DEH-P01 のクチコミ掲示板

2009年 6月中旬 発売

DEH-P01

CD/USB/チューナー・WMA/MP3/AAC/WAV対応DSPメインユニット。価格は105,000円(税込)

ショップが販売価格を掲載するまでお待ちください 価格推移グラフ

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価格帯:¥―〜¥― (―店舗) メーカー希望小売価格:¥―

タイプ:プレーヤー 取付形状:1DIN 搭載プレーヤー:CD 最大出力:50Wx6 DEH-P01のスペック・仕様

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DEH-P01パイオニア

最安価格(税込):ショップが販売価格を掲載するまでお待ちください 発売日:2009年 6月中旬

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DEH-P01 のクチコミ掲示板

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標準

カーオーディオ > パイオニア > DEH-P01

クチコミ投稿数:2件

本機の購入を計画しておりますが、取付説明書に「エンジンスイッチにACCがない車では使用できません。必ずエンジンスイッチにACCがある車でご使用下さい。」と記載されております。
 ACCというものもよく分からない素人です。
 ゴルフ4(ゴルフワゴンH17年式)への取付設置は可能なのでしょうか。教えて下さい。
 取付可能であれば、ネットで購入後(取付キット含む)、専門店へ取付依頼する予定です。
 よろしくお願いいたします。

書込番号:9775772

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クチコミ投稿数:3件

2009/06/29 18:01(1年以上前)

こんにちは!
ACCとはアクセサリ電源のことで、キーを回したときにエンジンが始動する一つ手前のところでオーディオなどの電源が入るようになっていると思うのですが、その時にONになる電源をアクセサリ電源といいます。もちろんエンジンが始動後もONになっています。
一方で、時計やメモリ、セキュリティシステムなどに常に電源が流れている電源を常時電源とかバックアップ電源とか呼びます。そのほかエンジンを切った後に一定時間だけ流れるような電源がある場合もあります。普通の車はオーディオのところには、アクセサリと常時電源の両者が来ているのですが、ゴルフIIの頃には常時電源しかなく、エンジンのオンオフに関わらずオーディオには電気が流れていたためエンジンオフでもラジオが聴ける反面で、点けっ放し→バッテリー上がりの危険性もありました。
アルパインのホームページの車種別取り付け情報というHPによりますと、ゴルフ4にはアクセサリ電源がちゃんとあるようです。

書込番号:9776580

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2件

2009/06/29 19:44(1年以上前)

Chimera2009さんへ情報ありがとうございます!

早速、わかりやすいアドバイス&HP情報ありがとうございました!
アルパインHPも拝見させていただきました!取り付けできると理解しました。
ありがとうございました。
 

 

書込番号:9777047

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標準

DEH-P01 USBメモリでのWAV再生に関して

2009/06/27 19:05(1年以上前)


カーオーディオ > パイオニア > DEH-P01

スレ主 Zボバンさん
クチコミ投稿数:9件

以前DEH-P01、WAV再生のスレで同じ質問したのですが、新しくスレ立てたほうがよいとのご指摘いただきましたので改めてお願いします。

こんにちは。DEH-P01購入し、入荷待ちしているものです。USBでの音楽再生に関して御教示下さい。
1.WAVのリッピング
@iTunes使用(WAVエンコード+設定自動+エラー補正あり)
AUSBメモリにコピー
とありますがiTunesで取り込んだ楽曲をどうやってUSBメモリに入れるんでしょうか?
今までiTunesで取り込んだものはiPodに転送したことしかないのです。
2.上記での場合、曲のギャップレス再生は可能でしょうか?
当方USBメモリでCDチェンジャー的な使用を考えております。
以上ご存知の方いらっしゃったら御願い致します。

書込番号:9766441

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teru7788さん
クチコミ投稿数:70件

2009/06/27 19:23(1年以上前)

スルー申し訳ありませんでした。

itunesで取り込んだ楽曲をUSBメモリに入れる方法ですが、

itunesで取り込んだフォルダをUSBメモリにコピーすれば大丈夫ですよ。

http://www3.pioneer.co.jp/manual/manual_select.php?p_nm=DEH-P01

に取扱説明書がありますので109ページをご覧ください。

また、itunesの取り込み先ですが、標準では
マイドキュメント→マイミュージック→itunes→iTunes Music
にあります。
itunesで取り込み先フォルダを確認する場合は
編集→設定でitunesの設定画面を開き、『詳細』タブを選択する
ことによって確認できます。

2.上記での場合、曲のギャップレス再生は可能でしょうか?

につきましては、私の使用範囲ではわかりません。
申し訳ありません。

書込番号:9766529

ナイスクチコミ!0


スレ主 Zボバンさん
クチコミ投稿数:9件

2009/06/27 20:09(1年以上前)

teru7788様
 分かりやすい返信頂きありがとうございます。あのスレは別件で加熱しているようでスルーされてもしかたないかなと思います。さっそくUSBに転送してみます。DEH−P01かなり入荷が遅れるようで実際に聞くのは大分先ですが。

書込番号:9766721

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teru7788さん
クチコミ投稿数:70件

2009/06/27 20:44(1年以上前)

どうもです。
あのスレでは私も話が脱線しご迷惑をおかけしました。
深く反省しております。

このP01は価格以上の音を奏でてくれますし、USBをうまく使えば
非常に利便性の高いユニットです。
また、システムアップなどの拡張性/発展性を考慮する上でも
素性がいいので様々な組み合わせで多様な音色が楽しめるのでは
と思っておりますので期待していいと思います。

導入の際は、是非音楽と音を楽しんでください。
また、有益な情報があれば是非ご紹介していただけると参考になります。

書込番号:9766863

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2359件Goodアンサー獲得:175件

2009/06/27 21:48(1年以上前)

こんばんわ皆様^^。

≫Zボバンさん。
御免なさいね〜^^;。
あっちでは『カー用品新着クチコミ』に出ないし、
埋もれてしまうと思ったのでレスしてみた次第です〜^^;。

こちらなら皆さん見てくれる筈ですから、
詳しい方がレスし易いと思いましてね〜^^;。。。

書込番号:9767218

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OhYeah!さん
殿堂入り クチコミ投稿数:1900件Goodアンサー獲得:199件 OhYeah! -日々発見- 

2009/06/28 02:42(1年以上前)

>2.上記での場合、曲のギャップレス再生は可能でしょうか?
 MP3 は、ギャップレス再生に対応していません。というか、元データより余分にギャップが追加されてしまうファイル構造になっています。
 iTunes7 以降では、MP3 のタグ領域に実際のデータサイズを書き込み、そこまでしか再生しないことにより MP3 のギャップレス再生に対応しています(LAME タグと同じ手法)。第5世代以降の iPod も、この情報を利用してギャップレス再生しています。

 ということで、MP3 のギャップレス再生は各エンコーダの独自方式なので、DEH-P01 がこれを利用可能かというと、望みはほとんどないでしょう。たとえ利用できたとしても、MP3 のファイル構造的に余分に追加されたギャップがなくなる程度で、曲間の再生ギャップは残ると思っていた方が良いと思います。
 ギャップレス再生が可能なら、謳い文句に入っているはずですから。

書込番号:9768772

ナイスクチコミ!0


スレ主 Zボバンさん
クチコミ投稿数:9件

2009/06/28 09:42(1年以上前)

ohyeah様
 詳しい返信ありがとうございます。MP3のギャップレス再生は無理とのことですね。
USBメモリでのWAVに関しても同じと考えてよろしいでしょうか?

書込番号:9769543

ナイスクチコミ!0


OhYeah!さん
殿堂入り クチコミ投稿数:1900件Goodアンサー獲得:199件 OhYeah! -日々発見- 

2009/06/28 11:32(1年以上前)

>USBメモリでのWAVに関しても同じと考えてよろしいでしょうか?
 DEH-P01 についてはまだ報告が上がっていませんが、期待はしない方が良いと思います。

 WAV や WMA は、MP3 と違ってギャップレス再生が可能なファイル構造になっていますが、ギャップレス再生のためには再生デバイス側の対応が必要です。実際には PC ソフトでもギャップレス再生が可能なものは少なく、オーディオヘッドでギャップレス再生が可能なものは皆無です(U929 は Music Editor を使えば WAV のギャップレス再生は可能なようですが)。
 ギャップレス再生可能なら他機種に対して大きなアドバンテージとなるので、カタログやウェブサイトで謳っているのではないかと…。

書込番号:9769986

ナイスクチコミ!0


OhYeah!さん
殿堂入り クチコミ投稿数:1900件Goodアンサー獲得:199件 OhYeah! -日々発見- 

2009/06/28 11:46(1年以上前)

書き忘れてましたが、USB で iPod を接続した場合、各社ともヘッドユニットが対応していない Apple Lossless なども再生可能なので、iPod 側でデコードした PCM データがヘッドユニットに流れるようです。ということで、iPod を接続した場合は、MP3 でもギャップレス再生が可能ではないかと思います。
DEH-P01 で同じファイルを USB メモリと iPod で再生した場合、音質が同じかどうかは不明ですが。

書込番号:9770056

ナイスクチコミ!0


スレ主 Zボバンさん
クチコミ投稿数:9件

2009/06/28 13:41(1年以上前)

OhYeah様
 度重なる返信ありがとうございます。とりあえずUSBメモリでのWAV再生については現物で確かめるしかないようですね。ありがとうございました。

書込番号:9770501

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標準

コレとMM−1の音質は?

2009/05/28 19:53(1年以上前)


カーオーディオ > パイオニア > DEH-P01

クチコミ投稿数:100件

こんばんは。
このDEH−P01とMM-1のWAVファイルの再生能力は比べてどうでしょう?
私は現在、ヘッドはナビ兼用のAVIC-VH099でアンプA-900(パッシブ)とSPはMBクオートRクラス。
CDにて楽しんでいます。
アンプを入れてからCDの音質でないと満足できなくなり、車内が氾濫中です。
ずっとMM-1&プロセッサー(WAV再生&マルチ)を夢見て、今年くらいは何とか買えそう・・・、と目論んでいたところDEH-P01の発売を知り、皆様の意見を伺いたく書き込みました。
この値段でMM−1に比べ遜色ない(あつかましいですか?)のであれば、経済的にかなり嬉しいので・・・。
どうぞよろしくお願いします。


書込番号:9617000

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クチコミ投稿数:400件Goodアンサー獲得:9件

2009/05/28 20:29(1年以上前)

MM-1の場合組み合わせるプロセッサーによってずいぶん評価が変わると思いますので単純に比較は出来ないのではないでしょうか?

MM-1+H701だとどう考えてもP01の方がよいでしょうし、MM-1+AZ-1だとP01は敵わないでしょう。
単純にP01とMM-1の比較だとP01に軍配が上がるような気がします。
ただ費用対効果を考えるとP01の方が良い様な気がします。

書込番号:9617160

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:100件

2009/05/29 19:38(1年以上前)

こんばんは、ALPINEマニアさん。
MM−1にプロセッサーはオーディソンのBIT−ONEを考えていました。
確かに単純に比較はできないかと思います。
知りたいのは、MM−1のようなCD再生にも勝るとも劣らないWAV再生能力がP01にもあるのだろうか?です。

P01のWAV再生の音が現在のCD再生の音より落ちるなら、現在のままかMM−1へと考えるもので・・・。
よろしくお願いします。

書込番号:9621430

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:400件Goodアンサー獲得:9件

2009/05/29 21:12(1年以上前)

bitoneもDEH-P01も聞いた事が無いのでコメント出来ません。
とりあえずP01が出るまで待ちましょうよ。

実際のP01の音を聞いてからでも遅くは無いでしょう。
ところでbitoneは余り良い噂を聞きませんが、その辺りは了解の上ですか?

書込番号:9621868

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:100件

2009/05/30 08:57(1年以上前)

ALPINEマニアさん、ありがとうございます。
はい。
素直に発売を待ちます。
あのCDの音質を車内を氾濫させずにスマートに聴けると思うと焦ってしまって・・。
bitoneの噂は聞いています。難しいようですね。
調整はチャレンジしてますが苦手なので、ショップの方と相談しながらです。
プロセッサーも再確認するようにします。

それにしても、先日パイオニアのカーオーディオ部門の経営が厳しいとのニュース。
その中でP01はよくやってくれたものですね。
自動車メーカーも不況なら一層の開発と発想転換!
新車にコレを最初から搭載させ、SPもそれなりのものをきっちり取りつけて売り出せば、
価格だけでなく、今までの新車の概念を覆すと思いますが・・・。
ショップは困るかな^^;

みんなもっとカーオーディオを楽しみましょう!


書込番号:9624163

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クチコミ投稿数:100件

2009/06/01 06:29(1年以上前)

メーカーの方から直接話を聞けました。
このWAV再生もCDの音より落ちるとのことでした。
残念です。
MM−1についても聞きましたが、かわされ、英語表示ですよ!とか
いまだにCFですよ!とか・・・。(音がよければいいの!!!)
音質についてもメモリオーディオは録音で質が落ちる・・そうです。
・・・では、MM−1の数知れずのCDにも勝るとの評判は・・・???
ともかくP01のWAV再生はCDより落ちることははっきりしました。(残念!)

ついでにP01IIコンビとの違いについて・・・。
設計が9年前、発売が7年前なので、設計の古さがあること。
当時とは部品の価格に差がある。(では安くしたら・・・)
P01は部品代が安くなっている。
絶対的音質はやはりP01IIコンビが上。(P01が勝っている部品もあるが)
しかし価格差ほどの音の差がなくなっているとのことでした。

まあ、発売後の試聴で自分の耳で確かめます。
どこかのショップでMM−1とこれと聴き比べできないかなあ・・・。

書込番号:9634354

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:42件Goodアンサー獲得:3件

2009/06/02 11:05(1年以上前)

今回の新P01はCDだろうがUSBだろうがIPODだろうがデジタル転送なので
旭化成の24ビットDACに入ってきます、同じ回路を通ってきますので
WAVファイルを綺麗にならせるかはいかにCDからWAVをうまいこと
取り出すことができるかにかかっていますそれだけです、MM−1も同じでは?
MM−1ってそんなにいいんですか?

書込番号:9639931

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:100件

2009/06/04 19:41(1年以上前)

アルフォーソンさん、こんにちは!
MM-1・・・いいらしいんです。
http://www.mycar-life.com/special/0603/bewith/inoue-chitake-bewith060309-1.html
ご覧下さい。
DAC以外の部分もいいと、ショップの方も・・・。
もちろんプロセッサーも重要ですが。

後日、ショップにて視聴しますV。
私の耳にどう響くか?!
楽しみです〜^^V

書込番号:9651057

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クチコミ投稿数:400件Goodアンサー獲得:9件

2009/06/05 14:53(1年以上前)

実際WAVデジタル転送の過程でどの程度音が違ってくるかはまだ誰も検証した事ないのではないでしょうか?

MM-1と他を比較しようにもMM-1はデジタル出力前程、他は内部でD/A変換と比較のしようが無いです。

以前P01UとMM-1を聞き比べたことがありますが、明らかにMM-1の方が音が静かでがさつさが無かったように感じました。

パイオニアはCDよりWAVは落ちる、BEWITHはCDよりWAVは勝る。
さてどちらが正解かな?
とりあえずDEH-P01を購入して確認してみます。

書込番号:9654825

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クチコミ投稿数:100件

2009/06/05 17:10(1年以上前)

ALPINEマニアさん、こんにちは。
DEH-P01を購入して確認されるということは、MM-1もお持ちですか?
ぜひ感想をお聞かせ下さい。

両者の比較について、ALPINEマニアさんの仰ることの意味は解ります。

以前聞かれたのはP01UコンビとMM−1の両方の搭載車にてでしょうか?
私も聴きたい・・・。

今月中旬が楽しみです^^V


書込番号:9655257

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クチコミ投稿数:400件Goodアンサー獲得:9件

2009/06/05 19:07(1年以上前)

お陽さまさん

残念ながらMM-1は持っていません。
なのでMM-1とP01の比較と言うよりもWAVとCDどちらが良いか?と言う比較になります。

P01U+MM-1のシステムは何台か聞いています。
過去のBEWITHのデモカーにもありました。
DEXとDEQの間にMM-1の光を割り込ませたシステムですので、プロセッサーの条件は同じです。
私がその時思ったのはCDからデジタルデータを綺麗に取り出して変換するのは大変な事だと言う事です。

友人の車で試しにMM-1の光を海外製DVDプレーヤーにつないでそのプレーヤーでCDを聞いた見ましたが(もちろんプロセッサーはDEQになります)聞けた物では有りませんでした。
その事からもデジタルデータでも音が違うというのがはっきりと解りました。

書込番号:9655666

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クチコミ投稿数:78件Goodアンサー獲得:9件 DEH-P01のオーナーDEH-P01の満足度3

2009/06/06 04:41(1年以上前)

以下、知人・友人と過去にブラインドテストを行った結果です。

1. CDとMP3(192kbps以上)の音質差を聞き分けることはほとんど不可能
2. デジタルケーブルの音質差を聞き分けることは不可能
3. RCA、スピーカーケーブルの音質差もほとんど無い

嘘だと思うかもしれませんが、事実です。

P01とMM-1の音質差ですが、デジタル部分についてはほとんど差が無い
とみるべきでしょう。加えてP01においてもCDとWAVの音の差は
まず間違いなく無い(もしくは判別できない)と考えるべきです。

それでも拘る方は拘るでしょうし、○○のほうが音が良い、
と強く主張するでしょう。趣味ですからそういった側面も否定は
しません。ただ、ほとんどの音質評価が、価格や商品の見た目、
ブランドイメージで下されているのは事実です。

私なら...P01にして192kbps以上(もしくは同レベルのVBR)の
MP3をUSBメモリかCD-Rに入れて聴きますね。もう何度もブラインド
で試しましたが、もとのCDとの音質差はまったくわかりませんから。

書込番号:9658033

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クチコミ投稿数:100件

2009/06/06 08:29(1年以上前)

ALPINEマニアさん

了解です!
P01のWAVとCDの聴かれた感想を、是非お聞かせください。

P01UコンビとMM-1(光)の同条件にての聴き比べについては、私も聞いています。
仰るとおり、プロセッサーの条件が同じですから、これがすべてですね。

CDを再生するのもヘッドで随分違いますから、CD再生技術もピンからキリまで・・・。
P01か待ち遠しい・・・。


2LDK駅まで5分さん。

どのような環境でブラインドテストをされたのか、教えて下さい。
(ヘッド・アンプ・スピーカ・取り付け等)MP3からヘッドまでデジタルですか?

私は上記の環境でVH099GのCD音質と300kbps以上のHD録音音質と聴き比べて、
HD録音が聴けないくらい音質が違います。
カーオーディオを純正で聞いている友人にも十分違いが解かるくらいです。
これに懲りて・・、やっぱりMM-1(WAV)かなあ、との具合です。

書込番号:9658397

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クチコミ投稿数:400件Goodアンサー獲得:9件

2009/06/06 09:54(1年以上前)

お陽さまさん 
P01が手に入るのは今月半ば位かな?
予約は入れていたので初期ロットで手に入るはずですけど。
問題は何時取り付けるかです。
ケーブルの取り回しが面倒です。

今回カロを買ったのでALPINEマニアの名前も返上しないといけませんね〜。


2LDK駅まで5分さん
いや、jimoさんお久しぶりです。
ここでそんな事書くのはjimoさん位ですからわざわざID変えなくても良いですよ。

以前「高音質にすると緊急車両の音が聞こえなくなる」と言われ、まともな説明もされずにそのままですが、やっぱり今のHU(D300+H701)からP01に変えると緊急車両の音が聞こえなくなるのでしょうか?
そんな危険な物をパイオニアが出すんですかね?

ブラインドテストの1〜3とも否定はしません。
そういう人もいるでしょう。
そういう人はそういう楽しみ方をすれば良い訳で、違いが判る人はそれなりの楽しみをするだけです。
自分が違いが判らない=違いが無い
と思うのは「井の中の蛙」と言いいます。

特に1についてはまずご自分が何KHzまで聞こえるかを検証してからにしましょう。
10KHzまでしか聞こえなければCDも192kbpsも違いは判らないでしょう。

書込番号:9658665

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xYvYxさん
クチコミ投稿数:17件Goodアンサー獲得:4件

2009/06/06 11:40(1年以上前)

横から失礼します。

>私がその時思ったのはCDからデジタルデータを綺麗に取り出して変換するのは大変な事だと言う事です。

まったく同感です。
これを踏まえて、

>P01とMM-1の音質差ですが、デジタル部分についてはほとんど差が無い
>とみるべきでしょう。加えてP01においてもCDとWAVの音の差は
>まず間違いなく無い(もしくは判別できない)と考えるべきです。

データを読み取った後、どういう経路でアナログ変換されてるかでも大きく違います。
・CDで読み取った後からDACまでの経路は?
・USBでWAVを読み込んだ後のDACまでの経路は?
メーカーによっても異なり、またUSBは、あえてCDほど凝ってない場合もあります。

なので、音質差は間違いなく無い、とは簡単には言えません。

>1. CDとMP3(192kbps以上)の音質差を聞き分けることはほとんど不可能

これまた同感です。
でも、読み取った後のDACまでの経路が全然違うから、

>私は上記の環境でVH099GのCD音質と300kbps以上のHD録音音質と聴き比べて、
>HD録音が聴けないくらい音質が違います。

となります。

HDDではなく、CD-RにLAMEなどでMP3の320kpbsで焼いて聞くと、
CDとさほど変わらないと思います。とくに邦楽POPSなど音域のせまいソースなどは。

書込番号:9659061

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クチコミ投稿数:78件Goodアンサー獲得:9件 DEH-P01のオーナーDEH-P01の満足度3

2009/06/06 18:48(1年以上前)

> 私は上記の環境でVH099GのCD音質と300kbps以上の
> HD録音音質と聴き比べて、HD録音が聴けないくらい音質が違います。

まずはそこからですね。同じ音源を用意して、ご友人か奥様に
内臓HDDやとCDの音をランダムに何度も切り替えてもらって、
ブラインドテストを行ってみてください。

デタラメに答えても半分は当たりますから、20回〜30回ほど
繰り返して8割ぐらい正答率があれば「音に差がある」、
「音が聞き分けられる」と判断していいでしょう。
自分で切り替えて比較しているうちは絶対に正しい評価は
できません。同様の方法で、圧縮音源やWAVファイルの差が
聞き分けられるかどうかを判断なさるとよいでしょう。

私自身、この掲示板への書き込みは、かつて価格.comが閉鎖され、
復活して以来だったのですが、勝手に別人と決め付けられるなど
非常に不快ですね。その方の書き込みを見ても常識が欠落している
としか思えませんし、電気工学や音響工学の知識もほとんど無い
ようです。こういった方々と議論しても不毛なだけですから、
またしばらく発言は控えようかと思います。

追伸 個人的にBewithのスピーカーは高く評価していますが、
 MM-1は完全に「変化球」適な機器であり、正攻法で攻める
 場合に選ぶユニットではありません。

書込番号:9660647

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クチコミ投稿数:100件

2009/06/06 23:56(1年以上前)

皆さん、返信ありがとうございます。
様々な意見を頂き、勉強になります。
でもやっぱりカーオーディオを楽しむために、ポジティブ発言をお願いしますm..m

ALPINEマニアさん、いよいよALPINE以外のヘッドですね!
私もカーオーディオに入門したときは、ALPINEのアンプレスのテープのヘッドをアルバイト代を叩いて購入した思い出があります。
ずっとこだわりのあるメーカーから変更される心中、お察します。
P01はケーブルの取り回しが・・。うまくやって下さい。

xYvYxさん、経路が重要ですね。
やっぱりUSBでは、あえてCDほど凝っていないことが多いように感じます。
今度、CD-Rに320くらいのレートで聞き比べてみます。
どのような環境でお聴きですか?よろしければ教えて下さい。

2LDK駅まで5分さん、同じ音源でブラインドテストを友人に試し、数回で100%でしたので残念ながら私のHD録音の音はCDより落ちるようですね。
新型はかなり音質UPしてるようですが・・。

久しぶりの書き込みをされたようですが、工学とかお詳しいのであれば、発言を控えるなどと言われずに、良いアドバイスはバンバンして下さい!
こんな感じで私は全く詳しくありません。
周りにもカーオーディオ仲間は一人もいません。
こちらで教えていただけることで、この時代と皆様に感謝!です。

2LDK駅まで5分さんにもカーオーディオの環境を教えていただけると幸いです。
(参考にさせて下さい)
MM-1は正攻法でなく変化球ですか・・。
求める音がそこに行き着くのなら、変化球もありかも・・、しれませんよね^^。
でも経済的なP01に期待です!!!









書込番号:9662212

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クチコミ投稿数:7件

2009/06/07 00:50(1年以上前)

2LDK駅まで5分さん が言っているのは、かつて『CDはデジタルなんだから音は全部一緒だ』という理論と一緒ですね^^;

世の中にこれほどまでにオーディオ機器メーカーがたくさんあるのは、そこに音質の違いがあるから。

ただ、音の違いを感じ取れない方もいます。そういった人からすると気持ち悪い世界でしょうね。

bewithは、MM-1のコンセプトは素晴らしいと思いますが、値段が高すぎるのと、音があまり良くないので、個人的には嫌いです。個性的な音に関じます。



MM-1の方がP01Uより音がいいっていうのも眉唾だし、現に光で出しているP01Uを
まだ電気にして、MM-1の変な回路通ってまた光にされている時点でフェアじゃない笑

一部の人は絶賛していますが、評論家も含め、かなりの色眼鏡に感じてしまいます。。
ちょっと以上ですよね。

MM-1は、大手メーカーが作ったら5万円もしないでできますよ笑

まあ、DEH-P01のWAVとCDの音質さ楽しみですね♪
どっちがいいのやら。

書込番号:9662494

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AZ-2さん
クチコミ投稿数:66件

2009/06/07 10:11(1年以上前)

ここにも出てきたか
ケーブルで音は変わらない宗教
この連中が良く崇めるのは「プロ用ケーブルのお店」
もちろん音楽を心や耳で聞くのでなく、脳で聴く人種。
だからケーブルの材質が変わろうが、抵抗数値的には音の伝達等に影響する物ではないのが理論。
そして自分お考えが全て正しいと思っている脳内。
まるで誰かにそっくり。

ケーブルで違いがないとするならば、一度オーディオテクニカ社のデモカーを聞く事を薦める。
特に光と同軸のデジタルケーブルの違いは判りやすい。
それでも音が変わらなく聞こえるときは病院へ直行する事をお勧めする。


それとBEWITHについては「BEWITN憎けりゃユーザーまで憎い」と言う言葉があるように、BEWITHというだけで色眼鏡で評価する人間が意外といる。
誰とは言わないが、BEWITHの商品を其処まで評論できるのだからさず沢山のBEWITH搭載車、ユニット聞いての事と思っていいかな?
デモカーや所有者の車をちょっと聞いただけで評論してるとしたら
あんたは素晴らしい!
と言うしかない。評論家になれるから是非その道へ!

古い人間に多いよね、新しいユニットを邪道と考えるの。
時代を受け入れられないで悶々とする人間。
またこれが自分が全て正しいと思ってるから性質悪い。



書込番号:9663615

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2009/06/07 18:24(1年以上前)

電気工学や音響工学の知識と耳が良い悪いは全く関係ありません。
中にいるんですよね、知識があるから耳も良いと思い込む人。
オーディオで多いですよね。
元○○大学教授と書いてHPでオーディオを論評している人。(○○の部分忘れてしまいました)
すごく物理的にまた私には判らない方程式で色々と検証されてました。
その人曰く「ケーブルで音は変わらない」んだそうです。

そういう人もいてもいいでしょう。ケーブルに違いがないとするならば個人の自由です。
ただそれを断定するのは浅はかであるとしか言いようが無いです。
私もオーディオテクニカのデモカーを何度か聞いてますが違いを確認しています。
物理的にレグザットがどういう構造をしていてそれがどう音に影響するかは知りませんが、他のケーブルと音が違うのが判ればいいんです、オーディオでは。

圧縮音源とWAV音源のテストなんかは店で何回としてますが、192とWAVはほぼ100%区別が出来ます。256とWAVで7割前後、320とWAVで3割前後ですね、いつも。
やはり音源による所が大きいです。
わかりやすい曲とわかりにくい曲。高音質CDと普通のCD。その時の調子もあるでしょう。
CDと192の区別が判らないとなればよほどシステムが悪いか、もしくは・・・でしょうね。


書込番号:9665429

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クチコミ投稿数:78件Goodアンサー獲得:9件 DEH-P01のオーナーDEH-P01の満足度3

2009/06/07 18:56(1年以上前)

> 圧縮音源とWAV音源のテストなんかは店で何回としてますが、
> 192とWAVはほぼ100%区別が出来ます。256とWAVで7割前後、
> 320とWAVで3割前後ですね、いつも。

320kbpsとWAVで3割しかあたらないんですか?
私はいつも50%あたりますよ。私のほうがいい耳ですね。

もちろん、これは冗談です。それがお分かりの方には
この方の発言がいかに常識はずれなのかはお分かりだと
思います。ALPINEファン氏の書き込みは明らかに「ウソ」
だらけですから、信じてはいけませんよ。

あまりにレベルが低すぎて、議論するだけ無駄ですので、
これで失礼します。

書込番号:9665575

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2009/06/07 19:54(1年以上前)

>またしばらく発言は控えようかと思います。
>議論するだけ無駄ですので、これで失礼します。
さて、何時本当に書かなくなるのかな?
3度目の正直と言う言葉もあるし。

でもせめて自分のシステムくらい書いたら良かったのに。スレ主さんも希望してたし。
あっ、でももう議論しないのなら書かなくていいですよ。

ところで
1. CDとMP3(192kbps以上)の音質差を聞き分けることはほとんど不可能
2. デジタルケーブルの音質差を聞き分けることは不可能
3. RCA、スピーカーケーブルの音質差もほとんど無い
の具体的な話も無ければ、参考になる車の情報も無いし。
私は「嘘」とまでは言いませんが、「いい加減な事」は書かない方がいいですよ。
ここは書き込みを参考にされる方が多いので、やっぱり参考になることを書かないとね。
変化は無い、不可能だけでは誰も参考になりません。

何処何処の車を聞いてどうだったとか、自分のシステムで入れ替えてどうだったとかの情報が無いと。
書くだけなら嘘でもかけますから。
そして2009/06/07 18:56 [9665575]のコメみたいに「負け犬の遠吠え」みたいな書き込みしか出来ないんだから。


疑問なんですけど
1. CDとMP3(192kbps以上)の音質差を聞き分けることはほとんど不可能
と思っている人はどのくらいいるのでしょうか?
自分もそうだよ〜と言う人いたらその環境を書いてくれたら参考になります。
出来れば新規IDじゃなくて常連さんがいいな〜。

書込番号:9665826

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AZ-2さん
クチコミ投稿数:66件

2009/06/08 07:59(1年以上前)

自分の意見が否定されたからと言って「嘘つき」よばわりとは
2LDK駅まで5分最低やな。別名Jimo?

>20回〜30回ほど繰り返して8割ぐらい正答率があれば「音に差がある」、
>「音が聞き分けられる」と判断していいでしょう。
ここで出てくる8割とゆ〜のは、何か根拠か統計上の数値で決まってるのか?

書込番号:9668180

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クチコミ投稿数:7件

2009/06/08 13:06(1年以上前)

お陽さまさん こんにちは〜。

色々議論が出てるみたいですがちょっと気になりましたので^^;

お陽さまさんが音質劣化として一番気にされているのは圧縮音源にすることによる情報の欠損なのでしょうか?それともそれ以外の何かなのでしょうか。

>私は上記の環境でVH099GのCD音質と300kbps以上のHD録音音質と聴き比べて、
>HD録音が聴けないくらい音質が違います。

とのことなのできっと圧縮によるロスが一番気になっているのだと思いますが。

たしかMM-1が出だした頃にはメーカーは駆動部分が無くなり(CDのモーターやピックアップ等の駆動機構)、安定読み出しが出来るからジッターが減り・・・ とかいう理屈で音が良くなると言っていた気がします(だいぶ昔の話ではっきりとは覚えていませんが)

ただ、アルフォーソンさんがおっしゃるように結局MM−1だとCFに入れるデータを作る(CDからのリッピング)際に、PCのCDドライブの影響をうけて・・・ という話が常に付きまとうと思いますが。
なのでMM-1のWAVが最高! っという考えかたは私には?? です。
あるとすれば、MM-1にのっているDACやプリアンプ(載ってるかな?)の性能やメーカーによる調節した音が良いってことかと。

何が言いたいかわからなくなってきちゃいましたが、つまり
「もし、今現在所有しているナビのHDDに貯めれるデータがWAVもしくはロスレス系に対応していれば お陽さまさんは満足できるのか?」

というところなのです。xYvYxさんがおっしゃるような DACまでの経路による音質差はとりあえず考え無いものとして。

もしそうなのであれば、お陽さまさんにとってのベストバイ(笑)は、
「WAVやロスレスを保存でき、アナログもしくはデジタルでヘッドユニットに伝送できるもの」
な気がするのです。ってもろiPodを想定してます^^;現在使われているヘッドユニット(ナビ)が外部入力に対応しているかどうか分かりませんが、もし出来そうなら試してみてはどうでしょうか。ただし、ヘッドユニットの外部入力はS/Nが非常に悪いことが多いです。

もし、音質的にOKであるならばiPodのデータをデジタル伝送できるヘッドをつけてiPodにWAVやロスレスを入れればよいのではないでしょうか。

ナビ開発の場面でも、ありあまるHDD容量を使うために、WAVやロスレスでの音楽データの蓄積への対応も進んでいます。

別にアンチMM-1では無いのですが、今自分が求めている音を得る方法を今一度考えてみてはどうでしょうか。MM-1は物の割に高すぎる気がして・・・

特にP01を 買い替え?追加? すると、今使用されているA900が無駄になるな〜とか。さすがにP01付属のアンプよりA900のほうがよいでしょうし・・・と思いたい(笑)

iPodヘッド+プロセッサ+アンプ追加とかも考えて見られてはどうでしょう。

>> 圧縮音源とWAV音源のテストなんかは店で何回としてますが、
>> 192とWAVはほぼ100%区別が出来ます。256とWAVで7割前後、
>> 320とWAVで3割前後ですね、いつも。

>320kbpsとWAVで3割しかあたらないんですか?
>私はいつも50%あたりますよ。私のほうがいい耳ですね。
>もちろん、これは冗談です。それがお分かりの方には
>この方の発言がいかに常識はずれなのかはお分かりだと
>思います。ALPINEファン氏の書き込みは明らかに「ウソ」
>だらけですから、信じてはいけませんよ。

おしい、途中までは2LDK駅まで5分さん優勢だったのですが・・・
>ALPINEファン氏の書き込み
誰ですか(笑)

書込番号:9668987

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hiderin09さん
クチコミ投稿数:4件

2009/06/08 15:27(1年以上前)

例えば試行回数20回で,2種類の音源を比べて,正答率が8割
だった場合,カイ二乗検定では95%以上の確率で「有意差有り」
と判定できます(実際には12回のうち8割で95%を超えます).
すなわち,8割程度の正答がないと「聞き分けた」とはいえない
という点で,2LDKさんの書き込みは統計的に言えば妥当だと
思います.ちなみに,一般にはそれ以下の確率では「信用性が低い」
と判断することが多いです.

2つのサンプル比較の場合,試行回数を増やした場合の正答率は
50%に漸近するので,確かに30%ということは有り得ませんね.
そういった回答は嘘とは言わないまでも,「信頼性が極めて低い」
と判断されるでしょう.

議論があらぬ方向へ行っているようでしたので,あくまで統計学の
上での話ということで書き込みをさせて頂きました.
興味のある方は「カイ二乗」,「検定」あたりの用語で検索して
みてください.

書込番号:9669349

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hiderin09さん
クチコミ投稿数:4件

2009/06/08 15:31(1年以上前)

すみません,ちょっと説明不足でしたので補足です.

「2つのサンプル比較の場合,試行回数を増やした場合の正答率は
 50%に漸近するので,...」

これは判別がつかないサンプル比較の場合です.でたらめに回答しても
正答率は50%を下回らないという意味ですね.念のため.

書込番号:9669368

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AZ-2さん
クチコミ投稿数:66件

2009/06/08 16:49(1年以上前)

さっちょんちょんさん 

今更何を?って感じなのですが、スレ主さんの希望はWAV音源をデジタルのままプロセッサーを経由してDACまで行く機種を検討しているのだと思うのですが?
そこで最初に白羽の矢が立ったのがMM-1+bitone
DEH-P01発表前にはプロセッサー経由のDACまでWAV音源がデジタル転送出来るのは一応MM-1しか選択肢が無かった為であり、(一応と言うのは全く無いわけではないので)今回DEH-P01が発表されWAV音源がDACまでデジタル転送出来るようになった事による悩みからの質問だと思うのだが?
今スレ主さんが持っているVH099はナビ+DVD再生装置として割り切っての事だと思います。
ですから
>音質的にOKであるならばiPodのデータをデジタル伝送できるヘッドをつけてiPodにWAVやロスレスを入れればよいのではないでしょうか
はちょっと方向がずれていますね。
上記の方法であればケンウッドから出てます。
しかし私が思うにナビにRCAで入力するWAV再生機は除外でしょう。
※スレ主さん違ってたら補足及び修正お願いします。

いくらWAVがデジタルのままDACでアナログに変換出来ても、もう一度プロセッサーを通す事になればA/D変換してD/A変換すると言うすごくロスが出てくるので結局難の為にWAV対応を購入したのかわからなくなると思うけど。
だから
>iPodヘッド+プロセッサ+アンプ追加
は意味無し。
それにbitoneを考えてたのは調整能力も今より高い物を望んでるんじゃないか。


そういう話の中なんで
2. デジタルケーブルの音質差を聞き分けることは不可能
3. RCA、スピーカーケーブルの音質差もほとんど無い
こんな話を持ち出してくるのか?ただの嫌がらせとしか思えんのだが。
ケーブルの音質の云々なら別にスレ立てりゃいいのに、2LDK駅まで5分さは何を言い出すかと思えば。

仮にP01もMM-1もデジタルであれば音が変わらないとするならば、DEX-P01からD7XVに変えても音は変わらないという結論に至るのだが、実際に聞いてそんな事言ってる奴はひとりもいなかったぞ。

hiderin09さん 
ありがとうございます。参考になりました。
しかし5割も当たるか?
1曲を何回もならそうだろうけど、条件の違う曲が混じっての場合は違ってくると思うが。

書込番号:9669561

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クチコミ投稿数:7件

2009/06/08 19:19(1年以上前)

AZ-2さん

今更何を?ですか。 すいません。

>スレ主さんの希望はWAV音源をデジタルのままプロセッサーを経由して
>DACまで行く機種を検討しているのだと思うのですが?

との事ですが、今読み返してみてもさっぱり分かりませんでした。
どうも私の読解力は人並み以下みたいですね^^;
スレ主さんの意図を汲めなくて変な提案してしまってすいません。

ということで

>>音質的にOKであるならばiPodのデータをデジタル伝送できるヘッドをつけて
>>iPodにWAVやロスレスを入れればよいのではないでしょうか

>はちょっと方向がずれていますね。

というのも何が方向がずれたのかもよくわかりません。すいません。

iPodのデータをディジタルで直接取れるヘッドから
光でプロセッサに送りDAするという方法はAZ-2さん的には
駄目なようで。。。
プロセッサに送るためには一度DAかけないと駄目なのですか。
知らなかったです。

それにしてもDAしたデータを再度ADする行為だけですごいロスなんですね。
WAV対応が何のためにか分からなくなるくらいなんですね。驚きました。

>>iPodヘッド+プロセッサ+アンプ追加
>は意味無し。
>それにbitoneを考えてたのは調整能力も今より高い物を望んでるんじゃないか。

意味が無いとまでばっさり切られちゃいました。てっきり

>ずっとMM-1&プロセッサー(WAV再生&マルチ)を夢見て、

と、お陽さまさんが言われていたので マルチにするための
パッシブの代わりがメインのプロセッサだと思っていました。
思い込みですいません。

顔が怒ってるアイコンなので、よっぽどAZ-2さんのお考えの意見と
合わなかったのがお気に召さなかったみたいですね。
いきなり、「スレ主さんの希望を読めない人」呼ばわりされちゃいました

私には関係ないですが

>ここで出てくる8割とゆ〜のは、何か根拠か統計上の数値で決まってるのか?

聴覚という主観のブラインドテストを高々数十回行った結果から
χ二乗の検定で有意差を決定するのはかなり違和感が残りますが、
8割という数値に拘ったAZ-2さんは納得されている様なので私も納得しときます。

>しかし5割も当たるか?
>1曲を何回もならそうだろうけど、条件の違う曲が混じっての場合は違ってくると思うが。

なんて頓珍漢な事言ってますが気にしない。
もしかしたら私の確率論の解釈が間違っているだけかもしれませんもんね。
確率論の別スレ立てろなんて言われかねませんし。

ただ私の解釈だとAZ-2さんは実機を聞きながらのテストをする方が
何も聞かずに適当に答えるよりも難しいらしいです。不思議だな。

他の方が決め付けた別ID疑惑をそのまま鵜呑みにしちゃうのもどうかと思いますけどね。


ふぅ。 慇懃無礼で済みましたか?(笑) すっきり

書込番号:9670099

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クチコミ投稿数:400件Goodアンサー獲得:9件

2009/06/08 20:23(1年以上前)

>さっちょんちょんさん 
面白い方ですね。

さて話がずれてもいけないので、一つお伺いしたい事があります。
>iPodのデータをディジタルで直接取れるヘッドから
>光でプロセッサに送りDAするという方法
是非上記のようなカーオーディオを教えていただけますでしょうか?
私はそのような製品を知らないんです。
そもそもipodを持ってないのでipod対応とかには疎いので。
未だにCDをメインで使っている古い人間の為よろしくお願いします。

書込番号:9670415

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クチコミ投稿数:153件Goodアンサー獲得:3件

2009/06/08 21:06(1年以上前)

音の違いはそれなりのシステムを組まないとわからないが現実ではないでしょうか。
純正ポン付けではケーブルの違いなんて聴き分けるなんて無理でしょう。

そもそも音場と音質は別物です。回路を通した音は「良い音=音場」であって、音質が良いわけではありません。
この手の質問で毎回思うのですが、あなたの好みの音で判断しろ!の一言です。
私がタイとヒラメはどっちが美味しいですかってきかれても答えられないでしょう。
好みの問題ですから・・・

書込番号:9670675

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クチコミ投稿数:100件

2009/06/09 02:16(1年以上前)

皆様、たくさんの返信をありがとうございます。

様々頂いた返信の中で、AZ-2さんが私の意図を汲んでいただいています。
希望として、WAV音源をデジタルのままプロセッサーを経由してDACまで行く機種を検討しています。(現在聴いているCDと同等以上の音質を、WAVで求めています。)
それとマルチ化と調整能力UPです。

WAVで再生できるヘッドはAZ-2さんも仰る通り、ケンウッドにあったのを知っていますが、
ただWAV再生できれば良い!というものではなく、上記の通り”私の現在のシステムのCD音質よりも向上できること”が条件です。ケンウッドでは音質DOWNと認識しています。
P930のWAV再生も、ケーブルがアナログのようで却下。
ナビにRCAで入力するWAV再生機は除外です。
(他にもあるように思いますが、今まではMM-1&プロセッサー以外では無理かと・・)
さらにAZ-2さんの
>今回DEH-P01が発表されWAV音源がDACまでデジタル転送出来るようになった事による悩みからの質問だと思うのだが?
と、まさにそうです!!!
やっとまとも!?な機種が、WAVを私の求めるレベルで再生してくれるのか?という質問でした。
そうこうしていると、もうじきDEH-P01が出てきそうですね!

北大阪民.さん。
私の質問は「鯛とひらめでは、皆さんはどちらがどのように美味しいと思いますか?」って感じです。
当然、私の好みの音は自分で判断します!
品物を購入する際、皆さんに意見を求めてはいけないでしょうか?

書込番号:9672530

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クチコミ投稿数:400件Goodアンサー獲得:9件

2009/06/09 08:00(1年以上前)

北大阪民.さん 
>純正ポン付けではケーブルの違いなんて聴き分けるなんて無理でしょう。
それは盲点でした。確かにその通りです。
ここに書き込むので皆さんそれなりのシステムもしくはシステムを知っている方ばかりと勝手に解釈してました。
純正システムであれば2LDK駅まで5分さんの言う事もまんざら嘘ではないですね。
ただ自分の純正システムで変わらないから=全て変わらないとするのは行き過ぎです。
ただ純正システムだとデジタルケーブルとか関係無い筈なんですが。

>回路を通した音は「良い音=音場」であって、音質が良いわけではありません。
もしそうであれば「音質が良い」はどのように解釈したらよいか教えてください。
CDを聞く限り回路は必ず通る物で、回路の質によって音質が変わるものと私は解釈しています。

お陽さまさん
ご迷惑おかけしています。
過去の経緯から何名か変に粘着している人がいました、スレ主さんの板が変な方向に向かってしまいました。
新規IDとか過去PCへの書き込みしかないのに何故か急にとか。

タイとひらめどっちが良いか。
別に聞いても良いと思いますよ。
だって世間でよく調査とかしてるじゃないですか。どっちが良いですか?みたいな。
結局食べてみなければ判らないんですよね。
なので私はMM-1を使ってないので偏った意見になるかもしれません。
今まで何故私がMM-1を導入しなかったかですが、メインのシステムの方(F#1)だとアナログ入力しか出来ない事がネックでした。
セカンドカーのH701に入れることも考えましたが、H701には価格的にも性能的にも勿体無いと思い買っていません。

書込番号:9672891

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AZ-2さん
クチコミ投稿数:66件

2009/06/09 18:52(1年以上前)

>iPodのデータをディジタルで直接取れるヘッドから
>光でプロセッサに送りDAするという方法はAZ-2さん的には
>駄目なようで。。。

ああ、ダメだね。ありもしない商品で物を語られたら。
せめて現存する商品のレパートリーを考えて話さないと何のための会話だか?
だからALPINEマニアさんの質問には何時まで経っても回答は来ないだろうね。
回答来ないのは一生懸命さがしてるからだろうよ。それとも逃げたか?


>それにしてもDAしたデータを再度ADする行為だけですごいロスなんですね。
>WAV対応が何のためにか分からなくなるくらいなんですね。驚きました。
これをマジで書いてるなら勿体無いシステム組んでるよな。
01UにCM6000にフォーカルBe
金さえあれば知識やスキルは無くても付けれるって言うショップのカモの典型的なユーザーでしかない。
再度ADする行為「だけ」と思ってるのならおめでたい。


そろそろスレ主さんの質問にも答えないとな。

MM-1+Bitoneが約30万、DEH-P01が約10万
価格は3倍の差。
MM-1が英文字表示のみ{文字数制限あり}に対してP01は日本語表示あり。
じゃあ音は3倍良いかと言われれば「それはありえない」と答えると思う。
※P01を聞いてないので記事やカタログからの予想でしかないが。
将来的にAZ-1やAZ-2を考えているのであればMM-1だろうが、そうで無ければP01を購入してMM-1+Bitoneとの価格差20万を他の所に使った方がトータル的には音が良いと思う。
単なる自分の予想だけど、時期XはUSBデジタル転送が可能になるんじゃないかと思う。
但しプロセッサー直付けとかで外部に引っ張り出せない仕様にしそう。


あと北大阪民.さんの
>回路を通した音は「良い音=音場」であって、音質が良いわけではありません
これも疑問。
CDから音を出すには回路を通さなければいけないので、上の言葉を解釈するとオートサウンド誌の「音質が良くなった」と言う表現は間違いと言う事になるよね。
編集部に訂正の手紙でも出したら?
カロXなんかは代々音質が良くなってるというふれ込みだけど、必ずプロセッサーの回路とDAC,LPF,OPAMP(途中からアナログ回路)と通るわけで、じゃ音場が良くなったのであって音質が良くなったのではないという事かな?

書込番号:9674744

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2009/06/09 21:30(1年以上前)

良い音質とは?
私は原音を忠実に再現する事だと思っています。
余計な回路を通れば、少なからず音質は劣化します。
加工・補正した音は聴きやすく、原音に近い音になるかも知れませんが、それは「加工」した音です。
良い音に補正したとしても、それは音場の向上ではないでしょうか?

>カロXなんかは代々音質が良くなってるというふれ込みだけど、必ずプロセッサーの回路とDAC,LPF,OPAMP(途中からアナログ回路)と通るわけで、じゃ音場が良くなったのであって音質が良くなったのではないという事かな?

回路を通る事によって音質が向上すのではなく、音質の劣化を少なくしたのではないのですか?

書込番号:9675535

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2009/06/10 10:26(1年以上前)

北大阪民.さん
>音質が向上すのではなく、音質の劣化を少なくしたのではないのですか
もっともな理論です。確かに言いたい事はわかります。
私も原音再生に一時期こだわった事があります。
でも良く考えると 原音再生 ってなに?

原音
ライブ版だとかだったら理解できるのですが、スタジオで作るCDの場合原音って何になるんでしょう?
良くアーティストが何処何処のスタジオが良いからCD製作はアメリカで。
なんて事を聞きます。
スタジオが違うと音が違ってくるんですよね?(このあたりよく解らないのですが。)
ではスタジオで既に製作者の意図で加工されてる物を原音と言ってよいのか?
製作者は自分の思うように聞いて欲しいから納得するスタジオで作るんですよね。
もしそうであるならば、原音を知らないと原音再生に向かってはいけないと思います。
そうなるのスタジオもしくは製作者の意図を知ってるのか?と言う所まで行き着きます。
知った上で原音再生ならば立派です。でも私にはそんな機会も無ければそれを理解するスキルも無いです。
なので私は車の中で自分が楽しめる音作りをしています。

>余計な回路を通れば劣化する。
これも事実でしょうか?
何処までが余計でなくて、何処からが余計なんでしょう?
シンプルな機器の方が音がいいとは限りませんよね。カーオーディオにかかわらず。
余計な回路が無けれと言う観点で言えば市販のカーオーディオならMCSのDACが最強になるのではないでしょうか?
それが一番ですか?余計な回路が付いた方が音が良いと評価される事は無いですか?
劣化するから音が悪くなるとは限らないのではないでしょうか?
劣化の度合いにもよるでしょうが、今時の回路でそんなにひどいのは無いように思うのですが。

プロセッサー=音を悪くする要因と言われる人たちがいます。
その為システムはストレートを望み、自然とアナログシステムになる事が多いですね。
アナログシステムでCDの回路の余計な物を外したら劣化は無いですか?
劣化ってヘッドだけでなく、アンプやスピーカー、車内環境、取り付け方法でも起こりますよね。
HUで劣化が無くても、アンプやスピーカーで劣化がある場合と
HUがプロセッサーつきでアンプやスピーカーで劣化がごく少ない場合
音の評価は?
結局音の評価ってのはトータルシステムではないのですか?

HUに余計な回路が付いて音が劣化してるから良い音ではない。
って極論すぎません?
HUだけで音は聞けないのですから。




書込番号:9677940

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xYvYxさん
クチコミ投稿数:17件Goodアンサー獲得:4件

2009/06/12 20:27(1年以上前)

またまた失礼します。

>>iPodのデータをディジタルで直接取れるヘッドから
>>光でプロセッサに送りDAするという方法
>是非上記のようなカーオーディオを教えていただけますでしょうか?
>私はそのような製品を知らないんです。

>>iPodのデータをディジタルで直接取れるヘッドから
>>光でプロセッサに送りDAするという方法はAZ-2さん的には
>>駄目なようで。。。

>ああ、ダメだね。ありもしない商品で物を語られたら。

このDEH-P01が該当機種ではないのでしょうか?

付属の別体アンプを通さず、DEQ-P01Uと組み合わせれば、
iPod→(USB接続)→DEH-P01→(光デジタル接続)→DEQ-P1U
という流れで、iPodやUSBのデータのDA変換がプロセッサで行われると思ってました。

書込番号:9689039

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xYvYxさん
クチコミ投稿数:17件Goodアンサー獲得:4件

2009/06/12 20:46(1年以上前)

あ〜すいません。

DEH-P01にデジタル出力なんて無いんですね。
失礼しました。

書込番号:9689128

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AZ-2さん
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2009/06/13 21:15(1年以上前)

こういう匿名の掲示板は便利だよね。

嫌がらせの為にいい加減な事書いて突っ込まれても逃げればいいだけだから。

しかしまともな知識も無く、いい加減な事書いて、人をおちょくって、謝罪も訂正も無しって社会人として最低だよな。

xYvYxさんを見習った方がいいよ。さっちょんちょんと2LDK駅まで5分。

ID変えたときは注意しようね。

書込番号:9694183

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2009/06/14 11:51(1年以上前)

入荷したとの事で早速聞いてきました。
ただP01+付属アンプ+RSU3Way(BOX入りパッシブ)のシステムのみ。

重要なCDとUSBとの比較ですが、「判らない」が感想です。
粗探しをするような聞き方をすれば、幾分CDが躍動感にあふれアタック強め。
USBがおとなしめで中低域に重心がある。
と言うイメージを持ちました。
ただ個人的な感想ですし、先入観と言う物も否定できないのでその点を踏まえてください。
P01UやMM-1との比較が出来れば一番良いのでしょうが、そういう機会には出合えそうに無いです。


ちなみに先日突っ込まれたWAVとMP3の聞き比べですが、
320kとWAVの比較になると普通にあてずっぽうで答えても確立は半分ですので50%になります。
ただそんな比べ方では何の為の機器比べか判らなくなるので、どちらがWAVと言う回答方法ではなく、聞き分けが出来るかどうかに焦点を置いています。
聞き比べてみてわからない場合は×、わかる場合は○です。
もちろんその聞き比べで○にした物はほぼ100%でWAVの方を当てています。
オーディオやっているともちろん当たらぬも八卦当たるも八卦みたいな事に陥らないように評価する方法を考えてするものです。

書込番号:9696986

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2009/06/15 06:45(1年以上前)

皆様、返信ありがとうございます。

AZ-2さん。
価格差がでかいところが悩ましいところです。
価格差三倍と音の差が三倍とのことは、比較の対象では無い様に思いますが・・・。
(自分がどの段階で満足できるか・・・でしょう)

でも、気づかせていただいたのは、その価格差を他のところへ使う!ですね。
まさにその通り。
そのように傾きました。良きアドバイスをありがとうございます。

ALPINEマニアさん。
早速のレポ、ありがとうございます。
「判らない」ですか・・・。
ショップの方も視聴され、そのように・・・。
でも、流石に違いは感じられたわけですよね^^;

私の中では、現段階でWAV再生もかなりのところまで来ている!と予想してます。
しかしやはりMM-1のレベルではないかも・・・てとこでしょうか。
価格差を見れば当然?かな。
大手がMM-1を5万円位で作れるなら、とっくにやってるでしょう。あんなに売れてるんだから。



320KとWAVの判別についてのお考えは、私もALPINEマニアさんに賛同します。

書込番号:9701514

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2009/06/18 07:52(1年以上前)

先日行われたダイヤトーンの説明会での資料ですが、WAV音源からS/PDIFに変換する方式も何種類もあり、それによっても音が変わるそうです。

ただどの製品もWAV→S/PDIFについては何の説明も無く、中を見ないと判らないようですね。
その点ダイヤトーンは採用している方式及びそのメリットについての説明もあったようです。

仮にP01とMM-1の方式が違うとすれば音が違うのは当たり前ですし、方式が同じであれば大差無いという考えも出来ます。

書込番号:9717664

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2009/06/21 06:16(1年以上前)

ALPINEマニアさん、突き詰めたところまでありがとうございます。

WAV音源からS/PDIFに変換ですか?
そこにそれぞれ違いがあって、さらにどれにも説明が無いのですね。
CDのスペックにはS/Nとか結構記載があるのに・・・ですねえ。
(あくまでSPEC上の違いとは認識しています)
ダイヤトーンには説明があったとのことですが、ダイヤトーンの再生聴機器は何でしょうか?

皆様の感想をお聞きするとMM−1ほどのWAV再生能力は微妙ですね。
(プロセッサーも考慮しますが・・・)
あまりの価格差が悩ましいです。

書込番号:9732710

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2009/06/24 21:58(1年以上前)

私は実際ぼったくり?のMM-1の方を使っていまして、今はAXM-P01へのデジタル入力としているので何とも言えませんけど、前にスマートインターフェースでDA変換してた時もとりあえず解像度はそれなりに高かったです。根本的に下から上まで特に色づけせず芯を伴ってそのまま出てくる感じです。ただし、スマートインターフェースでDA変換してるとS/Nや外部ノイズ混入について不利なのがだんだん分かってくるので、やはりデジタルトランスポートとして使うのが前提かなぁと思います。

今は同軸デジタル出力として使ってますが、情報量と正確さを感じます。DINスペースを使わずにメモリー再生できる車載用デジタルトラポとして考えると総合的にかなりのものかと。

とりあえずMM-1は組み合わせるプロセッサーまで含めて考えるシロモノだと思いますよ。BEWITHのプロセッサーにすれば理想的でしょうが、自分で気軽にいじれないのもどうなのかなぁと思います。bitoneも似たような理由でやめました。噂はもとより、結局パソコンがないとじっくり調整できないので、毎日コツコツと調整を積み重ねるのに向いてないかなと。

P01は気楽にこれ一個でシステム完結できるのがいいところじゃないでしょうか。まだマルチ駆動の音場を自分の車で体感されて無いようなので、その点で行くと費用対効果はかなり良さそうですね。

書込番号:9752515

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2009/06/25 00:32(1年以上前)

タイタクパートラムさん。
ありがとうございます。

P01の費用対効果はかなりですよね。すごく解かります。
自分としては納得のいかない、車中のCD氾濫をこらえてP01か、コストを省みずMM-1か。
MM-1ならプロセッサー込み(デジタル)ですね。
ちなみにタイタクパートラムさんは何をお使いでしょうか?
それと、BitOne以外でのおすすめプロセッサーはありますか?
(AZ−2までいかない価格で・・)

マルチの効果がどのくらいか、見当がつきません。
だいぶ変わるんだろうなあって感じです。

それと仮にP01を購入した場合、この内臓アンプでツイータを鳴らし、A−900でミッドとSW(ブリッジ)を鳴らそうと考えていますが、別のやり方としてA-900でツイータとミッドをそれぞれ鳴らし、SW(一本)には追加で1チャンネルアンプのR-107Sあたりを購入して鳴らす方法とでは、違いをいかに考えられますか?

よろしくお願いします。

書込番号:9753552

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2009/06/25 22:35(1年以上前)

今のプロセッサーはAXM-P01+DEQ-P01Uになっています。一応この組み合わせで定価20万ぐらいでしょうか。これ以外でお勧めのプロセッサーといっても機種があんまりないんですよね。

さすがにDEQ-P01Uの設計年次は気になりましたが、AXM-P01を使えばMM-1の同軸デジタルを生かせるのと、後でプロセッサーだけカロXにグレードアップもできるのでこの組み合わせにしました。ちなみに、ついこの前まではサイバーナビでフロントとリアの出力を使ったエセマルチでした。今はAXM-P01にサイバーナビのRCAアウトとMM-1の同軸デジタルを入力し、ソース切り替えをしています。5.1chをしたい人にこのやり方が出来るかは何ともいえないです。ナビ音声は使っていないリアのスピーカーから出しているので問題ないです。

お陽さまさんの場合、フロントの2wayはさすがにA900の4chで鳴らすべきでは。基音と倍音で音色が出るので、特に中高域で違うアンプにするというのは明確なコンセプトがない限り意味があるのか疑問です。たまにスピーカーで異種混合を見かけますが、つながりをまとめるにはそれなりの経験と勘が必要ではないでしょうか。

SWは必要に応じて別アンプ一発で良いとおもいます。ちなみに私はメタルも聴いてますが、キックドラムぐらいまでは取り付けを追い込めばMIDのユニットでもビシバシ目の前に出せるのが分かったので、SWはほんとに下の方の雰囲気作り程度だと思ってます。自分はSWをあえて使わずフロント2wayです。

マルチ駆動のいいところは音場感です。調整は大変ですが、特にTAが合ってきた時の空間表現が楽しいですよ。ダッシュ上にステージが広がって・・・。ただしある程度スピーカーの取り付けを追い込んでおく必要もあるかと思います。

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2009/06/26 19:58(1年以上前)

タイタクパートラムさん、返信ありがとうございます。

AXM-P01+DEQ-P01Uですか。いいですねー!
MM−1と合わせてさらにアンプ他もお持ちでしょうから、けっこう・・・;。

中高音のアンプは統一するほうが無難のようですね。
私は違うアンプでもカロ同士だし、今をときめくP01のだからいいかなと安易に考えてました。
モノアンプ一台を検討します。

SWは下の方の雰囲気作りですね。私もそのように考えます。
SWとエンクロ作成費用を考えると、フロントのみを追いこむほうに費用を使う手もあったなーと思います。(カーオーディオはよーく検討しないとですね!)

マルチのいいとこは音場感ですか。
現在の私のシステムでもTAは結構いいなと思って聴いているんですけど、もっと感動しそうですね。(当然でしょうが・・)

さて、悩みながら(楽し)も方向が決まって…。
CDでいくかなー・・・。



書込番号:9761354

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初心者 できるか教えてください

2009/06/24 22:27(1年以上前)


カーオーディオ > パイオニア > DEH-P01

スレ主 wanwan777さん
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ストラーダHX1000DのAV出力から、RCA・バスインターコネクターを介して、本気のIPバスに接続し、ストラーダの音声を再生できるか教えてください。

書込番号:9752746

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2009/06/24 22:40(1年以上前)

こんばんわ^^。

AUX入力となりますから出きる筈ですね^^♪。

ですがAUX入力でナビ側を鳴らしてると、
本機はその間無駄になるので超意味無い接続だと思いますよー^^。

カーオーディオでナビの音声を割込ましたいなら、
下記↓を参照して下さいませ〜^^♪。
(音声自動切換えと手動タイプが有りますです)
http://www.beatsonic.co.jp/serch/product_serch2.php?B_CATEGORY_ID=8

因みにσ(・_・)ならですが(将来的に必ずします)、
本機はフロントマルチで鳴らしてナビはリアSPを専用に充てます^^♪。。。

書込番号:9752845

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スレ主 wanwan777さん
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2009/06/24 23:40(1年以上前)

天使な悪魔さん。ありがとう。
10日前にレガシィの新古車に乗り換えたばかりで、純正ストラーダをつけてもらいました。

7年前から使っているパナソニックのCQVX5500(約10万円)がとても気に入ったので、
移し替えて、ストラーダからそれのAUXに入れて両立?しているつもりでした。
しかし、17pのスピーカー(インナーバッフル&デッドニング込み)にしたはずなのに、
中高音はすばらしく伸びがあるのですが、低音は弱いことに気づきました。

そこで思い切って本気・・・ではなく、本機にしようと考えたわけです。
カー用品店の人に見せたら、天使な悪魔さんと同じように無駄だと(柔らかく)言っていました。
でもつなげることは知らず、盛んにサイバーナビをすすめました。

自分は素人ながら音質にこだわっています。かつてはマッキントッシュの時もあり、
それに迫りたいと思っています。

教えていただいたHP、今から勉強します。
でも、(車代とあわせて)出費が・・・・

書込番号:9753274

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2009/06/25 00:23(1年以上前)

WFには中高音と低音の高い所を任せて、
SWで低音の低い所任せたら、
もっとWFが(Midとして)生きると思いますよ〜^^♪。

σ(・_・)のP630でさえC06AとWX11Aで、
(BOSEエンクロに設置)
USB接続にてHDDでWAVで聞いてますが、
すんばらしく良い音奏でてくりてます^^w。
(C06AでもWX11Aでも侮れません・・・笑)

お互いカーオーディオならではを楽しみたいですね〜^^♪。。。

書込番号:9753496

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2009/06/25 00:38(1年以上前)

>ストラーダHX1000DのAV出力から、RCA・バスインターコネクターを介して、本気のIPバスに接続し、ストラーダの音声を再生できるか教えてください。
接続は可能です。ただし、出力されるのはAV関連の音声のみとなりますので、案内音声が出力できません。また、AV出力にはボリュームコントロールが掛けられないので、SLAで補正できないほどの大きな音になる可能性もあります(そもそも、パナソニックのナビとパイオニアのAUXは相性が悪い)。

案内音声を出力させるためにはHi/Lowコンバータを介してフロントSPからRCA出力を取り出すより他はありません。ただし、この方法で接続したとしても、DEH−P01で音楽を再生しているときは案内音声は出力されません。


どうしても、DEH−P01を使いたいのであれば、純正ストラーダと組み合わせるのがイチバンです。

書込番号:9753589

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2009/06/25 01:00(1年以上前)

毎度こんばんわっすぅ^^≫number0014KOさん。

いつも流石ですね〜勉強になります〜^^。

一筋縄では逝かないのですねー^^;。

σ(・_・)も確定出来ない事は誤報になるので、
そんな時は自重する様にしますね〜^^;。。。

書込番号:9753664

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スレ主 wanwan777さん
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2009/06/25 06:55(1年以上前)

深夜のアドバイス、ありがとうございます。
>どうしても、DEH−P01を使いたいのであれば、純正ストラーダと組み合わせるのがイチバンです。
「組み合わせる」とはどういうことなのでしょうか。教えてください。

書込番号:9754209

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teru7788さん
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2009/06/25 06:59(1年以上前)

こんにちは。

CN-HX1000DとDEH-P01で使用しています。
私の場合は、DVDを見るためAV系再生はP01へ接続し
ナビの音声案内は別途スピーカーをダッシュボードの中へ埋め込んでます。
なので可能かどうかということであれば可能です。
接続方法については確認していませんのでショップに
聞かないとわかりませんが^^;;

書込番号:9754213

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スレ主 wanwan777さん
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2009/06/25 20:48(1年以上前)

みなさん、いろいろありがとうございました。
カー用品店の人と相談して、気長(大切だと思います)に解決したいと思います。

書込番号:9756752

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高音質フォーマットと対応メモリー

2009/06/20 07:42(1年以上前)


カーオーディオ > パイオニア > DEH-P01

はじめまして。恥ずかしながら初投稿させてくださいm(__)m
今まで閲覧利用で参考にさせて頂いておりました。
マナー良く、博識の方が多数いらっしゃるようで勉強させて頂いております。

さて、本機種を取付・検討されていらっしゃる方は音質に拘りを持つ方々との前提でお話しさせて下さい。
本題ですが、
メモリーオーディオ全盛の時代で、本機もUSB端子及び数種フォーマットを備えていることを魅力と考えるひとりですが…

■音質最優先ではWAVが非圧縮でオリジナルCDのリニアPCMに近いと思うのですが…
そうでもない曲をメモリーに入れて置きたい場合で、次に音質重視で録音するにはAACで高ビットレート圧縮で良いものでしょうか?

■より多くのWAVファイルを入れるには、安価な媒体としてIOデータ製(バスパワーが付いている為)ポータブルHDDが思い浮かぶのですが、PCに詳しそうな店員によると本機USB500mAでは駆動しない可能性もあるが使用できる可能性もあるとのことでどうなのでしょう?
 最悪は値は張りますが、ipodクラシック80Gか160G辺りが無難な選択肢かもしれません。
 ちなみにカスタマーサポートではフラッシュメモリーとipodは本機の動作確認は取れているとの回答でしたがポータブルHDDは明確な回答はさけられてしまいました。
■他に、安価でお薦めの記憶媒体はありますか?


私の間違った認識、主観も入ってしまったかと思いますが、ご指摘いただけると幸いです。
現システムは…
メインデッキ;本機
FSP;DLX−Z17PRO
FAMP;本機()
SW;アリアンテ10si シールド18L排圧・防振処理
AWamp;LRx2.250

特記事項…
・現状試しに付属アンプを用いパッシブでバイアンプ接続。
・ケーブルはモンスターケーブルを長年愛用 SP用NMC RCA;401XLN
・車両は国産ミドルセダン
・Fドア、デッドニング、FSPリングバッフルスラント取付
・他、電源強化
・作業は全てDIYです
以上

書込番号:9727656

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2009/06/20 12:30(1年以上前)

私も良くMP3よりAACの方が音が良いと聞きます。
ただX100で聞き比べた時320kbpsであればどちらが良いと言えるほどの差は感じられませんでした。
低いレートの時にはAACの方が良いと言うのも聞きますが、試した事は無いので何ともいえません。
高ビットレートであればご自分の好きな圧縮方法で良いんじゃないでしょうか。

安価でお勧めとなるとやっぱりUSBメモリーじゃないでしょうか?
BEWITHの考えからすると回転系の無いメディアが良いとされます。
その点からもUSBメモリーがよろしいかと。
ポータブルHDDの場合仮に使えるとしてもその分電力を使う事になります。
私が気になってるのは、HDDドライブに電気を使う分他が電力不足になって音質が落ちないのだろうか?と言う点です。

私は今回P01を購入に当たってUSBメモリーの8Gを5個購入しました。
全てWAVで入れるつもりでの購入です。
X100で使っていた4G 2個はmp3で元々録音の良くない(余り聴かない)のを入れておく予定です。

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2009/06/20 16:16(1年以上前)

こんにちわ^^。

σ(・_・)も本機絶対買う予定で居ますが(軍資金が〜^^;w)、
その節はSSDをHDDケースに入れて接続する予定です^^。
(本機買った場合は、やっぱり回転させたく無いので)

現在はP630でIDE-120G-HDDケースを使ってますが、
太く短く接続してるので補助電源無しで動いております^^♪。
補助電源付けて動かないってのは、知ってる限りでは聞いた事が無いですねー^^;。。。
(勿論全曲WAVです)

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2009/06/21 16:04(1年以上前)

こんにちわ^^。

追伸・・・
USB500mAの件ですが、
これは規格なので全てのHUやPCは、
全て500mA出力なんですよね^^。

只過去スレに寄ると630とか迄だったら、
若干の余力が有ったらしいのですが、
640以降はコストダウンのせいか、
ギリギリらしいので同じ接続でも、
接続エラーが出た何て書き込みも有りましたね〜^^。

因みにHDDとケース(インターフェイス)に寄っては、
消費電力に色々差があるらしいので、
同じ接続でも接続エラーなども出るみたいですよー^^。
その場合は迷わず補助電源君の出番で解決してますねー^^。

σ(・_・)は同じHDDを2種類のケースで試してみましたが、
この2種類は片方OKで片方NGでしたからー^^;。。。

書込番号:9734877

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2009/06/21 17:15(1年以上前)

ご両人様コメントありがとうございます。

ALPINEマニア さん
やはりAAC音質有利説は私が聞いた以外にもあるんですね…vistaを使っているのでMP3変換は容易なのですが、余程AACが優れているような情報があれば頑張ってみようかと思いまして…

WAVファイル保存優先⇒安価で大容量記録媒体はHDDと考えてしまいまして、回転部があるHDDのデメリットを見落としておりました。考えてみれば、カロもディスプレイオフによるノイズ低減、電力消費減など細部に拘っているのにUSBから電力をとることは良くないことかも知れないですね…

そこで第一に思い浮かぶUSBフラッシュメモリーですが、先日カスタマーサポートのホリベさま回答では「USB接続時にはディスプレイにアルバムタイトルは表示するが、アーティスト名は非表示です。」情報から利便性を考え残る選択肢はipod(調べたらクラシックはHDDでした)のみ。

しかしipodは高いのでダメ元でUSBメモリーを購入して試した結果…
本機ディスプレイに、フォルダ別に作ったアーティスト名が並び、フォルダを開くとアルバム名、曲選択。
再生状態になると、ディスプレイ選択で曲名、アルバムタイトル、アーティストの順で表示され、一般的なナビのミュージック同様非常に使い勝手が良く気に入りました♪

トピックを立てながら自己完結な感じになってしまってすみません、お騒がせいたしましたm(__)m


追伸;
天使な悪魔さん 
P630?のオンライン取り説には、USB認識最大HDDは250GBと表示が確認取れました。
手元のP01の取り説には最小256MBとは表記ありますが、最大値は載ってませんでした。
アクセサリー電源かシガー電源経由でもUSB電源は用意できるので、その気になればHDDも使えますね♪

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2009/06/21 17:41(1年以上前)

再度こんにちわ^^。

3行表示出来たのですかー^^?。
ホリベさん言う所のアーチスト名は出ないってのは、
カタログだと正解なんですよねー^^;。
つーかカタログだとタイトル最大表示行数2、
ってなってるんですよー^^;。

取説持ってらっしゃるって事は、
本機購入設置済みなのですね〜^^?、
羨ましい〜限りです〜^^♪。
今後も色々な情報お聞かせ願います〜^^♪。。。

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2009/06/21 17:55(1年以上前)

天使な悪魔さん

こんにちは☆コメントありがとうございます。

カスタマーの方の名前出すのもどうかと思いましたが、メーカー窓口の公の人ということで…
間違った情報で多少の怒りもありましたが、結果オーライです(笑)

しかしカタログでは2行なんですか?!
実機ではディスプレイ表示切替で3行(曲名、アルバム名、アーティスト名)漢字表示できてます(^^)v

公式出荷日は6月20日とメーカーから聞きましたが、僅かなコネがあり早期に入手することができました。

DEH-P910〜DRZ-9255と使ってきましたが、不満な所はありません。
長く使える機種に出会えたと思っております。

書込番号:9735469

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2009/06/21 19:30(1年以上前)

表示ですが、私の所有USBでは2桁表示しかしないものと、3桁表示する物とがあります。
何が原因でそうなっているのか?

SSD私も気になってますが、まだまだ高価な為手を出しずらいです。
またキャッシュ有りとキャッシュ無し、SLCとMLC。
音に違いは無いのか?と思うとなかなか難しいです。

書込番号:9735986

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2009/06/21 20:37(1年以上前)

皆様、再々度こんばんわ^^。

ここら辺は、OhYeah! さん が詳しいんですけど、
登場してくれないかなー^^;w。。。

書込番号:9736362

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2009/06/21 20:51(1年以上前)

こんばんは〜(^o^)

「SSD」天使な悪魔さんのコメントから調べて初めて知りました☆勉強になります。

ALPINEマニアさんへ
店頭最安16GのUSBを使ってますが、今改めて見てみましたがいれたもの全て3行表示できました…
ウインドウズメディアプレイヤー経由で入れましたが、USBメモリによりけりなんでしょうか…買い足したものが表示しなかったら私も困ります(>_<)

後述されていたのは勉強不足でさっぱりわかりませんでした(;_:)
なるべく音質に有利なものを使いたいものです。

そこは有識者の方のコメントを期待しますm(__)m

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xYvYxさん
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2009/06/21 21:42(1年以上前)

>質重視で録音するにはAACで高ビットレート圧縮で良いものでしょうか?

MP3(EACのLAME3.98.2にてVO≒256kpbs可変ビットレート)と
AAC(iTunesにて256kpbs VBR)の比較しました。
ヘッドはケンウッドのナビ。

@USB16GでヘッドでDA変換
 MP3の方が音に広がりがある。AACはガサガサしてこじんまりしている。

AiPod classic 80GでiPodでDA変換後にヘッドへ
 AACの方が音が大きく高S/N。MP3は音も小さいしスカスカ。

iPod使わなければ、LAMEなど評判の良いMP3が良さそうです。
逆にiPodならMP3は忘れた方がいいです。

短絡的すぎか?・・・あくまで参考で。

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2009/06/21 23:17(1年以上前)

> 私が気になってるのは、HDDドライブに電気を使う分他が電力不足になって音質が落ちないのだろうか

CDドライブにて使用するさいには、どうなのでしょうか?HDDより消費電力は、すくないのかなー?

書込番号:9737506

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2009/06/22 17:51(1年以上前)

皆様こんにちわ^^。

本機の表示行数は、ちょっと置いといてですが、
因みにUSBの接続は圧縮音源の場合3行で、WAVの場合2行なんですよね〜^^。
(極当たり前の事柄なのでスルーで結構です^^;)

書込番号:9740608

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OhYeah!さん
殿堂入り クチコミ投稿数:1900件Goodアンサー獲得:199件 OhYeah! -日々発見- 

2009/06/23 00:18(1年以上前)

>そうでもない曲をメモリーに入れて置きたい場合で、次に音質重視で録音するにはAACで高ビットレート圧縮で良いものでしょうか?
 iTunes の MP3 エンコーダはイマイチな評価が多いので、iTunes でエンコードするなら AAC が良いと思います。が、iTunes 320kbps AAC より lame 320kbps MP3 の方が一般的に評価が高くないですか? QMP とか foobar2000 のように lame が使えるソフトでエンコードするなら、MP3 の方が良いかもしれません。
 これは、ご自分で聞き比べて決定するしかないと思います。

>安価な媒体としてIOデータ製(バスパワーが付いている為)ポータブルHDDが思い浮かぶのですが、PCに詳しそうな店員によると本機USB500mAでは駆動しない可能性もあるが使用できる可能性もあるとのことでどうなのでしょう?
 最近の 2.5" HDD は、起動時に 0.7〜1A の電流を必要とするものがほとんどです(スペック上は各社各機種横並びで Max 1A という表記になっています)。これに対して、USB のバスパワーは規格上 0.5A しかとれません。最近の PC (特にノート)は、HDD の動向にあわせて USB でも 1A 近く許容するものが多いですが、オーディオヘッドは 0.5A 以上取れないものが多くなっている感じです(今年出た Pioneer と Kenwood の普及機は軒並み補助電源なしで HDD が使えないという報告が多いです)。
 2.5" USB HDD では、全ての機種がバスパワー駆動可能です。が、オーディオヘッドにつなぐことを考えると、セルフパワーにも対応した HDD の方が無難です。IO の HDD はセルフパワー非対応なので、市販品を購入するなら セルフパワー用 USB 電源ケーブルが標準添付されている Buffalo や Logitech の製品の方が良いと思います。これなら、電源不足になっても、モバイルクルーザードライブなどで簡単に補助電源を供給できます。

>最悪は値は張りますが、ipodクラシック80Gか160G辺りが無難な選択肢かもしれません。
 iPod を接続した場合、DEH-P01 でもおそらく iPod 側でデコードされた PCM データがヘッドに流れることになります。DEH-P01 ではどうかわかりませんが、MP3 などでは同じファイルをデジタル接続の iPod と USB メモリで再生して比べると、USB メモリの方が音質が良いって話が各社の普及機では多いかもしれません。P630 の板に、WAV の iPod と USB メモリの比較もあったかも…。

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2009/06/23 20:54(1年以上前)

皆様コメントありがとうございます。m(__)m
頂いたコメントを参考に使用するメモリーと圧縮方法を決めることができました。

xYvYxさん
わざわざ比較検証ありがとうございます、参考にさせて頂きたいと思います。

天使な悪魔さん
表示行数の件、うっかりしてました(>_<)3行表示はMP3音源の時の場合でした。掲示板をご覧になっている方には、不十分な情報を掲載してしまいご迷惑をおかけしましたm(__)m
WAV専用にメモリー買い足し前でWAV再生は未確認でした。

OhYeah!さん

頂いたコメントを参考にUSBフラッシュメモリーを選択したいと思いました。

>iPod と USB メモリで再生して比べると、USB メモリの方が音質が良いって…
先ほど立ち読みしたP01を取り上げた記事(オートサウンドvol.70)にドンピシャな内容が載ってました(゜o゜)
雑誌の記事もまるまる鵜呑みにはできない部分もありますが、P01U、Xなどとの違いなどなかなか面白い内容でした。




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カーオーディオ > パイオニア > DEH-P01

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DEH-P01を購入し、来週には入荷!今月の下旬に取り付けなんですが、今使っているDEX-P01U&DEQ-P01Uコンビより音が悪いなんて事がないのか不安です・・・

システムは↓

SP・Boston Acoustics Pro50SE
AMP・Rockford Fosgate T600-4
SW・Rockford Fosgate T110D2
SW用AMP・Rockford Fosgate T600-2

ヘッド&プロセッサー・DEX-P01U&DEQ-P01U

DEX-P01U&DEQ-P01Uは設計が結構古いですが、評判が良いので今回手放すのは失敗でしょうか?

取り付け完了後には、DEX-P01U&DEQ-P01Uコンビ&ケーブルはヤフオクに出品します








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2009/06/01 22:00(1年以上前)

こんばんわ^^。

P01Uコンビから乗り換える人も居るのですね〜^^♪。

ネットに出始めた情報に寄るとP01Uコンビを、
DEH-P01(内蔵アンプ使用)は凌駕したと言ってますねー^^。

んーで万が一DEH-P01が音悪いと感じるなら、
それは耳が悪いか設定が出来ない人だって、
バレバレらしいですよ〜^^ww。

そんだけ良い音奏でてくれるらしいです^^♪。
あくまでもHPに掲載してるショップのプロの話なので、
そのプロが耳が良いならの話しですけどねぇ〜^^ww。。。
(プロより良い耳持ってる素人も沢山居るでしょうしね・・・笑)

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131PRSさん
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2009/06/01 22:05(1年以上前)

不安であれば、クチコミや雑誌等で評判を確認してからでもよいのではないでしょうか。キャンセルできるのかわかりませんが。
私は評判を確認し、製造品質の落ち着いたころに購入しようと思っています。冬のボーナスで予定しています。

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ぶる2さん
クチコミ投稿数:1003件Goodアンサー獲得:110件

2009/06/02 01:43(1年以上前)

天使な悪魔さん
こんばんわ
>HPに掲載してるショップのプロの話なので、
そのプロが耳が良いならの話しですけどねぇ〜^^ww。。。

その情報源のショップは様々な賞を取っている北陸にあるショップで中部、阪神地区からもお客がくるぐらいの有名な所らしいので確かな耳を持っていると思いますので情報は確かかと思いますよ

早く視聴したいですね。

書込番号:9638942

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クチコミ投稿数:2359件Goodアンサー獲得:175件

2009/06/02 05:29(1年以上前)

皆様おはよう御座います^^。

毎度っすぅ^^≫ぶる2さん。
ほんまですか〜^^♪。
じゃ〜絶対買いですね〜^^♪。
もっともσ(・_・)は聞かないで買うつもりですけど^^;(笑)。

書込番号:9639230

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クチコミ投稿数:5件

2009/06/02 05:57(1年以上前)

天使な悪魔さん、おはようございます


いろいろネットを徘徊していると、P01Uコンビよりも良さそうなので今回の乗り換えとなりました♪


取り付けが終わるまでは何とも言えませんが、取り付けたらまたここに書きたいと思います

書込番号:9639257

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クチコミ投稿数:5件

2009/06/02 05:59(1年以上前)

131PRSさん、おはようございます


一応ネットで徘徊して調べる限りは、P01Uを上回っているようなので購入となりました


冬に買われるんですね!

書込番号:9639258

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クチコミ投稿数:42件Goodアンサー獲得:3件

2009/06/02 10:42(1年以上前)

視聴会があった時にパイオニアの開発の人に直接聞いてみました
ぶっちゃけ旧P01と新P01ではどちらが音がいいですかと
DEQ-P01Uとセットの場合は旧の方がいいみたいです
DEX−P01U単体の場合で比べたらそりゃDEH−P01
の方がいいみたいです、さすがに単独でプロセッサ(DEQ−P01)
の方が有利みたいですね、1DINではきついかな?でも違いはわずかみたいですし
新P01の方が設計は新しく旭化成の24ビットDACや
USB・IPODのデジタル伝送やX以上のクロス細かい調整機能
が魅力なので新規購入者ならば新P01でよいかと思います、
旧P01はXのプロセッサーとも繋がりますが新P01はRCA出力なので
Xには繋がりません、迷いますね〜

書込番号:9639867

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2009/06/02 15:58(1年以上前)

アルフォーソンさん、こんにちは!


P01Uコンビの方が優れているんですか・・・


まぁ、新型は設計は新しく旭化成の24ビットDACやUSB・IPODのデジタル伝送やX以上のクロス細かい調整機能らしいので期待したいと思います


書込番号:9640815

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CD‐7さん
クチコミ投稿数:150件Goodアンサー獲得:2件

2009/06/02 20:37(1年以上前)

昨日発売のカーオーディオマガジンに特集が載っていますよ。P01‖コンビはHIFIな音。新型はフレッシュな音とコメントされていました。しかし最大の特徴はデジタルメディアの音声が良い事だと思います。確かにTAの調整幅は0、77と細かくなりましたが次のシステムアップの時にはまた費用が現かかると思います。現在コンビを使用中でしたら、プロセッサーを90Xにしてはいかがでしょうか?新型はRCAも5M×4いりますので結構な金額になります。廃盤になったREXATの7726で1本5万円です。最近のメモリーやUSB等を使うのでしたらありだと思いますが。長文失礼しました。

書込番号:9641774

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クチコミ投稿数:461件Goodアンサー獲得:25件 アリオンに過吸気は・・・ 

2009/06/02 22:46(1年以上前)

僕もカーオーディオマガジンを読みました。

どちらが優れているかということでは、メカ部・プロセッサー別体(アンプレス)とメカ部・プロセッサー一体(別体とはいえアンプ付属)ですので、こればかりは一概には言えないと思います。
(期待と不安があるのは確かですが)

また、出音の傾向が違うのでしたら好みの問題も関わってくるのではと思います。

話はそれますが、僕の感覚ではP01Uコンビは躍動感のある音で、Xはひんやりとした冷淡な音(S/Nは半端じゃない)と感じます。


書込番号:9642631

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CD‐7さん
クチコミ投稿数:150件Goodアンサー獲得:2件

2009/06/02 22:58(1年以上前)

そうですね。私はP01コンビから今のXに変わりましたが、P01コンビは躍動感があったと思います。今度のDEH‐P01は更にエネルギッシュな感じかなと推測します。特にJPOPにはあうのではと。これからオーディオをされる方には最適なユニットだと思います。P01‖コンビを付けられている方には是非ともXのプロセッサーをお勧めします。

書込番号:9642710

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karkunさん
クチコミ投稿数:167件Goodアンサー獲得:21件

2009/06/03 09:14(1年以上前)

私も同意見ですね〜。
どうしても、USBメディアや圧縮音源を楽に使用したい! で無ければ・・・
P90xを考える方が遙かに良いですね。

たまに、中古も出てますので、 旨く行けば、そこそこ安く手に入ると思います。

実物を実際に聞いてる訳では無いですが・・・ 私もP01-2コンビの方が音質面では
上だとは聞いてます。 後は将来の拡張性ですね。
DEH-P01ですと、RCAだけですので、 そこで止まってしまいます。
DEXですと、 P90xに交換、 その後、D7xへ・・という手段も残されますね。

私は、以前はP70xを使用した、旧のピュアデジタルシステムでしたが、
現在のA9xに変更した際、 解像力やSN比の良さには感動しました。

書込番号:9644305

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クチコミ投稿数:5件

2009/06/03 11:28(1年以上前)

CD−7さん、こんにちは


やっぱりDEH−P01じゃなくて、RS−P90Xを導入した方が良かったみたいですね・・・


高い失敗だなぁ・・・orz

書込番号:9644693

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