HD800 のクチコミ掲示板

2009年 5月12日 登録

HD800

56mmのリング状トランスデューサーを搭載したハイエンドヘッドホン

価格情報の登録がありません 価格推移グラフ

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価格帯:¥―〜¥― (―店舗) メーカー希望小売価格:¥―

タイプ:ヘッドホン 装着方式:オーバーヘッド 構造:開放型(オープンエアー) 駆動方式:ダイナミック型 HD800のスペック・仕様

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HD800ゼンハイザー

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 登録日:2009年 5月12日

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イヤホン・ヘッドホン > ゼンハイザー > HD800

スレ主 jyohannさん
クチコミ投稿数:14件

おすすめのケーブルはありますか?
明日出かけるついでに教えて頂いたケーブルを購入したいのでお願いします
調べてみたんですが純正のバランスケーブルとsaecのものがあるのはわかりました
他にいいメーカーがあれば教えて頂けたら幸いです

書込番号:18544242

ナイスクチコミ!0


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丸椅子さん
殿堂入り クチコミ投稿数:5607件Goodアンサー獲得:1424件

2015/03/04 23:40(1年以上前)

フルテックADL
http://www.furutech.com/ja/2013/01/01/6617/

Optima
http://www.2ndstaff.com/product/chronomatica-mini-hpc-hd800-1

ノードスト
http://www.nordost.com/products/headphone-cables/heimdall-2-headphoneCable.php

フルテックは貸出しもしてるようですね

書込番号:18544276 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:375件Goodアンサー獲得:50件

2015/03/04 23:46(1年以上前)


スレ主 jyohannさん
クチコミ投稿数:14件

2015/03/04 23:50(1年以上前)

お二方ともご親切にありがとうございます
それぞれのケーブルで音の傾向はどのようにちがってきますか?

書込番号:18544317

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:674件Goodアンサー獲得:46件

2015/03/05 03:36(1年以上前)

SRH1840の場合ですが、簡単に言えばサエクは空間表現が良くなめらか、フルテックは音像はっきりタイプで、空間表現は苦手という印象でした。

でもヘッドホンが変わればケーブルとの相性も変わるかと思います。

SRH1840とSRH1540でもサエクは1840,フルテックは1540が良かったという人もいるようです。

とりあえずフルテックから借りてみるのが良いかな?

書込番号:18544652

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:16002件Goodアンサー獲得:1046件 よこchin 

2015/03/05 14:07(1年以上前)

純正しか持っていませんが、U-05で接続しています。

元のアンバランスケーブルの品質が良いためか大きな違いは感じません
まあ満足感はありますけど。

書込番号:18545632

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2118件Goodアンサー獲得:140件

2015/03/05 17:31(1年以上前)

http://www.aloaudio.com/cables/headphone-cables/reference-16/reference-16-headphone-cable
ALO AUDIO も有りますよ。
本国のホームページなら リファレンス16がお安く成ってる感じですね。

後 色々なブランドから出てますね。

それ 全部試した方 先ず居ないでしょうから 評判の良いブランドで探してみては如何です??
僕は フジヤで中古のALO のケーブル買いましたが 全然問題ないです。
そんなに痛むもんじゃないので 中古もありでしょ??

書込番号:18546044

Goodアンサーナイスクチコミ!2




ナイスクチコミ9

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どっち買おうか…

2015/02/26 13:51(1年以上前)


イヤホン・ヘッドホン > ゼンハイザー > HD800

クチコミ投稿数:72件

MDR-Z7、NW-F880を所持しています。

HD800を購入してウォークマン直差し、PHA-3を買って現状のヘッドホンのまま。
どちらが良いでしょうか?

書込番号:18520147

ナイスクチコミ!1


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Musa47さん
クチコミ投稿数:3239件Goodアンサー獲得:321件

2015/02/26 14:05(1年以上前)

>PHA-3を買って現状のヘッドホンのまま。
無難

>HD800を購入してウォークマン直差し
物足りないと思って、アンプが欲しくなって買うと思うのでお勧め。

書込番号:18520185

Goodアンサーナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:16002件Goodアンサー獲得:1046件 よこchin 

2015/02/26 15:07(1年以上前)

SONYが好きならPHA-3買ってバランス接続してみたらどうでしょう。

書込番号:18520358

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1941件Goodアンサー獲得:516件 HD800のオーナーHD800の満足度5 ヘッドホン一斉比較レビュー 

2015/02/26 17:27(1年以上前)

結果的に軽く総額20万円以上払うことになる覚悟がおありならHD800をどうぞ
それ以外なら考えないほうがいいのがこの価格帯の据え置きヘッドホンです

書込番号:18520730 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:2552件Goodアンサー獲得:712件 HD800の満足度5

2015/02/26 18:55(1年以上前)

通常ならば、アンプを買うのをオススメしますが、順番の問題なので、HD800を先に購入するのも有りだとは思います。

ヘッドホンに合わせて、お気に入りのアンプを後からジックリ探すのは、機器選びで失敗しない有意義な方法であるとも思います。

書込番号:18521000 スマートフォンサイトからの書き込み

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pocktsさん
クチコミ投稿数:109件Goodアンサー獲得:3件

2015/02/26 20:32(1年以上前)

Musa47さんに1票

スレ主さん、購入する余裕あるみたいですのでHD800一択でしょ!
ぜひ突撃していただいて、ヘッドホン沼にはまり込む顛末お聞きしたいですな。
皆さん期待してるみたいですのでぜひ頑張って下さい。

書込番号:18521325

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クチコミ投稿数:72件

2015/02/26 23:25(1年以上前)

HD800を購入する事にしました(^_^*)
怖いですけど、アンプはPHA-3にします。出費が多いですが、HD800は来月ごろ購入。
PHA-3は三ヶ月後頃に購入します。購入致しましたらこの口コミにI'll be backしますので、よろしくお願いしますw
PHA-3はHD800を使用しても鳴らし切れると思います。
しかし選択肢にベイヤーのT1も出てくるのが足を引っ張りますw
基本CHEMISTRYなどのR&Bなどを聞くので、どっちにするか迷いどころです。
後ろの楽器の音が全て聞こえる感覚がするのはHD800でしたが、実際のところT1と比較してどうなのでしょうか?

書込番号:18522098

ナイスクチコミ!0


tehesu-suさん
クチコミ投稿数:233件Goodアンサー獲得:20件

2015/02/28 20:06(1年以上前)

自分でしたらヘッドホンらしいT1にするか、HD800と上流買う予算があるならより音場も広いピュアにいく、2択でしょうか。

書込番号:18528350 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:25件Goodアンサー獲得:3件

2015/03/01 15:07(1年以上前)

HD800とT1両方所有してます。
ヘッドホンアンプはAudioDesign DCHP-100
DACはAIT-DAC(ガレージメーカー製の25万円ぐらいの単品DACですが、この価格帯では化け物と言われてるもの)
HD800、T1共にこのクラスのヘッドホンアンプとDACを揃えて初めて鳴らしきれるようになったかな?と思うぐらい環境追従性が桁違いに優れてて底知れぬ懐の深さのある、ある意味怖い機種です。

多分と言うか、間違いなくPHA-3では鳴らしきれません。
満足というより不満しか出ないでしょう。
ポータブルでHD800やT1をある程度満足できるレベルで鳴らすにはCHORDのHugoクラスもってこないと無理じゃないかなぁ。
ポタフェスとかのイベントでHugo+HD800なら何度か試聴したことありますが、この組み合わせならそこそこは満足できるレベルでしたね。
ちなみに自分はヘッドホンアンプAudioDesign DCHP-100購入以前はTEACの据え置き式のヘッドホンアンプ専用機のHA-501(現行品で7万円ぐらい)を使ってましたけど、それでもHD800、T1は全然鳴らしきれなかったです、音が硬すぎて聴いてても不満しか出ませんでした。

きついことばかり書いてますが、HD800やT1は最低でもそれに見合うヘッドホンアンプだけは用意してから買わないと、買っても悩みや不満ばかりで苦しい思いするだけの機種ですので、スレ主さんがどうしてもポタアン前提でしたらヘッドホンじゃなくて10万円前後のイヤホンにいった方が満足度は圧倒的に高いと思います。

ちなみにHD800は基本的にボーカルはそれほど得意ではないので、ボーカルが圧倒的に得意なT1の方がこの2機種の比較だと断然お薦めではあります。
というか、HD800とT1でボーカル前提で勝負したら、話にならないぐらいの圧倒的な差がありますw


書込番号:18531379

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イヤホン・ヘッドホン > ゼンハイザー > HD800

箱出し、一聴してポテンシャルの高さを実感しました。

598では、箱出し直ぐはプラスチックっぽい軽い音でしたが、そんな事も有りません。

刺さりも10時間ほど鳴らしっぱなしにしておいたら、だいぶ落ち着いた感じに。
サウンドカードも150Ω対応までのゲインですが、音量は十分過ぎるくらい取れます。

しかし、

デモ機で体感した『音の宇宙』に包まれる感覚が全く有りません(´・ω・`)

どちらかと言うと、598の方が音場が広く聞こえます。

ほにょ〜さん等経験者の言われる『上流も相応の環境に』の意味が分かりました。

過去スレ読んだのですが、800の性格を生かせるアンプが、
m802
HP1L?(うる覚え)
P200 +アンプ?

どれも結構なお値段(´・ω・`)

大枚を叩いたので予算が…

新品に拘りませんので、低予算で音場の生かせそうなDAC複合アンプ無いでしょうか?

書込番号:15006756

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ragnateさん
クチコミ投稿数:610件Goodアンサー獲得:36件

2012/09/01 13:12(1年以上前)

デモ機の構成は分かりますでしょうか?多分、その音が基準になっていると思うので、
デモ機の音が気に入っていれば、同じ構成にすれば、近い音になるとは思いますが・・・

当方、室内用ヘッドホンに足を踏み入れたのが、ここ1週間くらい前でして、
あまり知識がないので専門的なところは他の方にお任せするとして・・・
ヘッドホンを鳴らそうとすると、それ相応にアンプやDACを導入する必要がありますから、
結果的に同じヘッドホンが二つ買えちゃうくらいの金額になったり・・・
このクラスのヘッドホンですから、安くていいからDAC+アンプの複合機だと、
結局不満が残ってしまうと思います。ただし、複合機はあとからDACのみとして使用でき、
後からヘッドホンアンプを導入することでちょっとずつ理想に近づくことができます。
贅沢なお金の使い方になる気がしますが、ステップアップの順番としては悪くないんじゃないかなと思ってます。
正直、もっと詳しい方に「お前は何を言っているんだと」と怒られそうで怖いですが・・・


私はW1000XにCARAT TOPAZ Signature(以下Sig)というUSB-DACを使っています。
現在は、SigをDACとして使用してまして、アンプはポタアンですが、The Continentalを
使用してます。へんてこな使い方ですが、これで理想の音に近くなりました。

eイヤホンさん(大阪もしくは秋葉原)に行ければ、HD800を持ち込みで、
DAC複合アンプの検討をさせてもらえると思います。あそこは非常に寛容な店舗で、
こちらの要望に答えていただけると思いますよ。
これだけ書いて、要望のDAC複合アンプを一つもご紹介できないのが悔しいですが・・・

書込番号:15007605

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:446件 HD800のオーナーHD800の満足度5

2012/09/01 13:30(1年以上前)

ragnateさん。
コメントありがとうございます。

デモ機構成は、DENON?のCDPにP-1uだったと思います。

一つ疑問なのが音の傾向を決定付けるのは、
デジタルをアナログに変換するDACなのか?
それとも増幅部にあたるアンプ回路なのか?
はたまたその両方での結果なのか?

アナログ時代しかオーディオやって無かったのと、ヘッドホンばかりに夢中になっていたのでチンプンカンプンです(´・ω・`)

書込番号:15007685

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:142件Goodアンサー獲得:4件

2012/09/01 15:29(1年以上前)

こんにちは。
HD800のご購入、おめでとうございます。

CDP+p-1uでの出音が基準となると、妥協も必要になりますね。

>一つ疑問なのが音の傾向を決定付けるのは、
>デジタルをアナログに変換するDACなのか?
>それとも増幅部にあたるアンプ回路なのか?
>はたまたその両方での結果なのか?

私はDACで情報量(音場の最大値)が決定され、アンプで音場の広さや濃淡
奥行き感・音の躍動感などが決まると考えています。

その他の要素は組み合わせや総和かな〜?

単純に、現状のサウンドカードより音場を広げたいということであれば、
アップサンプリング機能付きのDACを試聴されるとよいと思いますよ。

書込番号:15008094

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:446件 HD800のオーナーHD800の満足度5

2012/09/01 16:57(1年以上前)

逆さまの月さん。
アドバイスありがとうございます。

えーっと、トンチンカンな事書くと思いますので、遠慮無くご指摘下さいf^_^;

いま確認出来る場所に居ないのですが、確か使用しているサウンドカード、画面上の操作で24ビット96kHz? に切り替えられたハズ。

でも、音源がハイレゾでない場合でも効果有るのでしょうか?

家に帰ったら試してみます。

書込番号:15008361

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:142件Goodアンサー獲得:4件

2012/09/01 17:50(1年以上前)

こんにちは。

DAC部分の情報量が増えますと、「うまく捌ける捌けない」は別として、
音場は広がる傾向になります。

>でも、音源がハイレゾでない場合でも効果有るのでしょうか?

あります。

例えば、私が使っておりますDACmagic plusでも、24bit/96khzのDACと比較しますと
基本的に音場は広がります。
(後ろにアンプを繋ぐことによって音像を濃くしたり、音場を狭くするようなことも
可能です)

書込番号:15008588

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:142件Goodアンサー獲得:4件

2012/09/01 19:19(1年以上前)

こんにちは。

ちょっと気になることがあったので補足いたします。

お使いのサウンドカード、出力が24bit/96kHz固定のものでしたら、入力側のレートを
いじっても音場の広さは、さほど変化しないかもしれません。

また、現状はインピーダンス不適合により、HD800が本領発揮できていない状態と
思われます。
(音量は取れても、f特のバランスが崩れることで音場が破綻することがあります。)

HD800のインピーダンスは100hz付近で最大600オーム程度になりますので、
600オーム対応のアンプorDACをご用意されるとよいかと思います。

書込番号:15008993

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:446件 HD800のオーナーHD800の満足度5

2012/09/01 19:52(1年以上前)

逆さまの月さん。

何度もどうもです。
固定では無かったような気がします。

とりあえず帰って試してみます。

書込番号:15009123

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:446件 HD800のオーナーHD800の満足度5

2012/09/02 08:27(1年以上前)

ビットレート切り替えを試しましたが変化は無いです。

アップサンプリングとは違うのでしょうね。

アンプを検索しまくってますが、売れ筋商品から外れると(特に海外メーカー)途端にレビューすら無く、全く分かりません。

ラトックと言うメーカーの物が3万円台で光端子にAC電源と条件は満たしていますが音場はどうなのでしょう?

あとはアンプ板の方で質問させて貰ったHA26Dが安価で繋ぎとして使えそうだけど…?

試聴するにも地方から大阪か京都に出張らないといけなくなるので(´・ω・`)

あと、DA100は同じような音場傾向でしょうか?

予算を上げて、下手にA7とかにしてデモ機で感じた音とかけ離れていたら目も当てれません。

P1uに割と似ているならDA100にします。

書込番号:15011147

ナイスクチコミ!0


殿堂入り クチコミ投稿数:25488件Goodアンサー獲得:1178件

2012/09/02 12:11(1年以上前)

インピダンスのマッチングが悪いと,主さんがアレアレと感じた様な音が出てしまいます。
此れは,二つの音の低音〜高音迄の出方が揃い悪く鳴ってしまっての結果。
やっぱり,鳴るモノを適切に鳴らしてあげないとです。

其れから,主さんの視聴した環境と,主さんの鳴らす環境のギャップが大きいのは,パソコンからの出音だからですね。
何も施しをしないパソコンからの出音は,主さんが求めたい立体的な出方の表現力は,視聴機と比べて落ちてしまいます。

主さんのトップに挙がって来た候補クラスじゃないと,当機は巧く鳴らせないと考えてそうですがダメって事はないですから。(上のクラスでもポン置き使いは苦しい)
で,装置のグレードを落として,周辺アクセサリを導入しつつ,鳴らす環境を構築した方が,主さんがアレアレと感じた音は出て来ますょ。
DA100辺り,DDC機能が無くても好いならラステームの装置も好いでしょう。

書込番号:15011988

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:446件 HD800のオーナーHD800の満足度5

2012/09/02 13:35(1年以上前)

どらチャンでさん。

PCはオンボードのままではなく、一応サウンドカードは挿してあります。3千円のですが^^;

オンキョウのライン出力付きの9千円のサウンドカードに挿し替えてアナログでAT-HA21になら2万ちょいでいけるかなとか、598と今のシステムの相性が良いみたいなのでHD800はこのまま手放そうかとか、

すぐに出せる予算が4万迄なのでDA100だと598を買取に出して、その分を上乗せでやっと買えるかな・・・

いろいろレビューを見ているとHD800の持つ広大な音場に近づける最低クラスがDA100かなと?
これより落とすと多分後悔しそうですね。

書込番号:15012284

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:638件Goodアンサー獲得:50件

2012/09/02 15:18(1年以上前)

こんにちは。

ハイエンドヘッドホンに手を出すと、上流に悩みますよね。
私は思いっきり妥協しました。

MacBookAirを初期化して音楽特化、DAC(LINDEMANNです)とHPA(CORDAの据え置きです)で聴いてます。
手持ちのヘッドホンには充分満足しています。

ヨドでHD800とP-1uを聴きました。CDPがマランツだったと思います。
トータルでいくら?と考えるまでもなく「ムリ」と思いましたね(T_T)

フジヤでDACが17日までセールになってると思うので、物色されてみては?

書込番号:15012634

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:446件 HD800のオーナーHD800の満足度5

2012/09/02 15:59(1年以上前)

エラストマさん。

どうもです!

分不相応な事をすると痛い目に遭いますねf^_^;

3千円のサウンドカードに16万円のヘッドホン。
一点豪華ではダメですね…
車で言えばセルシオに自転車用タイヤ着けているようなもの。

このヘッドホンについて様々な場所に『鳴らすにはそれなりの環境が必要』って書いて有るのを散々目にして来たのに、タカをくくっていた様です(´・ω・`)

恐らくPC用サウンドカードで持ち味を発揮出来るヘッドホンは、せいぜい2万円クラス迄の様な気がしてきました。

今回HD800で無くQ701にしていたとしても同じ悩みに陥っていたでしょうね。

フジヤのショップ見たらAD100が10%引きになっていました。
ざっと52.000円…

もう少し悩んでみます。

書込番号:15012770

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:142件Goodアンサー獲得:4件

2012/09/02 16:24(1年以上前)

こんにちは。

試聴できない環境で「最低でもDA100」とお心が決まっていらっしゃるなら、
「DA100にいかれるべき」です。ためらって妥協しちゃうと後で後悔しかねません。

以下は、エージング否定派仲間(笑)としてのささやかなる助言です。

環境構築は、足し算「高いものをつければよくなるだろう」でなく、
引き算「出したい音に対し何が足りないか」で考えたほうがプラシーボにハマらず、
無駄なお金を使わずにすみ、よろしいかとおもいます。

音場を広げたい、あるいは、音場の情報密度を上げて音を滑らかにしたいなら
アップサンプリングつきのDACを選んでみる、

本来出るべき情報が出ていないなら、チャンネルをセパレートし、1チャンネルごとに
チップ1枚使って処理するDACを選んでみる、

また、音のメリハリや音場に奥行きが欲しいなら、電源が強力なアンプを選ぶ、
大容量のコンデンサーを搭載したアンプを選ぶ、ケーブルの構造やシールドを見直してみる、といった具合です。

こんなふうに考えれば、プラシーボにもハマらず、また、試聴できない状況下においても
大失敗はしないですむかと思います。

以上、長文失礼いたしました。

書込番号:15012857

ナイスクチコミ!1


air89765さん
殿堂入り クチコミ投稿数:6945件Goodアンサー獲得:934件

2012/09/02 16:52(1年以上前)

>デジタルをアナログに変換するDACなのか?
>それとも増幅部にあたるアンプ回路なのか?
>はたまたその両方での結果なのか?

上中流からの全ての部分の「総和」が最終結果になります。
如何なる場合にも、音の出口部分からの出音は、上中流の単一の機器にのみ依存することは無いです。
常にブレンドされた最終結果を見ているし、すなわち途中を足し引きして変化が出て来ます。

DACやアンプはもちろん、CDプレーヤーから読んだか、PCから読んだかも関与するし、同一DACに入力…しても、どのCDプレーヤーから出したのかで相当変わります。

きちんと鳴らすならCDプレーヤーからP-1uなどに繋ぐと広く音場が出ます。
しかもよくデモ機にあるようなDCD-1650SEとかSA-15S2などのようなクラス。

安いDACや安価なトランスポート環境は総じて音場は狭めです。
高かろう良かろう、安かろう悪かろうは残念ながら当てはまり、
安いのに高いを超えた究極の機器は殆どありません。

安いイヤホンやヘッドホンじゃこの音場差は出ませんが、HD800では顕著に上中流の状態を反映します。
安い環境だと返って下位機種のが上手く聴こえる場合すらあります。

書込番号:15012950

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:1404件Goodアンサー獲得:158件

2012/09/02 18:17(1年以上前)

今更言ってもしょうがないですが、まずは、DAC/AMPを導入して598を鳴らしてみるべきでした 今の環境では598さえまともに鳴らせないでしょう 800が鳴らしたいのなら中途半端なアンプはむしろ、無駄、みあった環境の構築が必要です 申し訳ないけど正直なコメントです

書込番号:15013341 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:446件 HD800のオーナーHD800の満足度5

2012/09/02 20:16(1年以上前)

皆様の言われる通りですね・・・

出口だけで高望みしていたようです。

高い勉強代になってしまいました(;;)

P-1uを今すぐはとても無理です・・・
CDプレーヤーではなくPCオーディオで考えていますので、広大な音場は諦めるしか無いかも知れませんね。

先ほどDA-100をポチりました。
入荷待ち状況なので どうなるかは少し先ですが、諦めに似た心境です。

広大な音場なればこそHD800ですので、環境を整えられない場合 手放す事も視野に入れようと考えたりしています。

早まる前に、もっと皆さんに意見を求めるべきでした。

書込番号:15013884

ナイスクチコミ!1


デカ頭さん
クチコミ投稿数:34件Goodアンサー獲得:10件

2012/09/02 23:53(1年以上前)

スレ主さんはまだ何も損をされていないのですから、そこまで悲観することはないと思いますよ。
(むしろ一般的な視点からなら、うらやましい悩みに属するかもです)

今の状況は、試聴してすごく気に入って頭から離れなくなった15万クラスのヘッドホンを購入した。
だが、上流が力不足でヘッドホン本来の力を引き出せなかった。
そこで、予算上ある程度妥協しつつも、変化を期待できる最低ラインとしてDA100に目星をつけ、それを注文した。

ここまでの選択は、悪くないというか、むしろそれぞれの時点での
スレ主さんにとってのベストに近い選択だったんじゃないでしょうか。

最も欲しいヘッドホン(しかもそれ以上のものはなかなかないくらいの)を
手にいれたんですから、とりあえずDA100で様子を見つつ、満足できればそれでいいし、
不満が残るならまたお金を貯めて、じっくりとあせらずに上流を整えていけばいいんですよ。

スレ主さんの場合、試聴環境がすごくいいものだったので、
PCでそれに近づくのは厳しいものがあるかもしれませんが
ぶっちゃけそこまでいかなくとも、ある程度のDACやアンプで
情報量を確保しつつしっかり駆動できれば、買ったことを後悔しないどころか、
買ってよかったと思えるくらいの音にはなると思います。

書込番号:15015003

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air89765さん
殿堂入り クチコミ投稿数:6945件Goodアンサー獲得:934件

2012/09/02 23:54(1年以上前)

>広大な音場なればこそHD800ですので、環境を整えられない場合 手放す事も視野に入れようと考えたりしています。


ちょっと、というかとっても勿体無いヘッドホンではありますが…。

スピーカーカテやプリメインアンプのカテなどを覗いていただくとわかるかと思いますが、
オーディオシステムは「全体のバランス」が大事です。

14万のスピーカーを買って、アンプとプレーヤーに3万ずつで計20万の凸凹システムよりも、
8万のスピーカーを買って、アンプとプレーヤーが6万ずつの計20万のバランスシステムのが、
好ましい優れた音を出してしまったりします。
力を出し切れば14万のスピーカーのが確実に優れていてもです。

オーディオシステムの出音は全システムの総和なので、潜在能力を出し切れない状態で使う
上級機よりも、性能一杯を出し切った下位機種のが好ましいように聴こえてしまうことが有り得ます。

スピーカーシステムでよく言われるこの法則はヘッドホンにも当てはまり、やはりバランスは大事です。
HD800を買ってもその潜在能力に見合う環境を整えてあげられないと、
試聴イメージとは違う納得いかない状態になってしまいます。

残念ながらそれ単体で神音を出す魔法のスピーカー・ヘッドホン・CDプレーヤー・アンプ…はありません。
それらが上手く噛み合って、バランスした時にいい音が出ます。

HD800の完成イメージを聞かないでいたらいい音と思えたかもしれませんが、
上手く鳴らし切った音を聞いてしまっていたら違和感は拭えないでしょうね。

また、高かろう良かろうと安かろう悪かろうのアンプやDACの違いが今までのヘッドホンではたいして
わからないで済んでたのにHD800ではよくわかっちゃった…ということも実感してしまうかもしれませんね。

スレ主さんの内容は音の出口・下流だけを極端に良くした時には必ずある悩みです。

書込番号:15015007

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クチコミ投稿数:446件 HD800のオーナーHD800の満足度5

2012/09/03 21:19(1年以上前)

デカ頭さん。

悲観と言いますか、これほどハイエンド機が難しいとは思ってもいませんでした。

昨日、同じ趣味の同僚とプレーヤーにデジタルアンプで聴きましたが、残念ながらデモ機のような音場は全く得られませんでした。
むしろ一緒に試聴したビクターの2千円台の密閉型ヘッドホンのほうが音場は広いくらい。

でも、おかげでヘッドホンはかなりシステムに依存する事、
また、CDによる音質の違いをスピーカー以上に露わになってしまう事も強く感じました。

面白い事に、現在のCDより昔のCDのほうが音質が良く聴こえます。

書込番号:15018315

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クチコミ投稿数:446件 HD800のオーナーHD800の満足度5

2012/09/03 21:25(1年以上前)

air89765さん。

すごく馬鹿な事をしたと自分でも思っていますが、ハイエンドを手にした事でヘッドホンオーディオがどんなものか少し解ったような気もします。
特に、これでスパイラルで無駄にあれこれ買い替える事は無くなりそうです。

同じヘッドホンでもシステムの違いでレビューも180度違う事が十分有り得る事を知る事が出来ました^^

あさってDA100が届きますので、聴いた後また書き込みさせて頂きます。

書込番号:15018352

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初心者 HD800の購入を検討しています

2014/12/03 21:33(1年以上前)


イヤホン・ヘッドホン > ゼンハイザー > HD800

クチコミ投稿数:3件

環境としてはNW-A16+micro idsdという簡易的な環境でK702を楽しんでいたのですがHD800が前から気になっていて手が届きそうなった今購入を考えているのですがやはり動作環境としてはmicro idsdだけでは宝の持ち腐れですかね?

書込番号:18234410 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1404件Goodアンサー獲得:158件

2014/12/03 23:45(1年以上前)

自分が良いと思えば良いと無責任な事を言う人がいるけど、共感出来ないね

HD800を使いたいなら、ご自分でこんな環境でと、しっかりイメージが持てない様でしたら止めた方が良いと思います 私には据え置き環境しか想像できません

書込番号:18234947 スマートフォンサイトからの書き込み

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2014/12/04 00:07(1年以上前)

サナカハクションさんご回答ありがとうございます。
駆動力のあるmicro idsdならHD800も鳴らせるのでは?と思っていましたが鳴らせても本来の音なのか?と疑心暗鬼になってたかもしれません。今の環境では背伸びした格好ですし知識、環境を整えてからの方がいいですね。

書込番号:18235027 スマートフォンサイトからの書き込み

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2014/12/12 19:15(1年以上前)

ポータブル機ではとても鳴らしきれるとは思いませんが、別に音が出ない訳でもありません。
今までk702をお使いであれば、hd800に変えただけで充分感動ものでしょう。
ただ、やはり本来の実力を出し切れでないので、そのうちもの足りないと感じるようになると思います。その時はdacやアンプに少なくとも20万出す必要があると覚悟してくださ
い。
先にヘッドフォンを入手するのは悪くない選択だと思います。上流の環境は余裕がある時にゆっくり揃えればいいです。そうすれば、上流を購入するたびに感動するでしょう。それも悪くないかもしれません。

書込番号:18263098 スマートフォンサイトからの書き込み

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HD800かT1か検討中

2014/12/03 22:23(1年以上前)


イヤホン・ヘッドホン > ゼンハイザー > HD800

題名のとおり、HD800かT1か検討中です。
予算はアンプ合わせて50万程度。

レビューなどを参考に
HD800+LUXMANのP-700uのバランス接続を考えていたのですが、
田舎在住のため、視聴とかは出来なく、額もそれなりに高額なので皆さんの意見を頂戴したいとおもいの投稿です。

自分が聴く曲は、JPOPやゲームやアニメのサントラを聴いたりします。
HD800はクラシック特化!など見ましたが、自分はクラシックはほぼ聞かないのです。

じゃぁT1一択なのでは?と思いましたが、調べているとHD800のバランス接続というものがでてきて
では、T1とHD800バランス接続どちらがいいだろう?というのが現在の状況です。

バランス接続するとボーカルが前にでてきて低音にも厚みが増すのだとか・・。

文章があまりまとまっていなくて、申し訳ないのですが上記の内容で
実際にHD800やT1、HD800のバランス接続などを聞いておられるかの意見が貰えたら幸いです。

どうかよろしくお願いします。

書込番号:18234615

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2014/12/03 23:11(1年以上前)

T1をバランス化している者です。

先日、とあるイベントでHD800バランスとT1バランスを比較試聴しました。

よく言われる様にJ-POPやアニソンだったらT1一択です。

が、バランスを考えていて且つ50万の予算があるなら、STAXまで行ったほうが宜しいかと思います。

お勧めは、SRM-007tAと
http://kakaku.com/item/K0000005251/
http://www.stax.co.jp/produ/SRM007tA.html

SR-507です。
http://www.stax.co.jp/produ/SR507.html
http://kakaku.com/item/K0000137278/

主観ですが、ダイナミックはどこまで行ってもコンデンサに勝てません。

STAXにしてしまうと互換性が無くなると思われがちですが、HD800やT1だとそれなりのHPAでないとまともに鳴らせないので互換性の点では互角です。

STAXにして余った予算でアクセサリーや上流の充実を図った方が良いと思います。

書込番号:18234809

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クチコミ投稿数:1941件Goodアンサー獲得:516件 HD800のオーナーHD800の満足度5 ヘッドホン一斉比較レビュー 

2014/12/03 23:27(1年以上前)

個人的感覚からの判断で言わせていただくとクラシックを聴く機会がゼロなのであればT1になりますが、そこは主さんの好み次第ですので是非試聴をしてもらいたいです。
田舎、と誰しもが言いますが、例えば50万円の車を買うのに試乗もせずネット通販で買いますか?という話です。


片道いくらかかるのかは知りませんが、東京ならフジヤやeイヤホンダイナミックオーディオ、秋葉ヨドバシもそうです。大阪ならこれまたeイヤホンやシマムセン、梅田ヨドバシもですし、試聴環境がある程度揃っている場所はあります。
その他各地方都市にあるヨドバシカメラでも、ラックスマンとHD800程度の試聴環境は存在するはずです(要電話確認)
1万円の買い物に数万円の交通費をかけるのはバカらしいですが、50万円の買い物です、数万円程度なら交通費をかけてでも試聴していただいたほうが満足度の高い買い物が出来るのではないかと思います。

あと、バランス接続ですが100点の音が200点や300点になるわけではありません。勿論音質的改善や優位性はアンバランスよりもありますが、神格化されすぎている風潮は感じております。
もしT1とHD800で迷われる場合、ボーカルと生々しさのT1、広さとクラシックのHD800という括りで大体OKだと思います。
(勿論反論もそれぞれのファンからあるでしょうけど、両方を所持した経験のある身としての一意見です)
犬は柴犬さんからの貴重な経験談も踏まえて、主さんとしてご判断頂ければと思います。

書込番号:18234870

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圭二郎さん
クチコミ投稿数:5324件Goodアンサー獲得:831件

2014/12/03 23:42(1年以上前)

怪盗ブラック仮面☆さん こんばんは。

>予算はアンプ合わせて50万程度。
>田舎在住のため、視聴とかは出来なく、

50万円予算があるのなら、高速バス等使って東京や大阪に行く交通費も込みでもお釣りがくるのでないでしょうか?

また、お住まいの地域が分かりませんが、県庁所在地まで出ればオーディオショップはあるかと思いますよ。

http://www.triode.co.jp/sales/index.html
http://www.phileweb.com/links/link.php/7
http://kanjitsu.com/shoplink


個人的な意見ですが、バランス駆動は優位性はあるかと思いますが、電源部がしっかりしてたらシングルでも十分駆動できると思います。

しかし、バランス駆動よりプレイヤー側はどうされますか?

どんだけヘッドフォンやアンプが良くても、音の入り口が貧弱なら意味がないと思います。
私なら50万円予算があるのなら、ヘッドフォンとアンプで30万ぐらいで、CDプレイヤー側を20万円ぐらいで予算配分すると思います。

書込番号:18234936

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wadapapaさん
クチコミ投稿数:678件Goodアンサー獲得:48件

2014/12/04 07:32(1年以上前)

スレ主さん こんにちは

ヘッドホンを極めようとする人にとって王道な悩みですね(笑
既に 私よりも達人達が回答してるので、私ごときの意見が参考になるかわかりませが(笑

スレ主さんが、もし下から上がって来た人なら、どちらのヘッドホンを購入しても、十分感動できます。HD800がクラシック向きとか全然気にしなくていいです(笑
既に、この価格帯のヘッドホンをお持ちなら、やっぱり自分で視聴するしかないですね〜

それと、今後スレ主さんがヘッドホンは、一本ですべてまかないたい!と言うなら私は断然T1をオススメしますね。T1は癖が無いと言うか、弱点が見つかりませんね(笑
無理に上げれと言うのならケーブルが重たいぐらいですか?(笑

でも、ヘッドホンをあれこれ使い分けたいと言うのなら逆にT1はいらないかも??
私の場合はT1を手放して、手元にHD700を残してますから(笑

書込番号:18235465 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1902件Goodアンサー獲得:83件

2014/12/04 14:42(1年以上前)

こんにちは。

個人的には、どうしてもHD800が好きになれません^^;
価格と音が見合ってないと思いますし、結構癖のある機種です。

T1が一番良いように思います(^_^)v

STAXはめちゃめちゃ良いんですけど、専用のアンプがどうにも…
パワーアンプから変換コネクタ噛ませて駆動できれば一番良いですが。

あと、これまた個人的にはですが、バランス駆動もあまり意味がありません。
良いようにメーカーにダマされているように思います(ぁ

書込番号:18236433

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クチコミ投稿数:24件Goodアンサー獲得:2件 気ままに生きてみるさ(ブログ) 

2014/12/04 22:01(1年以上前)

スレ主さん こんにちは
サントラをお聞きになるならHD800はありだと私は思っています。音ゲー、RPG系、アニメのサントラと多種多様です。桜庭統氏のプログレや梶浦由記氏の多様な音楽をHD800で聞くと面白いです。ボーカル物の比重が多ければT1が良いと思います。
このクラスは完全な好みになるため、試聴はできる限り行った方が良いと思います。HD800のボーカルも悪いわけではありません。
予算が50万程度で一からの環境構築を考えならば上流環境のイメージを構築して取り組まれた方が無駄が無くて良いと思います。50万程度ならケーブル・電源まで手が回らないと思います。プレーヤー+アンプ+ヘッドホンが最もシンプルな形です。トランスポート+DAC+アンプ+ヘッドホンもいいですが揃える数が増える分大変だと思います。今後の展望を多少頭に入れながら構築することをお勧めします。

書込番号:18237779

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クチコミ投稿数:146件Goodアンサー獲得:11件

2014/12/05 11:55(1年以上前)

私なら「AUDEZ'E」の「LCD-X」を選ぶと思います。
「T1」や「HD800」よりオススメです。
重たくて肩がこるのが欠点ですが…
調べられてはいかがでしょうか?

モニターとしてなら、「HD800」がおすすめです。
音がよく見えます。

書込番号:18239356

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7yenさん
クチコミ投稿数:4件 HD800のオーナーHD800の満足度5 PersPecTive 

2014/12/06 00:42(1年以上前)

どちらも所有していますが、使用頻度としてはHD800:T1=8:2 ぐらいですね。
HD800の方がクリアで見通しの良い印象を受けます。
音がよく見える、表情が手に取るようにわかるのもHD800です。T1は比較的冷静に鳴らします。

ダイナミック型の高級機は、HD800・T1の他にTH900やPS1000e・Editionシリーズ等、どれも高音に独自のエッセンスが加えられています。
ですからどの帯域がキツく出てしまうと不快に感じるのか、視聴して確認する必要があると思います。
(ちなみにEdition系は個人的にオススメしません。価格もかなり高いですがそれ以前の問題であまり好みでなかったTH900の方が全然マシなレベルです・・・)

どの帯域であっても高音が強く出るのがイヤであれば、LCD-3やHE-560等の平面駆動型の方が良いでしょう。
(HE-6は結構高音に主張がありまして例外です。そして非常に音量が取りづらい機種でもあります。)

最後にバランス駆動についてですが、それにとらわれずに自分の好みな音の機種を、視聴を重ねて探した方が良いです。
私なんてP-700uバランスよりシングルエンドのDCHP-100の方が良いと思ったぐらいですから・・・。

書込番号:18241552

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クチコミ投稿数:2118件Goodアンサー獲得:140件

2014/12/09 16:17(1年以上前)

どうも、お互い 評判の良いヘッドフォンですので悩みますよね。
僕もそうでした、(僕もクラシックは殆ど聞かないのですが・殆ど演歌ばかり)

で結局どうしたか??(物欲には勝てませんので・ギャンブルもしないし、タバコもすわないし 趣味はオーデイオなんでその予算を突っ込んで 欲しいヘッドフォンとかに廻して)

気がつけば(演歌歌手聞き比べて、Tー1(バランス)は大月みやこ、HDー800はだれだれと 歌手ごとにヘットフォンとアンプを切り替えて。。。)爆笑。

ご予算が50万前後 ご用意されてるとに事なんで アンプは(3ピンXLR前提でバイアンプ駆動の)
NU FORCE HA-200 (L/R)で8万位で行けますか?? で残り42万で(程度の良い中古のヘッドフォンも許容範囲なら)各ブランドのトップモデル 数本で楽しめますよ。
(これ1本で楽しむか・またはこんな楽しみも有りますよ)と言う事で。

各自 お好きなアプローチが有りますので 楽しんでお買い物してください。

書込番号:18253185

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イヤホン・ヘッドホン > ゼンハイザー > HD800

クチコミ投稿数:27件

はじめまして。
ヘッドホン初心者で機械音痴ですので専門用語無しでの回答をお願いします。
いままでスピーカー環境でJAZZやクラシックを聴いていたのですがマンション住いで音量制限がありヘッドホンの購入を考えています。
プリメインアンプはLAXMAN L550AX
CDP は DENON DCDー1650REです。
ものは試しとSONYのヘッドホンMDR1RMK2を購入して聴いてみたのですが音がこもって聴くに耐えらない音にしかなりません・・・
よくわからないのですがプリメインアンプの内蔵ヘッドホンアンプ?ヘッドホンジャック?では良い音が鳴らせないと聞いた事がありますが・・・
ちなみに、SONY製の2m変換プラグ付延長コードでアンプのジャックに繋いでます。
そこで教えて頂きたいのは、プリメインアンプがダメなのか?ヘッドホンをハイエンドに変えれば良いのか?
コードをスピーカー出力に繋ぐやり方もあるとの事、自作でなく市販の物があれば教えて下さい。
購入候補のヘッドホンはHD800かHD650で考えています。
宜しくお願いします。


書込番号:17350906 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:27件

2014/03/27 17:04(1年以上前)

すいませんLUXMANの間違いでした。

書込番号:17350928 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:3件

2014/03/27 21:30(1年以上前)

高価なヘッドフォンを購入するのなら、ヘッドフォンアンプも購入したほうが良い結果が得られる可能性が高いと思います。

私もL550AXを所有しています。
ヘッドフォンは、オーディオテクニカのATX-2000X, B&W P5 を所有していますが、
プリメインアンプに繋いでもあまり良い音では聴けません。

SONY NW-ZX1にヘッドフォンアンプのSONY PHA-2 をデジタル接続して、ヘッドフォンを鳴らすと、
良い音で聴くことができます。
音の変化は誰でも判るほどです。


書込番号:17351780

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クチコミ投稿数:1941件Goodアンサー獲得:516件 HD800のオーナーHD800の満足度5 ヘッドホン一斉比較レビュー 

2014/03/27 22:16(1年以上前)

ええと、まず今回の感想に至った原因は2つ考えられるかと思います。
一つはエージング不足、これは「既に200時間してるんですけど」といわれたらそれでこの理論は破綻ですが、もし購入して即効聴いた音での評価であればもう少し鳴らし込んであげてください。改善方向には多少進むと思います。

もう一つは1RMK2固有の音。MK2になり多少すっきり感が出てマシになったとはいえ、1RMK2はどこか曇った音を鳴らす面があります。
そこを主さんクラスの機器をお持ちの方が聞かれたら多分満足できないでしょう。
というかそもそも数十万の機器をお持ちの方が買う機種じゃあないですしね1RMK2は。この機種は装着感の最高クラスの良さとデザイン(好みはともかく一応デザイン性があるとされているため)、ポータブル向けで聴く音として割り切った方が買うものです。

どのようなスピーカーかは存じませんが、機器のクラスからみて主さんを満足させられそうなヘッドホンはハイエンド付近だろうと思われます。1RMK2はどんな環境で鳴らしても恐らく主さんを満足させられることは無いと思います。

で、そこで今回の本題ですが一言で片付きます「餅は餅屋」
何か特別な事をしないプリメインアンプ等のヘッドホンジャックの音が、ウン万ウン十万のヘッドホンアンプより音が良かったという報告は未だかつて一度も耳にした事がありません。
ヘッドホン趣味者の中にはスピーカーも嗜まれている方もいらっしゃいますし、その方々が両方の環境を持った上でそういった報告がカカクのみならず2ちゃんねるやアマゾン他各種情報源から挙がってこない時点でほぼ間違いはないでしょう。
そもそもプリメインアンプの設計者にとってヘッドホンジャックなんてものはおまけでつけた程度のものですし。

一応ですが、主さんが満足し得る音をHD800から得たい場合ならほぼ同額くらいの予算をヘッドホンアンプなりにつぎ込んでいただく事になるかと思います。その辺は機器のバランス上仕方ない事だと思いますよ。

あと、HD650は必ず試聴して下さい。かなり癖のある名機で、これは好みが激しく出ます。

ということでヘッドホンの選定なら私も相談に乗れますので別な質問スレなり、ここで各種条件を提示していただければお答えします。
アンプの選定ならここでも良いでしょうけど、一応ヘッドホンアンプ板というのがあるのでそちらで質問する事を推奨します。まあ一部の人はこちらと掛け持ちなんですけどね。

書込番号:17351968

Goodアンサーナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:704件Goodアンサー獲得:200件

2014/03/27 23:52(1年以上前)

自分も良いヘッドフォンアンプの使用をお薦めします。

HD800の場合なら純正の組み合わせといえるHDVD600やLUXMANのP1uあたりが定番といえます。

HD650の場合は予算別にORBのcasa、LUXMANのP200、AUDIO TECHNICAのHA5000などがクラシックなどのアコースティック系ソースに定評があります。

尚、既に立派なオーディオをお持ちですからご存じかとは思いますが、各組み合わせによる試聴は必須です。

又、全てアナログヘッドフォンアンプですので、プリメインアンプとはREC OUTから接続する方が信号経路がシンプルになり音質的には好ましいと思います。ただ、プリメインアンプのボリュームを使用したい場合はPRE OUTからの接続が良いでしょう。

書込番号:17352353 スマートフォンサイトからの書き込み

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2014/03/28 08:09(1年以上前)

>コードをスピーカー出力に繋ぐやり方もあるとの事

スピーカー端子に抵抗を挟むことにより、電圧を落としてヘッドフォンに繋ぐだけです。
この方法は、簡単ですが、間に入れる抵抗により、ヘッドフォンの周波数特性を変化させてしまいます。ほとんどのヘッドフォンで、ドンシャリ傾向となり、一見良さそうに見えるのですが、かなり味濃い音になります。

> 自作でなく市販の物があれば教えて下さい。

スピーカー端子に抵抗を挟んだ製品は、過去にはあった模様です。今は、探してもたぶん無いと思います。
今は、ヘッドフォンアンプも一般的になり、ピュアオーディオでもヘッドフォン端子を持ってるもの
が増えたので、需要が無いのだと思います。

結論から言うと、他の皆さんがオッシャル通り、ヘッドフォンとヘッドフォンアンプをしっかり組み合わせるのが一番良い方法です。

ところで、HD800は環境に金を喰います。其なりの上流を整えてあげないと勿体ないです。
同程度の金額で買えるフォステクスのTH-900あたりのほうが鳴らしやすく、アンプに金も掛かりません。

書込番号:17352984 スマートフォンサイトからの書き込み

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2014/03/28 23:15(1年以上前)

こんばんは。
早速の回答ありがとうございました。
皆様の丁寧なアドバイスで初心者の私でも理解する事が出来ました
皆様の一致した意見はヘッドホンアンプが必要との事・・・
今の私の予算ではハイエンドのアンプとヘッドホンを同時に購入するのは難しいので・・
第一の選択としてハイエンドのアンプを購入して既存のSONY 1RMK2でしばらく我慢し購入資金が貯まった時にハイエンドのヘッドホンを買うのか?
第二の選択として予算 [15万程]の範囲内でアンプとヘッドホンを購入するかの二択となりました。
初心者の私がどこまでの音を求めているのか・・・
とりあえず明日にでもアンプとヘッドホンの視聴に行く事にしました。

書込番号:17355439 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:27件

2014/03/28 23:41(1年以上前)

はげ さん
同じプリメインアンプをお持ちの方のアドバイスは音の好みが似ているので参考になります・・・
明日、SONYのPHA2視聴してみますね。
シシノイさん
エイジング不足は御指摘のどうりで2時間程の視聴で我慢出来なくなりました。
ヘッドホンが悪いと言うよりも環境に問題があった事を再認識していますが・・・
完璧なエイジングをしても多分、物足りなかったと思います。
それと、スピーカーはSONYのSSNA2ESで癖もなくありのままの音を素直に鳴らしてくれます。
出来れば同じタイプの音を鳴らすヘッドホンに出逢えたら良いなと思ってます。

書込番号:17355555 スマートフォンサイトからの書き込み

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丸椅子さん
殿堂入り クチコミ投稿数:5607件Goodアンサー獲得:1424件

2014/03/28 23:46(1年以上前)

ねこまる吉さん
15万も予算ありますと、HD650ならアンプは十分な質のもの買えますね。
フラグシップに拘るならD7100やW5000と言ったちょっと値下がりしている機種にそこそこのアンプ

フラグシップじゃないけど、K712、T90、HD700なんかにそこそこのアンプも狙えます

なんとStaxのSRS-4170 [SR-407 Signature + SRM-006tS]ならアンプで悩む事も無し!とか。

とまあ、いろいろ書いてますが、とりあえず色々ヘッドホン聞いてみて好みのヘッドホンを優先して選定してから、予算に応じてアンプの検討で良いかと思います。

書込番号:17355574 スマートフォンサイトからの書き込み

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2014/03/29 00:02(1年以上前)

Tジューシーさん
LUXMAN P1uとP200は是非とも視聴してみたいヘッドホンアンプです・・・
アンプとヘッドホンの相性を確認しながら選んで行きたいと思います。
ほにょVer2さん
スピーカー端子の説明ありがとうございました。
やはりヘッドホンアンプを使うのが良いのですね。
フォステクスTH900 人気があるようですね。
ハイエンドはゼンハイザーしか知らない初心者には新鮮です・・・視聴出来るチャンスがあれば是非です。

皆様のアドバイスありがとうございました。
これで解決済とさせて頂きます。
また、ヘッドホンアンプで壁にぶつかった時には新しいスレを上げたいと思います。

書込番号:17355628 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:27件

2014/03/29 10:57(1年以上前)

丸椅子さん
アドバイスありがとうございます。
HD650なら予算の範囲内で購入可能ですね。
視聴に行く前のアンプ情報は参考になります。
御推奨のアンプの中から私好みの音が見つかると良いです。

書込番号:17356815 スマートフォンサイトからの書き込み

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FLAT1さん
クチコミ投稿数:287件Goodアンサー獲得:20件

2014/03/29 14:28(1年以上前)

>コードをスピーカー出力に繋ぐやり方もあるとの事、自作でなく市販の物があれば教えて下さい。

以前、この機種の別スレッドで同様の話題が出た際、ラックスのスピーカーセレクターAS-5を紹介したことがあります。書き込み番号を掲載しますので、参考にしてください。

[15911682]

スレッドにも出てきますが、サンスイのアンプに多いBTLタイプのアンプには使用できません。もし、使う場合はその点を確認して下さい。

私も以前使っていましたが、当時は単品のヘッドホンアンプは一部業務用を除けばほとんどない時代で、プリメインアンプなどのヘッドホン端子よりははるかにマシでした。ただ、今は豊富に機種があるので、そちらを選んだほうがいいと思います。もちろん、試しにやってみるのもアリです。

書込番号:17357479

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yezoshimaさん
クチコミ投稿数:737件Goodアンサー獲得:4件 HD800の満足度4

2014/03/30 11:23(1年以上前)

下の話題の主です。私もプリメインはダメでヘッドホンアンプが必要か聴きたいと思ってました。STAXに比べてHD800が癖っぽく聞こえるので(;一_一) 本音は、高級ヘッドホンアンプは結構高価で、STAXのを3つも持ってるのに動電型用にもう一つ買いたくありません。

調べたことを書きます。
(ヘッドホンアンプとSP用アンプ(以降一般アンプ)のちがいはなんでしょうか。(重い振動板を相手にするから駆動力がおおきいとかいわれるけど、そもそも「駆動力」なる語はよく話題になるように電気的には実態不明です。「制動力」の方はアンプの内部抵抗と定義できるんですがね。)

一般アンプにもヘッドホン専用回路を持つものと、SP出力に抵抗をかませて取り出すものの2つがあります。アキュフェイズのように高級機メーカの中にもどちらの方式もあるようで、どちらかが必ずいいとは言えないのでしょう。マランツは抵抗をかませる式で、メーカは高音質だからヘッドホンアンプ不要と主張しています。


私の調べた違いは、ヘッドホンジャックの前に挿入される抵抗の大きさだけです。ヘッドホンジャックは抜き差し時にショートしますので、回路保護用に抵抗が必ず挿入されます。どうやらこの抵抗の品質と大きさはかなり影響があるようです。

○抵抗の量
ヘッドホンアンプの場合は、回路保護用としての機能しか持たせませんので最適サイズを選べます。他方で一般アンプの場合は音量調整の機能も持たせます。アンプ屋さんに聞くと500Ωから1.5k程度とかなり大きいそうです。他方ヘッドホンの公称インピーダンスは10-100Ω程度です。さて、挿入される抵抗がヘッドホンのインピーダンスよりかなり大きいとどうなるでしょうか。

1)電磁制動は効かなくなりますが、ヘッドホンの振動板はきわめて軽いため空気制動と支持系の硬さだけで十分に制動でき、問題ありません。
2)ヘッドホンもボイスコイルを持ちますから、周波数によってインピーダンスがかなり変わります。HD800だと、公称300、100hzで600、1kで300、10kで450。このインピーダンスが盛り上がったポイントで出力が増大します。HD800ではドンシャリになるはず。
http://www.headphone.com/headphones/sennheiser-hd-800.php
ただし、ヘッドホンは抵抗を挿入するとして設計されているはずですので、この効果はある程度は織り込み済みでしょうが。なお、ER-4Pは100Ω程度の抵抗を持ったケーブルと、無抵抗のケーブルの2種が付加してきて、音質が調整できる仕組みになっています。また、HD800は極めて高インピーダンスですが、プロ用機としてアンプに影響を受けにくいように設計されているからだそうです。

○抵抗の質
安物の抵抗には、実は電磁誘導成分や非直線性があるそうです。テスト報告によればこれらの音質に与える悪影響は相当に大きいといわれます。最近、これらの不純物を取り除いた超高級抵抗が販売されています。一個数千円はしますので、おそらく一般アンプには使用されません。

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私のはマランツPM-14SAですが、Sony 携帯CDP DE-NE730と比べると、周波数特性は同じでもクリアで鮮度が高いです。マランツと同級の二十-三十万程度の専用ヘッドホンアンプに変えればさらに圧倒的に良くなるか。あちこちで聞いたのですが、必ずしもそうではないようです。

ただ、一般アンプのSP出力に小さめ超高級抵抗(200Ω程度)をかませてヘッドホン出力を取り出す方式は評判がいいです。これだと五千円もあれば実験できますし、やる価値はあると思います。抵抗を並列にかませれば抵抗値をコントロールできますし(並列の方の抵抗品質は音質に関係ない)

書込番号:17361015

ナイスクチコミ!7


yezoshimaさん
クチコミ投稿数:737件Goodアンサー獲得:4件 HD800の満足度4

2014/03/30 13:01(1年以上前)

(修正です)
私のはマランツPM-14SAですが、Sony 携帯CDP DE-NE730と比べると、周波数特性は同じでもクリアで鮮度が高いです。マランツと同級の二十-三十万程度の専用ヘッドホンアンプに変えればさらに圧倒的に良くなるか。あちこちで「聞いた」のですが、必ずしもそうではないようです。

…「聞いた」のは誤解を与えるので修正します。ネットでいろんな人に尋ねたというのが実態です。当地に静寂にヘッドホンアンプとプリメインを比較できる店はありません。

ほとんどの人の意見は「専用アンプが上回るのはコスパだけで、絶対的に有利だとまではいえない。中の上級の一般アンプのヘッドホンジャックの品質は低劣とは言えず、専用機に変えたら必ず圧倒的に良くなるとはいえない。あとはコスパと好みの問題。」でした。

迷いますよねえ。実際にHD800に満足していないわけで、それがアンプのせいかもしれないんですから。私は次の30万円をSR-009に使いますけど、ヘッドホンアンプもそれに近いくらいしますから。

書込番号:17361438

ナイスクチコミ!3


FLAT1さん
クチコミ投稿数:287件Goodアンサー獲得:20件

2014/03/30 23:17(1年以上前)

yezoshimaさん

STAX製品も含め、随分高級なヘッドホンをお使いのようですね。
私も実は古くからのSTAXユーザーです。若い人は聞いたことがないかもしれませんが、SR-Xmark3を持っています。別にプロ用ではないと思いますが、無骨なデザインはプロ用を彷彿させます。その後はSR-Λのノーマルバイアス、プロパイアスと買ってきました。SR-Xのオリジナルの発売が1970年、mark3が75年ですから、普通に考えたら、そんなものが動くのか、動いても使い物になるのか疑問が浮かびそうですが、今でも動きます。SACDを再生しましたが、古さは隠せないものの、まずまずでした。SR-Λは今も後継機が売られているので、今でも十分使えます。

SR-009ですか。SR-Ωの後継機ですね。ヘッドホンのムック本で複数の評論家が絶賛していました。手持ちのアンプがあるのは幸いですが、買うのに勇気のいる製品ですね。

HD800はちょうど1年程前にゼンハイザーの試聴会で聞いたことがあります。手持ちのポタアン、ソニーPHA-1につないで聞きましたが、それまで聞いたことのあるダイナミック形では一番良かったです。コストパフォーマンスはどうかわかりませんが、パフォーマンスは相当な水準ですね。ただ、聞いていると、STAXを思い出したのも事実です。HD800は厳しいけど、HD700なら何とか手が届くかもなどと考えますが、買ってもあまり聞いていないイヤホンやヘッドホンがいくつもあるので、頭が痛いところです。

HD800はいいですが、このクラスを買うんならSTAXを試しに聞いてもいいと思います。

書込番号:17364010

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2286件Goodアンサー獲得:96件

2014/03/31 07:59(1年以上前)

>ただ、一般アンプのSP出力に小さめ超高級抵抗(200 Ω程度)をかませてヘッドホン出力を取り出す方式は 評判がいいです。これだと五千円もあれば実験できま すし、やる価値はあると思います。抵抗を並列にかま せれば抵抗値をコントロールできますし(並列の方の 抵抗品質は音質に関係ない)

>私のはマランツPM-14SAですが、Sony 携帯CDP DE-NE730と比べると、周波数特性は同じでもクリアで鮮 度が高いです。マランツと同級の二十-三十万程度の 専用ヘッドホンアンプに変えればさらに圧倒的に良く なるか。あちこちで「聞いた」のですが、必ずしもそ うではないようです。

プリメインアンプのスピーカー端子に抵抗を入れてみる事は、やってみれば解ることですし、お金も莫大にかかるわけではありませんから、やってみるとこをおすすめします。
どうなんだろう?と思い続けるより、答えが出る分先にすすめます。
「 一般アンプのSP出力に小さめ超高級抵抗(200 Ω程度)をかませてヘッドホン出力を取り出す方式は 評判がいいです。」
恐らく、ぱっと聴いた感じでは、元気になる感じだし、押し出し感も強く感じるし、明るい音に感じるし、何と言っても安くあがるのて、評判は良いでしょうね。
じっくり聴き込んで行くと、決して一概にそうとは言えず、ドンシャリ傾向になっている、ちょっとクドイ音になっている事に気付く方もいらっしゃるでしょう。

まずは、体験することです。

書込番号:17364800 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


yezoshimaさん
クチコミ投稿数:737件Goodアンサー獲得:4件 HD800の満足度4

2014/04/01 00:16(1年以上前)

スピーカ端子にヘッドホンを接続する

○私はSTAXのファンで、SR-XmkIIIも持ってますよ。「日本刀のキレ味」ですね。ダイムラーがオーダーしたSR-λproも持ってますよ(実はドイツ向けに現役です)。STAXが中国企業に買収された時は終わりかと思いましたけど、あれから絶好調。こないだ試聴に行ったら、残業してました。SR-009は一年待ちです。これは輸出が好調のようです。(タップリ比べましたけどふわっと包みこむような007とは対照的な音づくり。SR-Ωで目標と掲げた標準原器をようやく作り出せたという感じですね。どちらかというと好みは007です。)

私の環境からですけれど、ロックやポップスを聞くならHD800もいいんですが、ナマ楽器や声を聞くならSTAXの方が大分いいと思います。HD800はどこかPA臭くなるんです。


○スピーカ出力に抵抗を直列に挿入してヘッドホン出力を取り出す場合について考えましょう。

動電型ヘッドホンに負荷される抵抗が大きいと、インピーダンスが盛り上がったポイントで出力音圧が増大するわけですが、この理由を説明いたします。

一般のプリメインのヘッドホンジャックがそうなのですが、アンプ出力に直列に挿入される抵抗がヘッドホンの抵抗の50倍程度あるといたしましょう。この場合、その回路に流れる電流の量は挿入される抵抗値によってほぼ決定されます。ヘッドホンのボイスコイルに発生する電圧は、次の式であらわされます。

「ボイスコイルのインピーダンス」/「挿入される抵抗値」+「ボイスコイルのインピーダンス」

さて、ヘッドホンは超小型フルレンジスピーカですからインピーダンスが一定ではありません(。増大量は、公称インピーダンス(最低点≒1k)の2−3倍です。仮に挿入された抵抗を1000Ω、ヘッドホンの公称インピーダンスを10Ω、最大インピーダンスを30Ωとして上の式に代入します。

公称インピーダンスの周波数の電圧 10/1000+10
インピーダンス最大の周波数の電圧 30/1000+30

御覧のようにインピーダンスが3倍になればボイスコイルに発生する電圧はほぼ三倍になります。どのポイントでインピーダンスが盛り上がるかですが、典型モデルなら高域ということになります。しかし実測値をいろいろ見てみるとそのようなヘッドホンは少なく、むしろ100hzに盛り上がりがある機種が多かったです。ヘッドホンジャックにはショート防止用に必ず抵抗が挿入されているわけですが、それがあまりに大きすぎるとこのような問題が発生します。

対策を考えてみます。

別図のように直列に挿入された抵抗のほかに抵抗を並列に接続するのです。こうすればヘッドホンから見た抵抗値を下げることができ、上のような問題を解消できます。なお直列の抵抗Aは高品質である必要がありますが、直列の抵抗Bの品質は音に関係ありません。抵抗Aは固定のまま抵抗Bを各種とりかえることで、接続するヘッドホンごとに最適な付加抵抗の値を探ることもできます。

書込番号:17367682

ナイスクチコミ!2


yezoshimaさん
クチコミ投稿数:737件Goodアンサー獲得:4件 HD800の満足度4

2014/04/01 00:29(1年以上前)

式間違ってましたので修正します

電流 X 「ボイスコイルのインピーダンス」/(「挿入される抵抗値」+「ボイスコイルのインピーダンス」)

公称インピーダンスの周波数の電圧 電流X10/(1000+10) 
インピーダンス最大の周波数の電圧 電流X30/(1000+30)

書込番号:17367720

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2286件Goodアンサー獲得:96件

2014/04/01 07:59(1年以上前)

その回路だと、減衰量でインピーダンスが変動するので、T型かπ型がお勧めです。

ヘッドフォンに流れる電流の減衰量を調整しながら様子を見るならば、T型が良いでしょう

入力+ ----抵抗A-----抵抗B----- ヘッドフォン
         |
        抵抗B
         |
入力- -------------------------- ヘッドフォン

抵抗Aを換えて減衰量を調整します。
これだと、減衰量を決める抵抗の値を換えてもインピーダンスは変動しません。

書込番号:17368288 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2286件Goodアンサー獲得:96件

2014/04/01 08:03(1年以上前)

間違えました

入力+ ----抵抗A-----抵抗A----- ヘッドフォン
         |
        抵抗B
         |
入力- -------------------------- ヘッドフォン

直列に入る抵抗二つが抵抗Aです。
減衰量を変える場合は抵抗Aの値を変えます。

書込番号:17368299 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:27件

2014/04/01 11:59(1年以上前)

FLAT1さん、yezosimaさん
丁寧なアドバイスありがとうございました。
これ程、詳しく教てもらいながら話し辛いのですが・・・
昨日、ヨドバシカメラさんでHDVD800とHD650にバランスケーブルを付けて購入してしまいました。
いろいろ視聴して予算オーバーでしたが長く使うものならと・・・
たくさんの人にアドバイスを頂きありがとうございました。
早く解決済マークを付けたいのですが何らかのトラブルで閉められません。
GOODアンサーも含めて治り次第書き込みます。

書込番号:17368742 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


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