははおかしいのを画像エンジンで補ってやる必要があります。
その上、ドットピッチの狭い高画素機は基本感度が落ちますので、相反するノイズ処理も行う必要があります。
つまりは情報のない輪郭や色を勝手に画像エンジンで作り上げるCG画になるわけです。
# まあCG技術が発達すればこれも可能かとは思いますが・・・
ただ、それが果たして写真と呼べるのか甚だ疑問に思います。
結論としては、高精細な画像が欲しい人は大きな判の素子を持ったカメラを使ってくださいという、銀塩時代と全く同じ答えになるのです。
少なくても2000万画素超の画像の欲しい人はフルサイズ機を使うべきです。
# まあ、2000万画素以上が必要な人、プリントサイズは全紙とか全倍クラス以上っていう人はカメラ人口から比べればほんの僅かだとは思いますけど・・・
# その他にトリミングしたいていう人もいるでしょうけど・・・
書込番号：9558701
2点
carulli様
返信どうもありがとうございます。
＞現実を見ると現状では光学的な物理現象を回避する技術には到達していません。
＞つまり回折を回避されるにはいままでのレンズと撮像素子といった組み合わせのデジタルカメラには限界があります。
＞全く新しいなんらかの方式(例えばレンズを使わないとか？)でないとこの物理現象の回避は難しいでしょう。
すいません、あまりにも長すぎて冒頭のここまでしか読めなかったのですが回折現象とレンズ解像と撮像素子の問題を混同されておられるのではないでしょうか？
他の方のスレッドですし、素人同士の未来の話で引き伸ばすのも周りの失礼になってしまいます。
まあ１０年経てば答えは分かるので、いいのではないでしょうか。
スレ主様、大変失礼しました。これで最後にいたします。
書込番号：9561616
1点
ソーファクチュアルさん、レスありがとうございます。
さて、私の先のレスについては、スレッドの主題から考慮すれば、充分関連性のある話題だと思いますが？
>回折現象とレンズ解像と撮像素子の問題を混同されておられるのではないでしょうか？
回折現象とレンズ解像と撮像素子の３つの要素には大きな関係性があると考えられますが？
３年前に当時ソニーイメージセンサ事業部長のインタビューで「今後3年ほどはCCDの方が，画質低下を抑制しながら狭ピッチ化を先行できるはずだ。当社はCCDで画素ピッチの縮小を，回折限界が訪れるまで追求する。組み合わせるレンズなどによって実現できる画素ピッチは変わるが，1.4μmピッチくらいまでいけるのではないか」と言及されています。
現在、まさにそのことが現実化しています。
つまり、その先は回折限界というものが存在するということではないでしょうか？
# コンパクト機では、もうすでに限界値に達していると思っていますけど・・・
コンパクト機において、絞り羽根を無くし、NDを入れざるを得なかったことなどもそのを物語っているのでは？
# 事実、フジフイルムなどは「小絞りボケを避けるためにNDを入れた」と回答しているようです。
書込番号：9562186
1点
＞今後3年ほどはCCDの方が，画質低下を抑制しながら狭ピッチ化を先行できるはずだ。
安価で低ノイズなはずのCCDからCMOSに替わった事からも（と言っても２年前にはほぼ入れ替わってましたけど）、素子による違いがあるからですよね。
やはり混同しておられますよ。
コンデジでNDフィルターを入れたのも【必要以上の高画素化によるもの】でとは言ってないんですよね（小型化やコストの問題と思っているので本当に言ったのか知りませんが）。
思い込んでいるせいで混同しておられますよ。
前にも書きましたとおり、ご迷惑が掛かってしまいます。
我々が議論したところで明日にブラックシリコン搭載の１億画素機が出てどちらが正しいか証明されるわけでもありません。
平行線を辿るだけの話でスレを汚すのもいかがなものかと。
すみません。これで本当に最後に致します、失礼しました。
書込番号：9563228
1点
ソーファクチュアルさん、またまたレスありがとうございます。
「当社はCCDで画素ピッチの縮小を回折限界が訪れるまで追求する。」とイメージデバイス開発の専門家が述べているということは、画素ピッチによる回折限界があると思いますけどいかがでしょう？
# それから「今後3年ほどはCCDの方が，画質低下を抑制しながら狭ピッチ化を先行できるはずだ。」という発言はコンパクト機に置けるイメージデバイスでの発言です。
それからフジの回答ですが、フジ機の価格クチコミ掲示板で、複数の方がメーカーに電話やメールで問い合わせた返答です。
メーカーは「小絞りボケを回避するため」とハッキリ発言しているようです。
>小型化やコストの問題と思っている
小型化やコストの問題ならコストの掛かるNDでは無くただの絞り板にしたのでは？
>やはり混同しておられますよ。
どこがどう混同しているかを具体的にご指摘頂ければ、今後の参考になります。
# よろしかったら別スレたてましょうか？
書込番号：9563456
0点
carulli様、返信どうもありがとうございます。
＞イメージデバイス開発の専門家が述べているということは、画素ピッチによる回折限界があると思いますけどいかがでしょう
さっきも書きましたけどCCDにおけるですよね。しかもコンデジですか・・・・。
一応、デジ一の板なのですけど・・・・。
＞それからフジの回答ですが、フジ機の価格クチコミ掲示板で、複数の方がメーカーに電話や＞メールで問い合わせた返答です。
＞メーカーは「小絞りボケを回避するため」とハッキリ発言しているようです。
これもさっきも書きましたが、【必要以上の高画素化によるため】とは言っていないのですよね。
コンデジで現在の技術で回折現象が起こりやすいのは常識じゃないでしょうか？
これって高画素化する前からだと思いますよ。
もう一度言いますが、【必要以上に高画素化したため】と言わず、小絞りボケと言ったのですよね？
ついでにこれももう一度言いますが、複数の方が聞いた回答など、本当かどうか知りませんけど、確実に、絞り羽根を複数枚設けるよりＮＤフィルターの方がコストも安く小型化できると思いますよ。
実際、出来てますしね。
やはり、回折現象に拘るあまり画素数と混同しておられますよ。
画素数が２倍になれば半分のＦ値でも回折が起こる？
ないでしょう。
ここが最も重要ですが、carulli様は少しムキになりすぎておられますね
余程、高画素化するのが気に食わないのでしょうが、それなら１０年前の機種を使えば思う存分絞れまくりますよ（それでも、同じＦ値でボケだすでしょうがね）。
メーカーに直接、仰ってはいかがでしょうか？
高画素化反対運動しますと。
ちなみに、私は５００万画素でも１００億画素でもどちらでも構いません。
現時点で私が言いたいのは、とにかく【続きは別のスレッドでやって頂きたい】
貴方の自己満足にしか思えませんので。
先ほど書いていただきましたよね。なんなら別スレたてますと。どうぞお願いいたします。
私も最後、最後と書いているのにこれでは他の方に申し訳がない。
carulli様のように他人の事などどうでもいい。ただ誰でも知っている程度の知識をさも自分だけが知っているかのように、ひけらかしたい方のようにはなれません。どうぞ、別のスレ、もしくは自分のブログなりＨＰで続きをして下さいますようお願いいたします。
おそらくこの書き込みに対しても、小さい自尊心から返信があると思いますが、もし成人した大人ならば他の方の事も考えての行動をしてくださると信じております。
スレ主様。無駄な書き込み、大変失礼致しました。
これ以上は返信があっても無視いたしますのでお許しください。
書込番号：9563821
4点
carulliさん こんばんは。
実は、今回、クチコミ掲示板に出した発端はコンパクトデジカメ画像の不満でした。
モニターは、TN液晶ですが、フルHDです。ビスタを使っておりますが、小さい文字も
読みやすく、大変気に入っております。
ところが、あるメーカー（1200万画素）のコンパクトデジカメの画像に縦皺のようなモノが
何割が出てまいります。おもに風景をとると多いようです。
被写体にマクロで撮るとそれは出ません。何が原因なのかわかりません。
それが、このサイトでCMOSセンサー画像を集めましたが、縦皺のような画像はありません。
そこで、CMOSいいな。デジタル一眼カメラにしようと決めました。
まさか、こんな短期間にこれだけ情報が集まるとは、知りませんでした。驚きです。
レンズのこと、画素ピッチのこと、ブラックシリコンなど大変勉強になりました。
この情報をもとにして、デジタル一眼デビューを果たしたいと思ってます。
情報を戴いた方々ありがとうございました。
それにしても、ブラックシリコンの今後には注目ですね。
書込番号：9581826
0点
店頭で触っただけですけど楽しいカメラだと思いました。
特にバリアングル液晶とLVの組み合わせはMFで使う場合にシビアなピント確認が出来るので便利そうです。
ただ試用して困ったのは画面の拡大・縮小ボタンが左にあることで、普通に左手でレンズを持って構えピントリングを操作する場合一度左手を持ち替えないとボタンが押せないことでした。
MFでは全体表示で大体のピントを合わせ→拡大し調整→全体表示に戻して構図の最終確認＆レリーズといった流れかと思いますが画面拡大・縮小を右手側のボタンやダイヤルに動的に割り当てできますか？
「動的」と書いたのはダイヤルに割り当てる場合は右手だけで割り当ての変更が出来ないと使いづらいもので。
取扱説明書もダウンロードして斜め読みしてみましたけど分かりませんでした。
0点
+ ボタンの 拡大機能を、他のボタンに割り当てる機能は有りません。
LV時の AF は、コントラスト AF に成り合焦精度は上がりますが、 AF スピードは遅く成ります。
手持ちで フォーカスポイント拡大して、厳密なマニュアルでのピント合わせは大変と言うか無理ですね。
三脚を、使うようにして下さい。
書込番号：9526712
0点
robot2さん、ありがとうございます。割り当てできないのは残念です。
実際にキットレンズの最短で試したところ拡大状態でレリーズすると狙った場所にフォーカスできたので右側にボタンがあれば実用的だと思いました。
書込番号：9526940
0点
ニコンでは 液晶の開きを下にするか、左にするか相当迷ったようです。
左にすると、左に有る操作ボタンは右に来る事に成りますが、従来機との操作ボタンの位置、操作感覚を大事に考えて、
今の仕様と成ったようです。
書込番号：9527051
0点
> ニコンでは 液晶の開きを下にするか、左にするか相当迷ったようです。
> 従来機との操作ボタンの位置、操作感覚を大事に考えて、・・・
本当に考えたんなら「液晶の使いやすさ」をメインに考えて、左開きにしたはずでは。
バリアングルが一番の売りなんでしょう。
それに今まで発売した過去の機種の販売期間より、今後発売する将来に向かっての期間の方がずっとずっと長いんだから。
今、変えればいいわけでしょう。
プロ機じゃあるまいに・・・
結局ニコンの説明は、ブロガー接待でのいいわけに過ぎないような気がする。
結果から見る限り、操作性なぞあまり深く考えずに、たまたま空いていた下側にしただけと思われても仕方ない出来と思う。
あるいは光軸を変えない位置といういいわけもあるが、縦位置の時はこの位置では光軸が変わるし、
（将来）縦位置グリップを付ける機種の場合、この位置ではバリアングルは使えなくなるぞ。
他メーカーの機種、例えばパナソニックのルミックスGH1のバリアングル液晶等を見る限り、
左開きが実に使いやすく自然に思う。
書込番号：9529080
2点
デジ（Digi）さん
＞本当に考えたんなら「液晶の使いやすさ」をメインに考えて、左開きにしたはずでは。
あるいは光軸を変えない位置といういいわけもあるが、縦位置の時はこの位置では光軸が変わるし、
左開きが実に使いやすく自然に思う。
人それぞれじゃないですか？ 人それぞれ撮影スタイルも違うし。
私は90％以上は横位置での撮影なので、光軸うんぬんが「いいわけ」だろうが何だろうが、この位置が自然で使いやすいです。
自分の意見や希望を言うのは自由ですけど、決めつけが過ぎたり、ほかの方のレスに対してかなり失礼な言い方になってませんか？
書込番号：9529225
3点
一昨日、はじめてD5000を店頭で触って見ましたが、
LVというものが…、うひゃあ！なんだか気持ち悪い～(^^;
って書くとまるで悪意があるように聞こえてしまいますが、
そういう意味ではなく、慣れないので不思議な感覚であったということです。
動体にどこまで対応できるのかはわかりませんが、
マクロ撮影をする人などには、とても便利な機能だなぁと素人ながら感じました。
でもLVでは露出までは反映されないんですね。
私の使い方が間違っていたのかもしれませんが(^^;
書込番号：9530686
0点
追伸
１文 抜けていましたので。
バリアンブルは、＞売り＜と言う程のものでは有りません、追加された便利な機能で良いと思います。
ボタン類の位置の件は、ライブビュー時は時間の制約が有ります。これは温度が上がるからですが、
それ以前にリミットに達すると、カウントダウンが始まり電源が切れるように成っています。
と 言う事は、ファインダーを覗いて撮る時の方が多いので、従来機との整合性＝操作性を優先した為です。
＞露出までは反映されないんですね
反映されません。
露出補正値とか 反映されるのは、D3 とかになります。
書込番号：9531440
0点
＞LVでは露出までは反映されないんですね。
D5000/D90とも、露出補正した内容は液晶モニターに反映されます。（液晶モニターの明るさが変化します。）
書込番号：9531492
0点
すみません
＞バリアンブル
バリアングル でした。
書込番号：9531498
0点
＞D5000/D90とも、露出補正した内容は液晶モニターに反映されます。（液晶モニターの明るさが変化します。）
明るさは 変わりますが、露出補性を反映したものでは有りません。
見やすいように成っている（ニコン）との事でした。
蛇足ですが
DS の場合は、ライブニュー時は、±3 段までの露出補正を正確に反映します。
書込番号：9531516
0点
＞明るさは 変わりますが、露出補性を反映したものでは有りません。
なるほど、そういう意味ですね。了解です。
書込番号：9531543
0点
すみません
＞DS の場合は、
↓
D3 の場合は、
書込番号：9531738
0点
所有レンズはNikon AF-S DX VR 18-200mm ED F3.5-5.6G と SIGMA 10-20mm F4-5.6 EX DC HSMです。
Ｄ５０００を４／３０に手に入れ楽しく使っておりますがＳＩＧＭＡ１０－２０ｍｍを装着してシャッターボタンを半押しすると
カチャカチャカチャと大きな音でＡＦが始まりました。レンズが壊れたのかと思うほどでした。
距離計の窓を見ると小刻みにフォーカスリングが振動して短から遠へスキャンをしています。
Ｎｉｋｏｎ１８－２００ｍｍの方も同様の動きですが音は小さくて軽い音です。
コントラストＡＦの動作はこれで正常なのでしょうか？カメラの機種やレンズによって違うものなのでしょうか？
0点
LVでのAFは基本的には純正AF-Sレンズのみの対応と思ったほうがいいかもしれません。
D90の取り説にはそういう記述もありますし、D5000でも手持ちのTamronのレンズで試したところ、広角側は問題ありませんが、標準以上の焦点距離では合焦しません。
特に大きな音というのはありませんが……。
LVでの撮影は、純正AF-Sレンズで、ローアングル、ハイアングルでの撮影というときだけにして、基本はやはりファインダーでということでしょうね。
書込番号：9513884
0点
早速のレビューを有難うございます。
ＳＩＧＭＡ１０－２０ｍｍは広角の故何とか合焦していると言った所でしょうか。
それにしても合焦するまでのコントラストスキャンはスムーズではなく小刻みに
ガチャガチャと動いています。精神衛生上よくありません・・・（笑）
ＡＦ－Ｓもスキャンの動作は同様ですが気になるほどの音はしていません。
書込番号：9516534
0点
ＬＶ作動撮影とは、要するに、液晶モニターを作動させて撮影すること、と解釈していいのでしょうか。
私は、まさにそのやり方で撮影したいので、このカメラを狙っているのですが、いろいろ困ったことが発生するとのことで、弱っています。
１）私も所有のレンズは、ＮＩＫＯＮ ＶＲ１８－２００と、ＳＩＧＭＡ１７－７０ ＤＣＭＡＣＲＯ／ＨＳＭ、ほかです。
Ｄ５０００では、ＮＩＫＯＮ純正レンズ以外、ＳＩＧＭＡなどでは、ＡＦはうまく作動しない、ということだと、
購入の条件に合致しないので、困りました。
２）液晶モニターを作動させ続けると、下のスレで、「カメラのボディが発熱する」、と報告されてますね。
３）それにもうひとつ、ＬＶでは、バッテリーの持ちが悪い、ということです。
２）と３）は、かならずしも、Ｄ５０００特有のことでは無いと思われますが、ＬＶ主体の撮影方法は、
このカメラになじまない、ということになりそうで、少々落胆しています。
これでは、何のためのＬＶだ、何のためのバリアングルだ、ということになってしまいますね。
書込番号：9518657
0点
私もバリアングル液晶を搭載するには現状のAFでは片手落ちだと思います。
コントラスト検出方式のAFはとても遅いし、屋外で使うには、被写体が風でぶれたり、どこかに動いてしまったりと、難しい面が多いです。
ただ、MFで使うという手はあります。
とくに10mm台などはF8、3m辺りにピントを持っていけば、MFでもスナップならOKだと思います。
バリアングル液晶で腰だめで撮影とかもできます。
また、三脚にすえて、ハイアングル、ローアングルのマクロ撮影とか、
バリアングル液晶を動かして拡大表示、MFという使い方はとても有効です。
欲を言うと、LVにも位相差方式AFも搭載して欲しかったです。
書込番号：9519457
0点
現時点では、LVでのAFは各社とも似たり寄ったりです。
例外はLV AF専用素子を備えているSonyのα300/350だけですね。
LVメインでというのなら、今のところαしかないと思います。
D5000では、被写体が静物の場合、例えばローアングルでのマクロ撮影などでは特に問題なく使えますが、動くものは厳しいと思います。
動かないものや動きの遅いものなら、（遅いですが）特に問題なく使えますが、メインはあくまでもファインダー撮影でしょうね。
先日、初めてハイアングルでの撮影を試してみましたが、動きの遅いものであれば問題なく撮れました。
書込番号：9519542
0点
ｓｉｈａ３２さん
＞ＬＶ主体の撮影方法は、このカメラになじまない、ということになりそうで、少々落胆しています。
同感です！私も良く確かめずに買ったのですが、特に動体のＬＶ撮影には不向きです。
静止した物には使えますが・・・
ガルカさん
＞欲を言うと、LVにも位相差方式AFも搭載して欲しかったです。
同感です！店頭でＤ３００を試したことありますがＬＶ時の位相差方式ＡＦは結構使い易かったです。
Ｐｏｗｅｒ Ｍａｃ Ｇ５さん
小生もファインダーをメインで使い、ＬＶはローアングルやハイアングルでの撮影を楽しむ事にします。
現状のＬＶとはこんなものだと言うことが良く分かりました。ありがとうございました。
「コントラストＡＦのスキャンについて解決しました」
ニコンサイドにてもＡＦ－Ｓ ＤＸ １８－２００ｍｍにて同様の動作をするとの事でこれは製品仕様との事です。
コントラストＡＦの動作についても調べました。
「スキャン－演算－スキャン－演算－」を小刻みに繰り返し短端から遠端までスキャンニングして最終コントラストの一番高いポイント（合焦）に持って行くようですね。
レンズが「動く－停止－動く－停止－」を小刻みに繰り返すときカシャカシャカシャと音を発するようです。この音がＳＩＧＭＡの広角１０－２０ｍｍの場合は大きいようです。
これからは合焦の鼓動音と思って使っていきます（笑）
書込番号：9532280
0点
一眼初のバリアングルということで、天体写真向きとの評判があります。
星の写りはいかがでしょうか？
また、長時間露出の熱かぶりなどは発生しますでしょうか？
ご利用された方、コメント戴けると助かります。
よろしくお願い致します。
0点
一眼初というかニコンの一眼では初という意味でしょうが、それは置いておいて。
バルアングルが天体写真向きというのは、どこから得た情報なのでしょうか？
いろいろと考えてみましたが、なぜバリアングルが天体向きなのか想像できません。
書込番号：9509056
3点
LVモードにして空を狙っても、モニターにはほとんど星は映らないはずです。
だから、天体写真向きとの評判がある・・・というのは思い込みかもしれませんよ。
長時間露出の熱かぶりは、CCDの時はひどかったですが、CMOSに変わってからは、どの機種も優秀になったと思います。
書込番号：9509176
3点
レンズの口径によりますが(口径比じゃなく)充分明るい星は、シグマの10-20mmF4-5.6でD300のLVでも確認できましたよ。
天体撮影でのLVの利用目的は主にピント合わせでしょうから、モニターに星が一個でも見えればピント合わせはできます。
で、バリアングルが天体向きなのはモニターを覗く姿勢が楽にできるからです。
首をかしげて上向きに覗く辛さは経験した人じゃないと分らないでしょうね・・・
で、スレ主さんの質問の答えにはならないかも知れないですが、D300と同等？のC-MOSなら星は結構写るとD300使った自分では思います。
熱カブリの状況はD5000持ってないのでわからなですが・・・
D50なんかは同じCCDの兄貴分D70やD70sよりかなり熱カブリ低いようでしたね。
D5000なんかもそんな甘い期待をしたいです・・・
書込番号：9510280
6点
＞星の写真でピント会わせ？
＞無限大MFじゃないの？
星のピント合わせはシビアですよ。
恒星は理想的な点光源ですからね。
しかも望遠鏡使う場合、∞マークなんか付いてません。
昨今のカメラレンズでは距離目盛が無いものありますし・・・
それから、Ｆ値を変えると球面収差も変化するので、それに応じてピント位置も変わりますから、実絞りでピント合わせした方が良いです。
フィルムカメラじゃ、フィルム装填前に裏蓋開けて、フィルムが当たる面でナイフエッジやロンキーパターンでピント合わせするくらいです。
ライブビュー使えるデジカメだと、撮像素子でピント合わせられるのでＭＦで正確なピント合わせが楽に出来て良いのです。
但し、あんまり念入りに長時間かけてライブビューでピント合わせると、撮像素子の発熱により熱ノイズが増えますが・・・
バリアングルＬＣＤなら、楽な姿勢でピント合わせできるから手際よく短時間でピント合わせできるかも？
書込番号：9510990
7点
DIGITAGONさんも書いておられますが
天体のピント合わせで苦労している方を沢山知っています（私もです･･･）
フィルムは、気温でもピンと位置が移動しますから･･･
天体に強いと言われているs3proで、システムは違いますが初めてライブビューが採用されましたが（多分、合ってますよね？）天体のピント合わせには有効だったと聞いています。
私のカメラ（Ｄ４０とs2pro＜貴重･笑）はライブビューが無いのでピンと合わせは至難の技です（苦笑）
まして、バリアングルがあれば･･･って思います。
書込番号：9511308
3点
＞ﾌｧｹｲｻﾝさん
はじめまして。
ピントの甘いのは星が少し膨らんだ感じに見えます。
ガイドミス（追尾ミス）は一般的には横へ流れます。
明るい星では分かり辛いですが
暗い星なら分かりますよ。
書込番号：9511825
2点
＞ピントなのか自転によるブレなのかの区別はつきますか？
ライブビューでの話ですからね、区別つきますよ。
もしﾌｧｹｲｻﾝさんがライブビュー機能が有るデジタル一眼お持ちでしたら、試されてはどうですか？
＞夜空の星を液晶モニターでピント合わせするとは凄いひとだ
ありがとうございます。
って言うかカメラが凄いんですがね。
canカズカズさん、はじめまして。
S3Proが初のライブビュー搭載デジタル一眼でよいと思います。
ライブビュー機能はホント、天体のピント合わせに助かります。
バリアングルならもっとストレス減るでしょうね♪
スレ主さん
天文雑誌でD5000のレビューが出るとよいですよね。
そのうちネット上で、天文ファンの方が撮ったD5000のダークフレームが見られかも？です。
書込番号：9511972
3点
バリアングルが天体向きというのは、望遠鏡での撮影時の話だったんですね。
ついつい、自分のスタイル（カメラレンズでの撮影）だけを考えていました。
言い訳を書かせてもらうと、
カメラレンズで撮影する時は、もっと楽な姿勢で調整できる対象でピントを合わせ、
それから目的の写野にレンズを向けるという作業をしていたので、望遠鏡での直焦点撮影などに気が回らなかったのです＾＾；
みなさんの回答を読んで「なるほど！」って思いました＾＾
書込番号：9513438
1点
hok212さん、はじめまして。
私はたまに、カメラレンズで風景入れた星座の写真撮ったりします。
カメラ三脚にのっけて(天文関係では固定撮影と言ってますが)撮影します。
35mm版画角で、50mm相当以下の焦点距離のレンズを使って、風景と星空を一緒に写します。
風が有っても無くても、ブレの影響をなるべく受けないよう三脚はなるべく低く設置してます。
こんな状況で、ライブビューで星にピント合わせる時なのですが、低空に明るい星が見なく天頂付近に有った場合、カメラはかなり上向きになるので、寝そべりつつ首だけもたげたりして結構辛い姿勢でLCDを覗きます。
ですが、こんな撮影のピント合わせは、短焦点なら一度やってしまえば良いわけですし、もし外灯が数キロ先に見えてる状況なら、50mm相当以下のレンズなら、数キロ先の外灯でピント合わせしてもあまり不都合はないと思います。
でもやっぱりバリアングルLCDがあれば色々楽かなと思います。
更に「でも」ですが（笑
あまりにも面倒くさい時は、それこそ距離環付きで焦点距離が50mm以下のレンズなら∞マークに合わせて撮影しちぃます。
書込番号：9513837
1点
こんばんは。
ちょっと横入りですが、質問させて下さい。
★DIGITAGONさん
＞Ｆ値を変えると球面収差も変化するので、それに応じてピント位置も変わりますから、実絞りでピント合わせした方が良いです。
D5000＋キットレンズで星野写真を撮るという前提でお聞きします。
・それは絞れば絞るほど変わるということでしょうか？
・開放から１～２段程度絞るのならどうなのでしょうか？
・実絞りでピント合わせするにはどういう操作をすれば良いですか？
よろしくお願いします。m(_ _)m
私は去年の秋、D40+キットレンズで初めて星の写真に挑戦しましたが、
ピントが合ってるのか合ってないのか分からないし、
目当ての星がフレーム内におさまってるのかもよく分からないし
家に帰ってパソコンで確認してみると露出もめちゃくちゃで......
もー・・散々な結果に終わりました。。。(^^;
LVモニターは強力な味方になりそうですね♪
書込番号：9514128
2点
>>むぎさん
始めまして～♪
＞私は去年の秋、D40+キットレンズで初めて星の写真に挑戦しましたが、
ピントが合ってるのか合ってないのか分からないし
ＬＶが無い一眼でのピント合わせの基本は１枚目は適当に（笑）
で、それを液晶で拡大再生して微調整をしていく
それの繰り返しだと思います。って言うか、それしか知りません（爆）
＞家に帰ってパソコンで確認してみると露出もめちゃくちゃで......
ここである程度のデータを見る事が出来ます（ご存知でしたらスイマセン）
まだ、D5000での写真はアップされていないようですけど･･･
http://www.astroarts.jp/photo-gallery/gallery.pl
私も１月にD40LKを買いましたが、まだ箱の中で眠ってます･･･
素人なんで球面収差とピントの関係は分かりませんが
経験上、多少絞った方が周辺減光やピントが改善される傾向にあるようです。
あ、あくまでも私個人の感覚ですので(^^;)
書込番号：9514824
0点
むぎさん、こんばんは。
まず最初に、私はD5000もD5000のレンズのキット持ってません。
ですので、LV時の実絞りの操作がD5000で可能かどうかわかりません。
手元に有るD700とニコンのAF35mmF2でみてますが、LV時の実絞り操作が可能です。
MENU→f操作→f6プレビューボタンの機能→プレビューボタンの動作→ライブビューOK
で、ライブビュー動作時に実絞りになります・・・が・・・
被写体が暗いと自動的に絞り全開になってます(^^;
プレビューボタン押しても絞られないです。
明るいライトをレンズに向けLV作動させると、後は暗い所でも実絞りを維持してます。
球面収差ですが、ある程度球面収差が補正されたレンズであれば、絞り値によるピント位置は絞り開放のピント位置とあまり変化がないです。
レンズ設計によってその辺は違ってくるようです。
結局撮ってみないと何ともいえないんですが・・・
あまり絞ると回折の影響によりボケた星像になりますし、星座や星雲などの撮影ではなるべく絞りを開けたいですよね。
キットレンズの多くは暗いFナンバーなので、尚更開放付近で撮りたいです。
LV機能が無いデジ一にカメラレンズで星のピントを合わせるには、ピントリングを無限遠付近でちょびっとずつ左右に回しながら、数秒露光で数カット撮影し、その中で1番シャープに写ったカットのピントリング位置で本番撮影されると良いかと思います（結構大変ですが）。
さらに・・・画面中心だけシャープにするか、少し寝ぼけたピントでも画角内全体で同様の星像サイズにするか？等、天体沼にはまると色んな悩みが出てくるかもです。
書込番号：9514918
0点
＞少し寝ぼけたピントでも画角内全体で同様の星像サイズにするか？
Ｘレイフィルムみたいに輝星を目立たせるとか？？？
スイマセン、完全に話題から外れましたwww
オヤスミナサイ･･･zzz
書込番号：9515029
0点
★canカズカズさん
ご返事ありがとうございます。
＞ＬＶが無い一眼でのピント合わせの基本は１枚目は適当に（笑）
で、それを液晶で拡大再生して微調整をしていく
それの繰り返しだと思います。
なるほど。
そうですよね。それしかないですよね。
でもD40の18-55キットレンズ、
私のような素人が言うのも何なんですが、なんだかオモチャみたいに頼りないんですよ。
ピントリングを兼ねた先っちょの筒が触るとガタガタぶれるんですよね。
これできちんとしたピント合わせが可能なんだろうか....と不安になります。(^^;
astroartsのページ、知りませんでした。
参考になります。ご紹介ありがとうございました。
ズームレンズで撮られる方もけっこう多いんですね。
星は単焦点！と思い込んでいました。
★DIGITAGONさん
ご返事ありがとうございます。
D700だと「絞った状態でのプレビュー」が出来るんですね。
D5000はどうなんでしょう。
カタログを読む限りそういう機能はなさそうです・・
絞ることによって生じるピント位置のずれは、球面収差があるレンズであっても、開放から1～２段程度の絞り込みならそんなに気にしなくても良いと考えればいいんでしょうか。
まあ、どういうレベルの写真を目指すかによって、そのあたりの妥協点も変わってくるのだろうと思いますが。。
＞ピントリングを無限遠付近でちょびっとずつ左右に回しながら、数秒露光で数カット撮影し、その中で1番シャープに写ったカットのピントリング位置で本番撮影されると良いかと思います
暗闇でリングの微妙な回転角度の位置を覚えておくのは至難の技ではないかと想像するのですが、例えばピントリングに目印をつけておくといった工夫をされているのでしょうか？
白いマジックペンでレンズの無望遠の位置にマークを入れているという方の話を思い出しました。
＞さらに・・・画面中心だけシャープにするか、少し寝ぼけたピントでも画角内全体で同様の星像サイズにするか？等、天体沼にはまると色んな悩みが出てくるかもです。
ああ～ なんだか...奥が深そうですね。(楽しそうではあります）
その前にレンズ沼も通らないといけないような。。。(^^;
キットレンズで星の写真は色んな面でしんどいです。。。
出来ればDX専用で広角の単焦点レンズを出して欲しいです。
「AF-S DX 15mm F2.8」とか、４万円くらいで。ニコンさん (^^)/
書込番号：9515275
0点
ﾌｧｹｲｻﾝさんの撮影スタイルでよろしいんじゃないですか？
MFで無限遠に合わせて撮られればそれで良いと思いますよ。
R64フィルター使った時などは無限遠と赤外マークの中間でしょうね。
では。
書込番号：9516087
2点
始めまして、先日Ｄ５０００を購入しました。
実機で試してみましたがＤ５０００でも実絞りでライブビューは可能です。（と言うか常に実絞りになっているようですね）
ただライブビューの最中に絞りを変えることは出来ないようです。
一旦ライブビューを切ってから絞り設定を変えてやる必要があります。
書込番号：9517852
1点
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|---|
レンズはEF 50mm F1.8Ⅱです。 |
自分は40Dで星を撮っていますが、撮るときはいつもライブビューで10倍に拡大して撮影しています。ピントは明るい星を基準に合わせています。
質問の答えになっていなくてすみません。(^_^;)
書込番号：9522052
2点
★INNOCENTMOONさん
＞実機で試してみましたがＤ５０００でも実絞りでライブビューは可能です。（と言うか常に実絞りになっているようですね）ただライブビューの最中に絞りを変えることは出来ないようです。一旦ライブビューを切ってから絞り設定を変えてやる必要があります。
ありがとうござます。
D5000。思った以上に機能満載ですねー。
ところで、
私は、使っているパソコンが古い(MacOS9)ため、この掲示板の『ナイス』ボタンをクリックしようにも出来ません。。
質問にお答え頂いた、canカズカズさん、DIGITAGONさん、INNOCENTMOONさんにはあらためて御礼申し上げるとともに、ナイスの１点を差し上げることのできない非礼をお詫びしたいと思います。
さて、
肝心のスレ主さんの疑問は晴れたのでしょうか........
スレ主さんは長時間露光の熱ノイズを気にされていますね。
星空を撮ろうする者にとっては非常に重大な関心事だろうと思います。
これは、やはり実際にD5000で星空を撮ってみた方の意見を聞いてみないと分からないですよね・・・
D5000での星空撮影レビュー、お待ちしています。
書込番号：9523922
1点
スレ主です。
いろいろな議論、ご意見ありがとう御座います。
本題ですが、
①熱かぶり：ISO800、５分ぐらいのダーク写真を拝見したく思います。
②また、散光星雲の赤の写りを拝見したい次第です。
機材を所有の方で、ご協力戴けましたら、お願い致します。
書込番号：9526199
0点
スレ主です。
メーカに問い合わせたところ、動画対応のD90とD5000は
静止画のRAWは12ﾋﾞｯﾄだそうです。
ダイナミックレンジが狭いので、天体用には向かないかも・・・。
書込番号：9606786
1点
ﾌｧｹｲさん。
ひとつだけ勘違いしてるようだけど
レンズの∞MFって言うけど
いくら星が無限大の位置にあっても
レンズには、遊びって言うものがあって必ずしもピンは来てない。
自転のブレは、北極星を中心にきれいな軌跡になるので
これは、ブレとは言わない。
あんたが思うほどそう簡単なものじゃないってこと。
あと証拠写真載せろと脅迫じみたこと
何回も言わないこと。
分かりましたか。
書込番号：9614032
1点
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