Core 2 Quad Q8400 BOX のクチコミ掲示板

Express5800/53XeのE8500からの換装について教示下さい。

[NotePC]

CPU換装の経験はありません。
現在、Express5800/53Xeで動画編集を行っていますが、約50GBのフルHD動画をAVCHDのBDMVへ編集するのに何と40時間もかかっています。ソフトはCorel社のMovieWriter7です。何とか24時間内におさめるべくCPUの換装を考えていますが、CPUの換装経験がなく躊躇しています。お知恵を是非拝借させて下さい。

Express5800/53Xeのスペクは、
　Chipset：Intel X38 express（ICH9R）
　CPU：Core2 Duo E8500
　Memory：DDR2-800（PC-6400）　1GB×2
　GPU：Quadra570
　HDD：500GB×2
　電源：358W
　OS:WindowsXPpro（SP3）
Bios、GPUなどは最新版へUpdateしています。

Intel社HPで調べた限り、Q8400は対応しているようです。
特に教示いただきたいポイントは、
１．換装前後にBiosの書き換えは必要なのでしょうか。
２．規格電力がE8500の65WからQ8400の95Wとなりますが、電源は大丈夫でしょうか。
３．その他の注意点など。

以上、よろしくお願いします。

書込番号：12093055

[カメカメポッポ]

MovieWriter7が4コアに対応したアプリなら交換する価値あるのかな？

メーカー製PCだと、同じ時期に発売されたモデルの中に4コア搭載モデル＋同じ型式CPUであれば載せ換えても動作する可能性はあるかも？

BIOSは必要だと思うけど、メーカーPCで用意されているのでしょうか？（対応CPUの記載とか）

電源は、これでも参照ください、
http://www.cost-simulator.com/eco/eco3.html

後は、検索して見て、CPU載せ替え事例を探す事です。・・・メーカーPCは簡単には出来ません。

書込番号：12094052

[NotePC]

カメカメポッポさん、早速の返信ありがとうございます。

動画編集アプリのMovieWriter7でエンコードしている時点でタスクマネージャーを開いてCPUの使用率を見ると、Core0,Core1ともに約100%になっているので、おそらく4coreにも対応していると思います（希望か）。

確かにメーカー製のCPU換装は難しいとの話はWebで良く出てきますが、簡単に出来たとの記事もちらほら見られます。この機種：53XeモデルでのCore2 Quad搭載の機種は残念ながら出荷されていません。ただ、同じチップセットを使った54XfモデルではE8600, Q9550, Q9650搭載の機種が出荷されています。メーカーNECのUpdate情報を見てみますと、BIOSのUpdateデータが53Xeと54Xfとで共通になっています。このことから53XeでQ8400に対応出来るかなと希望しています。

BIOSそのものは入手は困難です。E8500とQ8400のFSBは共に1333MHzです。それでもBIOSの変更は必要なのでしょうか。素人で申し訳ありませんが何を変更するのか教示していただけませんでしょうか。

電源容量に関しまして、面白いアプリの紹介ありがとうございます。

書込番号：12095176

[シーザーワン]

こんにちは

＞MovieWriter7が4コアに対応したアプリなら交換する価値あるのかな？

ソフトメーカ側の説明では　最新版は　core 2 Qoad に最適化されているとのことです。


CPUの性能は　約70％UPしますので　計算上は40時間から24時間程度に短縮されることになるでしょう。

さて　本題のCPU換装の件ですが

結論から言いますと　メーカ製PCのスペックUPは基本的に無理でしょう。投資の無駄になるのが　オチですので　諦めた方が良いです。予算十万円程度あれば（Core i7 870を軸に構成）もっと早く（計算上では15時間弱）作業が可能なマシンが組めるのでは？

書込番号：12095476

[シーザーワン]

連投ですいません

このPC（Express5800/53Xe）はスリムケースなので　ケース外寸で　136 X388 X335 mm　しかも横置き不可とのことです。ATX電源は物理的に乗りません。サーバ仕様なので　それなりに通気穴はありますが　小径のファンを沢山　全開での運用となり（そうでないと寿司づめのパーツをうまく冷やせない）爆音仕様でしょう。とりあえず　ケースと電源を新調して　そちらにM/B他のパーツを移植してから　次の段階に進んだ方が良いのでは？

書込番号：12095906

[NotePC]

シーザーワンさん。　詳しい教示ありがとうございます。

53Xeの外寸や筐体内部のゴチャゴチャなど具体的な説明とご意見をいただき、およその方針が決まりかけています。今やCore iの時代になっており、例えQ8400への換装がうまく行ったとしても、次なるCore iへの欲求が盛り上がってくるのは目に見えています。アドバイス通り、Core i7 870を基軸にしての組み上げを考えて見ようと思っています。

もし宜しければ、CPUの換装とBIOS書き換えの関係を解説していただけるとありがたいのですが。参考になるサイトでも結構ですので、よろしくお願いいたします。

書込番号：12097597

[uPD70116]

一応同シリーズのPCに乗っているCPUなら搭載可能です。
但し、当時とはステッピングが変更されている場合もあるので、その場合PCから見たら別なCPUとなります。
それを正しく動作させるには、新しいBIOSが必要です。

複数年使い回すこともある海外メーカーと違って、半年〜1年程度でモデルチェンジをしてしまう国内メーカーでは、新しいCPUに対応するBIOSを出さないことが多いです。
マイナーチェンジでマザーボードは同じでも、型番が微妙に違ってBIOSの書き換えが出来ないということはあり得ることです。

書込番号：12098083

[シーザーワン]

＞当時とはステッピングが変更されている場合もあるので、その場合PCから見たら別なCPUとなります。
それを正しく動作させるには、新しいBIOSが必要です。

上記内容の補足をしておきます。
BIOSにはマイクロコードなるものが含まれています。大抵の場合　ステッピングごとに異なったマイクロコードが用意されているようです。もし　用意されていない種類のCPUを装着した場合には　BIOS起動時に　コードエラーを出して　起動しません。マイクロコードに関しては自分で調べてください。

書込番号：12098647

[NotePC]

uPD70116さん、シーザーワンさん、丁寧な説明と解説ありがとうございます。初心者にはありがたいレスです。

これで国内メーカーのPCへのCPU換装がし難い理由が良く理解できました。姑息な製品戦略があるのですね。ところで、組み上げPC用のマザーボードはサポートするCPUに対するBIOSを全て準備していると理解して宜しいでしょうか。また、ソケット等が同じで新しく製品化されたCPUに対しても適宜BIOSをUpdateしていると考えて宜しいでしょうか。

書込番号：12098826

[シーザーワン]

＞組み上げPC用のマザーボードはサポートするCPUに対するBIOSを全て準備していると理解して宜しいでしょうか。

BIOS内のマイクロコードを　対応CPUのステッピングごとに準備しています。（E8500でもC0とE0のステッピング違いが　あります。）
BIOSのUPDATE版は通常　旧バージョンの内容を含んでいます。

マイクロコードの一部分は　CPU及びそのステッピング固有の修正パッチが内包されていますので不一致だと　まずいんですね。

書込番号：12098953

[NotePC]

シーザーワンさん、お付き合いありがとうございます。

お蔭様でCPUにはステッピングがあることと、CPUおよびそのステッピングとBIOSの関係を理解することが出来ました。そこで素人の疑問が湧いてきました。あるCPUを装着し、マザーがそのCPUのBIOSを準備出来ていたとして、CPUとマイクロコードとは自動で結ばれるのでしょうか？　それとも手動でBIOSを選択しなければならないのでしょうか。よろしくご教授をお願いいたします。

書込番号：12100487

[シーザーワン]

電源投入直後のBIOS起動時には毎回　搭載CPUの情報をBIOSが確認します。だから　CPU換装後でもBIOSが対応していれば　問題無く起動できるのです。

じゃあ　Phenom2　X2　555BE対応BIOSのM/Bに　Phenom2　X2　560BE（定格動作クロックが0.1GHｚ　UPされたのみで　他は同じとみなされる。）を乗せた場合はどうでしょうか？結果は　unknown cpuとして問題無く動作するのがほとんどです。
この辺は　新しくリリースされるであろうCPUでも　なるべく動作可能になるように工夫されています。
それでもステッピング違い等で　適合するマイクロコードが見つからないならコードエラーを出して　起動しないようにBIOSはプログラムされています。（もし　起動したら　予測不可能な挙動をしめして　最悪ならシステム破壊にいたるかも？）

以上はすべてBIOSにて自動的に実行されますので　基本的にはユーザ介入余地は　ありません。

書込番号：12102494

[シーザーワン]

補足他です。連投すいません。

＞電源投入直後のBIOS起動時には毎回　搭載CPUの情報をBIOSが確認します。

CPU内部に格納されているCPU自体に関する情報を参照します。


＞最悪ならシステム破壊にいたるかも？）

ハード的にもソフト的にも破壊される可能性がある。


余談ですが　ここ　おもしろいかもです。

http://www26.atwiki.jp/ml115_g5/pages/14.html


HP-ProLiant-ML115 G5 にてのCPU換装情報です。

書込番号：12102565

[NotePC]

シーザーワンさん、初心者には貴重な教示ありがとうございます。

教えていただいた知識を元に、53Xeのメーカーサイト（NEC）で情報を探したところ、53Xeの後継機種に54Xfがあることが判りました。筐体は大きくなっていますが、同じチップセットを使用して、Q9550あるいはQ9650搭載のモデルが上市されていました。

しかも、BIOSのUpdateは、53Xeも54Xfも同一のもので、情報には、「Q9xxx番台、Q6xxx番台、E8xxx番台、E6xxx番台のマイクロコードへの対応の更新」と記載されていました。もちろんQ8400への換装はあきらめざるを得ませんが、Q9550、Q9650、あるいはコスト低減を図ってQ9505あるいはQ9400などの換装が出来る可能性が高いことが明らかになりました。

BIOS情報の中身を調べることが判ればいいのですが、何か手段はないのでしょうか。

書込番号：12108354

[シーザーワン]

＞BIOS情報の中身を調べることが判ればいいのですが、何か手段はないのでしょうか。

PCメーカに掛け合って　情報の開示をお願いしましょう。NEC製ですから　可能かも？
ただし　BIOSはPhoenix(現在はAwardに吸収合併）製の　メーカ用にカスタマイズされたものですので　NEC側に資料が無ければ　NEC経由でAwardに問い合わせとなります。サーバ機だから　結構　資料があるはずなんですけどね。
マイクロコード自体は　暗号化された形ですから　もし見れても意味が無いでしょう。

書込番号：12110106

[NotePC]

シーザーワンさん。レスありがとうございます。

MicroCord Informationを表示できれば搭載可能なCPUが判ると思いましたが、CPUの表示もおそらくCordでしょうから理解できないでしょうね。Cbrom219.exeなるものをDLしてトライしましたが肝心なBIOSファイル名が不明なので行き詰まりました。アドバイス通り、NECに問い合わせてみます。

書込番号：12110901

[NotePC]

NECに問い合わせてみました。これまで東芝のノート故障を多く経験し、東芝サポートの貧弱さと素気無い型通りのレスポンスに閉口していましたので、あまり期待はしていませんでした。電話サポートはつながった担当者の能力で決まってしまう。

今回もはずれでした。眠そうな声で言葉もはっきりしない担当者でした。問い合わせと、そのレスを記します。

・53XeのBIOS更新により既存のCPUに対して何が改善されますか。
　　【レス】詳細は今は判らないので調査して後日電話でお答えします。
・53XeのBIOSにはQ9000番台のマイクロコードは入っていますか。
　　【レス】お答えできません。型番が更新情報に入っていればBIOSの更新は出来ます。
・53XeのE8500を手持ちのQ6600へ取り換えた場合、起動できますか。
　　【レス】そういう質問は修理部門へ問い合わせて下さい。
・CPUの換装は例えの話で、Q6600のマイクロコードが準備されているかを知りたい。
　　【レス】BIOSのバージョンが更新情報に記載されていればBIOS更新が可能です。
・Q9550,Q9650が搭載されている54Xfと53XeとはBIOSの中身は同一ですか。
　　【レス】BIOSのバージョンが同じであれば、同一と見てよろしいでしょう。

といったやり取りでした。何か釈然としない結果に終わりました。こちらが知りたい「53XeにQuad-CPUが搭載できるか」についての明確なレスポンスは得られませんでした。

書込番号：12115044

[シーザーワン]

NotePC さん　お疲れさまでした。

＞詳細は今は判らないので調査して後日電話でお答えします。

これに期待してみましょう。多少　マシな回答ができる担当者であることを　祈りましょう。

まあ　メーカ製PCの　限界でしょうね。昔は（BASICマシン時代）　結構どこのメーカも親切な対応だったのですが　今は　駄目ですね。販売命でユーザ軽視、だから　自作に転向したのは　私だけではないでしょう。まあ　それだけの理由では　ありませんが。

私の場合には　当分の間は　自作道　まっしぐらかな？（笑）

すいません　脱線しました。

メーカ回答ありましたら　お知らせください。納得いく回答が　得られれば　良いですね。

書込番号：12119353

[大きい金太郎]

ぶっちゃけて言えば、CPU等の重要パーツの交換については
NECの様なベンダーは保証しません。

例え実動が可能でも「動きます」とは答えないでしょう。
恐らく聞くだけ無駄だと思います。（まあ、多分ですけど）
そこにユーザーの手が介在する以上、保証しろという方が無理でしょう。

世代から見て、恐らく当該の4Core CPUは動くだろうと思います。
がしかし、それは保証の限りではありません。
そこから先は自己責任で「エイヤ」と博打をかますか否かです。

マイクロコード云々という話がありますが
深く考える事はありません。
要は、運が良いか悪いかと言うだけの事です。

BIOSは後方互換を取っていると思いますし、
何種類も作る方がやっかいなので、世代が一緒なら大体同じでしょう。
まあ、早い話が博打です。

中途半端に改造するよりは、現用機を叩き売って
新たに自作地獄に堕ちた方が幸福かも知れません。

書込番号：12119892

[シーザーワン]

＞中途半端に改造するよりは、現用機を叩き売って
新たに自作地獄に堕ちた方が幸福かも知れません。

あ〜〜　それ言っちゃったの？もう　NotePCさんも　こっち側に多分来られてますよ。メーカPCのCPUを交換したくなった時点で　終着駅は　自作地獄行、脱線とかは殆ど無いでしょう。
しかしExpress5800/53Xeって　現在￥30000程度で中古あるみたいだから　私なら保管しておきますね。発売当時￥400000程度してたみたいな。で　なんとかしたいみたいな　ですよ。最初はみんな　その辺から　こっちに来るんじゃあ　ないかな？

書込番号：12120262

[NotePC]

シーザーワンさん、レスありがとうございます。

今日、NECの昨日の担当者から返事のTELがかかってきました。
・53XeのBIOS更新により既存のCPUに対して何が改善されますか。
　　【レス】詳細は今は判らないので調査して後日電話でお答えします。
　　【今日のレス】Intel社からBIOS更新の連絡があり、それをそのままUpdate情報として流しています。既存のCPUに対する更新のメリット等の情報は一切Intel社より受け取っていません。したがって更新の改善点などお答えすることは出来ません。

期待はしていませんでしたが、なんというそっけない回答でしょうか。本当に調査したかも疑いたくなる寝ぼけた声のTELでした。「やる気のある男は、その第一声でわかる！」と言ってやりたかった。従って、何も判りませんでした。以前東芝ノートのサポートと何ら変わりありません。

大きい金太郎さんのレス通り、エイヤーと賭博しようかとも思っています。賭け事は好きな方ですが、やはり勝つ確率を上げたいものですから、この板で質問してみました。お陰で多くの知識など収穫がありました。

書込番号：12120349

[NotePC]

大きい金太郎さん、アドバイスありがとうございます。

＞新たに自作地獄に堕ちた方が幸福かも知れません。
う〜む！「自作地獄」とは含蓄あるお言葉ですね。私など、何のためのPCかと思うくらい、ベンチにのめり込みそうなので手をつけない方が良いのかも知れません。あれこれどうしようかと思いを巡らしている今が、一番幸せなのかも知れません。

書込番号：12121297

[大きい金太郎]

自作のメリットとしては、自分でパーツを選んで
任意に組み上げる事が出来、随時更新が行えるという点でしょうか。

デメリットはパーツ単位ではメーカーなりPCショップの保証は付きますが、
完成したPCとしての保証がないという点が一つ。
（組み方に失敗した時の保証はないという事です）

そして、パーツの組み合わせの可能性が、大げさに言えば無限大なので、
それなりに情報を集めなければならないという点でしょうか。
（裏を返せば、それも楽しみという事で）

書込番号：12124299

[NotePC]

53XeのBIOSアップデートROMのマイクロコードリスト

まだ執拗に53XeがどのQuad CPUに対応できるかを追っています。かなり追い詰めることが出来ましたが、もう一歩って感じですので、よろしくお助けをお願いします。

BIOS-ROMファイル内のマイクロコードリストをみるツールをWebで見つけることができました。http://d.hatena.ne.jp/ieee802dot1q/20080724/1218286333　　Intelmicrocodelist.exeというアプリケーションです。

　　　　　　　　　　　　　
DOS上で53XeのBIOSアップデートモジュール内にあるROMファイルをドラッグ＆ドロップすると、上のようなリストが得られました。

このマイクロコードCPUIDがどのCPUに対応するのかを調べた結果
　・CPUID=10677　Q9550(C1)、Q9440(C1)、Q8200(M1)
　・CPUID=10676　E8300(C0)、E8200(C0)、E8190(C0)、E7300(M0)、E7200(M)
　・CPUID=6FB Q6700(G0)、Q6600(G0)、E6850(G0)、E6750(G0)
などなど、ということが判りました。この結果から使用可能なQuad_CPUは、Q9550(C1)、Q9440(C1)、Q8200(M1)、Q6700(G0)、Q6600(G0)となります。しかし、これらのQuadは古くて販売されていない。Q9550は問い合わせたが全部ステッピングはE0でした。

53Xeに乗せたいQuad候補、Q9650(E0)、Q9550(E0)、Q9400(R0)、Q8400(R0)は全部CPUID=1067Aのマイクロコードとなっている。これで諦めるかと思いましたが、疑問が残ります。同じBIOSアップデートモジュールを使う54Xeをいう機種には、Q9650(E0)を乗せた機種が販売されていました。少なくとも54XfのBIOSの中にはCPUID=067Aを持っているはずです。ということは、BIOSアップデートモジュールは更新するマイクロコードのみなのであろうか。もともと更新前にPCにはCPUID=067Aは入っているのではないかという望みも出てきます。このことを確認するには、PCのBIOSを見るか、BIOS_ROMを吸い上げることが出来れば良いのですが。

何か、お知恵がありましたらよろしくお願いいたします。

書込番号：12132728

[大きい金太郎]

これって役に立つかな？
内容については良く吟味して下さいね。責任は持てません。。
http://support.express.nec.co.jp/dload/y2k/bios/2220000072/U4770019.html

ついでながら、動画エンコードを早くしたいのであれば、
出来るだけ新しいのに乗り換える事をお奨めしますよ。
もっとも逆にストレスが溜まるかも知れませんがね。
際限がないので・・

書込番号：12134362

[NotePC]

大きい金太郎さん、レスありがとうございます。

＞これって役に立つかな？内容については良く吟味して下さいね。責任は持てません。
まさしく、ご指摘のサイトからダウンロードしてきたBIOS-ROMファイルのマイクロコードリストが↑の画像です。

＞もっとも逆にストレスが溜まるかも知れませんがね。際限がないので・・
「際限がない」とは二通りに取れます。
１．際限なく速いPCを組み上げ続ける。
２．エンコードが速くなると、次々と映像をエンコードしてBDMVやDVDが際限なく増える。
私の場合は両方の可能性が高く、ストレス倍増です。

書込番号：12136274

[大きい金太郎]

↑のページの記述を素直に読めば、
＞U4770019.EXE
というファイルの中には

＞Express5800/53Xe、Express5800/54Xf、Express5800/54Cc
　システムBIOSアップデートモジュール
が格納されており、それは

＞Phoenix TrustedCore(tm) DestTop 6.0.0019
というシステムBIOSであると読み解けると思います。

単一のアップデートモジュールで複数機種に対応出来る
と考えられるのですが、そこからは主さんの解釈次第。

＞１．際限なく速いPCを組み上げ続ける。
＞２．エンコードが速くなると、次々と映像をエンコードしてBDMVやDVDが際限なく増える。

１を想定してましたが、２もあり得ますね（藁）
うちの押し入れはDVD-Rの山が出来ております。
もっとも、ある日「消すのは惜しいが、いつ見るのだろう？」と気付き、
本当に保存したいモノだけDVDに落として、残りはHDDごと保管。
消えれば消えたでしょうがないかなと・・

書込番号：12139346

[シーザーワン]

＞私の場合は両方の可能性が高く、ストレス倍増です。

NotePC さん　あなたは既製のマシンでは　満足できるタイプじゃ　ないでしょ？早く　こっち側（自作PC派）に来てください。自作地獄の　幸福な日々が待ち受けているでしょう。（笑）

＞本当に保存したいモノだけDVDに落として、残りはHDDごと保管。
　
今度は　HDDが　どんどん増える。でも　なかなか　止めれない。ほとんど　病気。私だけだと思ってたけど　違ってたみたいですね。安心しました。

書込番号：12140320

[NotePC]

＞Phoenix TrustedCore(tm) DestTop 6.0.0019というシステムBIOSであると読み解けると思います。

ほぼ、そういうことに間違いないということを確認出来ました。既述のアプリケーションのIntelmicrocordlist.exeを使って、%windows\system32\drivers\update.sysのマイクロコードリストを見て見ました。するとアップデートモジュールのマイクロコードしかなく、期待のCPUID=1067Aはありませんでした。その後、Phoenix Phlash Utilityを使ってBIOS.ROMのバックアップを試みていますが、起動ディスクにエラー「Cannot flash if memory managers present」が出て来て成功していません。明日、98ノートを押入れから出して起動ディスクを作成してリトライしようと思っています。


＞うちの押し入れはDVD-Rの山が出来ております。
私もしかりで、今はBlu-rayがすごい速度で増えています。もともと私はノート派でして、コタツでPCをするのが大好きでした。ところがPT2を知り、またそれがPCI×1接続ということでデスクトップを余儀なくされました。PT2機はNEC Mate MY18AB（C2Duo E6600)で運用録画専用に使っています。Blu-ray搭載ノートも使用しながらBDMVやDVDを作成していましたが、なにせエンコード速度が遅く。53Xeをオークションで落札。速度はノートの約1.2倍程度で、エンコード専用機としては貧弱ということがわかりました。それでQuadをと。

＞早く　こっち側（自作PC派）に来てください。自作地獄の　幸福な日々が待ち受けているでしょう。（笑）

遅かれ早かれ、そちらに行くことは目に見えていますが、スペースの関係や大蔵大臣のするどいまなざしを解決してからのことになりそうです。地獄の中の幸福とは・・・。見もしないBDやDVDを、しかも美しいラベルを印刷して一生懸命作る私の姿に似ています（笑）。ディスク作成はMovieWriter7を使っていますが、PT2からのTsファイルは直接使うことが出来ないので、Bonsplitter、究極動画変換、TMPGEncなどを使ってmpegファイルにしています。ところで、Vectorで究極動画変換を50%OFF(2,990円）で売っていますね。これは安いです。このソフトは変換時にマルチコアの画面が出現します。今は２つですが、4つ、いや6つになったらいーなと思う次第です。

書込番号：12140696

[シーザーワン]

＞エンコード専用機としては貧弱ということがわかりました。

運用目的がエンコード専用機として限定されるなら　スレッド数の多いCPU（core i7とかの4コア8スレッドや6コア12スレッドのCPU）の方が　多少動作クロックが低くても有利みたいですよ。（多分　すでに研究済みだとは　思いましたが　老婆心にて　お知らせしました。）

まあ　どっちみち　来年早々のLGA1155ソケット発売待ちでしょう。AMDなら　6コアで。

新作PCの構成を考えている至福の時が　早期に訪れることを　お祈りしています。

書込番号：12143599

[NotePC]

WinPhlash画面	バックアップRomファイルのマイクロコードリスト

やっとこさ、終局までに至りました。Phoenix BIOSのバックアップ方法が判らず、昨日からPhlash.exeやPhlash16.exeをMS-DOS起動フロッピーに入れ込みましたが、エラーメッセージのオンパレードでした。起動フロッピーは98SEのものはOKでしたが、XPからのものは駄目！不足分のbinファイルはDLして来てPhlash /ROでsave出来ましたが、異なるファイル。最終的にWinPhlashの存在を知り、IntelサイトよりDL。http://downloadcenter.intel.com/Detail_Desc.aspx?lang=jpn&DwnldID=12625
WinPhlashはBackupのみのメニューもあり、簡単にBIOSのバックアップが出来ました。Intelmicrocordlist.exeで中身を見ましたらば、アップデートROMファイルのリストと全く同一でした。これでQ8400やQ9550への換装を止める決心がつきました。

＞新作PCの構成を考えている至福の時が　早期に訪れることを　お祈りしています。
もう既に考えはじめています。やはり6コアがいいですね。

シーザーワンさん、大きい金太郎さん、多くの知識の教示、アドバイスをいただきありがとうございました。特に、シーザーワンさんには初歩的な質問に対して懇切丁寧に教えていただきました（謝謝）。自作の道への足しになったかも知れません。返すがえすも、無駄なBDやDVDを作らないよう心掛けます（笑）。

書込番号：12143723

[大きい金太郎]

ご自分なりの結論を導き出したようで、まずはおめでとうございます。

私、現在メイン機がE8500なんですが、サブ機にQ6600を持ってます。
Q6600はエンコード用にと購入したのですが、
意外と大したことないなと感じました。
何割か早い程度では、満足できないんだという事で。

用途によるでしょうが、通常使用はコアが少なくても、
高クロックな方が気持ちが良いかなと感じています。

いずれは４コア以上も必須になろうかとも思いますが、
普通の人は、まあ２コアくらいあれば良いんじゃないかなと。

書込番号：12145937

[NotePC]

今、これまでの考え方に矛盾があることに気づきました。使っている53XeはE8500ですが、これに対するマイクロコードはCPUID=1067Aです。http://www.gdm.or.jp/cpu_spec/core2/core2_e8500.html

しかしBIOSやUpdate.sysのなかにはCPUID=1067Aは無いのです。10676や10677は存在しますが。1067Aが無くてもまともに動いているのは不思議です。どなたかお知恵を貸して下さい。


＞Q6600はエンコード用にと購入したのですが、意外と大したことないなと感じました。何割か早い程度では、満足できないんだという事で。

いやいや、何割の高速でも羨ましいですよ。AnandTech BenchMark的には約3割と出ています（×264 HD OnePass Encord）。ところで、Webを見ていたらCPUID=10677対応のQ9550(C1)が売られていました。Bench的にはE8500より6割速いと出ています。迷います。どう思われますか。

書込番号：12150993

[NotePC]

お騒がせしました。
http://www.gdm.or.jp/cpu_spec/core2/core2_e8500.html
にあるE8500のCPUID情報は誤りでした。

新たに自分のPCで使用しているCPUのCPUIDをCWID.exeというToolを使い確認出来ました。確かにCPUID=10676でした。http://www.cpu-world.com/Download/CPU_identification.html
古いステッピングC0のE8500でした。

書込番号：12152777

[NotePC]

近くのPCショップに中古のQ9550(C1)を販売していましたので、換装してみました。

E8500とのエンコード速度比較

映像：1920×1080 HD（1.22GB、5分のmpeg）
Blu-ray（×264HD、AVCのBDMBを作成）
使用アプリ：Corel MovieWriter7

　　　　　　　　　　　 　E8500　　　　　　Q9550　　　　　　　　
×264HD 1pass　　　22分11秒　　　　15分12秒
×264HD 2pass　　　43分40秒　　　　29分35秒
　　CPU温度　　　　　　44℃　　　　　　58℃

5割弱の高速化ですが、満足としましょう。自作はもう少し勉強してからにします。
皆様、アドバイスありがとうございました。

書込番号：12157046

[Nagoya_cappuccino]

今更ですが、私もNEC　Express5800/53Xeを愛用していて、たまたまQ9300を入手しましたので乗せ換えてみました。
さすがに古い機種なので現行の機種のようにキビキビとした動作は望めないですが、Windows10（６４Ｂｉｔ）で動作しています。
メモリーはDD2の２Gｘ４ＥＣＣなしのものに交換しています。Ｗｅｂやオフィスソフトくらいなら何とか使用可能です。

書込番号：25041141

ワタシノQ8400ハ80ドコエテモコワレナイノデスカ？

[IEE1394にバターを添えた定食]

ゲームやベンチマークをしているとこの子の最大音頭71.5°を超えて84°、98°に突破！！！します。
よくお耳にするのは「許容温度を超えるとダイの回路が溶けてぶっ壊れるねん」と言われてました。しかし私のこいつは余裕のQちゃんで80°から97.9°近くまで上がります。このままで大丈夫ですか？またOCとかはしていません。空冷です。ゲームは「マイクラ、荒野、PUBGright、FFベンチマーク」です。そのため高負荷は多少かかると思いますがやはり危険な状態ですか？グリスは塗りなおしてあるべ、ケースはでかいケースじゃけん、ファンは2個やねん。

書込番号：23815607

[EPO_SPRIGGAN]

許容温度を超えたからといっていきなり壊れるものでもありません。
個体差もあるし、そのまま長時間使っていればいずれ壊れるかもしれませんといったところです。
一応、あまり温度が上がりすぎればクロックを落としたり停止させる安全対策もされていますが、なるべく許容温度内にしたほうが良いです。。

大丈夫ではないのでCPUクーラーを替える対策は必要です。
今どき新品では対応した製品はないでしょうけど。

書込番号：23815645　スマートフォンサイトからの書き込み

[IEE1394にバターを添えた定食]

こてつでも買った方がいいですかね。。。しかし水冷の方がいいやねんか？でもLGA775と1151のクーラーもサイズ変わらないねんと思うべ。

書込番号：23816031

[KAZU0002]

>許容温度を超えるとダイの回路が溶けてぶっ壊れるねん
よく聞く？ 100度ていどで焼き切れたなんて話は、私は聞いたこと無いけど。

>このままで大丈夫ですか？
温度が上がる→回路の抵抗が増える→抵抗が増えると高周波特性が悪くなる→高クロックで誤動作する
と言うわけで。100度で壊れたという話は聞かないですが。80度以下が理想です。クーラーのファンが壊れていないのなら、グリスの塗り直しや掃除などのメンテナンスをしましょう。


あと。
「とっつきやすい」と「馴れ馴れしい」は違います。「明るい」と「頭が軽い」も違います。
あなたは質問する立場です。まともな文体で書くのが礼儀という物です。

書込番号：23816102

[IEE1394にバターを添えた定食]

しかしよくTwitterで「CPU１００℃でCPU壊れた、とかありますがそれは嘘と言う事ですか？また95°をCPUクーラーで抑えれない場合は水冷が良いのですか？

書込番号：23819944

[20St Century Man]

自分ならそういう与太話は信じません。
温度を監視しながらだと故意ということも考えられますし、事実としても「壊れた」ではなく「壊した」が正しいでしょう。

Core 2 Quad Q9650をメーカー製スリムPCで使っていますが
元の貧弱なクーラーのままでCPUエンコードしていても70℃台前半くらいで、OCCTで85℃程度で90℃は超えたことは無いです。
グリスの塗り方やクーラーの取り付けに問題があるのでは？

それと、温度の計測に何を使っているのか判りませんが正しい温度を返すとは限りません。

書込番号：23821209

[IEE1394にバターを添えた定食]

ゲームをしていると90℃は行きます。GTX1080とこの組み合わせは流石にやばいですかね・・・

書込番号：23821263

換装後のOSが起動出来ない

[750ti]

Windows10(64bit)でe4600からQ8400に換装後、OS立ち上がりのWindowsロゴマークでフリーズしてしまいます。仕方なく電源ボタンで切るしか出来ない状態です。e4600に戻すと問題なく起動します。

BIOSは起動できます。
Windows8.1評価版ではクリーンインストールしたら問題なく動作しています。

タスクマネージャー・デバイスマネージャーで認識もされ動作しています。

Windows10クリーンインストールしようとしましたが、USBブート(ISOファイル)の時点でロゴマークでフリーズしてインストール出来ません。


SOTEC BJ9516PB
OS Windows10(64bit)
マザー ECS MCP73PVT-SM
グラボ GT610
メモリ DDR2 4G

マザーボードはOEM製品でアップデート情報ありません

COMOSクリアしても駄目でした。
パソコン詳しい人、ご教示願います。

書込番号：21340158　スマートフォンサイトからの書き込み

[KAZU0002]

PCが古すぎて、機種別についてなにか問題があるかどうかのレベルでの回答は難しいですが。
Microsoftから、インストールメディアのイメージファイルが落とせますので。DVD-Rに焼いて、そちらからのインストールを試しましょう。

書込番号：21340229

[kokonoe_h]

電源ユニットからの出力の電気が足りないとか・・・（もともと省スペースでE4600用なので）

書込番号：21340272

[750ti]

＞KAZU0002さん
＞kokonoe_hさん

お返事ありがとうございます。
Windows10ではe4600からQ8400に換装後、1度だけはOS立ち上がります。ですが、タスクマネージャー・デバイスマネージャーではe4600のままでQ8400を認識しません。2コアで動かしてる状態だと思うのですが普通に動作します。しかし、再起動やシャットダウンしたあと起動するとロゴマークでフリーズしたままの状態でどうにもならなくなります。

電源の可能性も考えてグラボを取り外し、ISOファイルもUSBではなくディスクに焼いて試して見たいと思います。

書込番号：21340314　スマートフォンサイトからの書き込み

[jm1omh]

E4600からQ8400にしてそのPCで問題なく動作するという情報は何で確認されましたか？

書込番号：21340343　スマートフォンサイトからの書き込み

[uPD70116]

製造プロセスが変更されているのでマザーボードが持っているマイクロコードが役に立たなくなっているのでしょう。
それで正常に動作している可能性があります。

書込番号：21340359

[750ti]

＞jm1omhさん

こんばんは！
マザーボードはOEM製品で情報も少なくCore2 Quadの換装情報がネットで調べても乏しいです。

マザーボード自体はCore2 Quad対応でFBS1333MHZ対応してます。
ですが、BIOSアップデート情報や対応CPU情報がメーカーOEM製なので探しても見つかりませんでした。

私はWindows8.1評価版(32bit)にて問題なく動作する事は確認出来ました。

Windows10(64bit)e4600からのQ8400換装後 、うまく起動出来ないので質問しています。

書込番号：21340367　スマートフォンサイトからの書き込み

[猫猫にゃーご]

・Microsoft Windows and Office ISO Download Tool
https://www.heidoc.net/joomla/technology-science/microsoft/67-microsoft-windows-and-office-iso-download-tool
の「Windows ISO Downloader.exe」を実行して、旧いバージョンのWindows 10 インストールメディアを
入手してインストールできるか試してみては。

すべてのバージョンがインストールできなければ、その環境はWindows 10に適していないということです。
インストールできるバージョンが見つかったら、そのバージョンで運用するか、最新バージョンにアップデート
できるか試されても良いでしょう。

書込番号：21340431

[750ti]

上記のアドバイスを試して見ましたがやはりフリーズして起動しませんでした。

Windows10評価版(32bit)ではQ8400で問題なく動作するのを確認しました。

取り敢えず、32bitではゲームをするにはアプリ2G上限の壁もあり、メモリ不足で落ちてしまうのでWindows10(64bit)e4600に戻しました。

このパソコンで初めてインターネットしました。
もう、10数年前の話ですが大切な人と一緒に選んで買いました。思い出の詰まったパソコンなので、ずっと使いたいと思ってます。

書込番号：21340652　スマートフォンサイトからの書き込み

[susumus555]

>>　思い出の詰まったパソコンなので、ずっと使いたいと思ってます。

思い入れがあるのは外観ですか、基板類も含めてでしょうか。
長く使う予定であれば思い切って新しいマザーボードに交換するのはいかがでしょうか。LGA1151やSocket AM4のM-ATX。

書込番号：21340706

[KAZU0002]

>うまく起動出来ないので質問しています。
だから、クリーンインストールしろってことです。

大切なPCで古くても使いたいのに、中身は新しいOSにしちゃうって感覚が、よくわかりません。所詮外見？

書込番号：21340901

[750ti]

＞KAZU0002さん
クリーンインストールの件ですけどよく読んで下さい。

OSに思い入れはありません。

書込番号：21340937　スマートフォンサイトからの書き込み

[uPD70116]

32ビット部分は比較的長い歴史がありますしIntelが作ったものなので問題はないのでしょうが、64ビットに関してはAMDが作ったものをベースにしていて一部互換性のない部分もあるので、それで問題が生じている可能性があります。

例えばマイクロコードでPREFETCHWをNOPに置き換えていて、それが実装されていないので64ビットにのみ存在するPREFETCHW命令が入ったプログラムが正しく動かないとか...

書込番号：21341456

[EPO_SPRIGGAN]

多分MCP73PVT-SMの元のモデルはESC　GF7100PVT-Mだと思います。
サポートしているCPUにCore2　Quad　Q8400が入っていないです。
Core2　Quad　Q8300なら対応しているんだけど。
３２ｂｉｔOSでうまく動作したのはたまたまかと思われます。

一応書き換えられるか不明なBIOSはダウンロードできます。
試して失敗しても責任は取れませんが・・・


参考資料
ESC　GF7100PVT-M
http://www.ecs.com.tw/ECSWebSite/Product/Product_Overview.aspx?DetailID=839&CategoryID=1&DetailName=Feature&MenuID=24&LanID=0

SOTECに搭載されているOEMマザーボード
https://zigsow.jp/item/262584/review/226921

書込番号：21341525

[750ti]

＞EPO_SPRIGGANさん

こんばんは！
この製品のOEMだったんですね。
BIOSアップデートして対応のCPUに換装したいと思います。

本当に助かりました。
ありがとうございました。

書込番号：21342401

[EPO_SPRIGGAN]

大丈夫ですか？
あんまりお勧めではないですよ？

書込番号：21342410

[750ti]

＞EPO_SPRIGGANさん
こんばんは！

ECS GF7100PVT-M
BIOSバージョン 2008/07/08
無事アップデート出来ました。

システムから確認しましたらマザーボードの型番も上記の名称に変更され認識されました。

ECS マザーボードサポート対象のCPUから選んで、Windows(64bit)でCore2 Quadをエンジョイしたいと思います。

ありがとうございました。

書込番号：21342752　スマートフォンサイトからの書き込み

[uPD70116]

動いて良かったですね。
完成PCにバンドルされているOEM版のOSの場合、その方法を使うとマザーボードが別物に変わった扱いになってOSの利用権を失うことがあります。
そうなったらOSは買い直しになります。

書込番号：21342855

[750ti]

Core2 QuadQ8400

先程、CPUを売る前に最後に確認しました所、
BIOSアップデートすれば
Windows10(64bit)でQ8400でも無事に換装出来ました。

サポートCPU一覧には無いですが、問題なく動作しました。

MCP73PVT-SMからBIOSアップデートした際、
GF7100PVT-MのBIOSでsmart fanがoffになりCPUファンが全開で回ります。
一瞬、マザーボードがクラッシュしたかと思いましたがONにすれば戻りました。

これからMCP73PVT-SMでCore2 Quad換装しようと思っている人の参考になれば幸いです。

私
これからCore2 QuadQ8400オーナーです。
ご教示下さった皆様ありがとうございました。

書込番号：21343132　スマートフォンサイトからの書き込み

[EPO_SPRIGGAN]

うまくいってよかったですね。
OEM向けのマザーボードの場合、元のマザーボードのBIOSのアップデートがうまくいかないことはよくあるので、アップデートできてよかったです。
CPUもうまく動作したとは更に良かった。

ただ、マザーボードの経年劣化があるのでいつまで使っていられるかは分かりませんが、上位のCPUへの換装で負荷も高まると思うので過度な使用には気をつけてください。

書込番号：21343602

CPU交換

[tehekazyu]

dell optiplex850 を使用しているのですが
CPUの交換を考えています

現在のCPUはCeleron450
これを　core2 Quad Q8400 に変更しようと思っているのですが
可能でしょうか？

もし、可能であれば注意する点はどのようなことがありますか？

書込番号：18117636

[AMDシュウ]

そのパソコン販売当時、選べたであろうラインナップ内に換装したいCPUがあるなら使える可能性はあるかもしれませんね。

書込番号：18117854　スマートフォンサイトからの書き込み

[uPD70116]

CPU世代が違うので使えない可能性があります。
わざわざその程度のCPUでアップグレードしようというのなら、ただ同然で入手可能なのでしょう。
物理的に取り付けることは可能なので、試してみたらいいと思います。

すっぱり諦めた方が楽だと思います。

書込番号：18118959

[φなる]

Celeron450はソケットはLGA775ですが、コレを搭載したマザーボードはデュアルコアに対応しないものも有ります。
（一例　http://www.msi-computer.co.jp/product/mb/PM8M3-V.html）
ペンティアム4のHT（仮想デュアルコア）なら、あるいは動く可能性もあります。が、「ステッピングの違い」で動かないこともあるので100％ではありませんし、期待するほど劇的な性能向上は出来ないかもしれません。
　ただ、ペンティアム4はオークションで数百円から大量に出ていて入手し易いので「試してみる」のも手かも。
（ペン4はHT無しのシングルのものとか、見た目でピン付きのソケット487とピン無しのLGA775が混在するので注意。）

　dell optiplex850。それは企業向けPCですね。もしOSがXPのままでしたら現在ではネットに繋ぐは危険です。
Vistaや7だとしたら、スペック的に無理があります。

　以上総合的に考えて。
予算を作って買い替えを推奨したいです。
　BTOなら4万ほどでAMD A4シリーズ搭載PCが。5〜6万でi5搭載PCがそこそこのモノが買えます。
一例　http://www.dospara.co.jp/5shopping/detail_prime.php?tg=2&tc=531&mc=5072&sn=0&utm_expid=338768-10.fud0USz3Rlq9jwLDFDoeKQ.1&ft=&utm_referrer=http%3A%2F%2Fwww.dospara.co.jp%2F
（※このモデルは「本体のみ」です。）

どんなソフトで負荷が増えているのか明記されていないので適合PCを調べようも無いですから、これ以上は言えません。

書込番号：18120552

[tehekazyu]

補足です
ＯＳはwin7　64bitを使用しています

仕様書を見たら出来そうなので、ダメもとでやってみます

書込番号：18124324

[φなる]

私も古いLGA775マザーを所持していますので、結果報告を期待しています。

書込番号：18126729

CPU換装を検討中

[PCはやっぱ自作でしょ]

OSをWin7に入れ換えたところ動きが鈍くなり困っています。
メモリを2GBから４GBに増やすと若干、改善されましたがまだ不満です。
ワンセグとYouTubeなどを同時起動するとワンセグが止まったり切れたりします
CPUをCore 2 Quad　Q8400　＠2.66GHzあたりに交換するだけで快適に
ならないでしょうか？
それともCore i3などに一新しないと変化はないでしょうか？
当方の使用目的はほぼネットサーフィンぐらいで３Dなどのゲームもしないし
動画の編集などもしません。
あくまでも、ネットサーフィン時などに体感できる変化を感じられるでしょうか？
ベンチマークなどの数字上の話は結構です、わからないので・
使い比べた方の感想をお願いします

現在のスペック
OS：Windows7 Home 64bit
CPU：Core2 Duo E6300 @1.86GHz
GPU GeForce GT 610 2GB
メモリー：DDR2 4GB(1GB x 4枚組)
M/B：ASUS製 P5KE
HDD:250GB×2

書込番号：17642061

[沼さん]

[17639423]を「解決済み」に ・・・
CPUはもったいない，精々 HDD →SDD あたりかな〜

書込番号：17642070

[infomax]

通信回線の品質だったりして

書込番号：17642143　スマートフォンサイトからの書き込み

[shiba-m]

この際ですから、少々面倒ですがwim8.1にする．．．

win8.1のクリーンインストールをお勧めします。

クリーンインストールのメリットは最低限のインストールから始めて

少しずつインストールすることで、ベストな状態を維持できます。

win7と比較ですがスピードと安定は格段にUPすると思いますよ．．．

書込番号：17642184

[ニック.com]

Vista時代にWin高速化フリーソフトが多数公開されています。勿論Win7でも動作します。
OSを2〜3割高速化できますが、やり過ぎるとOSが不安定になったり、起動すらしなくなったりします。

簡単な所では、Win7のパフォーマンスオプションの設定変更で。

書込番号：17642229

[おむすびさん]

おはようございます。
自分も同様にメモリを2G×2の4Gに変えましたがそのマザボが７に対応していない事もあり動作が我慢できないくらい緩慢になりました。
そこでLGA1150のペンティアムG3220にし、マザボをH-87プロに変えて組んだ所嘘のように快適に動作するようになりました。（この場合はメモリは6G以上でないと内蔵グラヒックを使う場合は極端にウインドウエクスぺリデンスが低下してしまいます。）
Qー8400に変えるよりはセレロンのデュアルコアーでも良いのですが新しく組みなおす方が動作も機敏にいくと思いますし、その際は4G×2のメモリをお忘れなく。
また電源もへたっていると思いますので85+ブロンズ以上の良質な物を購入しましょう。
CPUクーラーは純正でたいていの地域では間に合うと思います。

書込番号：17642247

[ムアディブ]

Core2 はメモリーバンド幅が狭いから動画を複数枚は厳しいんじゃないかと思うけど。
興味あるならやってみればいいとは思うけど。

ケチるなら、Pentium G3258でブン回すか、G3440に格安MB辺りをお勧め。消費電力もグッと下がるし。

書込番号：17642500

[PCはやっぱ自作でしょ]

返信ありがとうございます。
おむすびさんさん、HDDは何を使用されていますか？
SATA�V？SSD？ですか

書込番号：17644671

[おむすびさん]

おはようございます。
本当は128GのSSDを使いたいのですが、今のマザボに付けても効果は望めません。
それとHDDであればSATAー3GBと6GBでは差は出ません。
それと構成を新しくすればHDDでもストレスはありませんから、自分はSSDではなくSATA-300のHDDを使っていますy。

書込番号：17645529

[uPD70116]

最新のプラットフォームならCeleronとかでも十分だと思います。
Celeron G1830とLGA1150マザーボードの安いもので約10,000円、メモリーを4GBで約8,000円、多少増えることがあっても20,000円以内で収まるとは思います。
これだけでもCPUは今の2倍以上、GPUは格段の向上があります。

ただHDDが古いので、使い回すとパフォーマンスは悪いです。
SSDなら使い回せるので、OS・アプリケーション・作業領域の部分だけでもSSDに移行して様子を見てみるのも悪くないと思います。
この部分だけでも速くなれば、HDDの遅さはかなりカバー出来ると思います。

書込番号：17649614

遅くなってしまった・・・

[波動エンジン]

Core 2 Duo E8500　から　Core 2 Quad Q8400　に換装したところ、エンコードの速度が遅くなってしまいました・・・。

換装前に１分少々の映像を携帯動画変換君にてエンコードしてみたところ、約22秒で終了しました。
換装後に全く同じ処理をしてみたところ、なんと・・・２７秒台後半です。orz
少しでも速くなると思って買ってみたのですが、かなりガッカリしています。
理由がおわかりになる方、いらっしゃいましたらお聞かせ下さいませんでしょうか？？？

書込番号：13893697

[jjm]

使用されているソフトがマルチコアにそれほど最適化されていないか
データ自体がそんなに分割できなかったので
クロックに比例したのでは

書込番号：13893743

[カメカメポッポ]

ソフトが対応していない？

ＣＰＵ載せ替えだけで、ＯＳを再インストールしていない？

書込番号：13893786

[甜]

Q8400は2.66GHz@4コアでE8500は3.16GHz@2コア。
同じスレッド数でエンコードしているとすると単純計算で22秒*3.16GHz/2.66GHz=26秒だから
同じスレッド数でエンコードしているためという可能性が大です。
ソフトの仕様上そうなっているのかもしれないしソフトの動作設定をミスっているのかもしれないし
何にせよ特段おかしい状態ということではないでしょう。

4コアの内全コアを使い切ることが出来るソフトでないとクロック数の差でE8500に劣ります。

書込番号：13893824

[ツノが付いてる赤いヤツ]

携帯動画変換君はマルチコアに最適化されていない、というより１スレッドで変換するんですけど。
なので、ソフトを変更しないとだめです。

携帯動画変換君なんてなつかしいなぁ、と思ってググったら2005年から更新されてないっぽい。

書込番号：13893880

[波動エンジン]

皆さんありがとうございます。
ソフトが１スレッドしか使わなければ、周波数で遅くなってしまうのですね・・・。
単純に速くなると勘違いしておりました。
4コアを活かせるエンコードソフトを探してみます。

書込番号：13894070