DEH-P01 のクチコミ掲示板

本機をゴルフ４へ取り付け可能か教えてください。

[まきしん]

本機の購入を計画しておりますが、取付説明書に「エンジンスイッチにＡＣＣがない車では使用できません。必ずエンジンスイッチにＡＣＣがある車でご使用下さい。」と記載されております。
　ＡＣＣというものもよく分からない素人です。
　ゴルフ４（ゴルフワゴンＨ１７年式）への取付設置は可能なのでしょうか。教えて下さい。
　取付可能であれば、ネットで購入後（取付キット含む）、専門店へ取付依頼する予定です。
　よろしくお願いいたします。

書込番号：9775772

[Chimera2009]

こんにちは！
ACCとはアクセサリ電源のことで、キーを回したときにエンジンが始動する一つ手前のところでオーディオなどの電源が入るようになっていると思うのですが、その時にONになる電源をアクセサリ電源といいます。もちろんエンジンが始動後もONになっています。
一方で、時計やメモリ、セキュリティシステムなどに常に電源が流れている電源を常時電源とかバックアップ電源とか呼びます。そのほかエンジンを切った後に一定時間だけ流れるような電源がある場合もあります。普通の車はオーディオのところには、アクセサリと常時電源の両者が来ているのですが、ゴルフIIの頃には常時電源しかなく、エンジンのオンオフに関わらずオーディオには電気が流れていたためエンジンオフでもラジオが聴ける反面で、点けっ放し→バッテリー上がりの危険性もありました。
アルパインのホームページの車種別取り付け情報というHPによりますと、ゴルフ４にはアクセサリ電源がちゃんとあるようです。

書込番号：9776580

[まきしん]

Chimera2009さんへ情報ありがとうございます！

早速、わかりやすいアドバイス＆ＨＰ情報ありがとうございました！
アルパインＨＰも拝見させていただきました！取り付けできると理解しました。
ありがとうございました。
　

　

書込番号：9777047

DEH-P01 USBメモリでのWAV再生に関して

[Zボバン]

以前DEH-P01、WAV再生のスレで同じ質問したのですが、新しくスレ立てたほうがよいとのご指摘いただきましたので改めてお願いします。

こんにちは。DEH-P01購入し、入荷待ちしているものです。USBでの音楽再生に関して御教示下さい。
1.WAVのリッピング
�@iTunes使用（WAVエンコード+設定自動+エラー補正あり）
�AUSBメモリにコピー
とありますがiTunesで取り込んだ楽曲をどうやってUSBメモリに入れるんでしょうか？
今までiTunesで取り込んだものはiPodに転送したことしかないのです。
2.上記での場合、曲のギャップレス再生は可能でしょうか？
当方USBメモリでCDチェンジャー的な使用を考えております。
以上ご存知の方いらっしゃったら御願い致します。

書込番号：9766441

[teru7788]

スルー申し訳ありませんでした。

itunesで取り込んだ楽曲をUSBメモリに入れる方法ですが、

itunesで取り込んだフォルダをUSBメモリにコピーすれば大丈夫ですよ。

http://www3.pioneer.co.jp/manual/manual_select.php?p_nm=DEH-P01

に取扱説明書がありますので109ページをご覧ください。

また、itunesの取り込み先ですが、標準では
マイドキュメント→マイミュージック→itunes→iTunes Music
にあります。
itunesで取り込み先フォルダを確認する場合は
編集→設定でitunesの設定画面を開き、『詳細』タブを選択する
ことによって確認できます。

2.上記での場合、曲のギャップレス再生は可能でしょうか？

につきましては、私の使用範囲ではわかりません。
申し訳ありません。

書込番号：9766529

[Zボバン]

teru7788様
　分かりやすい返信頂きありがとうございます。あのスレは別件で加熱しているようでスルーされてもしかたないかなと思います。さっそくUSBに転送してみます。DEH−P01かなり入荷が遅れるようで実際に聞くのは大分先ですが。

書込番号：9766721

[teru7788]

どうもです。
あのスレでは私も話が脱線しご迷惑をおかけしました。
深く反省しております。

このP01は価格以上の音を奏でてくれますし、USBをうまく使えば
非常に利便性の高いユニットです。
また、システムアップなどの拡張性／発展性を考慮する上でも
素性がいいので様々な組み合わせで多様な音色が楽しめるのでは
と思っておりますので期待していいと思います。

導入の際は、是非音楽と音を楽しんでください。
また、有益な情報があれば是非ご紹介していただけると参考になります。

書込番号：9766863

[天使な悪魔]

こんばんわ皆様＾＾。

≫Zボバンさん。
御免なさいね〜＾＾；。
あっちでは『カー用品新着クチコミ』に出ないし、
埋もれてしまうと思ったのでレスしてみた次第です〜＾＾；。

こちらなら皆さん見てくれる筈ですから、
詳しい方がレスし易いと思いましてね〜＾＾；。。。

書込番号：9767218

[OhYeah!]

>2.上記での場合、曲のギャップレス再生は可能でしょうか？
　MP3 は、ギャップレス再生に対応していません。というか、元データより余分にギャップが追加されてしまうファイル構造になっています。
　iTunes7 以降では、MP3 のタグ領域に実際のデータサイズを書き込み、そこまでしか再生しないことにより MP3 のギャップレス再生に対応しています(LAME タグと同じ手法)。第５世代以降の iPod も、この情報を利用してギャップレス再生しています。

　ということで、MP3 のギャップレス再生は各エンコーダの独自方式なので、DEH-P01 がこれを利用可能かというと、望みはほとんどないでしょう。たとえ利用できたとしても、MP3 のファイル構造的に余分に追加されたギャップがなくなる程度で、曲間の再生ギャップは残ると思っていた方が良いと思います。
　ギャップレス再生が可能なら、謳い文句に入っているはずですから。

書込番号：9768772

[Zボバン]

ohyeah様
　詳しい返信ありがとうございます。MP3のギャップレス再生は無理とのことですね。
USBメモリでのWAVに関しても同じと考えてよろしいでしょうか？

書込番号：9769543

[OhYeah!]

>USBメモリでのWAVに関しても同じと考えてよろしいでしょうか？
　DEH-P01 についてはまだ報告が上がっていませんが、期待はしない方が良いと思います。

　WAV や WMA は、MP3 と違ってギャップレス再生が可能なファイル構造になっていますが、ギャップレス再生のためには再生デバイス側の対応が必要です。実際には PC ソフトでもギャップレス再生が可能なものは少なく、オーディオヘッドでギャップレス再生が可能なものは皆無です(U929 は Music Editor を使えば WAV のギャップレス再生は可能なようですが)。
　ギャップレス再生可能なら他機種に対して大きなアドバンテージとなるので、カタログやウェブサイトで謳っているのではないかと…。

書込番号：9769986

[OhYeah!]

書き忘れてましたが、USB で iPod を接続した場合、各社ともヘッドユニットが対応していない Apple Lossless なども再生可能なので、iPod 側でデコードした PCM データがヘッドユニットに流れるようです。ということで、iPod を接続した場合は、MP3 でもギャップレス再生が可能ではないかと思います。
DEH-P01 で同じファイルを USB メモリと iPod で再生した場合、音質が同じかどうかは不明ですが。

書込番号：9770056

[Zボバン]

OhYeah様
　度重なる返信ありがとうございます。とりあえずUSBメモリでのWAV再生については現物で確かめるしかないようですね。ありがとうございました。

書込番号：9770501

できるか教えてください

[wanwan777]

ストラーダＨＸ１０００ＤのＡＶ出力から、ＲＣＡ・バスインターコネクターを介して、本気のＩＰバスに接続し、ストラーダの音声を再生できるか教えてください。

書込番号：9752746

[天使な悪魔]

こんばんわ＾＾。

ＡＵＸ入力となりますから出きる筈ですね＾＾♪。

ですがＡＵＸ入力でナビ側を鳴らしてると、
本機はその間無駄になるので超意味無い接続だと思いますよー＾＾。

カーオーディオでナビの音声を割込ましたいなら、
下記↓を参照して下さいませ〜＾＾♪。
（音声自動切換えと手動タイプが有りますです）
http://www.beatsonic.co.jp/serch/product_serch2.php?B_CATEGORY_ID=8

因みにσ(･_･)ならですが（将来的に必ずします）、
本機はフロントマルチで鳴らしてナビはリアSPを専用に充てます＾＾♪。。。

書込番号：9752845

[wanwan777]

天使な悪魔さん。ありがとう。
１０日前にレガシィの新古車に乗り換えたばかりで、純正ストラーダをつけてもらいました。

７年前から使っているパナソニックのＣＱＶＸ５５００（約１０万円）がとても気に入ったので、
移し替えて、ストラーダからそれのＡＵＸに入れて両立？しているつもりでした。
しかし、１７�pのスピーカー（インナーバッフル＆デッドニング込み）にしたはずなのに、
中高音はすばらしく伸びがあるのですが、低音は弱いことに気づきました。

そこで思い切って本気・・・ではなく、本機にしようと考えたわけです。
カー用品店の人に見せたら、天使な悪魔さんと同じように無駄だと（柔らかく）言っていました。
でもつなげることは知らず、盛んにサイバーナビをすすめました。

自分は素人ながら音質にこだわっています。かつてはマッキントッシュの時もあり、
それに迫りたいと思っています。

教えていただいたＨＰ、今から勉強します。
でも、（車代とあわせて）出費が・・・・

書込番号：9753274

[天使な悪魔]

WFには中高音と低音の高い所を任せて、
SWで低音の低い所任せたら、
もっとWFが（Midとして）生きると思いますよ〜＾＾♪。

σ(･_･)のP630でさえC06AとWX11Aで、
（BOSEエンクロに設置）
USB接続にてHDDでWAVで聞いてますが、
すんばらしく良い音奏でてくりてます＾＾ｗ。
（C06AでもWX11Aでも侮れません・・・笑）

お互いカーオーディオならではを楽しみたいですね〜＾＾♪。。。

書込番号：9753496

[number0014KO]

＞ストラーダＨＸ１０００ＤのＡＶ出力から、ＲＣＡ・バスインターコネクターを介して、本気のＩＰバスに接続し、ストラーダの音声を再生できるか教えてください。
接続は可能です。ただし、出力されるのはＡＶ関連の音声のみとなりますので、案内音声が出力できません。また、ＡＶ出力にはボリュームコントロールが掛けられないので、ＳＬＡで補正できないほどの大きな音になる可能性もあります（そもそも、パナソニックのナビとパイオニアのＡＵＸは相性が悪い）。

案内音声を出力させるためにはHi/Lowコンバータを介してフロントＳＰからＲＣＡ出力を取り出すより他はありません。ただし、この方法で接続したとしても、ＤＥＨ−Ｐ０１で音楽を再生しているときは案内音声は出力されません。


どうしても、ＤＥＨ−Ｐ０１を使いたいのであれば、純正ストラーダと組み合わせるのがイチバンです。

書込番号：9753589

[天使な悪魔]

毎度こんばんわっすぅ＾＾≫number0014KOさん。

いつも流石ですね〜勉強になります〜＾＾。

一筋縄では逝かないのですねー＾＾；。

σ(･_･)も確定出来ない事は誤報になるので、
そんな時は自重する様にしますね〜＾＾；。。。

書込番号：9753664

[wanwan777]

深夜のアドバイス、ありがとうございます。
>どうしても、ＤＥＨ−Ｐ０１を使いたいのであれば、純正ストラーダと組み合わせるのがイチバンです。
「組み合わせる」とはどういうことなのでしょうか。教えてください。

書込番号：9754209

[teru7788]

こんにちは。

CN-HX1000DとDEH-P01で使用しています。
私の場合は、DVDを見るためAV系再生はP01へ接続し
ナビの音声案内は別途スピーカーをダッシュボードの中へ埋め込んでます。
なので可能かどうかということであれば可能です。
接続方法については確認していませんのでショップに
聞かないとわかりませんが^^;;

書込番号：9754213

[wanwan777]

みなさん、いろいろありがとうございました。
カー用品店の人と相談して、気長（大切だと思います）に解決したいと思います。

書込番号：9756752

繋ぎ方について教えて下さい。

[パパパパ・・・パパ！？]

みなさん、初めまして。
凄く、こちらの機種に引かれてるのですが

今はスピーカーをアルパインのDDL-R16Sを使用してます。

これを使う場合、ツイーターはネットワークを外してハイに繋いで
ウーファーをミッドに繋いOKですか？

ネットワークは外さないと駄目なんですよね？

また、アンプ内蔵のサブウーファーでは使えないのでしょうか？

オートTAやEQを使用する場合に。

HPを読んだのですが、イマイチ理解出来ませんでした。

書込番号：9620074

[天使な悪魔]

こんにちわ＾＾。

σ(･_･)も超惹かれてますので買う予定です＾＾（笑）。

＞ツイーターはネットワークを外してハイに繋いで
ウーファーをミッドに繋いOKですか？
≫ＯＫですよーマルチ接続でフロント２ＷＡＹになりますよねー＾＾。
↑この方が良いですよね〜内蔵クロス使え個別設定出来ますからねー＾＾。
又この接続＋リアをパッシブ接続ってのも兼用出来る見たいですよー＾＾。
（良いか悪いかは別ですけど＾＾；）

＞ネットワークは外さないと駄目なんですよね？
≫そんな事は無いですよーパッシブ接続も、
（フロント＆リア）可能みたいですからー＾＾。
（この場合仰る様にオートTAやEQとフェダーは使用出来ませんが）

＞また、アンプ内蔵のサブウーファーでは使えないのでしょうか？
≫ＳＷライン（付属アンプ無しですから）に挿せますよね＾＾。。。

書込番号：9620147

[パパパパ・・・パパ！？]

天使な悪魔さん

いつも書き込み参考にさせて戴いております。

繋ぎ方は問題ないってことですね。
今まで、2WAYとか3WAYとかしたことなく
ただ、パッシブ？の状態でしか繋いだ事がないので
心配でした。
一つ心配なのは、ネットワークを外した状態で繋いで設定しないで（工場出荷状態で）
音だしした場合にツイーターは壊れないのでしょうか？

また、アンプ内蔵のSWでも大丈夫との事で良かったです。（まだ、SWないですが。。。）

お金をかけないで、使うにはフロント2WAYプラスSWが良いみたいですね。
これなら、オートTA,EQも使えるッてことですよね。

ちなみに、フロント2WAYのみでSW無しの場合はオートTA,EQ使えないんですかね？



良い機種なんですが使いこなせるか分からず、ケンウッドのU929と迷ってます。
U929もWAV使えるし、値段が半分ですからね。
しかし、I-K7やI-K70の口コミを見ると低音が弱いとの事なんで
ケンウッドの傾向として弱いのか気になってます。

ここで言うのもなんですが、U929も良い機種ですよね(^^;)コストパフォーマンス含め

書込番号：9620344

[天使な悪魔]

あらら・・・いつも恥かしい所見られてましたかー＾＾；。
ド素人の戯言ですから話半分位に見といて下さいね＾＾（笑）。

σ(･_･)も未だマルチした事無いんですよー＾＾（笑）。
これ買ってから遣らないとなんですがね〜＾＾♪。

つーか本機買う前に前段取りで現在使ってる630を、
裏業でフロント2WAYマルチで試して見るつもりですけどね＾＾。
（もーハード以外の音質調整は行き詰まったので・・・笑）
（TWのみパッシブ接続になっちゃいますが）

＞音だしした場合にツイーターは壊れないのでしょうか？
≫TWの破損は初調整する時にボリューム絞って、
真っ先にクロス調整してから上げれば問題無いですよねー＾＾♪。
んーじゃ無いと全てのマルチ接続は考えて見ると、
TW皆死んじゃいますからね〜＾＾（笑）。

＞フロント2WAYのみでSW無しの場合はオートTA,EQ使えないんですかね？
≫マルチ接続ならOK何でしょうね＾＾。
手動の場合でパッシブ接続は、TAはどーなんでしょうね＾＾？。
940とかだったらSTDモードでも自動が出来るのに、
パッシブとマルチを共存出来る仕様にしてしまったから、
不可能なのですかねー＾＾？。

＞良い機種なんですが使いこなせるか分からず、ケンウッドのU929と迷ってます。
≫確かにσ(･_･)も本機が出ないのなら仕方無い買うかって思いも有りましたが、
音質誤魔化す設定が多くて尚且つEQ設定が3個位でしたっけ出来るのは＾＾？。
そんなことで調べれば調べる程眼中から消えて逝きました〜＾＾；（笑）。
んーで純粋に音質誤魔化し設定何て全て要らん＾＾！って考えから、
DEXの後継機を喉から手が出るほど望んでた次第です＾＾；。

現在\7万+@で予約始まってるみたいですし、
今後の（恐怖の・・・笑）投資等を考えると、
本機買って置いた方が後々損しないと思いますよね〜＾＾（笑）。
ましてこの機能で\10万・・・安すぎる〜って思いますよね〜＾＾♪。
DEX-P01�Uコンビだったらアンプも付けたら下手すっと\40万ですからね〜＾＾;。

是非一緒に魔界入りしましょ〜よ〜＾＾♪（笑）。。。

書込番号：9620525

[アリオンターボ使えっ!!]

P930ですが、初期段階ではクロスは8kと高く設定されているので、特に心配することもないかと思います。

天使な悪魔さん

お話から察するにP630のフロント出力にパッシブ経由でツイーター、リア出力にフルレンジでミッドということでしょうか？

タイムアライメントはなくとも、これならフェーダーやバランスで調整すれば、なかなかの車内空間になりますね。

書込番号：9620556

[天使な悪魔]

毎度お世話様っす＾＾≫アリオンターボ使えっ!!さん。

お陰様で色々勉強になり現状出来るのは、必殺それしか無いかと＾＾（笑）。
リアSPはT10ナビ専用にしてMXE-M350アンプx2で使い廻します＾＾ｗ。

ボーズエンクロも吸音や制振は未だ詰められるでしょうし、
また配線類も未だ未だ未ーだ詰められるでしょが（笑）、
現状の機器では面倒臭いし（爆）そこら辺は、
P01とRSとA900設置したら遣ると言う事で〜＾＾（笑）。

現在のσ(･_･)の頭の中は電源・SP・RCA等の配線機器選定妄想で、
膨らんでおりまする〜＾＾（仕事しろよってね・・・笑）。。。

書込番号：9620596

[パパパパ・・・パパ！？]

天使な悪魔さん　

＞≫確かにσ(･_･)も本機が出ないのなら仕方無い買うかって思いも有りましたが、
＞音質誤魔化す設定が多くて尚且つEQ設定が3個位でしたっけ出来るのは＾＾？。

そうなんですか？そこまで詳しく調べてませんでした。

後々を考えたら、これを購入した方が安パイですかね(^^)


アリオンターボ使えっ!!さん　
こちらも、巨匠のアドバイス有り難うございます。

ツイーターの破損は特に気にしなくても大丈夫みたいですね。
一安心です。

＞お話から察するにP630のフロント出力にパッシブ経由でツイーター、リア出力にフルレンジ＞でミッドということでしょうか？
＞タイムアライメントはなくとも、これならフェーダーやバランスで調整すれば、なかなかの＞車内空間になりますね。
との事ですが、もしかしてP710なら以外と良い音出せたりしますかね？
宝の持ち腐れ状態なっちゃってるのかな(T_T)

書込番号：9620666

[天使な悪魔]

あはは＾＾宝の持ち腐れ迄には、
なって無いんじゃ無いですかー＾＾？。

710が630寄り優れてる所ってば、
DACが偉いのと13EQとTA位でしょうかね？、
（630が全然負けてるのが本当・・・笑）
調整が出来てて出す所がちゃんと出せれば、
630は音質で敵いませんよね〜＾＾；。

余談ですが（このレス自体余談鴨ですが・・・笑）、
σ(･_･)の環境でも良い音奏でてくれてますよ〜＾＾♪。
（ひとえに皆さんの助言とBOSEバスレフエンクロのお陰です・・・笑）

結果行き着く所はSPの設置で、
それが略完璧なら次はマルチ接続かアンプか、
それともSPとHU交換しちゃうかーですかねー＾＾（笑）。

因みに630で必殺フロント2WAYマルチ遣っても、
良い結果が出るかどーかは解りませんよー＾＾；。

良いと思うのは各々のSPが個別アンプになるから、
専用で余力が出るので音質アップ等の、
良い可能性を求めての話ですよー＾＾。

悪いと思うのは各々のSPのスロープやゲイン等の、
クロス調整出来ないのでバランス扱けてしまう、
可能性も有りますからねー＾＾；。

てなことでσ(･_･)の場合は現状のパッシブで、
取敢えず大きな遣れる事は遣った？んじゃ次試してみる？、
って感じですー＾＾（笑）。。。

書込番号：9621222

[アリオンターボ使えっ!!]

巨匠なんてとんでもないです(笑

回りにカーオーディオに詳しい知り合いもいなくて、今もここの掲示板で勉強中ですし雑誌もページが取れるほど読み返したりもしましたが…。

どうにも納得出来ず、専門店にお願いした次第でこれと言った技術も知識も持ち合わせていません。
(僕の苦労はプロから見れば、何もしてないに等しかったです)

P710は個人的にはこの価格帯であれば、このデッキ以外選択肢はありません。
(もちろんこのDEH-P01はその非ではないでしょう)

タイムアライメントはカーオーディオで良質なステレオ再生という点では必要不可欠ではないでしょうか？

書込番号：9621444

[パパパパ・・・パパ！？]

携帯からで失礼します。
お二方共、何度もありがとうございます。

凄い勉強なります。
やはり、P710は良い機種ですよね。値段の割には調整も色々出来るし、音も良いし。

まずは、スピーカーの取り付けをキチンとして疑似マルチ接続も試してみると良いかもしれないですね。


疑似マルチ接続の場合は、オートTAやEQは使えないですよね。TAはメジャーで耳からの距離を測って入力で良いんですかね？
基本的には距離に応じて音の到達スピードを変えるって事なんで、繋ぐのはツイーターが前か後かなんて関係ないですよね？

ツイーターのネットワークは、外せませんね。カット出来ないから壊れちゃいますもんね(οдО;)

他に、気をつける事は有りますでしょうか？


携帯からで見にくいかも知れなく申し訳ないです。



天使な悪魔さんの、関係ないってレスも勉強になりますので、たくさん下さい(^O^)

書込番号：9621526

[天使な悪魔]

＞TAはメジャーで耳からの距離を測って入力で良いんですかね？
≫730の場合の話ですよね＾＾？。
可能ならそーなるんでしょうね＾＾。
オートはTAもEQも設定が甘いから手動のが良いって聞きますね＾＾。
（ソフトが甘いのか車内環境の違いなのか無機質だから色艶出ないって言いますね）

＞繋ぐのはツイーターが前か後かなんて関係ないですよね？
≫RCAフロントとリアの事ですね＾＾？。
関係無いですけど実機の前後に合わせた方が解りやすいですよね＾＾。

＞他に、気をつける事は有りますでしょうか？
≫パッシブにしてもマルチにしても、
とにかくSP能力を100%近く生かすのと、
HUの調整を全て出し切るって事ですかね＾＾？。

σ(･_･)は辿り着いた所がボリューム・EQ・HPF・LPF、
以外の不自然な設定は全く使ってません＾＾（笑）。
因みにUSBストレージでWAVで聞いてますが、
ボリュームレベルは48〜58位で略限界位迄上げて聞いてます＾＾；（爆）。。。
（音量上げてEQが滑らか近辺だと色々な音が出てたんだなって解ります＾＾♪）

書込番号：9621766

[ぶる2]

P710やP730の疑似マルチ接続の時オートでTAやEQ計れるってどこかのサイトで見たような気が・・・
オートのTA、EQは話にならないぐらいの音ですが参考程度にはなるかと

ツイーターの付属ネットワークは外したら壊れるので使って下さい。
出来ればフロント出力にツイーターをつけてリア出力にミッドを付けた方がフェーダー（この場合ツイーターとミッドの音量のバランスに変わりますね）やバランスの調整・ＴＡの調整も設定時に分かり易いです。

TA、EQはパソコン使って調整できるといいんですが出来ない場合はメジャーで耳からの各スピーカーの距離を測ってその数値を入力して後聞いて微調整したらいいです。
それと一番近いスピーカー（多分運転席側のツイーターかミッド）の数字をすべてのスピーカーに対して引いたら入力の手間が省けますね。
例えば右ツイーター100cm右ミッド120cm左ツイーター140cm左ミッド145cmだったとしたら
右ツイーター0cm右ミッド20cm左ツイーター40cm左ミッド45cmとする

TAはピッタリ合うとステレオ感？と言うのでしょうかすごいですね。
車でのTA設定は効果絶大です。

それにしてもDEH-P01自分も欲しい
でも最近違う物買ったのでマネーが・・・DEH-P099（古い）不都合ないしまだまだ現役続行〜〜
壊れたら迷わずDEH-P01ですね。

書込番号：9623626

[アリオンターボ使えっ!!]

接続についてはフロント・リアにツイーター・ミッドと(ツイーターにはパッシブを使用すると言うのを忘れなければ)、別にどちらに繋いでも構わないと思いますが、リスニングポジションを設定するとリア出力は小さくなるので、ぶる2さんが仰っている接続のほうが宜しいかと思います。
(これがナビなら、どちらにどう接続しようが音声案内などがおかしくなるので考え物ですが)

正解と言うものはありませんが、左右のツイーターの向きは、向いているその前方の直線状のラインが運転席と助手席のヘッドレストの中心でクロスする辺りが無難かと思います。

角度は無理に上に向けず、運転席に座った時の自分の口元から耳の高さに合わせるといいでしょう。


僕がもし同じ立場で調整するなら(ドアの制振・背圧処理は施工済みが前提で)

○リスニングポジションを運転席にしてTA数値は0、EQはフラットにします。
○フェーダーでミッドだけが鳴る状態にして、バランスで左右のミッドの音量を合わせます。
　(バランスが0の位置で問題ないと感じるなら無理にずらす必要はありませんが、位置を覚えておいて下さい)
○バランスで運転席だけが鳴る状態にして、フェーダーでツイーターとミッドの音量を合わせます。
　(フェーダーも位置を覚えておいて下さい)
○フェーダー、バランス共に各ユニットの音量を合わせた位置に持ってきて(普段聞いているボリュームにしてから)、ミッドのハイパスを調整します。
　(サブウーファーがないからと言って欲張って下まで再生せず、無理な帯域は潔くカットした方が、生き生きとしたメリハリのある音楽が楽しめると思います。50Hz〜80Hzの間になるかとは思いますが)
○EQですが、これは好みもありますので何とも言えませんが、家で聞くのと同じ感じになるように調整してみてはいかがでしょう？
　(TAとEQは聞きなれた曲で合わせると、分かりやすくていいかもしれません)
○ここでTAですが、再びフェーダーで最初に合わせたミッドだけが、同じ音量で鳴る状態にしてしっくりと感じたところの数値をそれぞれ入力します。
○今度はバランスで、運転席のツイーターとミッドだけが、同じ音量で鳴る状態にしてこちらもしっくりと感じたところの数値をそれぞれ入力します。
○そしてフェーダーもバランスも、最初に覚えておいた位置に持ってきて再度TAの微調整です。
　(覚えておいた位置に持ってきた段階で、特に違和感を感じなければ無理にTAをずらす必要はありません)
○最後に再度EQの調整です。
　(これも特に違和感を感じなければ無理にEQを弄る必要はありません)

こんな感じでしょうか？

あくまでも僕がやるならと言うことで、素人ですので何かと行き届かない部分もあるかと思いますがご了承下さい。

DEH-P01なら僕は絶対うまく出来ない自信があります(笑

天使な悪魔さんが見つけたレビューを見ましたが、付属のアンプはP930と同じものとの事で、P930の内臓アンプの質は僕が保証します(笑

書込番号：9623694

[アリオンターボ使えっ!!]

読み返して見ると抜けた箇所が…。

TAの調整で運転席だけのツイーターとミッドを鳴らして合わせたあとは、今度は助手席だけのツイーターとミッドが鳴る状態にして(もちろん運転席から)合わせて下さい。

その後に、フェーダーとバランスを最初に覚えた位置に持ってきて全体の調整でした。

失礼致しました。

書込番号：9628317

[パパパパ・・・パパ！？]

天使な悪魔さん
ぶる2さん
アリオンターボ使えっ!!さん

アドバイス有り難うございます。
え〜週末に弄ろうと思ったのですが、なかなか時間が取れずに何も出来ませんでした(T_T)

＞P710やP730の疑似マルチ接続の時オートでTAやEQ計れるってどこかのサイトで見たような気が・・・

これが気になりますね！こちらの掲示板では見てないような。。。
一応、730の方も含め見直しのですが。
探し方が悪いのかな

ひとまずは、皆さんの方法を参考に頑張ってみます。
まだまだ、P01は遠いので出来る限りの事を試すのも良いですね。

また、何か有りましたら質問するかもしれないです。
宜しくお願いします。

書込番号：9632460

[ぶる2]

＞P710やP730の疑似マルチ接続の時オートでTAやEQ計れるってどこかのサイトで見たような気が・・・

は昔メルマガで見たかも？？それとも記憶違いかも？？知れません。
でも接続的には出来てもおかしくないですよね。
もしこの接続をしてオートをやってみたら結果教えて下さい。
知り合いもP730使っているので参考にしたいです。

書込番号：9634130

コレとMM−１の音質は？

[お陽さま]

こんばんは。
このDEH−P01とMM-１のWAVファイルの再生能力は比べてどうでしょう？
私は現在、ヘッドはナビ兼用のAVIC-VH099でアンプA-９００（パッシブ）とSPはMBクオートRクラス。
CDにて楽しんでいます。
アンプを入れてからCDの音質でないと満足できなくなり、車内が氾濫中です。
ずっとMM-１＆プロセッサー（WAV再生＆マルチ）を夢見て、今年くらいは何とか買えそう・・・、と目論んでいたところDEH-P01の発売を知り、皆様の意見を伺いたく書き込みました。
この値段でMM−１に比べ遜色ない(あつかましいですか？）のであれば、経済的にかなり嬉しいので・・・。
どうぞよろしくお願いします。

書込番号：9617000

[ＡＬＰＩＮＥマニア]

MM-1の場合組み合わせるプロセッサーによってずいぶん評価が変わると思いますので単純に比較は出来ないのではないでしょうか？

MM-1＋H701だとどう考えてもP01の方がよいでしょうし、MM-1＋AZ-1だとP01は敵わないでしょう。
単純にP01とMM-1の比較だとP01に軍配が上がるような気がします。
ただ費用対効果を考えるとP01の方が良い様な気がします。

書込番号：9617160

[お陽さま]

こんばんは、ＡＬＰＩＮＥマニアさん。
ＭＭ−１にプロセッサーはオーディソンのＢＩＴ−ＯＮＥを考えていました。
確かに単純に比較はできないかと思います。
知りたいのは、ＭＭ−１のようなＣＤ再生にも勝るとも劣らないＷＡＶ再生能力がＰ０１にもあるのだろうか？です。

Ｐ０１のＷＡＶ再生の音が現在のＣＤ再生の音より落ちるなら、現在のままかＭＭ−１へと考えるもので・・・。
よろしくお願いします。

書込番号：9621430

[ＡＬＰＩＮＥマニア]

bitoneもDEH-P01も聞いた事が無いのでコメント出来ません。
とりあえずP01が出るまで待ちましょうよ。

実際のP01の音を聞いてからでも遅くは無いでしょう。
ところでbitoneは余り良い噂を聞きませんが、その辺りは了解の上ですか？

書込番号：9621868

[お陽さま]

ALPINEマニアさん、ありがとうございます。
はい。
素直に発売を待ちます。
あのＣＤの音質を車内を氾濫させずにスマートに聴けると思うと焦ってしまって・・。
bitoneの噂は聞いています。難しいようですね。
調整はチャレンジしてますが苦手なので、ショップの方と相談しながらです。
プロセッサーも再確認するようにします。

それにしても、先日パイオニアのカーオーディオ部門の経営が厳しいとのニュース。
その中でＰ０１はよくやってくれたものですね。
自動車メーカーも不況なら一層の開発と発想転換！
新車にコレを最初から搭載させ、ＳＰもそれなりのものをきっちり取りつけて売り出せば、
価格だけでなく、今までの新車の概念を覆すと思いますが・・・。
ショップは困るかな＾＾；

みんなもっとカーオーディオを楽しみましょう！

書込番号：9624163

[お陽さま]

メーカーの方から直接話を聞けました。
このＷＡＶ再生もＣＤの音より落ちるとのことでした。
残念です。
ＭＭ−１についても聞きましたが、かわされ、英語表示ですよ！とか
いまだにＣＦですよ！とか・・・。(音がよければいいの！！！）
音質についてもメモリオーディオは録音で質が落ちる・・そうです。
・・・では、ＭＭ−１の数知れずのＣＤにも勝るとの評判は・・・？？？
ともかくＰ０１のＷＡＶ再生はＣＤより落ちることははっきりしました。(残念！）

ついでにP01IIコンビとの違いについて・・・。
設計が９年前、発売が７年前なので、設計の古さがあること。
当時とは部品の価格に差がある。（では安くしたら・・・）
Ｐ０１は部品代が安くなっている。
絶対的音質はやはりP01IIコンビが上。(Ｐ０１が勝っている部品もあるが）
しかし価格差ほどの音の差がなくなっているとのことでした。

まあ、発売後の試聴で自分の耳で確かめます。
どこかのショップでＭＭ−１とこれと聴き比べできないかなあ・・・。

書込番号：9634354

[アルフォーソン]

今回の新Ｐ０１はＣＤだろうがＵＳＢだろうがＩＰＯＤだろうがデジタル転送なので
旭化成の２４ビットＤＡＣに入ってきます、同じ回路を通ってきますので
ＷＡＶファイルを綺麗にならせるかはいかにＣＤからＷＡＶをうまいこと
取り出すことができるかにかかっていますそれだけです、ＭＭ−１も同じでは？
ＭＭ−１ってそんなにいいんですか？

書込番号：9639931

[お陽さま]

アルフォーソンさん、こんにちは！
MM-1・・・いいらしいんです。
http://www.mycar-life.com/special/0603/bewith/inoue-chitake-bewith060309-1.html
ご覧下さい。
DAC以外の部分もいいと、ショップの方も・・・。
もちろんプロセッサーも重要ですが。

後日、ショップにて視聴しますV。
私の耳にどう響くか？！
楽しみです〜＾＾V

書込番号：9651057

[ＡＬＰＩＮＥマニア]

実際WAVデジタル転送の過程でどの程度音が違ってくるかはまだ誰も検証した事ないのではないでしょうか？

MM-1と他を比較しようにもMM-1はデジタル出力前程、他は内部でD/A変換と比較のしようが無いです。

以前P０１�UとMM-1を聞き比べたことがありますが、明らかにMM-1の方が音が静かでがさつさが無かったように感じました。

パイオニアはCDよりWAVは落ちる、BEWITHはCDよりWAVは勝る。
さてどちらが正解かな？
とりあえずDEH-P01を購入して確認してみます。

書込番号：9654825

[お陽さま]

ALPINEマニアさん、こんにちは。
DEH-P01を購入して確認されるということは、MM-１もお持ちですか？
ぜひ感想をお聞かせ下さい。

両者の比較について、ALPINEマニアさんの仰ることの意味は解ります。

以前聞かれたのはP01�UコンビとMM−１の両方の搭載車にてでしょうか？
私も聴きたい・・・。

今月中旬が楽しみです＾＾V

書込番号：9655257

[ＡＬＰＩＮＥマニア]

お陽さまさん

残念ながらMM-1は持っていません。
なのでMM-1とP０１の比較と言うよりもWAVとCDどちらが良いか？と言う比較になります。

P01�U＋MM-1のシステムは何台か聞いています。
過去のBEWITHのデモカーにもありました。
DEXとDEQの間にMM-1の光を割り込ませたシステムですので、プロセッサーの条件は同じです。
私がその時思ったのはCDからデジタルデータを綺麗に取り出して変換するのは大変な事だと言う事です。

友人の車で試しにMM-1の光を海外製DVDプレーヤーにつないでそのプレーヤーでCDを聞いた見ましたが（もちろんプロセッサーはDEQになります）聞けた物では有りませんでした。
その事からもデジタルデータでも音が違うというのがはっきりと解りました。

書込番号：9655666

[２ＬＤＫ駅まで５分]

以下、知人・友人と過去にブラインドテストを行った結果です。

1. CDとMP3(192kbps以上)の音質差を聞き分けることはほとんど不可能
2. デジタルケーブルの音質差を聞き分けることは不可能
3. RCA、スピーカーケーブルの音質差もほとんど無い

嘘だと思うかもしれませんが、事実です。

P01とMM-1の音質差ですが、デジタル部分についてはほとんど差が無い
とみるべきでしょう。加えてP01においてもCDとWAVの音の差は
まず間違いなく無い（もしくは判別できない）と考えるべきです。

それでも拘る方は拘るでしょうし、○○のほうが音が良い、
と強く主張するでしょう。趣味ですからそういった側面も否定は
しません。ただ、ほとんどの音質評価が、価格や商品の見た目、
ブランドイメージで下されているのは事実です。

私なら．．．P01にして192kbps以上(もしくは同レベルのVBR)の
MP3をUSBメモリかCD-Rに入れて聴きますね。もう何度もブラインド
で試しましたが、もとのCDとの音質差はまったくわかりませんから。

書込番号：9658033

[お陽さま]

ALPINEマニアさん

了解です！
P01のWAVとCDの聴かれた感想を、是非お聞かせください。

P01�UコンビとMM-1(光)の同条件にての聴き比べについては、私も聞いています。
仰るとおり、プロセッサーの条件が同じですから、これがすべてですね。

CDを再生するのもヘッドで随分違いますから、CD再生技術もピンからキリまで・・・。
P01か待ち遠しい・・・。


２LDK駅まで5分さん。

どのような環境でブラインドテストをされたのか、教えて下さい。
(ヘッド・アンプ・スピーカ・取り付け等）MP3からヘッドまでデジタルですか？

私は上記の環境でVH099GのCD音質と300ｋbps以上のHD録音音質と聴き比べて、
HD録音が聴けないくらい音質が違います。
カーオーディオを純正で聞いている友人にも十分違いが解かるくらいです。
これに懲りて・・、やっぱりMM-1(WAV)かなあ、との具合です。

書込番号：9658397

[ＡＬＰＩＮＥマニア]

お陽さまさん　
P01が手に入るのは今月半ば位かな？
予約は入れていたので初期ロットで手に入るはずですけど。
問題は何時取り付けるかです。
ケーブルの取り回しが面倒です。

今回カロを買ったのでALPINEマニアの名前も返上しないといけませんね〜。


２ＬＤＫ駅まで５分さん
いや、jimoさんお久しぶりです。
ここでそんな事書くのはjimoさん位ですからわざわざID変えなくても良いですよ。

以前「高音質にすると緊急車両の音が聞こえなくなる」と言われ、まともな説明もされずにそのままですが、やっぱり今のHU（D300＋H701）からP01に変えると緊急車両の音が聞こえなくなるのでしょうか？
そんな危険な物をパイオニアが出すんですかね？

ブラインドテストの1〜3とも否定はしません。
そういう人もいるでしょう。
そういう人はそういう楽しみ方をすれば良い訳で、違いが判る人はそれなりの楽しみをするだけです。
自分が違いが判らない＝違いが無い
と思うのは「井の中の蛙」と言いいます。

特に１についてはまずご自分が何KHｚまで聞こえるかを検証してからにしましょう。
10KHｚまでしか聞こえなければCDも192kbpsも違いは判らないでしょう。

書込番号：9658665

[xYvYx]

横から失礼します。

＞私がその時思ったのはCDからデジタルデータを綺麗に取り出して変換するのは大変な事だと言う事です。

まったく同感です。
これを踏まえて、

＞P01とMM-1の音質差ですが、デジタル部分についてはほとんど差が無い
＞とみるべきでしょう。加えてP01においてもCDとWAVの音の差は
＞まず間違いなく無い（もしくは判別できない）と考えるべきです。

データを読み取った後、どういう経路でアナログ変換されてるかでも大きく違います。
・CDで読み取った後からDACまでの経路は？
・USBでWAVを読み込んだ後のDACまでの経路は？
メーカーによっても異なり、またUSBは、あえてCDほど凝ってない場合もあります。

なので、音質差は間違いなく無い、とは簡単には言えません。

＞1. CDとMP3(192kbps以上)の音質差を聞き分けることはほとんど不可能

これまた同感です。
でも、読み取った後のDACまでの経路が全然違うから、

＞私は上記の環境でVH099GのCD音質と300ｋbps以上のHD録音音質と聴き比べて、
＞HD録音が聴けないくらい音質が違います。

となります。

HDDではなく、CD-RにLAMEなどでMP3の320kpbsで焼いて聞くと、
CDとさほど変わらないと思います。とくに邦楽POPSなど音域のせまいソースなどは。

書込番号：9659061

[２ＬＤＫ駅まで５分]

> 私は上記の環境でVH099GのCD音質と300ｋbps以上の
> HD録音音質と聴き比べて、HD録音が聴けないくらい音質が違います。

まずはそこからですね。同じ音源を用意して、ご友人か奥様に
内臓HDDやとCDの音をランダムに何度も切り替えてもらって、
ブラインドテストを行ってみてください。

デタラメに答えても半分は当たりますから、20回〜30回ほど
繰り返して８割ぐらい正答率があれば「音に差がある」、
「音が聞き分けられる」と判断していいでしょう。
自分で切り替えて比較しているうちは絶対に正しい評価は
できません。同様の方法で、圧縮音源やWAVファイルの差が
聞き分けられるかどうかを判断なさるとよいでしょう。

私自身、この掲示板への書き込みは、かつて価格.comが閉鎖され、
復活して以来だったのですが、勝手に別人と決め付けられるなど
非常に不快ですね。その方の書き込みを見ても常識が欠落している
としか思えませんし、電気工学や音響工学の知識もほとんど無い
ようです。こういった方々と議論しても不毛なだけですから、
またしばらく発言は控えようかと思います。

追伸　個人的にBewithのスピーカーは高く評価していますが、
　MM-1は完全に「変化球」適な機器であり、正攻法で攻める
　場合に選ぶユニットではありません。

書込番号：9660647

[お陽さま]

皆さん、返信ありがとうございます。
様々な意見を頂き、勉強になります。
でもやっぱりカーオーディオを楽しむために、ポジティブ発言をお願いしますｍ..ｍ

ALPINEマニアさん、いよいよALPINE以外のヘッドですね！
私もカーオーディオに入門したときは、ALPINEのアンプレスのテープのヘッドをアルバイト代を叩いて購入した思い出があります。
ずっとこだわりのあるメーカーから変更される心中、お察します。
P01はケーブルの取り回しが・・。うまくやって下さい。

ｘYｖYｘさん、経路が重要ですね。
やっぱりUSBでは、あえてCDほど凝っていないことが多いように感じます。
今度、CD-Rに320くらいのレートで聞き比べてみます。
どのような環境でお聴きですか？よろしければ教えて下さい。

2LDK駅まで5分さん、同じ音源でブラインドテストを友人に試し、数回で100％でしたので残念ながら私のHD録音の音はCDより落ちるようですね。
新型はかなり音質UPしてるようですが・・。

久しぶりの書き込みをされたようですが、工学とかお詳しいのであれば、発言を控えるなどと言われずに、良いアドバイスはバンバンして下さい！
こんな感じで私は全く詳しくありません。
周りにもカーオーディオ仲間は一人もいません。
こちらで教えていただけることで、この時代と皆様に感謝！です。

2LDK駅まで5分さんにもカーオーディオの環境を教えていただけると幸いです。
(参考にさせて下さい）
MM-1は正攻法でなく変化球ですか・・。
求める音がそこに行き着くのなら、変化球もありかも・・、しれませんよね^^。
でも経済的なP01に期待です！！！

書込番号：9662212

[burton_snowboard]

２ＬＤＫ駅まで５分さん　が言っているのは、かつて『CDはデジタルなんだから音は全部一緒だ』という理論と一緒ですね＾＾；

世の中にこれほどまでにオーディオ機器メーカーがたくさんあるのは、そこに音質の違いがあるから。

ただ、音の違いを感じ取れない方もいます。そういった人からすると気持ち悪い世界でしょうね。

bewithは、MM-1のコンセプトは素晴らしいと思いますが、値段が高すぎるのと、音があまり良くないので、個人的には嫌いです。個性的な音に関じます。



MM-1の方がＰ０１�Uより音がいいっていうのも眉唾だし、現に光で出しているP01�Uを
まだ電気にして、MM-1の変な回路通ってまた光にされている時点でフェアじゃない笑

一部の人は絶賛していますが、評論家も含め、かなりの色眼鏡に感じてしまいます。。
ちょっと以上ですよね。

MM-1は、大手メーカーが作ったら5万円もしないでできますよ笑

まあ、DEH-P01のWAVとCDの音質さ楽しみですね♪
どっちがいいのやら。

書込番号：9662494

[AZ-2]

ここにも出てきたか
ケーブルで音は変わらない宗教
この連中が良く崇めるのは「プロ用ケーブルのお店」
もちろん音楽を心や耳で聞くのでなく、脳で聴く人種。
だからケーブルの材質が変わろうが、抵抗数値的には音の伝達等に影響する物ではないのが理論。
そして自分お考えが全て正しいと思っている脳内。
まるで誰かにそっくり。

ケーブルで違いがないとするならば、一度オーディオテクニカ社のデモカーを聞く事を薦める。
特に光と同軸のデジタルケーブルの違いは判りやすい。
それでも音が変わらなく聞こえるときは病院へ直行する事をお勧めする。


それとBEWITHについては「BEWITN憎けりゃユーザーまで憎い」と言う言葉があるように、BEWITHというだけで色眼鏡で評価する人間が意外といる。
誰とは言わないが、BEWITHの商品を其処まで評論できるのだからさず沢山のBEWITH搭載車、ユニット聞いての事と思っていいかな？
デモカーや所有者の車をちょっと聞いただけで評論してるとしたら
あんたは素晴らしい！
と言うしかない。評論家になれるから是非その道へ！

古い人間に多いよね、新しいユニットを邪道と考えるの。
時代を受け入れられないで悶々とする人間。
またこれが自分が全て正しいと思ってるから性質悪い。

書込番号：9663615

[ＡＬＰＩＮＥマニア]

電気工学や音響工学の知識と耳が良い悪いは全く関係ありません。
中にいるんですよね、知識があるから耳も良いと思い込む人。
オーディオで多いですよね。
元○○大学教授と書いてHPでオーディオを論評している人。（○○の部分忘れてしまいました）
すごく物理的にまた私には判らない方程式で色々と検証されてました。
その人曰く「ケーブルで音は変わらない」んだそうです。

そういう人もいてもいいでしょう。ケーブルに違いがないとするならば個人の自由です。
ただそれを断定するのは浅はかであるとしか言いようが無いです。
私もオーディオテクニカのデモカーを何度か聞いてますが違いを確認しています。
物理的にレグザットがどういう構造をしていてそれがどう音に影響するかは知りませんが、他のケーブルと音が違うのが判ればいいんです、オーディオでは。

圧縮音源とWAV音源のテストなんかは店で何回としてますが、192とWAVはほぼ100％区別が出来ます。256とWAVで７割前後、320とWAVで３割前後ですね、いつも。
やはり音源による所が大きいです。
わかりやすい曲とわかりにくい曲。高音質CDと普通のCD。その時の調子もあるでしょう。
CDと192の区別が判らないとなればよほどシステムが悪いか、もしくは・・・でしょうね。

書込番号：9665429

[２ＬＤＫ駅まで５分]

> 圧縮音源とWAV音源のテストなんかは店で何回としてますが、
> 192とWAVはほぼ100％区別が出来ます。256とWAVで７割前後、
> 320とWAVで３割前後ですね、いつも。

320kbpsとWAVで３割しかあたらないんですか？
私はいつも50％あたりますよ。私のほうがいい耳ですね。

もちろん、これは冗談です。それがお分かりの方には
この方の発言がいかに常識はずれなのかはお分かりだと
思います。ALPINEファン氏の書き込みは明らかに「ウソ」
だらけですから、信じてはいけませんよ。

あまりにレベルが低すぎて、議論するだけ無駄ですので、
これで失礼します。

書込番号：9665575

[ＡＬＰＩＮＥマニア]

>またしばらく発言は控えようかと思います。
>議論するだけ無駄ですので、これで失礼します。
さて、何時本当に書かなくなるのかな？
３度目の正直と言う言葉もあるし。

でもせめて自分のシステムくらい書いたら良かったのに。スレ主さんも希望してたし。
あっ、でももう議論しないのなら書かなくていいですよ。

ところで
1. CDとMP3(192kbps以上)の音質差を聞き分けることはほとんど不可能
2. デジタルケーブルの音質差を聞き分けることは不可能
3. RCA、スピーカーケーブルの音質差もほとんど無い
の具体的な話も無ければ、参考になる車の情報も無いし。
私は「嘘」とまでは言いませんが、「いい加減な事」は書かない方がいいですよ。
ここは書き込みを参考にされる方が多いので、やっぱり参考になることを書かないとね。
変化は無い、不可能だけでは誰も参考になりません。

何処何処の車を聞いてどうだったとか、自分のシステムで入れ替えてどうだったとかの情報が無いと。
書くだけなら嘘でもかけますから。
そして2009/06/07 18:56　[9665575]のコメみたいに「負け犬の遠吠え」みたいな書き込みしか出来ないんだから。


疑問なんですけど
1. CDとMP3(192kbps以上)の音質差を聞き分けることはほとんど不可能
と思っている人はどのくらいいるのでしょうか？
自分もそうだよ〜と言う人いたらその環境を書いてくれたら参考になります。
出来れば新規IDじゃなくて常連さんがいいな〜。

書込番号：9665826

[AZ-2]

自分の意見が否定されたからと言って「嘘つき」よばわりとは
２ＬＤＫ駅まで５分最低やな。別名Jimo?

＞20回〜30回ほど繰り返して８割ぐらい正答率があれば「音に差がある」、
＞「音が聞き分けられる」と判断していいでしょう。
ここで出てくる８割とゆ〜のは、何か根拠か統計上の数値で決まってるのか？

書込番号：9668180

[さっちょんちょん]

お陽さまさん　こんにちは〜。

色々議論が出てるみたいですがちょっと気になりましたので＾＾；

お陽さまさんが音質劣化として一番気にされているのは圧縮音源にすることによる情報の欠損なのでしょうか？それともそれ以外の何かなのでしょうか。

>私は上記の環境でVH099GのCD音質と300ｋbps以上のHD録音音質と聴き比べて、
>HD録音が聴けないくらい音質が違います。

とのことなのできっと圧縮によるロスが一番気になっているのだと思いますが。

たしかMM-1が出だした頃にはメーカーは駆動部分が無くなり（ＣＤのモーターやピックアップ等の駆動機構）、安定読み出しが出来るからジッターが減り・・・　とかいう理屈で音が良くなると言っていた気がします（だいぶ昔の話ではっきりとは覚えていませんが）

ただ、アルフォーソンさんがおっしゃるように結局ＭＭ−1だとＣＦに入れるデータを作る（ＣＤからのリッピング）際に、ＰＣのＣＤドライブの影響をうけて・・・　という話が常に付きまとうと思いますが。
なのでMM-1のWAVが最高！　っという考えかたは私には？？　です。
あるとすれば、MM-1にのっているDACやプリアンプ（載ってるかな？）の性能やメーカーによる調節した音が良いってことかと。

何が言いたいかわからなくなってきちゃいましたが、つまり
「もし、今現在所有しているナビのＨＤＤに貯めれるデータがWAVもしくはロスレス系に対応していれば　お陽さまさんは満足できるのか？」

というところなのです。xYvYxさんがおっしゃるような DACまでの経路による音質差はとりあえず考え無いものとして。

もしそうなのであれば、お陽さまさんにとってのベストバイ(笑)は、
「WAVやロスレスを保存でき、アナログもしくはデジタルでヘッドユニットに伝送できるもの」
な気がするのです。ってもろiPodを想定してます＾＾；現在使われているヘッドユニット（ナビ）が外部入力に対応しているかどうか分かりませんが、もし出来そうなら試してみてはどうでしょうか。ただし、ヘッドユニットの外部入力はS/Nが非常に悪いことが多いです。

もし、音質的にＯＫであるならばiPodのデータをデジタル伝送できるヘッドをつけてiPodにWAVやロスレスを入れればよいのではないでしょうか。

ナビ開発の場面でも、ありあまるＨＤＤ容量を使うために、WAVやロスレスでの音楽データの蓄積への対応も進んでいます。

別にアンチMM-1では無いのですが、今自分が求めている音を得る方法を今一度考えてみてはどうでしょうか。MM-1は物の割に高すぎる気がして・・・

特にP01を　買い替え？追加？　すると、今使用されているA900が無駄になるな〜とか。さすがにＰ０１付属のアンプよりＡ９００のほうがよいでしょうし・・・と思いたい(笑)

iPodヘッド＋プロセッサ＋アンプ追加とかも考えて見られてはどうでしょう。

>> 圧縮音源とWAV音源のテストなんかは店で何回としてますが、
>> 192とWAVはほぼ100％区別が出来ます。256とWAVで７割前後、
>> 320とWAVで３割前後ですね、いつも。

>320kbpsとWAVで３割しかあたらないんですか？
>私はいつも50％あたりますよ。私のほうがいい耳ですね。
>もちろん、これは冗談です。それがお分かりの方には
>この方の発言がいかに常識はずれなのかはお分かりだと
>思います。ALPINEファン氏の書き込みは明らかに「ウソ」
>だらけですから、信じてはいけませんよ。

おしい、途中までは２ＬＤＫ駅まで５分さん優勢だったのですが・・・
>ALPINEファン氏の書き込み
誰ですか(笑)

書込番号：9668987

[hiderin09]

例えば試行回数２０回で，２種類の音源を比べて，正答率が８割
だった場合，カイ二乗検定では９５％以上の確率で「有意差有り」
と判定できます（実際には１２回のうち８割で９５％を超えます）．
すなわち，８割程度の正答がないと「聞き分けた」とはいえない
という点で，２ＬＤＫさんの書き込みは統計的に言えば妥当だと
思います．ちなみに，一般にはそれ以下の確率では「信用性が低い」
と判断することが多いです．

２つのサンプル比較の場合，試行回数を増やした場合の正答率は
５０％に漸近するので，確かに３０％ということは有り得ませんね．
そういった回答は嘘とは言わないまでも，「信頼性が極めて低い」
と判断されるでしょう．

議論があらぬ方向へ行っているようでしたので，あくまで統計学の
上での話ということで書き込みをさせて頂きました．
興味のある方は「カイ二乗」，「検定」あたりの用語で検索して
みてください．

書込番号：9669349

[hiderin09]

すみません，ちょっと説明不足でしたので補足です．

「２つのサンプル比較の場合，試行回数を増やした場合の正答率は
　５０％に漸近するので，．．．」

これは判別がつかないサンプル比較の場合です．でたらめに回答しても
正答率は５０％を下回らないという意味ですね．念のため．

書込番号：9669368

[AZ-2]

さっちょんちょんさん　

今更何を？って感じなのですが、スレ主さんの希望はWAV音源をデジタルのままプロセッサーを経由してDACまで行く機種を検討しているのだと思うのですが？
そこで最初に白羽の矢が立ったのがMM-1＋bitone
DEH-P01発表前にはプロセッサー経由のDACまでWAV音源がデジタル転送出来るのは一応MM-1しか選択肢が無かった為であり、（一応と言うのは全く無いわけではないので）今回DEH-P01が発表されWAV音源がDACまでデジタル転送出来るようになった事による悩みからの質問だと思うのだが？
今スレ主さんが持っているVH099はナビ＋DVD再生装置として割り切っての事だと思います。
ですから
＞音質的にＯＫであるならばiPodのデータをデジタル伝送できるヘッドをつけてiPodにWAVやロスレスを入れればよいのではないでしょうか
はちょっと方向がずれていますね。
上記の方法であればケンウッドから出てます。
しかし私が思うにナビにRCAで入力するWAV再生機は除外でしょう。
※スレ主さん違ってたら補足及び修正お願いします。

いくらWAVがデジタルのままDACでアナログに変換出来ても、もう一度プロセッサーを通す事になればA/D変換してD/A変換すると言うすごくロスが出てくるので結局難の為にWAV対応を購入したのかわからなくなると思うけど。
だから
＞iPodヘッド＋プロセッサ＋アンプ追加
は意味無し。
それにbitoneを考えてたのは調整能力も今より高い物を望んでるんじゃないか。


そういう話の中なんで
2. デジタルケーブルの音質差を聞き分けることは不可能
3. RCA、スピーカーケーブルの音質差もほとんど無い
こんな話を持ち出してくるのか？ただの嫌がらせとしか思えんのだが。
ケーブルの音質の云々なら別にスレ立てりゃいいのに、２ＬＤＫ駅まで５分さは何を言い出すかと思えば。

仮にP01もMM-1もデジタルであれば音が変わらないとするならば、DEX-P01からD7X�Vに変えても音は変わらないという結論に至るのだが、実際に聞いてそんな事言ってる奴はひとりもいなかったぞ。

hiderin09さん　
ありがとうございます。参考になりました。
しかし５割も当たるか？
１曲を何回もならそうだろうけど、条件の違う曲が混じっての場合は違ってくると思うが。

書込番号：9669561

[さっちょんちょん]

AZ-2さん

今更何を？ですか。　すいません。

>スレ主さんの希望はWAV音源をデジタルのままプロセッサーを経由して
>DACまで行く機種を検討しているのだと思うのですが？

との事ですが、今読み返してみてもさっぱり分かりませんでした。
どうも私の読解力は人並み以下みたいですね＾＾；
スレ主さんの意図を汲めなくて変な提案してしまってすいません。

ということで

>>音質的にＯＫであるならばiPodのデータをデジタル伝送できるヘッドをつけて
>>iPodにWAVやロスレスを入れればよいのではないでしょうか

>はちょっと方向がずれていますね。

というのも何が方向がずれたのかもよくわかりません。すいません。

iPodのデータをディジタルで直接取れるヘッドから
光でプロセッサに送りＤＡするという方法はAZ-2さん的には
駄目なようで。。。
プロセッサに送るためには一度ＤＡかけないと駄目なのですか。
知らなかったです。

それにしてもDAしたデータを再度ADする行為だけですごいロスなんですね。
WAV対応が何のためにか分からなくなるくらいなんですね。驚きました。

>>iPodヘッド＋プロセッサ＋アンプ追加
>は意味無し。
>それにbitoneを考えてたのは調整能力も今より高い物を望んでるんじゃないか。

意味が無いとまでばっさり切られちゃいました。てっきり

>ずっとMM-１＆プロセッサー（WAV再生＆マルチ）を夢見て、

と、お陽さまさんが言われていたので　マルチにするための
パッシブの代わりがメインのプロセッサだと思っていました。
思い込みですいません。

顔が怒ってるアイコンなので、よっぽどAZ-2さんのお考えの意見と
合わなかったのがお気に召さなかったみたいですね。
いきなり、「スレ主さんの希望を読めない人」呼ばわりされちゃいました

私には関係ないですが

>ここで出てくる８割とゆ〜のは、何か根拠か統計上の数値で決まってるのか？

聴覚という主観のブラインドテストを高々数十回行った結果から
χ二乗の検定で有意差を決定するのはかなり違和感が残りますが、
８割という数値に拘ったAZ-2さんは納得されている様なので私も納得しときます。

>しかし５割も当たるか？
>１曲を何回もならそうだろうけど、条件の違う曲が混じっての場合は違ってくると思うが。

なんて頓珍漢な事言ってますが気にしない。
もしかしたら私の確率論の解釈が間違っているだけかもしれませんもんね。
確率論の別スレ立てろなんて言われかねませんし。

ただ私の解釈だとAZ-2さんは実機を聞きながらのテストをする方が
何も聞かずに適当に答えるよりも難しいらしいです。不思議だな。

他の方が決め付けた別ＩＤ疑惑をそのまま鵜呑みにしちゃうのもどうかと思いますけどね。


ふぅ。　慇懃無礼で済みましたか？(笑)　すっきり

書込番号：9670099

[ＡＬＰＩＮＥマニア]

＞さっちょんちょんさん　
面白い方ですね。

さて話がずれてもいけないので、一つお伺いしたい事があります。
＞iPodのデータをディジタルで直接取れるヘッドから
＞光でプロセッサに送りＤＡするという方法
是非上記のようなカーオーディオを教えていただけますでしょうか？
私はそのような製品を知らないんです。
そもそもipodを持ってないのでipod対応とかには疎いので。
未だにCDをメインで使っている古い人間の為よろしくお願いします。

書込番号：9670415

[北大阪民．]

音の違いはそれなりのシステムを組まないとわからないが現実ではないでしょうか。
純正ポン付けではケーブルの違いなんて聴き分けるなんて無理でしょう。

そもそも音場と音質は別物です。回路を通した音は「良い音＝音場」であって、音質が良いわけではありません。
この手の質問で毎回思うのですが、あなたの好みの音で判断しろ！の一言です。
私がタイとヒラメはどっちが美味しいですかってきかれても答えられないでしょう。
好みの問題ですから・・・

書込番号：9670675

[お陽さま]

皆様、たくさんの返信をありがとうございます。

様々頂いた返信の中で、AZ-2さんが私の意図を汲んでいただいています。
希望として、WAV音源をデジタルのままプロセッサーを経由してDACまで行く機種を検討しています。（現在聴いているCDと同等以上の音質を、WAVで求めています。）
それとマルチ化と調整能力UPです。

WAVで再生できるヘッドはAZ-2さんも仰る通り、ケンウッドにあったのを知っていますが、
ただWAV再生できれば良い！というものではなく、上記の通り”私の現在のシステムのCD音質よりも向上できること”が条件です。ケンウッドでは音質DOWNと認識しています。
P930のWAV再生も、ケーブルがアナログのようで却下。
ナビにRCAで入力するWAV再生機は除外です。
（他にもあるように思いますが、今まではMM-1＆プロセッサー以外では無理かと・・）
さらにAZ-2さんの
＞今回DEH-P01が発表されWAV音源がDACまでデジタル転送出来るようになった事による悩みからの質問だと思うのだが？
と、まさにそうです！！！
やっとまとも！？な機種が、WAVを私の求めるレベルで再生してくれるのか？という質問でした。
そうこうしていると、もうじきDEH-P01が出てきそうですね！

北大阪民.さん。
私の質問は「鯛とひらめでは、皆さんはどちらがどのように美味しいと思いますか？」って感じです。
当然、私の好みの音は自分で判断します！
品物を購入する際、皆さんに意見を求めてはいけないでしょうか？

書込番号：9672530

[ＡＬＰＩＮＥマニア]

北大阪民．さん　
>純正ポン付けではケーブルの違いなんて聴き分けるなんて無理でしょう。
それは盲点でした。確かにその通りです。
ここに書き込むので皆さんそれなりのシステムもしくはシステムを知っている方ばかりと勝手に解釈してました。
純正システムであれば２ＬＤＫ駅まで５分さんの言う事もまんざら嘘ではないですね。
ただ自分の純正システムで変わらないから＝全て変わらないとするのは行き過ぎです。
ただ純正システムだとデジタルケーブルとか関係無い筈なんですが。

＞回路を通した音は「良い音＝音場」であって、音質が良いわけではありません。
もしそうであれば「音質が良い」はどのように解釈したらよいか教えてください。
CDを聞く限り回路は必ず通る物で、回路の質によって音質が変わるものと私は解釈しています。

お陽さまさん
ご迷惑おかけしています。
過去の経緯から何名か変に粘着している人がいました、スレ主さんの板が変な方向に向かってしまいました。
新規IDとか過去PCへの書き込みしかないのに何故か急にとか。

タイとひらめどっちが良いか。
別に聞いても良いと思いますよ。
だって世間でよく調査とかしてるじゃないですか。どっちが良いですか？みたいな。
結局食べてみなければ判らないんですよね。
なので私はMM-1を使ってないので偏った意見になるかもしれません。
今まで何故私がMM-1を導入しなかったかですが、メインのシステムの方（F#1）だとアナログ入力しか出来ない事がネックでした。
セカンドカーのH701に入れることも考えましたが、H701には価格的にも性能的にも勿体無いと思い買っていません。

書込番号：9672891

[AZ-2]

＞iPodのデータをディジタルで直接取れるヘッドから
＞光でプロセッサに送りＤＡするという方法はAZ-2さん的には
＞駄目なようで。。。

ああ、ダメだね。ありもしない商品で物を語られたら。
せめて現存する商品のレパートリーを考えて話さないと何のための会話だか？
だからALPINEマニアさんの質問には何時まで経っても回答は来ないだろうね。
回答来ないのは一生懸命さがしてるからだろうよ。それとも逃げたか？


＞それにしてもDAしたデータを再度ADする行為だけですごいロスなんですね。
＞WAV対応が何のためにか分からなくなるくらいなんですね。驚きました。
これをマジで書いてるなら勿体無いシステム組んでるよな。
01�UにCM6000にフォーカルBe
金さえあれば知識やスキルは無くても付けれるって言うショップのカモの典型的なユーザーでしかない。
再度ADする行為「だけ」と思ってるのならおめでたい。


そろそろスレ主さんの質問にも答えないとな。

MM-1＋Bitoneが約30万、DEH-P01が約10万
価格は３倍の差。
MM-1が英文字表示のみ｛文字数制限あり｝に対してP01は日本語表示あり。
じゃあ音は３倍良いかと言われれば「それはありえない」と答えると思う。
※P01を聞いてないので記事やカタログからの予想でしかないが。
将来的にAZ-1やAZ-2を考えているのであればMM-1だろうが、そうで無ければP01を購入してMM-1＋Bitoneとの価格差20万を他の所に使った方がトータル的には音が良いと思う。
単なる自分の予想だけど、時期XはUSBデジタル転送が可能になるんじゃないかと思う。
但しプロセッサー直付けとかで外部に引っ張り出せない仕様にしそう。


あと北大阪民．さんの
＞回路を通した音は「良い音＝音場」であって、音質が良いわけではありません
これも疑問。
CDから音を出すには回路を通さなければいけないので、上の言葉を解釈するとオートサウンド誌の「音質が良くなった」と言う表現は間違いと言う事になるよね。
編集部に訂正の手紙でも出したら？
カロXなんかは代々音質が良くなってるというふれ込みだけど、必ずプロセッサーの回路とDAC,LPF,OPAMP（途中からアナログ回路）と通るわけで、じゃ音場が良くなったのであって音質が良くなったのではないという事かな？

書込番号：9674744

[北大阪民．]

良い音質とは？
私は原音を忠実に再現する事だと思っています。
余計な回路を通れば、少なからず音質は劣化します。
加工・補正した音は聴きやすく、原音に近い音になるかも知れませんが、それは「加工」した音です。
良い音に補正したとしても、それは音場の向上ではないでしょうか？

＞カロXなんかは代々音質が良くなってるというふれ込みだけど、必ずプロセッサーの回路とDAC,LPF,OPAMP（途中からアナログ回路）と通るわけで、じゃ音場が良くなったのであって音質が良くなったのではないという事かな？

回路を通る事によって音質が向上すのではなく、音質の劣化を少なくしたのではないのですか？

書込番号：9675535

[ＡＬＰＩＮＥマニア]

北大阪民．さん
＞音質が向上すのではなく、音質の劣化を少なくしたのではないのですか
もっともな理論です。確かに言いたい事はわかります。
私も原音再生に一時期こだわった事があります。
でも良く考えると　原音再生　ってなに？

原音
ライブ版だとかだったら理解できるのですが、スタジオで作るCDの場合原音って何になるんでしょう？
良くアーティストが何処何処のスタジオが良いからCD製作はアメリカで。
なんて事を聞きます。
スタジオが違うと音が違ってくるんですよね？（このあたりよく解らないのですが。）
ではスタジオで既に製作者の意図で加工されてる物を原音と言ってよいのか？
製作者は自分の思うように聞いて欲しいから納得するスタジオで作るんですよね。
もしそうであるならば、原音を知らないと原音再生に向かってはいけないと思います。
そうなるのスタジオもしくは製作者の意図を知ってるのか？と言う所まで行き着きます。
知った上で原音再生ならば立派です。でも私にはそんな機会も無ければそれを理解するスキルも無いです。
なので私は車の中で自分が楽しめる音作りをしています。

＞余計な回路を通れば劣化する。
これも事実でしょうか？
何処までが余計でなくて、何処からが余計なんでしょう？
シンプルな機器の方が音がいいとは限りませんよね。カーオーディオにかかわらず。
余計な回路が無けれと言う観点で言えば市販のカーオーディオならMCSのDACが最強になるのではないでしょうか？
それが一番ですか？余計な回路が付いた方が音が良いと評価される事は無いですか？
劣化するから音が悪くなるとは限らないのではないでしょうか？
劣化の度合いにもよるでしょうが、今時の回路でそんなにひどいのは無いように思うのですが。

プロセッサー＝音を悪くする要因と言われる人たちがいます。
その為システムはストレートを望み、自然とアナログシステムになる事が多いですね。
アナログシステムでCDの回路の余計な物を外したら劣化は無いですか？
劣化ってヘッドだけでなく、アンプやスピーカー、車内環境、取り付け方法でも起こりますよね。
HUで劣化が無くても、アンプやスピーカーで劣化がある場合と
HUがプロセッサーつきでアンプやスピーカーで劣化がごく少ない場合
音の評価は？
結局音の評価ってのはトータルシステムではないのですか？

HUに余計な回路が付いて音が劣化してるから良い音ではない。
って極論すぎません？
HUだけで音は聞けないのですから。

書込番号：9677940

[xYvYx]

またまた失礼します。

＞＞iPodのデータをディジタルで直接取れるヘッドから
＞＞光でプロセッサに送りＤＡするという方法
＞是非上記のようなカーオーディオを教えていただけますでしょうか？
＞私はそのような製品を知らないんです。

＞＞iPodのデータをディジタルで直接取れるヘッドから
＞＞光でプロセッサに送りＤＡするという方法はAZ-2さん的には
＞＞駄目なようで。。。

＞ああ、ダメだね。ありもしない商品で物を語られたら。

このDEH-P01が該当機種ではないのでしょうか？

付属の別体アンプを通さず、DEQ-P01�Uと組み合わせれば、
iPod→（USB接続)→DEH-P01→（光デジタル接続）→DEQ-P1�U
という流れで、iPodやUSBのデータのDA変換がプロセッサで行われると思ってました。

書込番号：9689039

[xYvYx]

あ〜すいません。

DEH-P01にデジタル出力なんて無いんですね。
失礼しました。

書込番号：9689128

[AZ-2]

こういう匿名の掲示板は便利だよね。

嫌がらせの為にいい加減な事書いて突っ込まれても逃げればいいだけだから。

しかしまともな知識も無く、いい加減な事書いて、人をおちょくって、謝罪も訂正も無しって社会人として最低だよな。

xYvYxさんを見習った方がいいよ。さっちょんちょんと２ＬＤＫ駅まで５分。

ID変えたときは注意しようね。

書込番号：9694183

[ＡＬＰＩＮＥマニア]

入荷したとの事で早速聞いてきました。
ただP01＋付属アンプ＋RS�U３Way（BOX入りパッシブ）のシステムのみ。

重要なCDとUSBとの比較ですが、「判らない」が感想です。
粗探しをするような聞き方をすれば、幾分CDが躍動感にあふれアタック強め。
USBがおとなしめで中低域に重心がある。
と言うイメージを持ちました。
ただ個人的な感想ですし、先入観と言う物も否定できないのでその点を踏まえてください。
P01�UやMM-1との比較が出来れば一番良いのでしょうが、そういう機会には出合えそうに無いです。


ちなみに先日突っ込まれたWAVとMP3の聞き比べですが、
320ｋとWAVの比較になると普通にあてずっぽうで答えても確立は半分ですので５０％になります。
ただそんな比べ方では何の為の機器比べか判らなくなるので、どちらがWAVと言う回答方法ではなく、聞き分けが出来るかどうかに焦点を置いています。
聞き比べてみてわからない場合は×、わかる場合は○です。
もちろんその聞き比べで○にした物はほぼ１００％でWAVの方を当てています。
オーディオやっているともちろん当たらぬも八卦当たるも八卦みたいな事に陥らないように評価する方法を考えてするものです。

書込番号：9696986

[お陽さま]

皆様、返信ありがとうございます。

AZ-2さん。
価格差がでかいところが悩ましいところです。
価格差三倍と音の差が三倍とのことは、比較の対象では無い様に思いますが・・・。
（自分がどの段階で満足できるか・・・でしょう）

でも、気づかせていただいたのは、その価格差を他のところへ使う！ですね。
まさにその通り。
そのように傾きました。良きアドバイスをありがとうございます。

ALPINEマニアさん。
早速のレポ、ありがとうございます。
「判らない」ですか・・・。
ショップの方も視聴され、そのように・・・。
でも、流石に違いは感じられたわけですよね＾＾；

私の中では、現段階でWAV再生もかなりのところまで来ている！と予想してます。
しかしやはりMM-1のレベルではないかも・・・てとこでしょうか。
価格差を見れば当然？かな。
大手がMM-1を5万円位で作れるなら、とっくにやってるでしょう。あんなに売れてるんだから。



320KとWAVの判別についてのお考えは、私もALPINEマニアさんに賛同します。

書込番号：9701514

[ＡＬＰＩＮＥマニア]

先日行われたダイヤトーンの説明会での資料ですが、WAV音源からS/PDIFに変換する方式も何種類もあり、それによっても音が変わるそうです。

ただどの製品もWAV→S/PDIFについては何の説明も無く、中を見ないと判らないようですね。
その点ダイヤトーンは採用している方式及びそのメリットについての説明もあったようです。

仮にP01とMM-1の方式が違うとすれば音が違うのは当たり前ですし、方式が同じであれば大差無いという考えも出来ます。

書込番号：9717664

[お陽さま]

ALPINEマニアさん、突き詰めたところまでありがとうございます。

WAV音源からS/PDIFに変換ですか？
そこにそれぞれ違いがあって、さらにどれにも説明が無いのですね。
CDのスペックにはS/Nとか結構記載があるのに・・・ですねえ。
（あくまでSPEC上の違いとは認識しています）
ダイヤトーンには説明があったとのことですが、ダイヤトーンの再生聴機器は何でしょうか？

皆様の感想をお聞きするとMM−1ほどのWAV再生能力は微妙ですね。
（プロセッサーも考慮しますが・・・）
あまりの価格差が悩ましいです。

書込番号：9732710

[タイタクパートラム]

私は実際ぼったくり？のMM-1の方を使っていまして、今はAXM-P01へのデジタル入力としているので何とも言えませんけど、前にスマートインターフェースでDA変換してた時もとりあえず解像度はそれなりに高かったです。根本的に下から上まで特に色づけせず芯を伴ってそのまま出てくる感じです。ただし、スマートインターフェースでDA変換してるとS/Nや外部ノイズ混入について不利なのがだんだん分かってくるので、やはりデジタルトランスポートとして使うのが前提かなぁと思います。

今は同軸デジタル出力として使ってますが、情報量と正確さを感じます。DINスペースを使わずにメモリー再生できる車載用デジタルトラポとして考えると総合的にかなりのものかと。

とりあえずMM-1は組み合わせるプロセッサーまで含めて考えるシロモノだと思いますよ。BEWITHのプロセッサーにすれば理想的でしょうが、自分で気軽にいじれないのもどうなのかなぁと思います。bitoneも似たような理由でやめました。噂はもとより、結局パソコンがないとじっくり調整できないので、毎日コツコツと調整を積み重ねるのに向いてないかなと。

P01は気楽にこれ一個でシステム完結できるのがいいところじゃないでしょうか。まだマルチ駆動の音場を自分の車で体感されて無いようなので、その点で行くと費用対効果はかなり良さそうですね。

書込番号：9752515

[お陽さま]

タイタクパートラムさん。
ありがとうございます。

P01の費用対効果はかなりですよね。すごく解かります。
自分としては納得のいかない、車中のCD氾濫をこらえてP01か、コストを省みずMM-1か。
MM-1ならプロセッサー込み(デジタル）ですね。
ちなみにタイタクパートラムさんは何をお使いでしょうか？
それと、BitOne以外でのおすすめプロセッサーはありますか？
(AZ−2までいかない価格で・・）

マルチの効果がどのくらいか、見当がつきません。
だいぶ変わるんだろうなあって感じです。

それと仮にP01を購入した場合、この内臓アンプでツイータを鳴らし、A−900でミッドとSW(ブリッジ）を鳴らそうと考えていますが、別のやり方としてA-900でツイータとミッドをそれぞれ鳴らし、SW(一本)には追加で1チャンネルアンプのR-107Sあたりを購入して鳴らす方法とでは、違いをいかに考えられますか？

よろしくお願いします。

書込番号：9753552

[タイタクパートラム]

今のプロセッサーはAXM-P01＋DEQ-P01�Uになっています。一応この組み合わせで定価20万ぐらいでしょうか。これ以外でお勧めのプロセッサーといっても機種があんまりないんですよね。

さすがにDEQ-P01�Uの設計年次は気になりましたが、AXM-P01を使えばMM-1の同軸デジタルを生かせるのと、後でプロセッサーだけカロXにグレードアップもできるのでこの組み合わせにしました。ちなみに、ついこの前まではサイバーナビでフロントとリアの出力を使ったエセマルチでした。今はAXM-P01にサイバーナビのRCAアウトとMM-1の同軸デジタルを入力し、ソース切り替えをしています。5.1chをしたい人にこのやり方が出来るかは何ともいえないです。ナビ音声は使っていないリアのスピーカーから出しているので問題ないです。

お陽さまさんの場合、フロントの2wayはさすがにA900の4chで鳴らすべきでは。基音と倍音で音色が出るので、特に中高域で違うアンプにするというのは明確なコンセプトがない限り意味があるのか疑問です。たまにスピーカーで異種混合を見かけますが、つながりをまとめるにはそれなりの経験と勘が必要ではないでしょうか。

SWは必要に応じて別アンプ一発で良いとおもいます。ちなみに私はメタルも聴いてますが、キックドラムぐらいまでは取り付けを追い込めばMIDのユニットでもビシバシ目の前に出せるのが分かったので、SWはほんとに下の方の雰囲気作り程度だと思ってます。自分はSWをあえて使わずフロント2wayです。

マルチ駆動のいいところは音場感です。調整は大変ですが、特にTAが合ってきた時の空間表現が楽しいですよ。ダッシュ上にステージが広がって・・・。ただしある程度スピーカーの取り付けを追い込んでおく必要もあるかと思います。

書込番号：9757431

[お陽さま]

タイタクパートラムさん、返信ありがとうございます。

AXM-P01＋DEQ-P01�Uですか。いいですねー！
ＭＭ−１と合わせてさらにアンプ他もお持ちでしょうから、けっこう・・・；。

中高音のアンプは統一するほうが無難のようですね。
私は違うアンプでもカロ同士だし、今をときめくＰ０１のだからいいかなと安易に考えてました。
モノアンプ一台を検討します。

SWは下の方の雰囲気作りですね。私もそのように考えます。
ＳＷとエンクロ作成費用を考えると、フロントのみを追いこむほうに費用を使う手もあったなーと思います。(カーオーディオはよーく検討しないとですね！)

マルチのいいとこは音場感ですか。
現在の私のシステムでもＴＡは結構いいなと思って聴いているんですけど、もっと感動しそうですね。（当然でしょうが・・）

さて、悩みながら（楽し）も方向が決まって…。
ＣＤでいくかなー・・・。

書込番号：9761354