エアーナビ AVIC-T20 のクチコミ掲示板

通信サービスについて教えてください。

[MrTanto]

エアーナビ　Ｔ−２０を購入した場合、
通信契約をしないと、カーナビとして機能しないのでしょうか？
（質問が下手で申し訳ありません。）

つまり、通信契約なしでは、
エアーナビの機能を生かしきれないのだと思いますが、
もしも、地図代わりに使うだけなら、契約なしでも、
まったく問題なく、行きたいところにたどり着けますでしょうか？

しかしそういう使い方だけでは、
こういう通信機能がついたエアナビを買うのはもったいないでしょうか？

まずこちらのカーナビを購入したいと思ったのは・・

・見た目がカッコいいこと。
・車が２台あるため、２台に付け替えできること。
・画面の大きさがちょうど良さそうなこと。
　（近視のため、大きい画面は助かります）
　
なのですが、車も週に１度か２度しか使わず、
遠出をするのは、年に１度あるかないか、
（それでも超方向音痴の自分には、カーナビがあれば、
　年１〜２回の使用でも、あったら大変便利かと・・）
ただ、そのために、通信契約で、毎月通信料が掛かるのはと、
ちょっと、考えてしまっています。

実はカーナビを買うのも、初めてで、
まったく機能的にもわからないので、教えていただけると幸いです。

あと、ソニーのnav-u NV-U3Cでも、良いかなと、思っているのですが、
上記のような使い方なら（通信サービスを受けないなら）、
Ｔ−２０よりも、ＮＶ−Ｕ３Ｃの方が、お勧めでしょうか？
（ただ、ＮＶ−Ｕ３Ｃは、画面が小さいようなので躊躇しています）

質問が下手で、申し訳ありません。
悩んでしまって、購入に踏み切れないので、
ご回答いただけると、とても助かります。
何卒よろしくお願い致します。

書込番号：10319115

[red240s]

私もMrTantoさんと同じようなこと考えてましたのでよく分かります。

通信契約をしなくても、地図を表示し、目的地まで案内するという基本機能は使えます。
通信契約無しの場合の、一番のデメリットは渋滞情報が取得出来ないことです。
その他は周辺のグルメやイベント情報、駐車場の空き情報、ガソリン価格などが取得できることと、PCで設定したルートを取り込めることなどで、まああれば便利ですが、なくても困らないものでしょう。

よく通信契約しないなら、エアナビに機能面でのアドバンテージはない（スクロール速度や操作性で他機種に劣る）と言いますが、自分はこの価格と画面サイズのコストパフォーマンスも十分価値があると考え購入しました。

ちなみに自分は通信契約をしていて、渋滞情報取得を手動にして、あまり通信料を使わないようにしています。
ごくごく希に渋滞情報と、ナビデータに載っていないスポットのPCルート設定を使用します。
グルメ情報やイベント情報が重宝したことはありません。
駐車場空き情報やガソリン価格情報も参考程度なので、あまり必要性がありません。

書込番号：10320158

[MrTanto]

red240sさん、とても親切にご回答いただき、
本当にありがとうございます。

通信契約をしなくても、地図としては使えるとお聞きし、
やっと、疑問が解消しました。
お店にいって、質問しようかと思うものの、
どうしても時間がとれず、ここ数日間悶々と過ごしておりました。
心より感謝しています。

カーナビを買うなら、
カロッツェリアが良いと以前から考えていたため、
（実はＴ−１０のときから、買おうかなぁと思っていました笑）
ソニーのnav-u NV-U3Cのクチコミ等も見てみたのですが、
Ｔ−２０でも、通信契約しなくても問題がないとお聞きし、
やはり画面が大きく見やすそうな
カロッツェリアにしようと、かなり傾きました。
（ワンゼグも観れるようですし・・）

自分としては、遠出も年に一度程度なので、
渋滞も楽しみながらでもＯＫかな・・などと思っているため(笑）、
渋滞情報等は、なくても大丈夫だと思います。

＊nav-u NV-U3Cは、通信制ではないようなので、
　もちろん、渋滞情報やグルメ情報などは、ついてないですよね？
　Ｔ−２０とは、機能的にどう違うのでしょうか？
　（通信契約なしのＴ−２０と、nav-u NV-U3Cは、
　　画面の大きさが違う程度で、ナビ機能としては、
　　同じと考えて良いのでしょうか？
　　もし、おわかりになる方が、いらっしゃったら、
　　ぜひ、教えてください。）

もう２−３日悩んで、心が決まったら、ネットで注文したいと思います。
red240sさんの親切なご回答が、とても嬉しかったです。
本当にありがとうございました！

書込番号：10321215

[桜文鳥]

私もred240sさんのように、実質通信サービスは使っていません。

　私は、旦那の軽自動車と私のスターレットへと頻繁に載せかえながら使っています。
通信ユニットが９月上旬に届いたので、９月中は「加入月の通信料金は無料となります。」
との事で、オモチャのように通信サービスを使いまくっていました。
　ある日、登録スポットが３０カ所以上突然登録されていたので、旦那に聞くと、
「生徒の家をPC上で登録させ、転送した。これで、突然の家庭訪問も楽」とか、使いました。

　でも通信料金がかかる10月になり、通信ユニットを使ったのは17,18,19日の３連休で１回
渋滞情報を取得したのみです。それに高速道路を走っていましたので、
ラジオの渋滞情報で十分に事足りました。このままだと、「10月の請求は315円になるね」
と旦那と話しています。地図の更新料金が10500円お得になるので、315円ペースで
使っても、地図更新時には7,035円(10,500-315*11)お得になるね。とも話しています。
セコイ…(^_^;)
どうしても、必要なときに使えばいいや状態です。

　MrTantoさんと私では使用用途が違うので、一概に比較できませんが、私も旦那も目が
良くないので、地図の視認性はバッチリです。カーショップで、ストラーダやゴリラと
比較しても、一番見やすいように思います。　反応が遅い、地図の操作が…とありますが
のんびり派の私には気になりませんし、目的地をマークや電話番号で設定してしまえば
走行中や停車中に地図を動かすことがありません。

　価格もネットではかなり安くなってきましたのでオススメの１台だと思います。

書込番号：10321343

[バックナム]

T10を使用している者です。

桜文鳥さんが述べられておりますが、購入後、ある程度長期に使うことを予定しており、先々地図更新を考えられているのなら、購入後直ぐに通信契約をせずとも、いずれはされた方が得でしょうね。

通信契約をし、通信機能を全く使用しなくとも年間約\4200掛かりますが、これに地図更新代を含めても年間1万円以下。
因みにnav-uの地図更新料は1回約\16000掛かります。

書込番号：10321475

[red240s]

ちょっと話それますが、渋滞関連について。

自分の場合、サンデードライバーで主に千葉県北西部の利用ですが、渋滞を考慮して最適なルートを設定している･･･例えば本来の最適ルートが込んでれば裏道を案内するといったような恩恵を受けた経験はないですね。これって、あくまで首都高速とかで何号線経由の方が早いといったレベルのものなんでしょうか？それだったら案内板出てますよね。
渋滞考慮の実感を受けた方がいらっしゃいましたら教えてください。
（上位機種でもそんなもんでしょうか？）

確かに渋滞情報自体は正確なので、自分で判断するための材料としては重宝しています。

それから、駐車場空き情報やガソリン価格情報もほとんどアテになりません。これも都心とかでは重宝しているのでしょうか。

書込番号：10322425

[カカクドア]

red240s さん

私は主に埼玉県内ですが、渋滞情報は常に取得しています。
新ルートの提案も割と頻繁に行われます。
新ルートと旧ルートを実際に走り比べることができないので、渋滞考慮リルートにて
どの程度、恩恵を受けているかはわかりません。しかし、渋滞情報があると無いとでは
精神的に大きな違いがあり、いまさら渋滞情報なしのナビには戻れません。

ガススタ価格情報は、私のエリアでは割とたくさん表示されますが、
本当に役立っているかは疑問です。
近所のガソリン価格をみると、割引を含んだ会員価格を表示している例が多いです。
旅行先での給油を想定した場合、会員価格では当てになりません。
表示する価格を現金フリーに統一してほしいと思います。

ちなみにガススタ価格情報は、e燃費（http://response.jp/e-nenpi/）の
データを使用しています。
ここの価格データは、会員が投稿したデータが元になっていますので、
ご自身でも近所の価格を投稿してみてはいかがでしょうか。
投稿する会員が増えることでガススタ価格の情報も充実していきます。

書込番号：10322883

[MrTanto]

みなさま、本当に親切なご回答、ありがとうございました！

地図更新料までは、頭に入れておらず、
みなさんのアドバイスが、目からウロコで、
こちらで質問させていただき、
本当に良かったなぁ。と、思っています。

ソニーの地図更新料１６０００円に比べると、
通信契約をしてもお得ということは、
やはりカロッツェリア（Ｔ−２０）に軍配が上がりそうです。
（桜文鳥さん、まったくせこくないです。
　特に自分のように、ほとんど使いわない者にとって、
　このような情報は、たいへん貴重でした。
　本当にありがとうございます！）

実は、本日、何年ぶりかに仕事の隙間がちょこっと取れたので、
店頭の商品を実際に手にとって見て来ようと思っています。
心が決まったら、そのまま購入してきちゃうかもしれません（笑）。

ここでの、みなさまのアドバイス、本当に助かりました。
購入後、またお世話になるかもしれませんが、
その際は、どうかよろしくお願い致します。

本当にありがとうございました！

書込番号：10323390

[バックナム]

red240sさん

私はスマートループ機能を活かすために、近場で道が分かる先でもルート設定しております。

知らない土地では新ルート（回避ルート）が本当に効率的なルートかは判りませんが、土地勘のある場所では提示されたルートの効率性が判りますので、100％ではありませんが感心することも少なくありません。

因みに主な走行地域は都下、都内周辺になります。

書込番号：10323496

[red240s]

カカクドアさん、バックナムさん、報告ありがとうございます。

確かに渋滞情報そのものは非常に有益で、精神的な安心感含めてメリットは大きいですね。

ただ回避ルートについては確かに頻繁に提案されますが、あんまり恩恵は受けてないです。
都心は目的地方向に対して、主要道路だけでいろんな選択肢がありますよね。郊外の場合は本来の最適ルートの選択肢が少なく、実際には明らかに遠回りでもそっちの方が早いという道があっても、ナビではそこまで判断の選択肢に入っていないのかなあと思います。
で、自分はある程度土地勘のあるエリアでは、渋滞情報を見て、こっちいから行った方が早そう、と自分で判断して使ってます。

あと、まだ１ヶ月分しか請求が確定していないのですが、渋滞情報手動取得を数回しただけで1,000円ぐらだったので、１回まとまったドライブで渋滞情報連続取得すると、上限まで行ってしまいそうです。
ということは、使うか使わないかどっちかにすべきで、チナチマ使うという選択肢は無いかもしれませんね。もう少し使ってみないと分かりません。

書込番号：10333948

エアーナビの通信エリアについて質問させてください。

[ｍｕｓｕｍｅ１３]

こんばんは。
ただ今、AVIC-T20の購入を検討しているのですが、
この機種の特徴である、通信機能についてご質問させてください。

自分の住んでいる地域が田舎な為、電波のエリア内かどうか調べたいのです。
ケータイ（NTT-docomoや、ａｕ、SoftBank）の通信エリアと違うと思うのですが、
電波エリアの地図が、見つかりません。
どなたか、ご存知の方教えていただけないでしょうか。

よろしくお願いします。

書込番号：10274660

[redac]

ソフトバンク携帯を扱っているショップに行くと、エリアマップ（紙）を置いてあったりします。
そこでもらってくるか、ソフトバンクモバイルのインターネットHPでエリアを確認出来ますよ。
通信モジュールは3Gのエリアです。

書込番号：10274868

[ちくわび]

通信サービス利用規約
http://pioneer.jp/carrozzeria/airnavi/contract/pdf/r01.pdf
ここの第一条（定義）にありますようにソフトバンク３Ｇ通信網を使用しています。
ソフトバンクの携帯は持っていませんが、たぶん同じだと思います。
radecさんが言われているソフトバンクのサイトは下記になると思いますので、貼っておきますね。

サービスエリア
http://mb.softbank.jp/mb/service_area/

サービスエリアマップ
http://mb.softbank.jp/mb/service_area/3G/map/

書込番号：10274990

[ちくわび]

radacさん、名前ミス申し訳ないです。

書込番号：10275005

[KAPSTADT]

ソフトバンクの３Ｇのデータ端末です。
携帯電話とデータ端末のエリアは違います。
エリアマップはこっちにありますからダウンロードして見て下さい。
http://mb.softbank.jp/mb/data_com/service_area/flat/

書込番号：10275306

[ｍｕｓｕｍｅ１３]

皆様、ありがとうございます。m(__)m
早速、Softbankのお店に行ってみます。

書込番号：10278690

[千葉の素浪人]

　T10を使っている者ですが、KAPSTADTさんのリンク先のエリア図を見ますと、これではあまりに通信エリアが狭く、全国各地を走り回るであろうカーナビとして使うのにはいかがなものかと思い、先ほどエアーナビコンタクトセンターに電話してみました。

　すると、電話に出た担当者曰く、3Gの携帯電話の通話エリアと同じエリアとのお答えをいただきましたので、参考までに書き込みさせていただきます。

　ところで、私はルートを自宅のPCから登録し、出先でダウンロードして使う機能を便利に使用しておりますが、通信エリアのエリア外である場所も思いのほか多いので、予め複数のルートをカーナビ本体側にダウンロードして貯めておく機能があるといいなと思っています。もしくは、ルート作成時の経由地を現状の5箇所ではなく、10〜20箇所くらい登録できるような機能があると便利ですね。

書込番号：10386490

[KAPSTADT]

通信会社ではない管理センターの話を書かれてもね。
カーナビの通信端末はトヨタ系のG-BOOK以外はすべてウィルコムのＰＨＳです。
それを棚に上げても困るのですよ。
ソフトバンクは、外資系投資ファンドから金を借りて、
携帯電話会社を買収しました。
その時の条件は、会員数を増やすことです。
そのため、宣伝費に金がかかるため、端末局の増設を極力抑えています。
それだけでなく、苦情が来るのでＵＳＢ型の通信端末も
定額制と従量制では違います。
パイオニアの通信端末は定額制ですよね。
定額制だと端末局を圧迫するため、
自社の通信網を使わずにe-mobileの通信網を使っています。
通信関係者なら知っている話なんですが
このスレッドの人は皆さん素人さんでしょう。
構っていただくのは気にしませんが
誤った知識で困っても自分の責任ですからね。

書込番号：10409574

[千葉の素浪人]

KAPSTADTさんがおっしゃるように、確かにソフトバンクのHPにある「データ定額プラン」のエリアマップと、イーモバイルのHPに載っている通信エリアは同じものに見えます。

しかしながら、素人考えで申し訳ありませんが、エアーナビの通信サービスが開始されたのは昨年9月であり、ソフトバンクとe-mobileが提携した定額通信サービスは今年3月以降に開始されたと報道にあったかと思います。
そうしますと、現在の通信サービスがイーモバイルの通信網を使っているということは、エアーナビの通信サービスが開始された当初はソフトバンクの通信網だったものが、途中からイーモバイルの通信網に変更されたということなんでしょうか？

それとも、特に報道はされなくとも、エアナビの通信サービス当初からイーモバイルの通信網を使っていたということでしょうか？　であるならば、パイオニアもソフトバンクの3G網を使っているなどと宣伝するのはおかしくないですかね・・・
その辺の事情をご存知ならお教えいただければ勉強になります。
よろしくお願いします。

書込番号：10411081

[わんわんわん111]

私はT-10ユーザーですが、通信網に関してこんなことがあるんです。
ソフトバンクのモバイル端末を持っているのですが、
ソフトバンクのモバイル端末はドコモのエリアといっしょです。
（たぶんドコモの回線を使っているはずです。）
そしてそれ以外の範囲はイーモバイルのシムを入れ替えれば使えます。
その場合、料金が高くなるようになっています。
ソフトバンクのモバイル端末には初めからイーモバイルのシムもついてくるんです。
請求はソフトバンクだけですが。
こう考えると、エリア表示以外でもエアナビは使えるはずですよ。
意外と広範囲で使えますよ。

書込番号：10533282

[カカクドア]

わんわんわん111さん

> ソフトバンクのモバイル端末はドコモのエリアといっしょです。

そんなことはありません。通信網はキャリア独自のものです。
（MVNOを除く）


> そしてそれ以外の範囲はイーモバイルのシムを入れ替えれば使えます。

エアーナビはモジュール提供型なのでSIMの入替えは出来ませんよね。
そもそも、他事業者のSIMが利用できる端末って存在するんでしょうか？

当然ですが、ソフトバンクのサービスエリア外では使用できません。

書込番号：10536114

[わんわんわん111]

カカクドアさんへ

データ通信の端末には2種類のシムがついてきます。
Aが定額、Bが従量です。
この二つのシムはそれぞれ電話番号が違うんです。
Aの定額はソフトバンクの回線ですが
Bの従量はイーモバイルの回線です。
結果的にデータ通信の端末は
ソフトバンクの端末が一番広範囲で使えるんですよ。
但し定額と従量の金額があるので、金に糸目をつけなければ
ということになるりますがね。

書込番号：10538135

[わんわんわん111]

申し訳ないです。
ドコモではなくイーモバイルでした。

書込番号：10538520

[カカクドア]

わんわんわん111さん

話題が、ソフトバンクのMVNOサービスの方向にそれていませんか？
エアーナビの通信モジュールはSIMの入替えが出来ないので、イーモバイルの回線は
利用できないのではないでしょうか。

ソフトバンクがMVNOにてイーモバイルの回線を借り受けるというのは
こちらが参考になります。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090204/324215/


> Aの定額はソフトバンクの回線ですが
> Bの従量はイーモバイルの回線です。

これ、逆ですよ。定額はイーモバイルです。
つまり、SBMは定額サービス向けの回線を自社で用意できないので、
イーモバイルの回線を借りてサービスするということです。

サービスエリアに関しても誤解があるようですが、
イーモバイルとSBMのサービスエリアより、
ドコモ単体のサービスエリアのほうが圧倒的に広いですよ。

書込番号：10540627

[KAPSTADT]

ＳＩＭ内蔵と入れ替えであろうと通信出来るか出来ないかは
基地局から交換機まで端末ＩＤが送られて、
自社ならそこで判断、ローミングしていない他社なら交換機で無視、
ローミング他社なら他社の交換機まで照会、
ローミング不可能ならその場で無視です。
この行為は次の基地局に移るまで続きます。

書込番号：10556488

[ちくわび]

古い話題に今頃レスするのもどうかと思いましたが。
通信モジュール届いた時に定額で約2000円なので、携帯にSIMカード入れ替えて使えたら
安く済むなあとか思ったりしたことがｗ
ＳＢの携帯は持って無いし、SIMカードにはforAIRNAVIと書いてあって特殊っぽかったので、
無理だろうと思って試してもないですけどね。

元の話題ですが、パイオニアなりどこかに確認されたのは千葉の素浪人さん以外いないのですかね？
間違ったことを書いていたら申し訳ないので気になってたんですが。

経験談ですが年に何度か愛知県の香嵐渓に行くのですがスマートループ受信してた気が。
マップを見るとＳＢ携帯エリア内であり、データ端末エリア外です。
田舎に行ったことがあれば受信エリアマップを見れば携帯のエリアと同じかなあって
感覚にならないですか？


千葉の素浪人さんが書かれていたのでレスはしませんでしたが、
前の書き込み後にパイオニアには確認はしていたので書いておきます。
パイオニアの電話に出た人が無知だというならどうしようもありませんが。

モバイルネットワークスに聞いたらＳＢの携帯と同じ３Ｇ網との回答。
エリアは本当に携帯と同じなのか、それともデータ端末のエリアと同じなのかと聞いたら
わからないのでサポートセンターに電話してくれとのこと。
サポートセンターに電話して上と同じやりとりをして、最終的な回答は
ＳＢの携帯電話のエリアと同じとのことでした。

書込番号：10697973

取り付けの仕方。

[XMA06203]

今回、エアーナビAVIC-T20を買おうと決めました。
いろいろカーショップ廻ってみたのですが・・・。
インターネットで買うのとでは10,000円ほど差があります。
出来たら安いインターネットで買いたいのですが・・・。
車には素人なので上手に設置できるか不安です。

しかも愛車は三菱のシャリオグランディス（N94W）で
設置したい箇所に液晶画面の燃費計やエアコンの表示をする小さなモニターがあります。

シュガライターのソケットもipodを聞くために使用してしまってます。

こんな状況でも買ってしまって大丈夫でしょうか？


くだらない質問ですみませんが、お願い致します。

書込番号：10268555

[バックナム]

以下はシャリオグランディスのポータブルナビ取り付け例になります。
参考にして下さい。

http://minkara.carview.co.jp/parts/unit.aspx?mo=208&ci=383

またダッシュボード上に取り付け困難な場合は、以下のようなキットを用い、エアコン送風口への取り付けを検討されては如何でしょうか。

http://item.rakuten.co.jp/auc-trust-j/t4-tr9-tr110-p8-p22/

最後にシガーソケットについてですが、カー用品店に以下のような増設ソケットがいくつも売られていますから、問題ないでしょう。

http://www.carmate.co.jp/products/list.php?category_id=17

書込番号：10268681

[zop_qro]

XMA06203さん、こんにちは

エアナビの取付、確認したいのでしたら　
下記より　型番検索にて　資料をお探しになるのが良いですね。

http://www3.pioneer.co.jp/manual/

自信を持って確認しながらすれば　きっと大丈夫だと思います。


取り付けの参考をお探しでしたら、下記をどうぞ

http://minkara.carview.co.jp/parts/searchlist.aspx?kw=AVIC-T20

後は　ご自身で　web検索しましょう！　　作戦、成功を祈ります。

書込番号：10268695

[XMA06203]

バックナムさん。zop qroさん。

ありがとうございました。
大変勉強になりました。さっそく明日購入します。
シガーソケットは増設して、エアコン送風口への取り付けをします。

書込番号：10268805

8GB

[kimiR]

いつも皆さんのご意見等々参考にさせていただいています。質問させてください。
（１）ゴリラのＰＮＤ上位機種は８ＧＢ、パナも10月から８ＧＢ機種となるようですが、カロは今後どうなんでしょうか？？AVIC-T20を買おうと思っていたのですが、今後カロにも８ＧＢモデルが投入されるのでしょうか？（もちろん決定はメーカーがするものですが、皆さんはユーザーとして８ＧＢの必要性を感じますか？）
（２）T10からT20へのバージョンアップが可能でしたが、T20も８ＧＢモデル（T30？）へのバージョンアップは可能なものでしょうか？（T10からのバージョンアップとはバージョンアップの質が違うかもしれませんが・・・）

性能は皆さんおっしゃるとおり、イマイチな点（タッチパネルの感度等）もあるようですが、デザインはＰＮＤの中では抜群に良いと思っています。私の求めるナビとしての性能とコストパフォーマンス、デザインのバランスを鑑み、購入したいと思っているのですが、上記の点、ご意見いただければ幸いです。

書込番号：10203603

[モデラート]

kimiRさん　こんばんは
＞今後カロにも８ＧＢモデルが投入されるのでしょうか？
確かにSANYO,PANA,SONYが相次いで8Gモデルを投入した以上、廉価機以外は大手メーカーPNDは8Gが標準になるでしょうね。（PANAは無償で8Gにアップ）
8G化の主たる恩恵は市街地詳細地図の掲載地域が拡大する事で、現にゼンリン製地図採用の
メーカーはほぼ横並びで詳細地図表示可能地域1000数百箇所を大きく標榜しています。
ただパイオニアの場合SANYO,SONYと異なり上位ラインナップが存在し、8G版PND投入すると
楽ナビと内部競合するジレンマがあり導入には慎重にならざるをえないでしょうね。

＞T20も８ＧＢモデル（T30？）へのバージョンアップは可能なものでしょうか？
内部メモリーの容量は今更変えられませんので全く不可能です。（PANAのストラーダは外部メモリーなので可能でしたが）

書込番号：10203646

[バックナム]

モデラートさん

楽ナビとの内部競合と言ってもLiteのみですよね。

Liteはエアーナビの据え置き型と言って良いかと思いますので、エアーナビが容量アップすれば競合と言うより、底上げになるのではないでしょうかね。

書込番号：10203977

[kimiR]

モデラートさん、バックナムさん、コメントありがとうございます。
T20を購入した場合、８ＧＢモデルが出たとしても４ＧＢから８ＧＢへのバージョンアップは物理的にできないんですね。まあ、店頭で見た限り必要にして十分な地図と思いましたし、これまでペーパーの地図でしのいできたので、ないものねだりなんでしょうけど。

バックナムさん、
普通に考えれば他社競合製品が標準的に８ＧＢを採用すれば、対応せざるを得ないと思いますが、通信機能を前面に出すなど他社とは少々コンセプトが違う（？）製品であり、Ｔ２０以下の製品を持たないメーカーである（ですよね？）以上、「底上げ」を選択するかどうか・・・。どうなんでしょう、こればっかりはわかりませんね。

ちなみに８ＧＢモデルが投入されるとしたら、発表・発売はいつ頃になると推測できますでしょうか？Ｔ２０は２００９年６月に投入されましたが、モデルチェンジのサイクルなど、詳しい方がいらっしゃればコメントいただければ幸いです。どうせなら年内くらい待ってみようかな、とも思い始めています。

引き続き、８ＧＢの必要性（上記（１）の質問）などについても皆様のご意見いただければ幸いです。

書込番号：10204949

[バックナム]

T10の発売は2008年6月。
T20の発売は2009年6月。

となると次期モデルT30は来年6月発売と考えるのが、まず妥当ではないでしょうか。

書込番号：10204974

[モデラート]

> kimiRさん　2GのPNDでも必要十分というユーザーは多くいらっしゃいます。8G版PNDはユーザーの要望というより旧製品を陳腐化させて買い替えを誘導する日本メーカーの都合ですね。
ただ過剰装備で重く高くなって本来の良さを失った軽自動車の二の前になる気がします。

>バックナムさん
私が聞いた限り旧楽ナビユーザーのかなりは楽ナビではなくT10,T20に流れたようです。
やはり「オンダッシュ　」に拘ると事実上現楽ナビにはそのラインナップがありませんからね。Liteはご存知のとおりの出来でモデルチェンジも見送られ競合するには余りに売れてないですね。

書込番号：10205066

[kimiR]

バックナムさん、１年サイクルと考えれば当分（少なくとも年内程度）モデルチェンジはないと考えたほうが無難でしょうね。

モデラートさん、確かにそうですね。ＰＮＤとして人気となったものが、あれもこれも、となれば本来の良さがなくなりますね。
ただ、私のように古い輸入車等でオンダッシュしか選択肢がなければ、少しでも高性能を求めたくなるのが本音ですね。（この場合、すでにＰＮＤとしてではなく、別の視点になっていますね。）この辺の消費者心理をメーカーが汲み取り８ＧＢモデルの投入傾向となっているのでしょうね。このあたりをカロはじめ他のメーカーがどう対応していくのか、観察・推測するのも面白そうですね。

皆さんとのやり取りで自分が何を求めているのか再認識しました。色々な視点で継続検討し、自分なりに結論出そうと思います。本当にありがとうございました！

書込番号：10205971

[モデラート]

>旧製品を陳腐化させて買い替えを誘導する日本メーカーの都合
これはさすがに言い過ぎました。かつて意味の無いモデルチェンジで名車を凡車？にした国内
自動車メーカーへの鬱憤がPNDメーカーへの八つ当たりになってしまいました
初代エスティマ、S13シルビアあたり今でも欲しいです。

書込番号：10206939

購入検討中

[安住]

購入を検討している者です。購入者及びに使用経験者の方に質問させて下さい。

　現在、トヨタ　ウインダム（MCV21）に乗っていますが、バックカメラの関係や、ナビがスーパーライブサウンドシステムというもので、簡単に車外ナビが付けれないので換装を見送っていました。　そこで、ポータブル型のナビなら追加できるので購入を検討していました。
　そこで、この製品を見つけて今日、オートバックスでカタログをもらってきたのですが、車速センサーを接続できることや、VGA液晶、またデザインがスタイリッシュなのに惚れてしまい、購入したいとおもっています。

　そこで皆さんに質問です。

　１、行き先設定をしていなくても、直前の踏切の警告や、右左折車線の表示等はされるのでしょうか？（友人の楽ナビに表示されていて便利だと思ったので。）
　２、一般的なポータブルナビやケータイナビではGPS測位が悪いところ（ビル街等）で、違う場所を示していたりしますが、車速センサーを繋ぐことで、一般的なナビと同じ精度で表示できるのでしょうか？
　３、他の方の書き込みにも少しありますが、音楽再生中に案内音声が入ると、音楽は完全に消音になるのでしょうか？それとも、ボリュームが絞られるだけでしょうか？詳しい動作を教えていただきたいです。
　４、SDに入れる音楽ファイルは、専用ソフトで書き込む必要があるのでしょうか？ドラック＆ドロップでいけるのでしょうか？
　
　以上のことがとても気になっています。　店頭で見る分には非常に気に入っていて、購入を検討しているので、使用者のみなさんのコメントを頂ければ光栄です。　よろしくおねがいします。

書込番号：10202268

[安住]

すいません追記です。
　５、通信サービスも申し込むことに決めていますが、いまいち料金設定がわかりません。
　2079円で定額と書いてありますが、この他の基本料金や、その他の料金が発生することはあるのでしょうか？

書込番号：10202909

[バックナム]

T10を使用している者です。

1.については完璧ではありませんが、大概はアナウンス、また表示されます。

2.については私自身、車速パルスは繋いでおりませんが、都心部のビル街程度では問題ありません。
但し、地下、距離のあるトンネルでの精度を求めるなら車速パルスを繋いだ方が宜しいでしょう。

5.については、通信費の他にユニバーサル料金として月に8.4円が掛かります。

書込番号：10203086

[安住]

>バックナムさん
貴重なご意見をありがとうございます！
ナビの行き先設定していなくても、次の交差点に右折車線や左折車線がどこなのか表示してくれる機能はとても便利だと思っていたので、重宝できそうですね！
よくケータイナビやGoogleMapで狭い道路に高い建物が並ぶ繁華街なんかを通ると、違う通りを走っていたりと誤差が大きくあるので、気になっていましたが、やはりGPS専用機では誤差が少ないのでしょうかね？それとも、ジャイロセンサーや加速度センサーのおかげなんでしょうか？　いずれにせよ、良い製品だということはわかりました。
ありがとうございました。

書込番号：10203166

[モデラート]

安住さん　こんばんは　使用機はT10ですが先日の有料Ver upでT20相当になっています。

＞1　YES
＞2　車速センサーを繋ぐことで、一般的なナビと同じ精度で表示できるのでしょうか？
　　　一般的なナビとは例えば楽ナビ（除く楽ナビLite)やサイバーナビを想定されているとしたら答えはNOです。誤解を恐れずに言えばT20に車速センサーを付けて改善されるのはGPS電波の受信できない長いトンネル走行時の表示くらいでしょう。（接続しないとトンネル途中で
現在地表示が止まる仕様）
ビル街（マルチパス現象に悩まされる）や高速道とそのすぐ下を走る側道といった「正確な現在地測定の難所」ではそのナビのハード・ソフトの総合力が試されることになりますが、この点T20は上位機に比べて搭載している自律航法装置のレベル自体も違うので期待はしない方が良いでしょう。車速繋いでも位置精度は他のPNDと大きな差は無いと思います。
＞3　音楽は完全に消音になります
＞4　専用ソフトは不要です。ただ簡単なフォルダ分けはできるとはいえ、検索機能は無いに等しく携帯プレイヤーに比べても使い勝手は劣り、あくまでおまけ機能です。
＞5　この他の基本料金　ありません（例の通信機器にかかる月数円の負担は別です）
　　　その他の料金　地図更新以外は特に課金は無いと思います
　　　
　



　　　

　　　
　　　
　

書込番号：10203177

[LAZY MAN]

３、音楽再生中、ナビの割り込み時は完全な消音になります。
　　ナビ音が音楽に比べて大きい場合がありますが調整はできません。
４、音楽ファイル用の専用ソフトは要りません。

正直、このナビのワンセグを含めたAV機能を期待するとがっかりすると思います。
独自の通信機能はさておいて、スタイリッシュなデザイン以外は
他メーカーより正直劣っているような気がします。。

書込番号：10203184

[number0014KO]

＞ウインダム（MCV21）に乗っていますが、バックカメラの関係や、ナビがスーパーライブサウンドシステムというもので、簡単に車外ナビが付けれないので換装を見送っていました。
純正バックカメラの流用を無視すれば交換は可能です。

２０系前期
http://www.beatsonic.co.jp/adapter/sla/sla-70.php

２０系後期
http://www.beatsonic.co.jp/adapter/sla/sla-52.php

バックカメラは社外品を新設すれば使用可能です。

書込番号：10203393

[安住]

>モデラートさん　
一般的なインダッシュ等のナビと、ポータブルのナビを比べたら、車速センサーが繋がってるか否かのみだと思っていましたので、車速センサーを繋げば、精度が飛躍的に上がるものだと思っていましたが、ソフトの関係なんですかね？　少し残念です。
この通信サービスというものは、一体何の電波で通信しているんですかね？非常に気になるところではありますが、どこにも記載がありませんね（汗
料金に関しても、了解しました。　契約後に、いろいろと基本料金やらなんだかんだと請求されるのが怖かったので、安心できました。

>LAZY　MANさん
AV機能にはガッカリですか・・・。
自分はフォルダ分けができればそれだけで十分です（アルバム別に音楽が聴ければそれでいいので（笑））

>number0014KOさん
ビートソニック製のこのアダプターは知っていましたが、やはりただのハーネス（厳密には違いますが）に2万円は、と、少し気が引けていました。
それに、Kトラックなどほかの車にも使おうと考えているので、普段ナビは必要ないが時々必要っていう場合も考えてポータブル型を検討していました。

書込番号：10203518

[モデラート]

>車速センサーを繋げば、精度が飛躍的に上がるものだと思っていましたが
もしそうならサイバーナビの立場がなくなるでしょうね（笑）
搭載しているジャイロセンサーにしてもT20は2次元（水平方向のみ）、上位機種は3次元（上下方向も感知）と差があります。もちろん位置を割り出す一連のプロセスのレベルも違いますね。立体駐車場の螺旋上の坂を上がる状況でも正しい方向・位置を表示するなんてやや過剰な
仕様もサイバーナビでは開発目標に入れてるようですね。

＞一体何の電波で通信しているんですかね？　SOFTBANKの携帯電話用の電波です（提供される通信モジュールはSOFTBANK仕様）

書込番号：10203584

[安住]

>モデラートさん
自分が使っているナビは、トヨタ純正（10年前のCDナビ）と、ケータイのアプリのナビで、情報量としてはケータイナビで十分で、しかしながら受信状況が悪いところ（ビルの谷間等）では、CDナビに精度が負けていたので、求める性能が皆さんがおっしゃっているより随分と低いと思います。
立体駐車場の螺旋で正確に位置が出せる・・・等は自分には不必要なほどの性能なので、特に気にしません。
『最新の普通のナビ』　と比べた自分が悪かったです。　一昔前の（4,5年前）DVDの車載ナビなんかと車速を接続すれば同等であれば特に不満は出ませんが・・・。　それでもやはり、普通の車載ナビの方が精度が高いでしょうか？　

書込番号：10205369

[モデラート]

安住さん
精度を追求するとキリが無いと言えなくもないので車を使用される環境で決められればいかがでしょう。

さほど人口の密集していない郊外ならT20(例え車速無しでも）であまり不満出ないのでは

一方首都高みたいな立体交差道路を良く使う、高速道路と平行する側道をどちらも多用、それを判別できないナビでは仕事に支障がある、交差点での自車位置遅れ（数十メートル）が気になるということであれば楽ナビ以上の上位機種（もちろん絶対に正確ということではありませんが）

T20が気にいっておられるようですが、SONYから10月末発売予定のNV-U75V は車速に接続しなくとも同等の精度が得られる（同社の広報資料）との事で、同機を確認してから決められても良いかもしれませんね。

書込番号：10206713

[mt.46]

１、表示されます。ナビ音声でも丁寧に教えてくれます。
２、このナビだけではないでしょうが、たまに見失うことがあります。
３、完全に音が途切れ、ナビ音声が入ります。音楽との音量調整が出来ないので、同音量で聞こえます。かつ前後に１〜２秒のブランクが入ります。フェードアウトもフェードインでもありません。カットアウト、カットインです。
４、ドラック＆ドロップでok。

＞自分はフォルダ分けができればそれだけで十分です（アルバム別に音楽が聴ければそれでいいので（笑））
地図を表示してるだけでも（設定しなくても）いろいろなアナウンスがブツブツと入ります。とても音楽を聴いていられる状況にはならないと思うんですが・・・・（〜♪〜／「この先右折車線があります」／〜♪〜／「この先、左からの合流があります」／〜♪〜／「この先踏切です。ご注意ください。」・・・・
これでナビを設定したら・・・・

書込番号：10207291

[tser887]

ナビ音声と音楽の音量バランスは、結構調整できますよ。

�@メニュー画面→設定編集→ナビ音量調整
�Aメニュー画面→ＳＤメモリーカード→オーディオプレイヤー→音量

�@でナビ音量を調整するとオーディオプレイヤーの音量も連動します。が、�Aでオーディオプレイヤーの音量を調整しても、ナビ音量は連動しません。

ですから�@と�Aを使いこなせば、ナビ音量とオーディオ音量はかなりの幅で設定できますよ。


それと目的地設定をしていないときは、設定画面でいろいろなアナウンスをカットすれば、一般道ではほとんどナビのアナウンスはなくなりますよ。※有料道のアナウンスはカットできないみたいです。
私は４ＧＢのＳＤカードにＷＭＡファイルを７００曲くらい入れて、車のオーディオに繋いで毎日聴きまくってますが、一般道では一切ナビのアナウンスは入ってきません。

ただし目的地設定をすると、かなり頻繁にナビのアナウンスは入ってきます。交差点を曲がるたびに２〜３回アナウンスがあるわけですから、相当せわしないですよね(^_^;)
カットアウトカットインですし、ストレスを感じる方も多いかもしれませんね。

書込番号：10208463

[安住]

>モデラートさん
使用圏は福岡ですので、首都高の複雑なジャンクションなんかは無いですが、都市高速の下を走ることは少なくないので、そういうところでは誤差が出るかもしれませんね。
でも、主に郊外で使用するのでおっしゃる通り大丈夫だと思います。
そうなんですよね、一目惚れなんです（笑）ですが、安くない買い物なのでやはり見定めてから購入しようと思ってまして・・・。
最初はNav-uを購入しようと思ってましたが、T20のVGAの繊細な液晶が気に入ってしまって。。。

>mt.46さん
見失うことがありますか。　そうですよね。でも、車速繋げば少しはマシになるのかな？（シガープラグを繋ぎっぱなしにするのは概観や使い勝手も含めてあまり好ましくないので、車速センサーハーネス付きの電源の購入を同時に検討しています。）
ドラッグ＆ドロップで使えるのはいいですね。高評価です！
カットアウト、カットインはいただけないですね（汗　10年前のCDナビでさえ音楽のボリュームを下げてくれるフェードアウト、フェードインしてくれるのに・・・。

>tser887さん　
なるほど・・・。　そういう手順を踏めばナビ側とAV側の音量調節が出来るわけですね！
それに、音声説明もON,OFFが設定できるのもGoodです。
まず、AV機能を使ってみて、イライラが募れば、ナビ音声は本体スピーカー、オーディオは車載のMP3プレーヤを使うことにします。

書込番号：10210859

[バックナム]

安住さん

東京在住で都市高速下や高速の側道の下を走る機会も多いのですが、まず問題ありません。

稀に測位がズレても「別道路切替」というものがありまして、即座に修正出来ますので、その点は過敏になることはないでしょう。

書込番号：10210945

[モデラート]

私の書き込みで高速道と側道の判別云々はあくまで楽ナビ（以前使ってました）やサイバーナビ（3Dセンサー等高精度をより追求）と比較すれば誤認するケースがやや多いということで、日常の使用ではバックナムさんが書いておられるように先ず問題ないと思います。
精度に関心をお持ちのようなので下記に精度に徹底的に拘った？サイバーナビのPRページリンクしておきます。

http://pioneer.jp/carrozzeria/cybernavi/function/navigation/position.html

書込番号：10212276

[mt.46]

スレ主さん　

＞見失うことがありますか。
これはどのナビにもある程度のものだと思います。他の方がおっしゃるように神経質になるほどではないと思います。

tser887さん　

＞ナビ音声と音楽の音量バランスは、結構調整できますよ。
＞�@でナビ音量を調整するとオーディオプレイヤーの音量も連動します。が、�Aでオーディオプレイヤーの音量を調整しても、ナビ音量は連動しません。

え？これで本当にできます？試したはずですが、ダメだったような・・・。残念ながら現在出張中のため今月中は確認できません。パイオニアに電話で確認したときは出来ないということだったのですが・・・
�@で連動するならナビ音量のみを消すことはできないことになるのでは？？？（�Aでオーディオのみを上げても絞られてるはず）
本当にできるのであれば今までのスレはすべて訂正します。
どなたか再度ご確認下さい。

書込番号：10212735

[安住]

>バックナムさん　
精度はある程度は精密だということですね！
貴重なユーザーさんの意見をありがとうございます。

>モデラートさん　
リンク先、確認させて頂きました。
素晴らしい　の一言です。　最近のナビは立駐の中までナビゲートしてくれるんですね！
しかしながら・・・これほどまでに正確な必要は自分には必要ないかと・・・（汗
でも、数年後にはこのスペックがエントリーモデルにも搭載されるようになるんでしょうねぇ・・・。
しかしながら、随分と感心させられました！ありがとうございました。

>mt.46さん
神経質になるほどでもないんですね！それでは、十分実用に耐えそうです。
貴重なご意見ありがとうございました。

書込番号：10217715

[tser887]

＞mt.46さん、さっそく検証してみましたよ。スレ主さんもよろしければご参考になさってください。

まずこのナビには音量調整が2ヶ所あるわけです。
�@メニュー画面→設定編集→ナビ音量調整
�Aメニュー画面→ＳＤメモリーカード→オーディオプレイヤー→音量
※どちらも0〜10まで調整できます。0は無音です。

�@はナビ音声・オーディオ音量ともに変動します。このナビから出る全ての音の大きさを調整するわけです。ですからナビ音声とオーディオの音量バランスを検証する場合、�@は特に関係ないですね。

�Aはオーディオ音量だけ調整します。ナビ音声は連動しません。
ということで�Aを目いっぱい上げたときが、オーディオ音量とナビ音声の音量差が最も開くとき、となります。

で、僕は先ほど、�Aの音量を最大の10にして、アップテンポのPOPSをかけてしばらくドライブしてみました。（カーステの外部入力に繋いでいる車です）
そして、次のような結論が出ました。

「音楽が結構大きめのとき（助手席の人と大きめな声で話さないと会話しにくいくらいの音量）、ナビ音声は、蚊の鳴くような、それでもなんとか聞き取れる音量」

どうやらこれが、エアナビのオーディオ音量とナビ音声の最大音量差です。ものすごく、僕の個人的感覚ですが・・・(^_^;)

やはり残念ながら、ナビ音声だけ消音はできません。ちなみに�@のボリュームを0にすると、音楽も無音になります(T_T)


※もうひとつ僕の個人的感想を言わせて頂きますと、音楽とナビ音の音量差が大きすぎると、かえって違和感を感じました。いい調子でガンガン曲がかかってるときに、いきなりピタッと音が止まったかと思うと、ものすごくちっちゃい声で、かすかに「ポン♪この先500mで〜」。そしてまたいきなり、曲の続きがガンガン始まる・・・。なんか、僕はこれは慣れそうにないなあと思いました(^_^;)。小さい声のときに、無意識に耳をすませてしまいますから、妙に疲れます。

ちなみに僕は普段、目的地設定してナビ音声と音楽を聴くときは、�Aは５か６くらいにしています。そうするとナビ音声は音楽よりやや小さいくらいの感じだと思います。

ちなみに�@は、もしカーステに繋ぐならいくらでもいいのかもしれませんが、僕は他の音楽ソース（ラジオやMD）とのバランスで、�@は８で固定しています。

書込番号：10218983

[安住]

追加で質問です。
T10とT20で、T10はT20相当にアップグレードとかいう記載がちらほらありますが、T20とT10はハードウェア的にはまったく同じなんでしょうか？（色や同梱品の微妙な違いは抜きにして）
T10とハードがまったく同じということであれば、1年以上昔のものをアップグレードして売っているだけであれば・・・少し考えてしまいます（汗

書込番号：10219060

[モデラート]

安住さん　おはようございます

＞T20とT10はハードウェア的にはまったく同じなんでしょうか？

下記のインタビューでT20開発者自ら（商品企画担当の中根祐輔氏）「ハードウェアの基本的なスペックについてはT10と同一ですが、ソフトウェアに手を加えています」とコメントしておられますからやはり同一と考えて良いと思います。

パイオニアは随分前から搭載CPUの型番等非公開になりましたが、型番はともかくより高速な
CPUに変更すれば当然訴求ポイントとしてHP等でアピールするはずですしね。
http://response.jp/issue/2009/0709/article126823_1.html

＞1年以上昔のものをアップグレードして売っているだけであれば

確かにそうですが、視点を変えればT10はライバル機（2008年発売時点）に比べ一回り大きく高解像度なWVGAパネル、自律航法装置（ジャイロ等）、ワンセグ標準装備と明らかにコストがかかっているのに価格は同価格帯という戦略価格でした。インタビューでも触れられていますが据え置きナビ市場の飽和を見越して「本体は安く拡販して、その後の情報配信で利益を得る新しいビジネスモデル」だったわけです。
実際投資家向けのリリースでT10を新しいコンテンツビジネスモデル一号機として将来の広告配信を唱っていました。
予定していた「広告配信」が実現して順調に利益が上がっていればT20のCPUやグラフィック周りの強化ができたかもしれませんが、現状はほとんど利益が出ず？とてもハードまで手をつける余裕はなかったんでしょうね。

書込番号：10220108

[mt.46]

tser887さん　

検証お疲れさまです。
なるほど、家に戻ったら再度確認してみます。が、結局は音楽のみが聞こえたとしてもナビ音声が入る瞬間、カットアウトになるのは間違いないようですね。
私的には「音楽を聴ける」という気分にはなれないだろうな〜・・・・

書込番号：10223097

[安住]

>モデラートさん
なるほど・・・プリンターを安く売って、高価なインクで稼ぐというのと同じことですか！
よく理解できました。
やはり、VGA液晶や、その他いろいろ他のものと比べてもやはりこの製品が気に入ってしまった&価格も非常に手頃なので、決めたいと思います。
実際の購入は1か月ほど先になってしまいますが・・・

皆さんのコメントが、選考に非常に役に立ちました！　ありがとうございました。

書込番号：10227203

ナビポータルの画面って？

[桜文鳥]

通信ユニットが９月上旬に届き、９月は通信料金をあまり意識しないで使える
ということで、頻繁に情報をとりまくっています。

　ただ、エンジンをかけたとき、ナビも連動してONになります。
そうすると、必ず「ナビポータル」の画面が出てきます。

　今は、ナビポータルの画面が出てから、［現在地］ボタンを押すことで、元の
地図画面に切り替えていますけど、エンジンをかけ、電源が入ったとき、
「ナビポータル」の画面が　でない　ようにする設定はあるのでしょうか？

　［メインメニュー］→［設定・編集メニュー］→［機能設定］などの設定をみて
いてもどうもよくわからないので、お教え下さい。

書込番号：10188517

[天使な悪魔]

取説よ〜く（いあ普通にでも解る筈ｗ）読みましょうね〜＾＾ｗ。
そこ迄出来てるなら『初期表示画面設定』ってのがそれです＾＾♪。。。

書込番号：10189043

[桜文鳥]

天使な悪魔さん ありがとうございました。

ありました。一番下に。
おっしゃる通りに、「しっかり見なさい」ですね。

大変ありがとうございました。

書込番号：10189420