HD800 のクチコミ掲示板

プリメインアンプで良い音を鳴らせますか？

[ねこまる吉]

はじめまして。
ヘッドホン初心者で機械音痴ですので専門用語無しでの回答をお願いします。
いままでスピーカー環境でJAZZやクラシックを聴いていたのですがマンション住いで音量制限がありヘッドホンの購入を考えています。
プリメインアンプはLAXMAN L550AX
CDP は DENON DCDー1650ＲEです。
ものは試しとSONYのヘッドホンＭＤＲ1RMK2を購入して聴いてみたのですが音がこもって聴くに耐えらない音にしかなりません・・・
よくわからないのですがプリメインアンプの内蔵ヘッドホンアンプ？ヘッドホンジャック？では良い音が鳴らせないと聞いた事がありますが・・・
ちなみに、SONY製の2m変換プラグ付延長コードでアンプのジャックに繋いでます。
そこで教えて頂きたいのは、プリメインアンプがダメなのか？ヘッドホンをハイエンドに変えれば良いのか？
コードをスピーカー出力に繋ぐやり方もあるとの事、自作でなく市販の物があれば教えて下さい。
購入候補のヘッドホンはHD800かHD650で考えています。
宜しくお願いします。

書込番号：17350906　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこまる吉]

Tジューシーさん
LUXMAN P1uとP200は是非とも視聴してみたいヘッドホンアンプです・・・
アンプとヘッドホンの相性を確認しながら選んで行きたいと思います。
ほにょVer2さん
スピーカー端子の説明ありがとうございました。
やはりヘッドホンアンプを使うのが良いのですね。
フォステクスTH900 人気があるようですね。
ハイエンドはゼンハイザーしか知らない初心者には新鮮です・・・視聴出来るチャンスがあれば是非です。

皆様のアドバイスありがとうございました。
これで解決済とさせて頂きます。
また、ヘッドホンアンプで壁にぶつかった時には新しいスレを上げたいと思います。

書込番号：17355628　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこまる吉]

丸椅子さん
アドバイスありがとうございます。
HD650なら予算の範囲内で購入可能ですね。
視聴に行く前のアンプ情報は参考になります。
御推奨のアンプの中から私好みの音が見つかると良いです。

書込番号：17356815　スマートフォンサイトからの書き込み

[FLAT1]

＞コードをスピーカー出力に繋ぐやり方もあるとの事、自作でなく市販の物があれば教えて下さい。

以前、この機種の別スレッドで同様の話題が出た際、ラックスのスピーカーセレクターAS-5を紹介したことがあります。書き込み番号を掲載しますので、参考にしてください。

[15911682］

スレッドにも出てきますが、サンスイのアンプに多いBTLタイプのアンプには使用できません。もし、使う場合はその点を確認して下さい。

私も以前使っていましたが、当時は単品のヘッドホンアンプは一部業務用を除けばほとんどない時代で、プリメインアンプなどのヘッドホン端子よりははるかにマシでした。ただ、今は豊富に機種があるので、そちらを選んだほうがいいと思います。もちろん、試しにやってみるのもアリです。

書込番号：17357479

[yezoshima]

下の話題の主です。私もプリメインはダメでヘッドホンアンプが必要か聴きたいと思ってました。STAXに比べてHD800が癖っぽく聞こえるので(；一_一)　本音は、高級ヘッドホンアンプは結構高価で、STAXのを3つも持ってるのに動電型用にもう一つ買いたくありません。

調べたことを書きます。
（ヘッドホンアンプとＳＰ用アンプ（以降一般アンプ）のちがいはなんでしょうか。（重い振動板を相手にするから駆動力がおおきいとかいわれるけど、そもそも「駆動力」なる語はよく話題になるように電気的には実態不明です。「制動力」の方はアンプの内部抵抗と定義できるんですがね。）

一般アンプにもヘッドホン専用回路を持つものと、ＳＰ出力に抵抗をかませて取り出すものの2つがあります。アキュフェイズのように高級機メーカの中にもどちらの方式もあるようで、どちらかが必ずいいとは言えないのでしょう。マランツは抵抗をかませる式で、メーカは高音質だからヘッドホンアンプ不要と主張しています。


私の調べた違いは、ヘッドホンジャックの前に挿入される抵抗の大きさだけです。ヘッドホンジャックは抜き差し時にショートしますので、回路保護用に抵抗が必ず挿入されます。どうやらこの抵抗の品質と大きさはかなり影響があるようです。

○抵抗の量
ヘッドホンアンプの場合は、回路保護用としての機能しか持たせませんので最適サイズを選べます。他方で一般アンプの場合は音量調整の機能も持たせます。アンプ屋さんに聞くと500Ωから1.5ｋ程度とかなり大きいそうです。他方ヘッドホンの公称インピーダンスは10-100Ω程度です。さて、挿入される抵抗がヘッドホンのインピーダンスよりかなり大きいとどうなるでしょうか。

1）電磁制動は効かなくなりますが、ヘッドホンの振動板はきわめて軽いため空気制動と支持系の硬さだけで十分に制動でき、問題ありません。
2）ヘッドホンもボイスコイルを持ちますから、周波数によってインピーダンスがかなり変わります。HD800だと、公称300、100hzで600、1ｋで300、10ｋで450。このインピーダンスが盛り上がったポイントで出力が増大します。HD800ではドンシャリになるはず。
http://www.headphone.com/headphones/sennheiser-hd-800.php
ただし、ヘッドホンは抵抗を挿入するとして設計されているはずですので、この効果はある程度は織り込み済みでしょうが。なお、ER-4Pは100Ω程度の抵抗を持ったケーブルと、無抵抗のケーブルの2種が付加してきて、音質が調整できる仕組みになっています。また、HD800は極めて高インピーダンスですが、プロ用機としてアンプに影響を受けにくいように設計されているからだそうです。

○抵抗の質
安物の抵抗には、実は電磁誘導成分や非直線性があるそうです。テスト報告によればこれらの音質に与える悪影響は相当に大きいといわれます。最近、これらの不純物を取り除いた超高級抵抗が販売されています。一個数千円はしますので、おそらく一般アンプには使用されません。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

私のはマランツPM-14SAですが、Sony 携帯CDP DE-NE730と比べると、周波数特性は同じでもクリアで鮮度が高いです。マランツと同級の二十-三十万程度の専用ヘッドホンアンプに変えればさらに圧倒的に良くなるか。あちこちで聞いたのですが、必ずしもそうではないようです。

ただ、一般アンプのSP出力に小さめ超高級抵抗（200Ω程度）をかませてヘッドホン出力を取り出す方式は評判がいいです。これだと五千円もあれば実験できますし、やる価値はあると思います。抵抗を並列にかませれば抵抗値をコントロールできますし（並列の方の抵抗品質は音質に関係ない）

書込番号：17361015

[yezoshima]

（修正です）
私のはマランツPM-14SAですが、Sony 携帯CDP DE-NE730と比べると、周波数特性は同じでもクリアで鮮度が高いです。マランツと同級の二十-三十万程度の専用ヘッドホンアンプに変えればさらに圧倒的に良くなるか。あちこちで「聞いた」のですが、必ずしもそうではないようです。

…「聞いた」のは誤解を与えるので修正します。ネットでいろんな人に尋ねたというのが実態です。当地に静寂にヘッドホンアンプとプリメインを比較できる店はありません。

ほとんどの人の意見は「専用アンプが上回るのはコスパだけで、絶対的に有利だとまではいえない。中の上級の一般アンプのヘッドホンジャックの品質は低劣とは言えず、専用機に変えたら必ず圧倒的に良くなるとはいえない。あとはコスパと好みの問題。」でした。

迷いますよねえ。実際にHD800に満足していないわけで、それがアンプのせいかもしれないんですから。私は次の30万円をSR-009に使いますけど、ヘッドホンアンプもそれに近いくらいしますから。

書込番号：17361438

[FLAT1]

yezoshimaさん

STAX製品も含め、随分高級なヘッドホンをお使いのようですね。
私も実は古くからのSTAXユーザーです。若い人は聞いたことがないかもしれませんが、SR-Xmark３を持っています。別にプロ用ではないと思いますが、無骨なデザインはプロ用を彷彿させます。その後はSR-Λのノーマルバイアス、プロパイアスと買ってきました。SR-Xのオリジナルの発売が1970年、mark３が75年ですから、普通に考えたら、そんなものが動くのか、動いても使い物になるのか疑問が浮かびそうですが、今でも動きます。SACDを再生しましたが、古さは隠せないものの、まずまずでした。SR-Λは今も後継機が売られているので、今でも十分使えます。

SR-009ですか。SR-Ωの後継機ですね。ヘッドホンのムック本で複数の評論家が絶賛していました。手持ちのアンプがあるのは幸いですが、買うのに勇気のいる製品ですね。

HD800はちょうど1年程前にゼンハイザーの試聴会で聞いたことがあります。手持ちのポタアン、ソニーPHA-1につないで聞きましたが、それまで聞いたことのあるダイナミック形では一番良かったです。コストパフォーマンスはどうかわかりませんが、パフォーマンスは相当な水準ですね。ただ、聞いていると、STAXを思い出したのも事実です。HD800は厳しいけど、HD700なら何とか手が届くかもなどと考えますが、買ってもあまり聞いていないイヤホンやヘッドホンがいくつもあるので、頭が痛いところです。

HD800はいいですが、このクラスを買うんならSTAXを試しに聞いてもいいと思います。

書込番号：17364010

[ほにょVer2]

＞ただ、一般アンプのSP出力に小さめ超高級抵抗（200 Ω程度）をかませてヘッドホン出力を取り出す方式は 評判がいいです。これだと五千円もあれば実験できま すし、やる価値はあると思います。抵抗を並列にかま せれば抵抗値をコントロールできますし（並列の方の 抵抗品質は音質に関係ない）

＞私のはマランツPM-14SAですが、Sony 携帯CDP DE-NE730と比べると、周波数特性は同じでもクリアで鮮 度が高いです。マランツと同級の二十-三十万程度の 専用ヘッドホンアンプに変えればさらに圧倒的に良く なるか。あちこちで「聞いた」のですが、必ずしもそ うではないようです。

プリメインアンプのスピーカー端子に抵抗を入れてみる事は、やってみれば解ることですし、お金も莫大にかかるわけではありませんから、やってみるとこをおすすめします。
どうなんだろう？と思い続けるより、答えが出る分先にすすめます。
「 一般アンプのSP出力に小さめ超高級抵抗（200 Ω程度）をかませてヘッドホン出力を取り出す方式は 評判がいいです。」
恐らく、ぱっと聴いた感じでは、元気になる感じだし、押し出し感も強く感じるし、明るい音に感じるし、何と言っても安くあがるのて、評判は良いでしょうね。
じっくり聴き込んで行くと、決して一概にそうとは言えず、ドンシャリ傾向になっている、ちょっとクドイ音になっている事に気付く方もいらっしゃるでしょう。

まずは、体験することです。

書込番号：17364800　スマートフォンサイトからの書き込み

[yezoshima]

スピーカ端子にヘッドホンを接続する

○私はSTAXのファンで、SR-XmkIIIも持ってますよ。「日本刀のキレ味」ですね。ダイムラーがオーダーしたSR-λproも持ってますよ（実はドイツ向けに現役です）。STAXが中国企業に買収された時は終わりかと思いましたけど、あれから絶好調。こないだ試聴に行ったら、残業してました。SR-009は一年待ちです。これは輸出が好調のようです。（タップリ比べましたけどふわっと包みこむような007とは対照的な音づくり。SR-Ωで目標と掲げた標準原器をようやく作り出せたという感じですね。どちらかというと好みは007です。）

私の環境からですけれど、ロックやポップスを聞くならHD800もいいんですが、ナマ楽器や声を聞くならSTAXの方が大分いいと思います。HD800はどこかPA臭くなるんです。


○スピーカ出力に抵抗を直列に挿入してヘッドホン出力を取り出す場合について考えましょう。

動電型ヘッドホンに負荷される抵抗が大きいと、インピーダンスが盛り上がったポイントで出力音圧が増大するわけですが、この理由を説明いたします。

一般のプリメインのヘッドホンジャックがそうなのですが、アンプ出力に直列に挿入される抵抗がヘッドホンの抵抗の50倍程度あるといたしましょう。この場合、その回路に流れる電流の量は挿入される抵抗値によってほぼ決定されます。ヘッドホンのボイスコイルに発生する電圧は、次の式であらわされます。

「ボイスコイルのインピーダンス」／「挿入される抵抗値」+「ボイスコイルのインピーダンス」

さて、ヘッドホンは超小型フルレンジスピーカですからインピーダンスが一定ではありません（。増大量は、公称インピーダンス（最低点≒1ｋ）の2−3倍です。仮に挿入された抵抗を1000Ω、ヘッドホンの公称インピーダンスを10Ω、最大インピーダンスを30Ωとして上の式に代入します。

公称インピーダンスの周波数の電圧　10/1000+10
インピーダンス最大の周波数の電圧　30/1000+30

御覧のようにインピーダンスが3倍になればボイスコイルに発生する電圧はほぼ三倍になります。どのポイントでインピーダンスが盛り上がるかですが、典型モデルなら高域ということになります。しかし実測値をいろいろ見てみるとそのようなヘッドホンは少なく、むしろ100hzに盛り上がりがある機種が多かったです。ヘッドホンジャックにはショート防止用に必ず抵抗が挿入されているわけですが、それがあまりに大きすぎるとこのような問題が発生します。

対策を考えてみます。

別図のように直列に挿入された抵抗のほかに抵抗を並列に接続するのです。こうすればヘッドホンから見た抵抗値を下げることができ、上のような問題を解消できます。なお直列の抵抗Aは高品質である必要がありますが、直列の抵抗Bの品質は音に関係ありません。抵抗Aは固定のまま抵抗Bを各種とりかえることで、接続するヘッドホンごとに最適な付加抵抗の値を探ることもできます。

書込番号：17367682

[yezoshima]

式間違ってましたので修正します

電流　Ｘ　「ボイスコイルのインピーダンス」／（「挿入される抵抗値」+「ボイスコイルのインピーダンス」）

公称インピーダンスの周波数の電圧　電流Ｘ10/（1000+10）　
インピーダンス最大の周波数の電圧　電流Ｘ30/（1000+30）

書込番号：17367720

[ほにょVer2]

その回路だと、減衰量でインピーダンスが変動するので、T型かπ型がお勧めです。

ヘッドフォンに流れる電流の減衰量を調整しながら様子を見るならば、T型が良いでしょう

入力+ ----抵抗A-----抵抗B----- ヘッドフォン
　　　　　　　　　|
　　　　　　　　抵抗B
　　　　　　　　　|
入力- -------------------------- ヘッドフォン

抵抗Aを換えて減衰量を調整します。
これだと、減衰量を決める抵抗の値を換えてもインピーダンスは変動しません。

書込番号：17368288　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほにょVer2]

間違えました

入力+ ----抵抗A-----抵抗A----- ヘッドフォン
　　　　　　　　　|
　　　　　　　　抵抗B
　　　　　　　　　|
入力- -------------------------- ヘッドフォン

直列に入る抵抗二つが抵抗Aです。
減衰量を変える場合は抵抗Aの値を変えます。

書込番号：17368299　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこまる吉]

FLAT1さん、yezosimaさん
丁寧なアドバイスありがとうございました。
これ程、詳しく教てもらいながら話し辛いのですが・・・
昨日、ヨドバシカメラさんでHDVD800とHD650にバランスケーブルを付けて購入してしまいました。
いろいろ視聴して予算オーバーでしたが長く使うものならと・・・
たくさんの人にアドバイスを頂きありがとうございました。
早く解決済マークを付けたいのですが何らかのトラブルで閉められません。
GOODアンサーも含めて治り次第書き込みます。

書込番号：17368742　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひでたんたん]

スレ主さん

その組み合わせは70年代80年代のロックを聴かれるなら、とても良いと思います。
エレキもそうですし、クラシックもギターの余韻が気に入っています。
出来たら標準のヘッドホンジャックに付属のヘッドホンケーブルで楽しまれた後で、バランスケーブルに交換してその差を楽しまれる。
またエージングで聴き込むことによって、変化が出てくるでしょう。音も本体の締め付けも。

書込番号：17369653　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほにょVer2]

あらら〜
また、また、間違いがありました。
すみません。m(__)m

＞減衰量を変える場合は抵抗Aの値を変えます。
→×

減衰量を変える場合は抵抗Bの値を変えます。
これが正しいです。
スマホの入力はおぼつかなくて、すみません。

例)インピーダンス ≒3Ωで、減衰量を40dbにする場合
抵抗Aの2本は3Ω、抵抗Bに0.06Ωを入れます。

インピーダンス≒3Ωで減衰量を60dbにするには、抵抗Aはそのまま、抵抗Bを0.01Ωにします。


もしも、0.0xΩオーダーの抵抗が手に入りにくい環境におすまいならば、回路を以下のように変えます。

アンプ+ ---------抵抗A---------- ヘッドフォン
　　　　　　|　　　　　　　|
　　　　抵抗B　　　　　抵抗B
　　　　　　|　　　　　　　|
アンプ- ---------------------------

この回路の場合は、各抵抗の値は以下のようになります。
インピーダンス≒3Ωで、減衰量≒40dbの場合
抵抗A 150Ω、抵抗B 3Ω
インピーダンス≒3Ωで、減衰量を60dbにする場合
抵抗A1500Ω(40dbの10倍)、抵抗B3Ω

書込番号：17371400　スマートフォンサイトからの書き込み

[yezoshima]

ヘッドホンアンプとプリメインの報告ぜひお願いします。

（かまぼこのHD650の音質から考えて、ドンシャリ目になるとしたらプリメインのほうがいいかも。HD800はどんしゃり目の音ですからヘッドホンアンプのほうがいいかも。）


おれスピーカ屋ですのでアンプのことはわかりません（スピーカは作るけどアンプは作らない）。スピーカは普通に周波数でインピーダンスが変動しますので（時期回路が強烈ならピークは公称値の十数倍になる）ヘッドホンでインピーダンス変動が悪い理由がわかりませんが？あと抵抗の真ん中に接続するって、アンプ用にはあるのですか。（スピーカで使う抵抗は両端に端子があり、真ん中にはありません。）

私のアイデアは、スピーカ由来です。周波数ごとインピーダンスの変動でボイスコイルに発生する電圧が変動するなら、抵抗を並列に接続し電流をそちらに流してバランスを取ればいいという判断ですね。ヘッドホン自体のインピーダンスがさまざまですから、完全にバランスできるわけではないけれど、実用十分にはできます。あと、複数素子の直列はできるだけ避けるべきだというのもあります。（スピーカではこの影響は大きいですよ。アンプはわかりません。）

書込番号：17373197

[hiruda marth]

こんばんは、私は柔らかい甘々な音が好きです。

ちなみにスレ主さんが使用していた550AXとHD800を視聴してきました。
（ただしアンバランスです。）

550AXとの組み合わせはA級アンプのため耳疲れしない音でHD800が解像度の高い音で
私には相性の良い音で聞けました。

ちなみにHD650は音場がHD650より狭かったです。

ただOPPO HA-1とHD800の組み合わせも同じような音でよかったです。
（これもアンバランス。ただ550AXと音源が違うので一概には比較できませんが）

HA-1はバランスもあるのですがバランスコードで接続していなかったので視聴できていません。

あと別な店でバランスでHDVD800で聞いたのですが、
音場やレスポンス等はそちらのほうがよいのですが、高音が少し刺さり私には耳疲れします。
（まあ私にはABアンプの音は合わないだけですけどね。）

以上報告でした。

書込番号：17770030

[hiruda marth]

追加
ヘッドフォンでは、STAX SR-009が一番私にはいい音に聞こえました。

これが直接プリメインアンプにつなげられるといいんですけどね。

書込番号：17770039

[流離の料理人]

WOO AUDIO WEE

wooaudio.com.webloc
WEE
Electrostatic
headphone amp
converter
WEE
Electrostatic
headphone amp
converter
此れで
STAX SR 009 をプリメインで鳴らせると思います。


スレ違いご容赦。

書込番号：17774338

[hiruda marth]

コンバーターがあるのですね。
知りませんでした。

ありがとうございます。

書込番号：17774730

[yezoshima]

上のコンバータはしりませんが、ヘッドホン端子スピーカ端子からSTAX用の音を取り出すと、あまりいい結果は得られません。かつてはＳＴＡＸもそういうのを出してましたが。くすむんですね。

海外で見ると、ＳＴＡＸ用の社外ドライバは結構あります。どれも純正品と違って超ド級です。ＳＴＡＸも来年出すみたいですよ。

書込番号：17809779

DAC＋アンプ(〜25万円)

[ひふぃ]

最近こちらの機種を買った者ですが、今のところ、安物のコンポに繋いでいるという状況で、なかなかいい音が出ません。

そこでこの度、USB-DAC＋ヘッドホンアンプを買おうと決心しました。予算は25万円程までです。

ネットのレビューでは
DA200＋P-1u…�@
などが鉄板のようですが、最近出た
HDVD800…�A
なども気になっております。他にも、
�@のDA200を
PS Audio NuWave DAC
North Star Design Essensio
などにした構成や、�Aのような複合機でも
m903
DAC2 HGC
PureDAC
などなど様々な選択肢があり迷っています。

聴く音楽は、クラシック、Carpentersなどのポップス、古い映画音楽などが主で、ジャズも少し聴きます。

音で重視するポイントは、
�@交響曲を再生したときに、横に広く且つ奥行きも広い音場で、ひとつひとつの楽器が埋もれず聴こえてくること
�Aボーカル曲を再生したときに、色艶のある声が定位よく空間に浮いていて、それがバックのコーラスやインストと確かな距離をもって存在すること
などです

ちなみに、ハイレゾやDSDは興味が無いわけではないんですが、今のところは音源持ってないので、対応デジタルソースにはこだわってません。

注文が細かいのは重々承知ですが、予算内で理想の音に近づくにはどのような機種がオススメでしょうか？機種の特徴と合わせて教えていただけると嬉しいです。
それではよろしくお願いしますm(__)m

書込番号：17319215

[圭二郎]

ひふぃさん　こんばんは。

＞などなど様々な選択肢があり迷っています。

これは、ネット等で情報ばかり見て頭で考えてばかりいると結論が出ないで迷うだけです。
実際、試聴すれば一発で解決する話です。

お住まいが分かりませんが、東京近郊ならフジヤやダイナミックオーディオに行くと試聴機が充実してますから、足を運んでみたら如何でしょうか？

http://www.fujiya-avic.jp/user_data/access.php
http://www.dynamicaudio.jp/

また、全国のオーディオショップのリストを貼り付けて置きますので、参考までに。

http://www.kanjitsu.com/shoplink/
http://www.triode.co.jp/sales/index.html
http://www.phileweb.com/links/link.php/7

＞North Star Design Essensio

EssensioならEssensio PlusやFluxioの方が良いのではないでしょうか？


Essensio Plus

http://kakaku.com/item/K0000304266/
http://dime.jp/genre/114668/
http://blogs.yahoo.co.jp/digital_side/39436902.html

Fluxio

http://kakaku.com/item/K0000445280/


一応、参考まで。


＞HDVD800…�A

http://www.phileweb.com/review/article/201311/07/986.html
http://dime.jp/genre/131920/

＞PS Audio NuWave DAC

http://dime.jp/genre/101287/
http://ameblo.jp/e-earphone/entry-11516212037.html

＞PureDAC

http://www.phileweb.com/review/article/201403/14/1113.html

＞m903

今度、ｍ920が出るらしいです。

http://www.phileweb.com/news/audio/201403/10/14241.html
http://umbrella-company.jp/gracedesign-m920.html


＞定位よく空間に浮いていて、それがバックのコーラスやインストと確かな距離をもって存在すること

私もヘッドフォンには詳しくないのでなんとも言えませんが、この表現はヘッドフォンよりスピーカーの表現な気がします。
ヘッドフォンの場合、脳内定位ためスピーカーのような空間表現的な再現は難しい気がします。

ただ、ひふぃさんがどの程度望むか分かりませんが、HD800自体が�@と�Aの要望をある程度、備えているかとは思いますが如何でしょうか？

書込番号：17319417

[ひでたんたん]

スレ主さん

HD650で経験し、最近HD800でも経験したバランス接続は良いですよ。
OPPO105のDACを通してHDVD800で使っています。
HDVD800のDACはOPPO105のDACと比べて、物足りなさがありました。
お好みのDACがあればHDVA600で、バランス接続も良いかと。

試聴されてみてはどうでしょうか。

書込番号：17319797　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひふぃ]

圭二郎さん
返信ありがとうございます。
>これは､ﾈｯﾄ等で情報ばかり見て頭で考えてばかりいると結論が出ないで迷うだけです｡
実際､試聴すれば一発で解決する話です｡
そうしたいのですが、田舎住まいなもので、近くで試聴出来るところがなく、こちらで質問させて頂いた次第です。
また、自分が知らない機器をいくつか教えて頂いたのもありがとうございます。
>ただ､ひふぃさんがどの程度望むか分かりませんが､HD800自体が�@と�Aの要望をある程度､備えているかとは思いますが如何でしょうか?
はい。確かにHD800は今まで自分が持っていたヘッドホンとは段違いでレベルが高いと思います。しかし、ネットのレビューなどにある「まるでコンサートにいるかのよう」な音には感じられませんでした。それとも自分が高望みし過ぎなのでしょうか…？


ひでたんたんさん
返信ありがとうございます。
>HD650で経験し､最近HD800でも経験したﾊﾞﾗﾝｽ接続は良いですよ｡
レビューを見る限り、HDVD800のバランスの音は相当いいようですね。同メーカーの製品なので相性も良さそうだし、一番安心な選択かもしれません。ただ、高い買い物なので「そんな安易に決めてしまっていいのか？」という不安が過ってしまいます。
試聴出来たらいいんですが…。

書込番号：17320008

[4dimension]

ひふぃさん。こんにちは。

自分も田舎住まいで試聴無しで購入してしまう事が多いのですが、個人的にはある程度のクラスになると質というより好みの問題が強くなってくる様に感じます。
なので、試聴が大事だなと実感しています。とはいえ自分も試聴に出掛けるのは難しいのですが。。。

PureDACでHD800をバランス接続で鳴らしてますが、それまで使っていたX-DP1と比較して音場というか空間表現は一線を画した感じになった気はします。HDVD800でもそんな評価を良く見かけるので、バランスでHD800を鳴らした時の効果なのかもしれません。
それでも「コンサートホールにいるかのよう」と思えるかどうかは人それぞれなのかなと思います。
自分はそうとも思えるし、そこまで？とも思えます。ヘッドホンの中であればという感じはします。

PureDACで鳴らすHD800は自分は気に入ってますし、バランスヘッドホンアンプ付きの複合機としての質は高いと思います。
純正バランスケーブルとピンアサインが合ってるかは解らないですが、個人的には買って良かったと思ってます。

書込番号：17321433

[ひふぃ]

4dimensionさん
返信ありがとうございます。
>自分も田舎住まいで試聴無しで購入してしまう事が多いのですが､個人的にはある程度のｸﾗｽになると質というより好みの問題が強くなってくる様に感じます｡
なので､試聴が大事だなと実感しています｡とはいえ自分も試聴に出掛けるのは難しいのですが｡｡｡
やはり試聴するのが一番なんでしょうね…。お三方から言われてしまったので、三連休に試聴のために遠出できたらしようかな…。

>PureDACでHD800をﾊﾞﾗﾝｽ接続で鳴らしてますが､それまで使っていたX-DP1と比較して音場というか空間表現は一線を画した感じになった気はします｡HDVD800でもそんな評価を良く見かけるので､ﾊﾞﾗﾝｽでHD800を鳴らした時の効果なのかもしれません｡
PureDAC良さげですね。レビューが少ないのは発売から間もないからということでしょうか。また、HD800はバランスの音が素晴らしいようですね。是非とも聞いてみたくなって参りました。

>それでも｢ｺﾝｻｰﾄﾎｰﾙにいるかのよう｣と思えるかどうかは人それぞれなのかなと思います｡
自分はそうとも思えるし､そこまで?とも思えます｡ﾍｯﾄﾞﾎﾝの中であればという感じはします｡
高望みはやめます(笑)。でも予算内で最高の選択をしようとは思います。

三連休…試聴しに行きたい…。

書込番号：17322256

[圭二郎]

ひふぃさん こんばんは。

＞ネットのレビューなどにある「まるでコンサートにいるかのよう」な音には感じられませんでした。

レビューを書いた方の受け方、感じ方ですから、あくまでも人それぞれだと思います。
表現がオーバーかも知れませんが、レビューを書いた方にはそれが真実ですし、それがひふぃさんにそのまま当てはまるかは、また別の問題かと思います。

スピーカー板等ピュアオーディオ板では、初心者の方から生演奏のような、コンサートホールにいるような、目の前で演奏しているような機材を紹介してくれと相談以依頼は結構あります。

ただ、それを再現するシステムとなると機材が大型化しますし、数百万、１千万ぐらいのシステムになってしまいますから、使いこなしも難しいですし、購入する金額としても現実的ではないです。
相談者さんの希望を文章にするとかなりオーバーになってしまいますが、実際自分の予算内で機材を購入すると、今まで聞こえない音が聞こえたとか、音が非常にクリアとか、迫力があるとか感動される方が多いです。


＞それとも自分が高望みし過ぎなのでしょうか…？

実際、ひふぃさんがアンプ、DACを購入されたら、意外と想像以上に音の良さに感動されることが多いかと思います。
難しく考える必要はないかと思いますよ。


いつも話しますが、生演奏には生演奏の良さ、録音芸術には録音芸術の良さがあり楽しみ方がありますから、一緒に考えるとややこしくなるかと思います。
まして生演奏やスピーカー再生とヘッドフォン再生では、前方定位と脳内定位の違いがありますから、この辺は別物の考えてヘッドフォン再生にはヘッドフォン再生にしか出来ない良さがありますから、別の楽しみと考えた方が良いかと思います。

さて本題ですが、

＞聴く音楽は、クラシック、Carpentersなどのポップス、古い映画音楽などが主で、ジャズも少し聴きます。
＞DA200＋P-1u…�@

HD800は、他の方もお勧めするようにやはりバランス接続が良いかと思いますが、無難にHDVD800、もしくはP-1uでなくHDVD600にDACは別のメーカーにするのが良いのかと思います。
単体機ならP-1uは悪くないですが、バランス接続が出来ないためHDVD600の方が良いかとは思います。

ただし、DACですがあえてCDプレイヤーは如何でしょうか？
これはどういう意味かと言いますとクラシックを聞かれるなら、SACDも聞けた方が良いかと思いますし、最近のプレイヤーはDACも内蔵されている製品も多いですから、CDとSACD、そしてPCオーディオも対応出来た方がすべてのフォーマットに対応出来るかと思います。

DENON DCD-1650RE

http://kakaku.com/item/K0000418761/

DSD音源には対応してませんが、汎用性はあるかと思います。
参考までに。


余談ですが、昨日PureDACでご希望に添えるか考えながら聞いていましたが、

＞�@交響曲を再生したときに、横に広く且つ奥行きも広い音場で、ひとつひとつの楽器が埋もれず聴こえてくること

解像度、情報量はかなり高い部類ですが、モニター的な分析的に聞かせる感じではありませんから、いたずらに高解像度な音を演出する感じではないですが、１音１音埋もれることはないです。
横の広がりは、HD800はかなり広い部類だと思いますから大丈夫だと思いますが、奥行き再現は脳内定位ですからちょっと違うかと思います。

＞�Aボーカル曲を再生したときに、色艶のある声が定位よく空間に浮いていて、それがバックのコーラスやインストと確かな距離をもって存在すること

PureDACは、色艶がない訳ではですが基本は明るめなニュートラル志向、誇張した帯域や色付けはない音だと思います。
でも女性ボーカルの色艶もちゃんと再現出来るし、けして派手ではありませんが音楽を有機的聞かせて飽きのこない音だと思います。

ただ、距離感の話ですがソースの問題もありますし、私は定位感や奥行き等は無頓着というか、特にヘッドフォン再生はよく分からないです(笑）
スピーカー再生では多少分かりますが、前方定位とは違いますから満足されるかは分かりません。


しかし、私はベイヤーT-90ですからセンバイザーで試聴したことないので、相性はなんとも言えません。

書込番号：17322484

[ひふぃ]

圭二郎さん
返信ありがとうございます。
>実際､ひふぃさんがｱﾝﾌﾟ､DACを購入されたら､意外と想像以上に音の良さに感動されることが多いかと思います｡
難しく考える必要はないかと思いますよ｡
「まるでコンサートにいるかのよう」は確かに極端なのかもしれません。現状でもHD800の素晴らしさはそれなりに表現されていると思うので、自分で言うのもなんですが、ある程度のレベルに持っていければ満足できると思います。
>HD800は､他の方もお勧めするようにやはりﾊﾞﾗﾝｽ接続が良いかと思いますが､無難にHDVD800､もしくはP-1uでなくHDVD600にDACは別のﾒｰｶｰにするのが良いのかと思います｡
単体機ならP-1uは悪くないですが､ﾊﾞﾗﾝｽ接続が出来ないためHDVD600の方が良いかとは思います｡
やはりバランスの威力は凄まじいようですね。やっぱりHDVD800(もしくはHDVA600)が無難且つ最高の選択ですかね…？ちなみにHDV〜系とP-1uの音調の違いをよかったら教えて頂けないでしょうか？

>ただし､DACですがあえてCDﾌﾟﾚｲﾔｰは如何でしょうか?
これはどういう意味かと言いますとｸﾗｼｯｸを聞かれるなら､SACDも聞けた方が良いかと思いますし､最近のﾌﾟﾚｲﾔｰはDACも内蔵されている製品も多いですから､CDとSACD､そしてPCｵｰﾃﾞｨｵも対応出来た方がすべてのﾌｫｰﾏｯﾄに対応出来るかと思います｡
SACDは今まで再生機器を持っていなかったので持ってませんが、確かに魅力的です。DCD-1650REは様々な使い方ができて良さそうですね。実はCDプレーヤーも候補に考えましたが、単純に同じ値段ならCDプレーヤーより単体DACの方がコストの割り振り的に高音質かなと思い除外してました。ただ、10万円前後の価格のCDプレーヤーではバランス回路＋出力のものが少なく、バランスのHD800を聴く利点が損なわれてしまうような気がするのですが…。

>余談ですが､昨日PureDACでご希望に添えるか考えながら聞いていましたが､…
詳細なレビューありがとうございます。解像度、情報量は十分ありそうですね…。4dimensionさんのコメントとのダブルパンチでかなりPureDACに心が傾いています。

書込番号：17322755

[圭二郎]

＞ただ、10万円前後の価格のCDプレーヤーではバランス回路＋出力のものが少なく、バランスのHD800を聴く利点が損なわれてしまうような気がするのですが…。
＞ﾊﾞﾗﾝｽ接続が出来ないためHDVD600の方が良いかとは思います｡

バランス駆動とバランス接続、バランス伝送がごっちゃになっていましたね。
分かり難い文面で申し訳ないです。

まず、HD800はバランス駆動で鳴らした方が優位性があるみたいです。

ただ、アンプとプレイヤーをバランス接続したらバランス伝送されているかは別問題で、バランス出力や入力が付いていても内部がバランス設計されていない機器が多いです。
ラックスマンでもプレイヤーやプリメインアンプが、バランス設計がされていないみたいです。
内部までバランス設計されているのは、ハイエンドやミドルクラスの製品、エントリークラスでもメーカーさんによってはCECやヤマハの2000番は完全フルバランス設計されているそうです。

バランス、アンバランスの音の良し悪しは質問が多いですが、一般的な家庭で使用されるならバランスだから優位性はあまり気にすることないと思います。
また、バランス接続だと使用するケーブルのキャラクターが出にくいと意見もありますし、人によってはアンバランス接続の方が良いという人もいます。
私個人は、完全フルバランス設計のヤマハのアンプ、プレイヤーを使っていますが、本当に音が良い機材はアンバランスでもバランスでも音はいいです(笑）

駆動に関してはバランスは優位性はあると思いますが、接続に関してはバランス伝送出来たら良いなと思う程度でアンバランス接続でも問題ないかと思います。


参考資料

バランス駆動について

http://www.2ndstaff.com/brands/blossom/8924
http://dime.jp/genre/132265/


バランス伝送について

http://www.phileweb.com/review/article/201304/26/794.html


XLRコネクター(知られてる問題を参照）

http://ja.wikipedia.org/wiki/XLR%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%97%E3%82%B3%E3%83%8D%E3%82%AF%E3%82%BF%E3%83%BC


＞ちなみにHDV〜系とP-1uの音調の違いをよかったら教えて頂けないでしょうか？

すみません。
私は、ベイヤー派なのでHDVは記憶に残ってないです(爆）
ラックスは、様々な製品を試聴する機会が多いのですが、自分の好みがNmodeのようなハイスピード、高解像度系の寒色系のサウンドか欧州メーカーの音が好きですから、あまり好みではないです。
それでは申し訳ないですから、参考まで。

ラックス　P-1uレビュー

http://www.phileweb.com/review/article/201008/13/173.html


＞単純に同じ値段ならCDプレーヤーより単体DACの方がコストの割り振り的に高音質かなと思い除外してました。

例えば、10万円のDACなら20万円のCDPと同等の音質と言われてるみたいですが、実際はそこまでの開きはないかと思います。
下手したら音楽を聴くために筐体の剛性を高めノイズ対策を施されたCDプレイヤーと、ノイズの塊のパソコンを使ったPCオーディオではDACは良くてもPCが足を引っ張るため、CDプレイヤーの方が音が良いかなとは思っています。

また、音質よりも音調が自分の好みや聞く音楽に合うかどうかとは思います。

書込番号：17326243

[ひでたんたん]

バランスって言っても色々あって分かり辛いです。

HD800のヘッドホンケーブルを、バランス用のケーブルに交換。
それをヘッドホンアンプのバランスへ繋げる。
オーディオやマイクケーブルで言う、バランスケーブルは3ピンです。
ヘッドホンケーブルの方は4ピンです。

上の方が書かれている通り、オーディオでバランス端子があっても回路がバランスになっていない場合もあるし、バランスケーブルを使うメリットは、ケーブルを長く引き回してもノイズを受けにくく、出力の小さなマイクが一番の恩恵があると思います。
バランス回路を搭載された機器を、短いバランスケーブルで繋げてもメリットはあるでしょうけど、音の変化は小さいかと。私の場合は感じられなかったです。
それより付属のヘッドホンケーブルを、バランスケーブルに変えバランス駆動させた方が、音の変化を感じ取れ私は良かったです。

書込番号：17327451　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひふぃ]

圭二郎さん
返信ありがとうございます。おかげでバランス駆動について大体は理解できたような気がします。バランス出力があるからといってバランス駆動であるというわけではないのですね。
また、同じ値段のCDプレーヤーとDACにそこまで差がないということも、そもそもオーディオ自体わずかな音の差に投資する趣味ですし、言われてみれば確かに納得です。PCのノイズの影響を考えたら尚更でしたね。
音質よりも音調の方が重要、というのも全くその通りですね。しかし、そうなるとやはり試聴しないといけなさそうですね…。

ひでたんたんさん
返信ありがとうございます。成程、DACとアンプ間のバランス、アンバランスよりも、ヘッドホンケーブルのバランス、アンバランスの差の方が遥かに大きいようですね。

お二方のおかげで
�@DACやアンプのバランスには拘る必要はあまりない
�Aヘッドホンケーブルのバランス接続は効果絶大
ということがわかりました



大体絞れてきました
HDVD800
HDVA600＋CDプレーヤー
Pure DAC
これらの中で音調が最も好みなものを選ぶことになりそうです(でもHDVA600＋CDプレーヤーは予算的にきついかな…？)。

書込番号：17327868

[ひふぃ]

結局、評判の良さ＋バランスへの興味＋同じメーカーだから安心
ということでHDVD800を注文しました。
本当は試聴がいいのですが、評判の良さもありますし、ベストでなくとも後悔の残る選択ではないと思います。
相談に乗ってくださった皆さま、本当にありがとうごさいました。バランス駆動についての知識といった副産物も得られましたし、皆さまの話は本当に参考になりました。
商品が届くのが待ち遠しいです。本当にお世話になりました。

書込番号：17333635

[ひでたんたん]

スレ主さん

ぜひバランス駆動用のヘッドホンケーブルを用意されて下さい。

書込番号：17334490　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひふぃ]

ひでたんたんさん
返信ありがとうございます。バランスケーブルも一緒に注文しましたが、音の変化のしかたも試してみたいでので、最初はアンバランスで聴いてみて少ししたらバランスをやってみようと思います。
まあ我慢できずに直ぐにバランスを試しちゃうかもですが(^^;)

書込番号：17334983

[4dimension]

ひふぃさん、こんばんは。

おめでとうございます。
自分もHDVD系とPureDACと迷ってましたが、DACとしても試してみたかったのでPureDACにしました。
HD800のアンバランスとバランスの違いが楽しみですね＾＾

書込番号：17340571

[yezoshima]

HD800についてバランス接続とノーマル接続を詳細に比較計測したサイトがあります。

http://www.headphone.com/headphones/sennheiser-hd-800.php
グラフでHd800 2013とHD800 balanced　を選択し比較してください。

ノーマルの方がドンシャリ度が増す
バランスの方が低いほうのインピーダンスが上がる
ノーマルの方が全高調波歪が少ない
方形波再生でノーマルの方が倍音域で制動が悪くなる

総じてそんなに変わらないように思えます（ケーブルでこれくらいはっきり変わるのはすごいと言い換えるべきか）

書込番号：17397877

HPAの相性

[leondikt]

本機を購入予定です。現在の環境はPC→BusPower-Pro→hiface Pro→同軸→DA-100→lovely cobe Premium（OPA2111AM）→k701orHD650です。

HD800を購入した場合、現在のHPAであるlovely cobe Premiumである程度の満足度は得られるものでしょうか？lovely cobe PremiumでHD800を聴いている方おりませんか？感想など聞かせていただけたら嬉しいです。

またHPAを新たに購入する場合、P-200クラスではlovely cobeと差は感じられませんでしょうか？宜しくお願いします。

書込番号：16749809　スマートフォンサイトからの書き込み

[圭二郎]

＞lovely cobe Premium

これのことですか？

http://www.guter-preis-jp.com/lovely-cube/lovely-cube-premium/

＞lovely cobe PremiumでHD800を聴いている方おりませんか？

lovely cobe Premiumを使っている人がいないのではないかと思いますよ。
私も初めてみる製品です。

＞またHPAを新たに購入する場合、P-200クラスではlovely cobeと差は感じられませんでしょうか？

基本的な考え方ですが、このクラスをヘッドフォンを使う場合、それなりのアンプは必要かと思います。
今お使いのアンプの能力が分かりませんが、通常は解像度、情報量等も上がるかと思いますがアンプ本体の筐体が大きいことから、電源部も大きくなるためドライブ能力が向上するかと思います。

もし宜しければ、今週末にセンバイザーやラックスが参加するヘッドフォン祭が開催されますので、足を運んでみたら如何でしょうか？

http://www.fujiya-avic.jp/user_data/headphone_fes.php?from=tr_banner

また、センバイザーからアンプが来月発売されます。試聴されてみたら如何でしょうか？

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000428245/#tab

書込番号：16750137

[leondikt]

圭二郎さん

回答ありがとうございます。lovely cobe Premiumはリンク先の商品です。LehmannaudioのBlack Cube Linearのクローンアンプと呼ばれるもので、いわゆる中華アンプです。0dB, 10dB, 18dB, 20dBの4段階にゲイン調節でき、30オームからから600オームまで対応できるようです。

ヘッドフォン祭りは田舎住み、仕事の為行けそうもないです。せっかく提案してくださったのに申し訳ない・・HDVD 800は予算オーバーでP-1uにも手が届かない感じです・

書込番号：16750540

[圭二郎]

＞HDVD 800は予算オーバーでP-1uにも手が届かない感じです・
＞またHPAを新たに購入する場合、P-200クラスでは

今回の予算ですが、10万円以内ぐらいで想定でしょうか？

10万円以内で据え置き機なら、候補は限られますから試聴出来たらしてみたら如何でしょうか？


P-200

http://kakaku.com/item/K0000005250/
http://blogs.yahoo.co.jp/digital_side/25984999.html

TEAC

HA-501

http://kakaku.com/item/K0000419318/
http://blogs.yahoo.co.jp/digital_side/MYBLOG/yblog.html?fid=0&m=lc&sk=0&sv=ha-501
http://www.phileweb.com/review/article/201210/23/619.html
http://www.phileweb.com/review/article/201307/11/862.html


Nmode

X-HA1

http://kakaku.com/item/K0000336971/
http://ameblo.jp/e-earphone/entry-11252204165.html


PhaseTech

EPA-007

http://kakaku.com/item/K0000228618/
http://blogs.yahoo.co.jp/digital_side/37098271.html
http://www.youtube.com/watch?v=JiHvU2JX9YE

＞ヘッドフォン祭りは田舎住み、仕事の為行けそうもないです

全国販売店リスト

http://www.phileweb.com/links/link.php/7
http://www.triode.co.jp/sales/index.html

ラックスマン販売店リスト

http://www.luxman.co.jp/dealer/

Nmode販売店リスト

http://www.nmode.jp/dealers.html

書込番号：16750669

[leondikt]

＞今回の予算ですが、10万円以内ぐらいで想定でしょうか？

あ、いえHPAを購入ではなくて、購入する場合P-200クラスではlovely cobeと差は感じられるか？との質問でした。

今回はHD800の購入予定です。現状の環境で満足できるかな？と思い、他にlovely cobe Premiumをお使いの方がいたら感想をお聞きしたかったという事でした。ややこしくてすいません

差は感じられるか？というものはやはり自分の耳で感じるのが確実ですね。実は地元のオーディオショップは全部まわりまして、HPAを取り扱いしている店がなくてこちらでお聞きした次第です。今度視聴できるお店をまた探してみますね

書込番号：16750718

[圭二郎]

＞今回はHD800の購入予定です。現状の環境で満足できるかな？と思い、

とりあえずは満足出来ると思いますよ。

ただ、他の機材を試聴したり最初が良くても耳が肥えてきて粗が見えてくる場合がありますが。
パワー的にはゲイン切り替えも出来るみたいだし、音量的には問題ないでしょう。

上を見たらキリがありませんがHD800なら最高レベルのヘッドフォンですから、それに合わすアンプはじっくり時間を掛けて選んでみるのが良いかと思います。

書込番号：16750756

[leondikt]

HD800を購入しました。現在のアンプでも十分な音量、パワーを感じ取れ満足しています。取り敢えずこのシステムで暫く聴いてみるつもりです。アンプに関しては機会があったら色々なアンプを試聴してみたいと思います。

書込番号：16761236　スマートフォンサイトからの書き込み

[leondikt]

結局P-1uを購入してしまいました。柔らかな音色が心地良いですね。次はボーナスでCDPを購入予定です。

書込番号：16896302　スマートフォンサイトからの書き込み

新たにヘッドホンアンプを購入したい

[PCオーディオニワカ]

初めまして、PCオーディオニワカと申します。
PCで主にゲームのサウンドトラックやアンビエント音楽を聴いていて
オーディオの知識もアヤフヤな者ですがよろしくお願いします。

今現在は
再生ソフトにWindows8 64bitのfoobar2000
機器はHP-A8と言うシンプルな構成で聴いています。
この構成だと個人的に高域が少し強く低域が足りなく感じます。
そこでHP-A8をUSBDACとして使用し新たに単体ヘッドホンアンプを導入したいと考えています。
なるべく癖の少なくドライブ能力も高いヘッドホンアンプが欲しいです。
予算は8万〜13万くらいを予定しています。何かお薦めの機種はございませんか？

書込番号：16662049

[丸椅子]

Phasemation のEPA-007は如何でしょうか？
この機種のリファレンスはHD800です。
癖は少ないドライブ能力も高い方かと。

此方よりは人口減りますが家電のDAC・ヘッドホンアンプ板って専用板ありますのでカテゴリー的にはそちらで聞かれたら良いかと。

書込番号：16662070　スマートフォンサイトからの書き込み

[圭二郎]

PCオーディオニワカさん こんばんは。

＞この構成だと個人的に高域が少し強く低域が足りなく感じます。

高域の場合は、程度によりますがUSBケーブルが高域寄りだとややきつく感じる場合があるかも知れません。
低域が足りないなら、電源ケーブルの交換がお勧めかと思います。
市販だとオヤイデが有名ですが、ケーブルが硬いため取り回しに苦労しますから通販サイトがリーズナブルで効果が高いと思います。

http://www.rider.ne.jp/item/detail.php?cid=12&uid=110
http://procable.jp/power.html

また、サンシャインのオーディオボードも価格もリーズナブルで、低域の馬力が出てくると思います。

http://www.sun-sha.com/productm_audioboard.htm
http://bbs.kakaku.com/bbs/20499010114/SortID=12588307/#tab
http://joshinweb.jp/audio/10084.html

＞なるべく癖の少なくドライブ能力も高いヘッドホンアンプが欲しいです。
＞予算は8万〜13万くらいを予定しています。何かお薦めの機種はございませんか？

この価格帯だと単体機が限られていますから、試聴出来るものはすべて試聴されてみたら如何でしょうか？

TEAC

HA-501

http://kakaku.com/item/K0000419318/
http://www.phileweb.com/review/article/201307/10/862.html
http://www.phileweb.com/review/article/201210/23/619.html
http://blogs.yahoo.co.jp/digital_side/39431279.html

ラックス　P-200

http://blogs.yahoo.co.jp/digital_side/25984999.html
http://kakaku.com/item/K0000005250/

BURSON AUDIO

SOLOIST

http://kakaku.com/item/K0000447211/
http://www.ippinkan.com/burson_soloist.htm

Nmode

X-HA1

http://kakaku.com/item/K0000336971/

書込番号：16662235

[圭二郎]

すみません。うっかりしてました。
そろそろ発売するとは思いますので、ヘッドフォン祭辺りまで待ってみたら如何でしょうか？

http://www.phileweb.com/news/d-av/201210/27/31857.html

書込番号：16662278

[サカナハクション]

A8は癖がなくドライブ力も高いHPAだと思いますが、高音に特徴が出ますね　主にDAC部が原因と思うけど、電源ケーブル、設置を変えてみるのもありだと思います　電源+電源ケーブル≒2万円くらいでも低音がぐっと沈む様に感じることもあります（具体案は圭二郎さんをご参考に）

書込番号：16662363　スマートフォンサイトからの書き込み

[PCオーディオニワカ]

ご返信ありがとうございます。

>丸椅子さん
すいません。少々場違いな質問でした。
HD800を心地よく聴きたいと思って書き込んだ次第です。
挙げていただいた機種は参考にさせていただきます。

>圭二郎さん
電源に関しては数年前に購入した
PSオーディオのXPD/1.8MK2というケーブルを使用しております。
タップはオヤイデのMTS-6です。
オーディオボードは良さそうですね。
自分はメタルラックなものでして少し脆弱な環境かと思います。
あと挙げていただいた4機種は丸椅子さんの挙げていただいた機種と一緒に試聴してみたいと思います。

書込番号：16662427

[T-ジューシー]

HDVA600が純正の組合わせなのでしょうね。

現時点では何ともいえませんが、どうも予算はオーバーしそうです。A8との相性もわかりません。

やはりベタですがP1uがお薦めになりますね。A8も優秀なアンプを積んでいますから、このくらいまでいかないとグレードアップの実感がわかないと思います。

書込番号：16662463　スマートフォンサイトからの書き込み

[Yasu-o]

　HP-A8は乱暴な言い方をすれば、同一価格帯のヘッドホンアンプ専用機に『SE-90PCI』の類のオーディオボードを内臓させたものです。→つまり、DAC機能有り無しの価格差は、安売り店で買うか普通の家電店で買うか程度のものです。

　よって、８万の投資の場合

　HP-A8(DAC機能のみ使用)＋HP-A8[HPAmp機能のみ使用(もしくはHP-A8以外のDAC-HPAmp)]

　という用い方もあります。
　こういった接続の仕方でもDACとAmp回路を引き離すことでノイズの少ないきれいな音になり、効果はあります。


　スレ主様の場合ヘッドホンアンプ専用機を購入したほうがコストパフォーマンスがよい可能性が大きいですが、それによって選択の幅が絞られすぎてつまらないと感じたときに「こんな方法もあったな〜」と思い浮かべてみて。

　私自身は『AVアンプ』を『DAC単機能機』や『AVプリアンプ』として用いて、ヘッドホンアンプやパワーアンプに接続して楽しんでいます。『AVアンプ』のパワーアンプとしての機能は動作チェックや音の比較確認の時以外では基本的に用いていません。

書込番号：16663228

[圭二郎]

HDVA600が、11月７日に発売決定しました。

http://www.phileweb.com/news/audio/201310/18/13808.html

http://www.sennheiser.co.jp/sen.user.ItemDetail/id/960.html

書込番号：16723271

[PCオーディオニワカ]

あれからいろいろ試聴してみました結果、Soloistを購入しました。
意見を下さった方々ありがとうございました。

書込番号：16723299

[圭二郎]

＞Soloistを購入しました。

ご購入おめでとうございます。
ご紹介しといてなんですが、一番意外な機種を選びましたね。

アッテネーター式の音量調整は、中々面白いと思いますね。
やや微調整が出来ないので使いづらいのではないかと、代理店の営業に聞いたことありますがアッテネーター式は高額で、このクラスのアンプでは採用しているメーカーは少ないみたいです。
メーカーの技術者も音質重視のため、あえて採用しているアッテネーター式だそうです。

国内メーカーとは違った音作りだと思いますが、国内メーカーとは一線を画す音だと思いますね。

書込番号：16724364

HD800とT1.T90

[ダークティール]

高いのを検討するのははじめてですが、HD800とT1とT90で悩んでます。

私は耳が聞こえにくいため、優しめの音質が好みです。それ以外は声帯域が聞こえやすければいいですね。

鳴らす環境は、Macpro→ニューフォースcube
HD800かT1はアダプター付けてつなごうかと。鳴らせないのを承知で（笑）

HD800はほとんどフラット、クラシック特化。
T1.T90は高音に美しく、淡白に鳴らすイメージ。

どれがいいよとかこうしたほうがいいねとかご教示お願いします。もちろんしっかりしたアンプあった方がいいのですが…まずはこういう環境です（笑）
よろしくお願いします。

書込番号：16629255　スマートフォンサイトからの書き込み

[シシノイ]

＞ダークティールさん

まずそのテスラを装着感に難ありと言った人を教えてください。どこがどう悪いのか問い詰めてきますので。テスラ系は重さ以外の面は結構優秀です（まあ装着感に75点つけてる自分が言うのもなんですが）。ついでにHD800も重さ以外は、ね。

あと、ハイエンドを万が一買うなら「もうちょい」じゃあ焼け石に水状態なのでハイエンドHPの金額+10万弱くらいの覚悟が出来てから買ったほうが良いです。T90やX1ならそこまで要求はしてこないでしょうからもうちょいに毛が生えたくらいでも良いかもしれません。

書込番号：16636773

[丸椅子]

仮にfidelio X1選定する場合、
Mac proはデジタルアウト(optical)あるんでしたっけ？とりあえず最安値でDAC/amp揃えられるならopticalでHA-26D辺りに繋ぐ

Nuforce cubeにhd-q7繋ぐのとならどちらが良いかはちょっと分かんないとこですが。

HP-A7やDA100まで予算出せたら高望みしない限りは十分な質感は得られると思います。

書込番号：16636903　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダークティール]

シシノイさん

ああ、T1のレビューでは少数ですが装着感が気になった人もいるので。ハイエンドとしては良いわけではないのかなと。はい。自分もそのように認識してるので、テスラシリーズ全体について言ってはいないです。

焼け石に水ですか。まだ流石にそこまでは出せませんです。
仮にHD800ドライブさせるならm902以上がバランスとれるのは分かりますが。
買えるなら質問していないと思うので。


丸椅子さん

Macproにデジタルアウトとかないですよ！なのでサンダーボルトはともかくUSBDAC/アンプに絞られますね。

つまり10万くらいは出さないとハイエンドのポテンシャルは引き出せないってことですか？


ちなみにHD800がどうしても気になるので…皆様から見るとHD800はどんなキャラに感じるか聞きたいです。

書込番号：16639761　スマートフォンサイトからの書き込み

[丸椅子]

利用者の中にはHP-A3にHD800繋いで十分満足されている方もいらっしゃいますので一概に10数万上流に掛けるのを必須とまでは言いませんが、
上を聞いてしまうと環境が物足りなくなるのは人の性でしょうか。
喧しいようで意外と親切心から来てるモノと捉えて頂いた方が良いかとは思います。

私なんかはhd-q7から徐々にランクアップしつつ環境の重要性を感じて言ったクチなんで、
とりあえずHD800買って足りないところを自分で判断して追加されても良いと思っていますが。

HD800自体はヨドバシでハイエンドな環境で試聴する度にひかれますが、環境整備考えるとやっぱりいいや…と投げだして踏み切れない機種です。

ある程度今の環境でダメなら満足するまで出してやるよ！って覚悟だけは必要とは思います。

書込番号：16639873　スマートフォンサイトからの書き込み

[シシノイ]

少数意見というのは必ずどんな装着感が良い機種でもいます。
客観的に見て5指に入るレベルの装着感の機種でさえフィット感に星4つを付ける人はいます。
そういう極少数をいちいち気にしていては装着感を判断は出来ません。
ついで言うと私はHD800をそのうち買う予定ですがフィット感は星4つを付ける予定です。あの重さ（実測で370ｇ）は星5つに値しません。

そこまで買えませんというのならハイエンド機種はまず買わないほうが幸せだと思います。それかポタでもOKなT5pまででしょう。
丸椅子さんの仰るとおり、本気で親切心からです。金食い虫は伊達じゃあありません。気をつけてください。

書込番号：16640036

[ダークティール]

丸椅子さん

なるほど。そうなのですね。

HD800に決めてしまって、今考えている4万前後のアンプと5万前後のDACに決まりそうです。後はおっしゃってるように足りない部分を懐具合と相談したらいい気がしてきました。

ちなみX1は他のハイエンドより重いのがネックですね。

HD800とかは年末ぐらいに購入しようかなと。なので覚悟はしますね。

シシノイさん

少数意見は結構重要ですよ。
HD800やE8でも低評価はありますね。
シシノイさんのT1のレビューも見てますからT1は素晴らしいレベルなのだなと思ってますよ。ただ合うかどうかは別なんですよね。

ちょっと否定的ですね…買わない方が幸せかもしれませんが。自己満足なので…買ってみるのがいい気がしてきましたので覚悟はしています。
ありがとうございます。気をつけます。

書込番号：16644469　スマートフォンサイトからの書き込み

[nikoniko7]

>HD800に決めてしまって、今考えている4万前後のアンプと5万前後のDACに決まりそうです

価格のバランスあまり良くないね。HD800はインピーダンス300Ωもあってアンプの駆動力を要するから。
4万のアンプだと役不足。
もう少しインピーダンス100Ω以内のヘッドホンに合わせるか、
駆動力の高いアンプにするか、
結局HD800を使いこなすには金がかかる訳。
4万円くらいのアンプには、4万くらいまでのヘッドホンが限界。
とはいっても、ヘッドホンの4万円出せばかなり選択肢は広がるはずだが。

書込番号：16645809

[nikoniko7]

HD800の様なハイエンドヘッドホンホンに合わせるならm902が最低ラインじゃないかな？ 決して十分じゃないけど。
HP-A8でも足りない感じだし。
4万円のヘッドホンでは、HD800は宝の持ち腐れ。
車で言えば、大型SUVを軽自動車エンジンで動かす様なもんですから。

書込番号：16645844

[丸椅子]

10万円掛けずにHD800をドライブする案
http://centrance.com/products/hifi-m8/

別途HD800用のバランスケーブル準備する必要はありますが、LCD-3もドライブ出来ちゃうで評判の機種です。
ヘッドホン祭やポタフェスでも出展されており、レビューも探せばあるかと。

599〜699ドルなんでケーブルいれても10万円しないかも

書込番号：16645852　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダークティール]

niconico7さん

はい。理解しております。
理解していないと思われるかもしれませんが。全体のバランスやスペック、ポテンシャルを発揮させることにこだわるならそうなりますね。
ただ、結局は出てくる音ですから。それだけ出して満足出来ても、好みとは限りませんし。それはそれで楽しみが減るなと。
足りないとか宝の持ち腐れは、環境じゃなくて使った人がどう感じるかだと思います。


丸椅子さん

バランス化も視野に入れればこういうのもあるんですね！
LCD-3も…なるほど。メーカーはあまり知らないのですが。徐々にステップアップしようと。
買うまで時間はあるので、ジックリ考えてみます。

書込番号：16651324　スマートフォンサイトからの書き込み

[nikoniko7]

あなたは全く分かってないと思います。
ポテンシャルを出せるとかのの問題じゃなく、アンプが不足しているとカスカスの音しかしない。

書込番号：16652213

[ダークティール]

よく理解していない人を傷つけて、そちらこそ完璧すぎてわかっていません。

書込番号：16656931　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダークティール]

Goodアンサーはなるほどなぁ…という意見を頂いた丸椅子さんと、X1を提案してくれたA.ワンダさんにします。

ありがとうございました。

書込番号：16656932　スマートフォンサイトからの書き込み

[nikoniko7]

HD800を買うのはいいけど、アンプスパイラルになりそうだねえ。上流は、USBDACでなんとかなるが。
ヘッドホン生かすも殺すもアンプ次第。
イヤホンは上流の音源により左右されるけど、ヘッドホンはアンプと一対で選びたいね。
個人的にHD800には据え置きアンプしか思いつかない。

書込番号：16659103

[ダークティール]

にしても、「全くわかってないと思います」は言い過ぎかと思いますよ。

謝ってください。それとも失言と思わず、謝りませんか？

書込番号：16661727　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダークティール]

………
鶏が先か卵が先か
………

書込番号：16661737　スマートフォンサイトからの書き込み

[オーディオマニア2]

スレ主様はMacProをお使いだそうで、MacProには光デジタル出力が無いと書かれていますが、それは事実ではありません。MacProをはじめとするすべてのMacには光デジタル出力端子が標準で備わっています。

光デジタル出力なら44Kから96K、16bitから24bitへのアップコンバート出力が可能です。
USB出力だとアップコンバートができなかったと思うのですが…。違いましたっけ？

私はiMacを使っていますが、光デジタル出力をCDプレイヤーにつないで聴いています。CDプレイヤー(D-08)→ヘッドホンアンプ(P-1u)の構成です。

書込番号：16664897

[nikoniko7]

アップコンバートをmac側でやれば光出力になりますし、
USBDaC側でやればUSB接続になります。

クロック精度が低く高周波ノイズだらけなmacでアップコンバートするのはあまり良くないと思います。

書込番号：16666382

[ダークティール]

オーディオマニア2さん

遅くなりましたが、Macにデジタルアウトないは間違いでしたね。でもだいたいはアナログ出力と兼用でオプティカルじゃないですよね？

ノイズの塊のPCではUSBで出力する方が少なからずノイズ減るのかなと。

すみません。まだMacpro持っていませんよ。

いずれHD800も買いますが、興味惹かれた機種がありまして。そっちと一緒にまず環境整備するつもりです。

また、USB出力でも32bitの機種もありますね。さほど詳しくないので^_^

書込番号：16728788　スマートフォンサイトからの書き込み

[kazuroyal]

こんにちは。

解決済みのところすいません。
私は、T1に一聴惚れしたたちなので、どうしてもわかって頂きたく、
飛び込みさせていただきます。

スレ主さんは、各機種試聴はされましたか？
されていない、もしくは試聴できない環境にあると推察しますが、
つい最近T1と、HD800を試聴しました。T1ありきで（年末に購入したいと思っています。）
、それに合うアンプ探しのために。

アンプは、P-200と、HA-501と、JadeCasa　の三択でした。

レビューに書き込んでますから、乱筆ですがよければ参考になさってください。

http://review.kakaku.com/review/K0000419318/#tab

HD-800は、私自身あまり興味がなく、お店の人がせっかくですからと、比較視聴したものです。
ですので、感想は一切記入していません。（大勢の方が評価されているとおりですので。）

アンプ3機種は、販売価格によって音の優劣は感じませんでした。（これ当たり前。）

e-イヤホンというショップの動画配信で、ORB特集というのを見まして、面白い技術屋やなあと感じ、
JadeCasaを第一候補にしていました。お値段も安いですし、コスパも最高と思います。

ところがですね。

T1で、聴くと本当にごちゃごちゃした音の塊をぶつけてくるみたいで、話にならんのですよ。
あのラックスでも不快感はないですが、感動はない。

言い忘れていましたが、わたしがT1に惚れた試聴環境は、マイiPhone5と、FOSTEX　HP-P1（ポタアン）でした。
これで感動したわけですが、ボリュームはMAX状態でしたので、やはりパワー不足ではあります。

誤解を恐れずに言いますと、この手のヘッドホンは、試聴してみないととんでもないことになるということです。
平気でとんでもない音を出してきます。（悪い音ということですよ。）

nikoniko7さんは、途中で少しトーンがきつい書き込みをされましたが、スレ主さんのことを思い歯がゆくて
書き込みされたのだと思います。

他の方もそうではないですか。最初にスレ主さんが提示された環境が、皆さんオブラートに包んでらっしゃるけど、
アンプとヘッドホンのバランスが極端すぎるということです。

特にいきなりHD800を購入すると、上流が良くても悪くても、この16万程度するヘッドホンの能力がわからんでしょう。

＞ただ、結局は出てくる音ですから。それだけ出して満足出来ても、好みとは限りませんし。それはそれで楽しみが減るなと。
足りないとか宝の持ち腐れは、環境じゃなくて使った人がどう感じるかだと思います。

確かに私もそう思います。職業柄ワインにたとえてもまったく同じことが言えます。
どんなに高いワインに氷を入れて飲もうが、サイダーで割ろうが、
本当にその人が幸福感を味わえたのならば正解だと思います。

ですが、程度の問題だということです。
私が酷評したJadeCasaは現在48,000円ぐらいです。（もとは、いいアンプなんですよ。）

私は貧乏人で、いい音を聴くためにはやたら高い機器を買わなければいけないこの業界に、
苛立ちを覚えていますが、音の出口であるヘッドホン、もしくはスピーカーにF1クラスの物を選んだ限りは、
それを鳴らすための道具にも投資が必要ということです。

ぜひ試聴することをお勧めします。
もし試聴できない地方の方なら、

http://www.phileweb.com/links/link.php/7

で、ご自分の地域のショップを検索し、試聴可能かどうかを調べるのも手だと思います。

e-イヤホンというショップのサイトで、バーチャル試聴という手もあります。（アンプ類は試聴できませんが）

http://www.e-earphone.jp/

スレ主様のオーディオライフの一助になればと思います。

書込番号：16744318

HP-A8との接続について

[抹茶アイス9]

現在HD800の購入を考えています。現在の環境は
SDカード(東芝のEXCERIA CLASS10 読み込み90MB)WAV→HP-A8→D7000orPRO900
付属の電源ケーブルを使っておりアクセサリ等には何も手を加えてません。
音場が広くて解像度が高く将来性のあるHD800がほしくなりました。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000034411/SortID=15006756/#tab

こちらのクチコミを拝見させていただきました。このクチコミをみてHP-A8で広い音場がしっかり得られるか不安になりました。
秋葉でSD→PC(iTunes)→HP-A8→HD800を視聴する機会があったのですが閉店間際だったので集中して聴けませんでした。
秋のヘッドホン祭りでHD800が出ることを信じて購入したいと思っています。ヘッドホン祭りまでの視聴は少し難しそうなのでアドバイスお願いします。
ジャンルはクラシック、JAZZ、ボーカロイド、たまにJ-POPを聞きます。
e-onkyoでのDSD音源の購入も考えています。

聞きたいことはHP-A8のDACの音は気に入っていますのでHP-A8のHPAでは釣り合わないか、もし単体を買うならどのようなものがいいか、SDからのデータ転送は品質が高いものなのかが知りたいです！

長文ですみません…ぜひアドバイスお願いします!

書込番号：16625832

[丸椅子]

例示の件は試聴機が10数万のCDPにP1uで聞いたHD800との落差の問題が大きい気がしますが。
とりあえず試聴した段階で問題無ければアンプよりも先にヘッドホンだと思います。

HP-A8自体のアンプ自体がどうかと言われると個人的にはもう一歩って感じますが、この辺りは人によるでしょうし、追加のアンプ探すならそれまたそれで少なからず出費は出ますしね。

SDカードトランスポートはHP-A8では試していませんが、自分で試した感じではPCと繋ぐよりかは手軽に一定品質確保出来るかな、と。
単純にPCに繋ぐだけや下手なCDP繋ぐよりは手間もコストもかからず良いのではと。

書込番号：16626323　スマートフォンサイトからの書き込み

[Yasu-o]

　参照先はDA-100(約6万円)はコンパクトなシステムであることに注力したものなので、DACとしては良いでしょうが、ヘッドホンアンプとしてはたいしたことはありません。
　これとP-1u(約16万円)を比較するのは無理がありすぎます。

　HD800を試すに当たって、とりあえずはHP-A8で問題ないと思います。
　これ以上のシステムにしようとすると、専用機(CDPやネットワークプレーヤー等)や電源回りのグレードアップ等を全体的にバランス良くアップしていく必要が高くなってきます。

　HP-A8 ＋ HD800 を基軸に少しずつ気になった時に費用的に無理の無いアップグレードをしていって問題ないと思います。

書込番号：16626870

[ほにょVer2]

HD800は鳴らす環境を上げれば上げるほど追随して応えます。
何処でてを打つかは、ユーザー次第です。
深みに填まれば、嵌まるだけの価値はありますね。
なんなら、100万オーダーの投資しますか？
それとも、20万以内で止めときますか？
こういったことも、ユーザー次第です。

書込番号：16628499　スマートフォンサイトからの書き込み

[抹茶アイス9]

皆様ご返答ありがとうございます。
高い買い物になりますがHD800購入したいと思います。

書込番号：16632651

[シシノイ]

アンプもそうですが、A8は結構ポテンシャルあります。
もしあれでしたらパワースタンダードなんていう電源ケーブルとかいいものなのでお試し下さい。

書込番号：16636449

[抹茶アイス9]

シシノイさんへ
電源ケーブルをすすめてくれてありがとうございます。
電源ケーブルは自分でなかなか試すことができないのでとても参考になりました。
ちなみにパワースタンダードという電源ケーブルはどのような音の傾向ですか？解像度高めで音場が広めだったらぜひ購入したいのですが…
電源ケーブルは全くの無知といってもいいぐらいなのでもしほかに解像度と音場の広さが優れている電源ケーブルがあったら教えてほしいです。

書込番号：16637158

[シシノイ]

音の傾向は、本当に全体的に底上げしてくれるようなタイプでした。
特徴的に何かが特出しているタイプでは無いので他の電源ケーブルと比較をしないと良さが分からない部分があるのが難点です。

ちなみに私自身10も20も試したわけではなく、2万以下くらいでいいモノを情報収集していたときに最良との声が多かったこの機種と、あと良さそうだとレビュー等で感じた数機種を試した結果一番癖が無く良かったのがパワースタンダードでした。
ガッチガチの解像度系だとブラックマンバαなんてのも有名のようですがこちらは私は試していません。（両方の所有者のレビューがアマゾンにあり、パワースタンダードのほうがフラットと評していたためです）

色々な電源ケーブルの傾向を知りたい場合、「電源ケーブル　10傑」でググってみてください。2ちゃんのスレが出ますが、10個くらいの傾向を一行ずつ解説してくれています。精度は保障しませんが、この中の2･3個を試した結果大体合っていたのでよほど大はずれはしていないかと思います。

書込番号：16637559

[抹茶アイス9]

シシノイさんへ
さっそく「電源ケーブル　10傑」で検索してみます。
自分に合いそうなケーブルを見つけて出来れば視聴して一番理想に近い音を見つけてみようと思います。
本当に皆様いろいろな情報教えてくれてありがとうございました。

書込番号：16639644