HD800 のクチコミ掲示板

SR-007やMDR-1Rと比較して

[ゆゆ０２９３]

毎度お世話になっております。
年末に新しくヘッドホンを買い足そうと思いまして質問させていただきました。
現在
PC→HP-A3→D7000orQ701
メインはクラシック（特にピアノ協奏曲）たまにJAZZやJ-POP

今月のお給料で、まず上流を整えようとラックスマンのDA200を買おうと思っています（ほぼ確定）。その後最上級のヘッドホンを買おうと思いいろいろ物色しているところです。

Q701とD7000では５万ほどの価格差があったにもかかわらず音的には明確な力量差は感じず、タイプが間逆なせいもあるかもしれませんがここまでの価格帯になると好みによるのかなとおもいました。といいながらも最上位の機種への興味は尽きず、新しく手を出そうと思ってる次第です（笑）

そこで本題なのですが、各所で絶賛されていてD7000などよりも１ランク上といわれるほどのHD800。弦の音がとてもよくて自然な響きが魅力的とのSR-007。最近出たばかりでここでの評価も上々のMDR-1R（ただし密閉なのが・・・）。

低音重視はD7000一本で満足で、新しくほしいのはできれば開放型で高音をさらに美しくしたもの、もしくは中音域に重点が置かれているものを望んでいます。
高音、低音と来ているので中音域にフォーカスをおいている機種にも興味を持っています。

DA200を買おうと思っていますのでラックストーンには合わないなどのご意見もあったらうれしいです。上記以外の機種でもおススメがありましたらぜひ教えていただきたいです。所持欲的に定価１０万円以上でお願いします。ただ実売は２０万以下で（笑）

いずれP-1uにも手を出しちゃうんじゃないかなと思っていますが、ラックストーンが薄いといわれるP-700uが出ましたので逆に興味を持っています。ここについてはいずれ機会をさがして視聴してからと思っています。

皆様のご意見をいただけるとうれしいです。

書込番号：15387790

[おちゃめな更生年]

ＳＲ００７は試聴のみですが、とても繊細で綺麗では有るのですが、ダイナミック型に耳が慣れていると言う事も有って、印象に残らないと言うか主張が無いと言うか…
今の自分には合わないかなって感じですf^_^;

ＭＤＲ１Ｒは、確かに中音がしっかり出る珍しい機種では有りますが、Ｄ７０００を所持している方が選ぶ機種では無いですよ。
サイズも用途もポータブル向けですし、全ての帯域でそれなりにのベーシックな音かと。

ＨＤ８００コイツは非常に厄介。
底が見えないくらい上級機材やパーツを要求して来ます。
パーツ等で、その姿を変えて来ます。
どんな色にもあっさり変身するカメレオン並ｗ

基本的には硬めな音かな？って感じで、響きが特徴のＰ１ｕで中和されて、柔らかくも有り硬くも有る絶妙な音になっている気がします。

ＨＤ８００は一押しですが、その後の散財が洩れなく付いて来るかも？

書込番号：15388557

[Honi]

Q701とMDR-1Rを所有しています。
家用にするならMDR-1Rは選ぶべきではないです。
高評価でも値段なりの音でQ701からランクは落ちます。
逆にK701シリーズのコストパフォーマンスが異常なだけです。
音の傾向が異なるので、JPOP用という使い分けはできるとは思います。

書込番号：15388627

[丸椅子]

ハイエンド志向との事で、予算があるなら私だと
DDC ラステームRUDD14
DAC ベンチマークDAC2若しくはTEAC 501(頭の型番忘れました…)
アンプ TEAC HA-501
ヘッドホン オーディオテクニカ W5000若しくはFOSTEX TH900

理由はDSDに対応しつつ多機能(入出力共に)なDAC
USBアイソレート機能がありつつ多種のデジタル出力可能なDDC
色付けが薄く、dampや対応Ω弄れて幅広い対応が出来るアンプ
そして、各種上流の変化をこれでもか、と見せつけるヘッドホン

ヘッドホンの予算がやや下回ってますが、将来の拡張性や自身の環境確認も出来つつ、海外のハイエンドにも劣らない日本製品の実力(ベンチマークだけは海外製品ですが)を堪能する。
電源面あまり気にしなくても海外製品より実力を発揮しやすいのも利点かと。

書込番号：15388675　スマートフォンサイトからの書き込み

[丸椅子]

ガチで選ぶのにDA200は無視って書いてますが、ヘッドホン自体は将来的な拡張を視野に入れるならW5000入れてみて自身の環境省みるのはありかと思いました。

P700uは試聴しましたが、ラックストーンの濃淡までは把握できてませんがラックストーンは生きている気はしました。

書込番号：15388754　スマートフォンサイトからの書き込み

[サカナハクション]

まず、水をさしてしまうようですが、DA200はこれから趣味のヘッドホンを購入されるのなら止めたほうが良いです　このアンプが雑誌なんかでは評価が高かったりするのは承知ですが、私にはそれ程とは思えません　ラックストーンもそれ程とは思えません　中途半端でいずれ他のアンプに気が移ると思います　となると...安くもない　試聴して音が物凄く気に入っているのなら別ですが...

HD800は何と言っても音場、アンプはなかなか難しいです　私は軽自動車くらいのプリメインアンプに繋いで使うことが多いですが...　　そうでなくとも、デメリットもありますが真空管アンプは音の奥域が深いので楽しめると思いますよ　大型店でも試聴できる可能性もあるとすると SOUND ValveX SEは良かったです

書込番号：15390308　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆゆ０２９３]

皆様返信ありがとうございます。

おちゃめな更生年さん>>
SR007Aはコンデンサー型ということで興味がありましたが、視聴せずに特攻するのは怖い機種のようですね。
各所のレビューや皆様のお話を聞くと、HD800は手に入れておかないとヘッドホンの煩悩からは開放されそうにないですねｗ　SR-009と違ってなまじ手が届く分ずっと頭から離れそうにないので、これはやはり買っておこうと思います。

すでにヘッドホンの悪魔に取り付かれてこんなところまで・・・
ほんの数年前までヘッドホンに1万でもありえないと思っていたのに・・・

Honiさん>>
MDR-1Rはポータブルということもあってイマイチのようですね。
Q701がすべてのはじまりでした・・・ｗ

丸椅子さん>>
DDCもついでに導入しようとおもってまして、各所の評価からHIFACE TWO-Proを買おうとおもっていました。RUDD14やHIFACE evoも少し考えたんですがDDCに５万はう〜んという感じでHIFACE TWO-Proでいいかなとおもっていました。
ただ見た目や電源、出力数など長く付き合うならRUDD14まで手を出したほうがいいのかなと心が揺らいでおります。TWO-Proと比べて音質的にも違いが出てくるでしょうか？
DDCは音質的影響が少ないということで悩みどころです・・・

W5000も少し考えたんですが、まずはHD800を買わないとこのもやもや感からは開放されそうにないです（笑）

サカナハクションさん>>
現段階で30万以上の機器まで手を出す余裕はなくて・・・
10万前後でいいものがないかと探したところHP-A8やDA-200が候補にあがりまして。
DA-200のDACはD-05と同じ回路を積んでいる、P-1uとの組み合わせの評価が高いなどを踏まえてDA-200でいこうとおもいました。
もう少し頑張ればDA-200よりワンランク上のDACがあるよなど教えていただけるとうれしいです。単体DACなども探してみたのですがイマイチいいのが見つからなかったので。

真空管アンプにも少し興味がありまして、ValveX SEも一時ほしいなぁと思っていたんですがまずはDACと考えてDA-200、いずれP-1uに手を出してしまうと考えると真空管アンプとはタイプが似てしまうのかなともおもっていました。

いずれは真空管と味付けの薄いスピード感のあるHPAを持つのもいいかなと思いはじめてます。ValveX SEは価格的にも手を出しやすいのでまた悩みが増えましたね（苦笑）

書込番号：15390606

[丸椅子]

私がラステームのDDC使っているのは(私はRUDD24ですけど)USBバスパワーでないこと、USB2.0に対応したアイソレーターが付いている事、デジタル出力が多用ってところです。
DDC自体はアンプ等整えられてからでも良いかと思います。

HD800に行く予定されているならゼンハイザーの複合機や単体アンプ待つのはありかもしれませんね。

書込番号：15391217　スマートフォンサイトからの書き込み

[Saiahku]

こんばんは〜

HD800良いですよね。
自分も試聴のみですが、欲しいヘッドホンです。
ただ、上流環境にかなり左右されるヘッドホンなのである程度の投資は覚悟された方が良いかもしれませんね。
上を見たらきりがありませんがヘッドホン以外で20から30万円程はかかると思ってかまわないと思います。

で、スレ主さんの環境ですと先にヘッドホンアンプの方が良いかもしれません。
かっちりめならEPA-007、中庸ならHA-501、元気めならHA5000が10万円前後では良さげです。
特にEPA-007はHD800とセットで聴いていただきたい組み合わせですね〜

書込番号：15391666

[ゆゆ０２９３]

丸椅子さん>>
音質にさほど差がないとしても精神衛生上2〜3万くらいなら高いほうにいっちゃえって気にさせられるのが怖いですね、また悩みがひとつ増えました。（笑）

Saiahkuさん>>
DA-200はHPAもそれなりによくて、P-200をつないでもほとんど差を感じられない、EPA-007もDACから素直に出すタイプで変化はほとんど感じられないとの感想を読みまして、それならHPAを後にしてDA-200から導入しようかと思った次第です。

ただ真空管アンプには興味をひかれましたのでValveX SEを含め情報収集したいとおもいます。（笑）

書込番号：15392529

[Yasu-o]

SR-007AとHD800の両方を所有しています。

SR-007Aの良い所は色々なレビューや口コミに出てくるので省略して、苦労する所を述べます。
試聴した感想に「繊細な音」「綺麗な音」と良く表現されますが、十分満足な音が出るまでにかなり鳴らし込みにじかんがかかります。一日当たり2時間しかこれを使用しない場合、自分の感覚だと鳴らし込みに半年〜一年程度かかると思います。
良くも悪くもモニター的なヘッドホンです。HD800の方は、よく『再生環境に大きく左右される』と言われますが、SR-007Aの場合は『録音環境にも大きく左右される』という項目が追加されます。

HD800等のハイエンドヘッドホンで苦労する所は、インピーダンス等のアンプとのマッチングさえ良ければかなりチープな環境でもとても良い音を出してくれる事があります。しかし、環境が整ってくると実売10万未満のヘッドホンとの差が縮まってきます。そこから更にハイエンドヘッドホンとしての実力を引き出してやるのが大変苦労します。自分の場合、ヘッドホンの為の環境追求だけで(プレーヤーシステムのコストとヘッドホンのコストは別にして)「100万円は超えていない」という程度のコストを投資しています。当然、一気にそんなに購入できる分けでは無いので何年間かかけて投資した結果です。

HD800とSR-007Aの差
HD800は音楽を楽しく聞かせてくれます。硬い音を柔らかくほぐして聞かせてくれる所があります。それ故にBD/DVD-Vの鑑賞やガツンと聞かせる音楽には向かない傾向があります。
SR-007Aは、モニター的である為に不向きなジャンルというのは特にない感じです。(開放型としては低音が出ている方ですが、それ以上の低音を望む場合は選ぶべきでは無い機種です)

　ハイエンドヘッドホンを生かす為の自分に合ったシステムは一朝一夕には得られないので、あまり製品レビューだけを参考にして「アンプだったらこれしか無い」と決めないで、「アンプの候補を軽く絞り込む」程度に抑えて「自分の耳で試聴」を行って決めることを強くお勧めします。

　私自身のお勧めアンプは、私自身が使っていたもので『SCA-7511Mk3』です。これはアンプ回路の考え方が通常の物とは違ってインピーダンスのマッチングをあまり考えなくて済む物なので、ヘッドホンとスピーカーが両立できるアンプです。多くのヘッドホン出力とスピーカ出力のあるアンプは同一筐体内にヘッドホンアンプとスピーカーアンプの2つの回路が存在しますが、このアンプは一つのアンプ回路だけで出力の切り替えによってヘッドホンとスピーカーを使い分けているので、ヘッドホンとスピーカーの両方を楽しむのに投資効果が良いです。
　音質的には、あまり癖を感じない方向のアンプです。

書込番号：15395380

[ゆゆ０２９３]

Yasu-oさん>>
SR-007Aは人を選びそうな機種ですね。

私としてはHPは一台でオールジャンルをこなすのではなく、クラシックや打ち込みなどそれぞれに特化したものを持てたらと思っています。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=15399492/?cid=mail_bbs#tab
こちらでそこらへんも含めた質問をしましたので、気が向いたときでもよろしいのでご意見をいただけたらうれしいです。

書込番号：15410003

[ＲＯＬＥチカ]

＞定価１０万円以上でお願いします。

T1は候補に入らないのですかね？
今でこそ価格改定が行われ10万円以下になりましたが、かつては量販店で13.8万円で売られていた高級ヘッドホンです。
HD800の音場型に対して、T1の音像型と言えるかもしれませんが、リアルな表現はHD800以上と思います。
特にピアノは絶品です。
色々な方がいるので難しいですが、双方をそこそこのアンプで聴き比べるとT1の方を欲しくなる方も多いんじゃないですかね？(私もその一人でした)
T1なら、アンプはA1(+DAC)という安易(?)な構図が成立します。(笑)
もちろんA1でなくても構いませんが。
HD800は、鳴らしこなしているアンプを未だ知りません。(P-1uも?)
個人的には、HDVD800/600に期待したいですが･･･。発売はそろそろかな。

書込番号：15431432

HD650と音の比較

[ueharamisuzu]

何度も質問をして申し訳ありません。
よかったらまたご教示ください。

HD800の購入をためらってしまう私の場合の大きな要因は、私がHD650の音があまり好みでなかったからです。
HD650はDA-200からP-1uで聴いていますが、独特の暗くて曇った感じというのかモワモワ感、天上が低くて重苦しい感じがするのが好みでないのです。
HD650を使用した後でATH-W5000を使用すると、スコーンと突き抜けるような明るい開放的な音に私には感じます。

HD800はこのHD650の独特の暗さ（私の環境のせいかもしれませんが）などは継承しているのでしょうか？
継承していないとすれば、ATH-W5000と比較して抜けるような明るい解放感はいかがでしょうか？
視聴できない地域に住んでいるため、よかったらご教示よろしくお願い致します。

書込番号：15334983

[ＲＯＬＥチカ]

HD800は試聴だけですが、HD650の様な特徴はなく、大変ニュートラルだと感じました。
私自身は、過去の選択ではT1を取りましたが、いずれはHD800も買ってしまうと思います。
スレ主さんも結局買われるのだと思いますので、そろそろ決断でしょうか？(笑)

個人的に、HD800は少し価格が高すぎるのだと思います。
(価格改正があってしかるべきだと思っていますので、直輸入業者を影ながら応援しています(笑))

書込番号：15335053

[air89765]

HD800は650のように低音寄りではないし650みたいに曇ってはいないです。
試聴コーナーでLUXMANとの組み合わせはHD650よりは相性良いと思います。
けど同じゼンハイザーなので音色の感じは似ている部分も感じます。

明るく開放的な感じを期待するならAKGのK701のが合うと思いますよ。
ちょうど別スレでも同じこと書いたんですがLUXMANの軟らかめトーンと
HD650の若干緩くて曇りある感じがブレンドされた場合、あまり感じが良くないと私は個人的には思っています。
特にP-1uは軟質なラックストーンが強いからことさらそうだと思います。

それに対してK701はLUXMANと非常に相性良く、明るく開放的でありつつ色艶ある音を出せる組み合わせカラーになります。
HD650は緩めで曇り気味なので、LUXMANみたいな軟質な色艶系とブレンドすると変にじめっとして暗くなるので、
ではなく、もう少しカッチリ・クールに鳴るようなタイプと組み合わせ、ウォームさを半減させ、
緩ませるより絞める方向性に、軟質よりは硬質寄りに向けた方が、暗くなくなってクリアさが向上し、シックリ来る気がします。

書込番号：15335061

[ueharamisuzu]

　　＞ROLEチカさん
　お返事をくださり、ありがとうございます！

HD800はHD650と違ってニュートラルですか。
それは私にとっては嬉しいです。

おっしゃる通り、HD800は高すぎますよね〜。
定価が高い上に、２年以上経つのになかなか値下がりのしないこと・・・。
しかし、「スレ主さんも結局買われるのだと思いますので、そろそろ決断でしょうか？(笑)」とのお言葉に激しく納得してしまい、後押しを頂きましたのでHD800の購入を決めようと思います。
本当にありがとうございました！

書込番号：15336716

[ueharamisuzu]

　　＞air89765さん
　お返事をくださり、ありがとうございます！

HD800は650のように低音寄りではないし650みたいに曇ってはいないですか。
さらにはLUXMANで視聴されたことがあって、HD650よりも相性がいいように思われたというお言葉が大変心強いです。

なるほど、LUXMANの軟らかめトーンとHD650の相性はイマイチなのですね。
実際、使っていて私の好みとはまるで違いました。
かつてのフラッグシップ機だっただけにそこで軽くゼンハイザー不信に陥ってしまいましたが、原因がよくわかりました。

K701はすでに所有しておりまして、P-1uか、中国製の真空管アンプで使用しています。
真空管アンプを使うと意外なことにヘヴィメタルとも相性がいいのでビックリしてます。

HD800だけでなく、アンプとの相性などいろいろと教えてくださり、本当にありがとうございました。
HD800を購入することにします！

書込番号：15336760

[air89765]

そうですね、HD650は以前所有してましてP-200と合わせても1uと合わせても首を傾げるような音でした。

HD800試聴の話で一つ注意していただきたいのは、確かにP-1uで試聴して悪くないと感じたんですが、
DA-200→P-1uの組み合わせではなかったという点です。SA-15S2というマランツのCDプレーヤーとの組み合わせでした。
マランツのCDプレーヤーは、高音寄りのきらびやかな音が特徴で、つまり、スッキリ系なんです。
このこともあってSA-15S2→P-1u→HD800が、曇りを晴らすようなスッキリしたマランツとP-1uの広い音場が合わさりいい感じに聴こえたのであろうと推測します。

これがDA-200になるとSA-15S2よりはLUXMANの色が濃くなる可能性が高いと思います。
HD800が650ほど曇ったり低音に寄ってないからおそらくは大丈夫だと思いますが…多少気がかりです。

書込番号：15342222

[ueharamisuzu]

　　＞air89765さん
　またもご教示、ありがとうございます！

　HD650は私もDA-200、P-1u、AT-HA5000、中国製真空管アンプ、アキュフェーズのプリメインE-305のどれに繋いでも私の好みの音にはなりませんでした。
聞いたところによると、LehmanのLinerシリーズとは相性がいいのだとか。

なるほど、P-1uだけでなくDA-200からのラックスサウンドが加算されてしまうのですね。
それを考えるとラックスだけで構成するというのもどうだろうと思うようになりました。

HD800ですが、昨日無事に届きました。
ご教示くださったように、HD650のような暗い曇った感じは全然なく、とても好みの音が鳴ってよかったです！
じっくり聴くと根底にはHD650にもあるようなゼンハイザーの音がしますが、でもHD650とは似て非なる仕上がりに感じました。

ご指摘のように、DA-200→P-1uにすると音がこってりはいいのですが、若干音が暗くなりました。
ですので、私はDA-200のアンプに直接繋いだ方が音がクリアーで高音が効いていて好みでした。

音の傾向は基本的に同じですが、アンプによって高音を強めとか低音をどんどん増やすというのは敏感に反応してくれるので、曲に応じてアンプを使い分けるとほぼオールラウンダーになると思いました。

HD800というと音の広がり、解放感、立体感が特に秀でていると聞いていましたが、私の個人的に感じたのは「曲次第」ということです。
現代の邦楽や洋楽のポップやロックでは他のヘッドフォンと比べると確かに広いですが、あまり広大という感じがしませんでした。
ですが、１９６０年代のアメリカのポップを聴くと凄まじい立体感と音の広がりを体感できました。
勝手な想像ですが、楽器ごとに録音してミックスする音楽ではあまり前述の効果を感じることができませんが、ホールの前か上のマイクを下げて収録するタイプの録音だと凄まじく前述の効果を感じることができるのではないかと思いました。

書込番号：15349475

[ＲＯＬＥチカ]

ueharamisuzuさん

やはり、購入されたのですね。
おめでとうございます。

私も先ほどポチッてしまいました。明日届く予定です。
堪え性がないもんですから、結局、こうなるんですよねー。
陳腐なシステムですが、アンプを色々物色しながら、ゼンのサウンドを堪能してみようと思います。

書込番号：15366185

[ueharamisuzu]

　　＞ROLEチカさん
　ありがとうございます☆
ROLEチカさんのおかげでとうとうHD800購入に踏み切りました！
ROLEチカさんも注文されたそうでおめでとうございます。
もう届いて視聴されておられるのでしょうね♪

HD800に使用するアンプですが、私にはP-1uよりもDACであるDA-200に付属のヘッドフォンアンプの方が音が好みでした。
P-1uに繋ぐとDA-200に比べて暗い音で音場が狭くなり立体感も狭くなる気がするんですよね。
音域などいろいろとバランスがとれていて万能型ではあるのですが、これまでの所謂「ヘッドフォン」に近い鳴り方になる気がします。
これがDA-200だと音が明るくて音場が広くて立体感が勝っているように感じました。
ただ、響きにおいてはP-1uに及ばないように思うので、曲との相性や好みだと思います。

書込番号：15381894

[air89765]

＞P-1uに繋ぐとDA-200に比べて暗い音で音場が狭くなり立体感も狭くなる気がするんですよね｡


200→1u間のケーブルはどうされてます？長さなども。あとは1uの電源周りをタコ足で繋いでないか。
色付けはともかく空間は1uのが本来広いので、ちと気がかりな内容ですね。何かが足枷になっている予感です。

書込番号：15382078

[ueharamisuzu]

　　＞air89765さん
　DA-200からP-1uまではアキュフェーズのASL-10のRCAケーブルで長さは１ｍです。
P-1uの電源はオーディオテクニカのタップに繋いでいて、CDPなどと一緒に４つコンセント埋まってます。

ご指摘頂きまして、私も何かおかしいと思ってP-1uの電源をコンセントに直で繋いだのですが、全く変わらず。
う〜〜〜ん、他に何か問題点はないだろうかと思って、試しにコンセントを逆に接続したら・・・激変しました。
つまり、どうも極性を逆に接続していたようですorz

極性には以前から気をつけていたのですが、テスター使うことなく壁の中の配線を信じてきっちり接続していたんですよね。
ところがどうも、実は中は極性が逆だったと思われます。

そうしたところ、私が意見していたP-1uの暗さと狭さが一気に解消されました。
そればかりか、ずっと「評判の割には正直ダメな子」と思っていたAKG-K701が激変して素晴らしい音になりました。
今まで何を聴いていたんだろう・・・自分・・・。
ショックすぎて死にたい気分ですよｗｗｗ
それにしても極性でここまで変わるとは思ってもいませんでした。

でも、おかげで本来の音と出会うことができました！
これもair89765さんのおかげです。
本当にありがとうございました！！！
今ではP-1uに繋いだHD800が素晴らしい音場で元気に鳴っております☆

書込番号：15389043

[air89765]

＞試しにｺﾝｾﾝﾄを逆に接続したら･･･激変しました｡つまり､どうも極性を逆に接続していたようですorz
＞そうしたところ､私が意見していたP-1uの暗さと狭さが一気に解消されました｡
＞そればかりか､ずっと｢評判の割には正直ﾀﾞﾒな子｣と思っていたAKG-K701が激変して素晴らしい音になりました｡


なんということだ…(笑)
どうも変だな〜と思ったらやはりそういうことでしたが。
環境が高いだけにコンセントの極性なんてモノがモロに影響を感じる状態になってたのですね。

ご使用の環境でK701は相性が良いと思うので、そうだと思いますよ。
もしかしてP-1uを導入したのに芳しくない人は同じことをしているのかも。何にしてもその失敗談、皆にも参考になると思います。

書込番号：15389083

HD800とDTM音楽の相性はどうでしょうか？

[ueharamisuzu]

HD800の購入を検討しているのですが、視聴できない地方に住んでいるので決断できずにいます。
よかったらご教示お願い致します。

HD800を購入したいと思った動機は「DTM音楽を１つ１つの音の響きがよくて解放感のある抜けのいい音で聴きたい」と思ったからです。
理想としてはATH-W5000をもっと解放感のある抜けのいい音にしたタイプのヘッドフォンです。
HD800はW5000とは鳴り方の傾向は違うだろうとは思いますが、今回の目的は「DTMと相性が悪くなくて、抜けるような開放的な鳴り方をするもの」なので、HDD800を検討した次第です。

現在使用しているアンプはP-1uとAT-HA5000になります。
上流はパソコンからLUXMANのDA-200を使用しています。

よろしくお願い致します。

書込番号：15306639

[ﾅｺﾅｺﾅｺ]

こんにちは♪

昔DTMやってました^^;
最近また興味を持っています^^;

DTM…作成に使うのでしょうか？
それとも、いわゆる同人系の音楽を聴くのが目的でしょうか？

どちらにせよ、個人的にはHD800はオーバースペックに感じます^^;

僕ならば…SRH1840とか面白いなぁ…と思います（試聴のみですが）
あと、装着感にやや難がありますが、聴くだけならば（ディスコンですが）AD2000とHA5000の組み合わせは面白いと思います♪

ご参考までに…

書込番号：15306744　スマートフォンサイトからの書き込み

[ueharamisuzu]

　＞ﾅｺﾅｺﾅｺさん
　お返事くださり、ありがとうございます！

DTMはボーカロイド系を聴くのが目的です。
DTM音源にオーバースペックとも思えるヘッドフォンも多少使用していますが、やはり音源が悪くても質のいいヘッドフォンほど音がよく聴こえると私は感じているので、今回のHD800の候補です。

SRH1840とAD2000ですか。
ご紹介、ありがとうございます☆
AD2000はたしか近日中にAD2000Xが発売されますよね？
そちらも視野に入れてみようかと思います。

書込番号：15308891

[なとりうむいおん]

こんばんは

ボカロ聴くなら、個人的に一番はPRO900です。
PRO900の他にT1も持ってますが、ことボカロに関してはPRO900の方が気持ちよく聴けます。

開放型がいいならPRO2900ですかね。傾向は違うようですが。

書込番号：15309259

[Saiahku]

ueharamisuzuさん、こんばんは。
ボカロだったのですね。

でしたら、挙げるのを忘れた機種があります。
ゾネのE10是非聴いてみて下さい。

HD800はチョット上品すぎるやもしれません。

書込番号：15309267

[Saiahku]

って、やはりいおんさんもゾネオススメしてますね(笑)

ueharamisuzuさん

ゾネはボカロ聴かれるならオススメですよ〜

DTMときいて違うの想像してました(汗)

書込番号：15309288

[ﾅｺﾅｺﾅｺ]

あら、詳しい人達が^^

てっきり作る方と思ってSRH1840オススメしてしまいました^^;
あと、AD2000は1840と傾向似てるのと、自分所有してますんで挙げました（HA5000と組み合わせるとリスニングでも面白いと思いまして）

ゾネがオススメのようなので、是非です（笑

書込番号：15310101　スマートフォンサイトからの書き込み

[ueharamisuzu]

　　＞なとりうむいおんさん
　お返事くださり、ありがとうございます！

ボカロと合うのはPRO900ですか。
ゾネホンは全く考えもしていなかったです、なるほど〜〜〜。

だいたい私は密閉型が好きなので、2900よりも900が好みに合うかもしれないな、と思いました。
ご紹介、ありがとうございます☆

書込番号：15313553

[ueharamisuzu]

　　＞Saiahkuさん
　Saiさん、こんばんわ☆
今までDTMという回りくどい表現で失礼致しました。
皆さん、クラッシックなどで真面目に語っておられるところでボーカロイドというのは非常に書きにくかったもので。。。

E10ですか！
って、あれは私には明らかに予算オーバーですね（笑）

それにしてもゾネがボカロと相性がいいというのは知りませんでした。
今まではベイヤーのDT990PROあたりしか向いているというのを聞いたことがなかったもので。

書込番号：15313577

[ueharamisuzu]

　　＞ﾅｺﾅｺﾅｺさん
　DTMという回りくどい表現で失礼致しました。
皆さん、クラッシックなどで真面目に語っておられるところでボーカロイドというのは非常に書きにくかったもので。。。

SRH1840とAD2000は傾向が似ているのですね！
勉強になりましたー。
HA5000を持っているので、オーテク製品とは相性が悪いことはないと思うので、AD2000やAD2000Xは気になる機種です。

ゾネもですが、おかげさまでAD2000系にも興味がでました。
ありがとうございました☆

書込番号：15313595

[あの食べ物]

ueharamisuzuさんこんばんわ。所持している機器が似ていたので返信させて頂きます。
DA100-P1u-HD800で繋いでいて、ボカロもよく聞きます。
ueharamisuzuが所持されているP1u、オーテクのAT-HA5000というと、
ボカロ以外でメインに聴かれているジャンルがあると思いますがいかがでしょうか？
HD800はボカロでも、他のジャンルでもいい音を出してくれます。
また、アンプによってかなり音が変わりますのでそういった意味でも楽しいヘッドホンです。

もうヘッドホンは購入されたかとは思いますが…
ueharamisuzuさんの構成でHD800でボカロを聞くとなると、
生ギター、ピアノがすごく綺麗に出ると思います。
例を出すと40mPさんの楽曲が合うと思います。

逆に、電子系（八王子P、Kz等)は苦手な構成です。
P1uを活かすなら、HiFACE TWOで同軸光を経由するとクール系の音になり、
音域が広いままで音の粒が綺麗にでるのでオススメです。

ヘッドホンをオーテクにしようが、シュアにしようが、
使用されているアンプが生楽器が得意で電子系が不得意なので、
ちょっと工夫してボカロを聴いてみると幸せになれると思います(*´ω｀*)

書込番号：16111307

[ueharamisuzu]

　　＞あの食べ物さん
　お返事をくださり、ありがとうございます☆
はい、HD800はもう購入しましたｗ

ボカロ以外で聴いているジャンルは・・・正直、ほんどないです（爆）
ボカロ曲を少しでも高音質で聴くためにオーディオに目覚めた人間ですのでｗ
だいたいは洋楽ポップを聴いていたのですが、そっちはあまり高音質にこだわろうと思いませんでした。

P-1uをお持ちでHiface２のオススメ、ありがとうございます！
やっぱり通常接続とは音が変わりますか？
Hifaceは存在は知っていたのですが、あまりに小さい器具なので躊躇っていたのが正直なところです。

おっしゃるように、P-1uですと電子のピコピコ音がHD800では物足りないので、今はプリメインアンプに繋いでいます。
音場などは若干犠牲にしますが、ノリのいい楽しい音が鳴るので気に入っていますｗ

書込番号：16115505

秋のヘッドホン祭りで。

[Bautista]

17個限定、99900円で売っていました。
HD700は8個限定69800円でした。
どちらお買おうか迷いましたが、聴き比べしてHD800にしました。
やはり聴き比べるとHD800の方が一枚上に感じました。
30000万円差ならHD800ですね！
3時過ぎにはHD800は完売でしたが、HD700はまだ残っているようです。
ちなみに私は10時に到着して40番目位でした。
IE80とHD800をゲットを安価で買えて良かったです。
もちろん両方共国内正規品保証書付きです。

これから聴き込むのが楽しみです！

書込番号：15259723

ようやく音場の広さを。

[おちゃめな更生年]

広大と言われるＨＤ８００の音場を手に入れる手掛かりが見つかりました(^_^)v

今まで、ＤＡＣならＤＡＣの機器ごと買い替える事しか頭に無かったです。

オペアンプ。
高が数百円の小さなオモチャみたいなチップを換えたところで、専門家の集まったメーカーが出して来る数万円の機器のような音が出る訳ないだろう！
アホか？

って思い込んでいました。
実際にオペアンプ交換するまでは…

ところが、これが目からウロコ状態！

１個たったの８００円のオペアンプを左右分で２個交換しただけで、

ぐ〜〜〜んと音場広がりました(≧∇≦)

しかも、立体感、分離感、解像度も同時にグレードアップ！

自分のシステム上過去最高音質です(*^o^*)

もちろん、Ｐ１ｕ有っての相乗効果です。

それを考えると、ＤＡ１００経由は残念過ぎた音でしたね。

電源ケーブルだのインシュレーターだのとオカルトな方向に走らなかったのが救いです(^O^)

ただ、換えたオペアンプはＨＤ８００の底上げ効果よりも、Ｋ７０１への効果が絶大と言う結果に(´・ω・`)

はっきり言って、ヨドバシで試聴したＫ７０１の音を完全に凌駕しています。

いままでＫ７０１が過去にグランプリ受賞した事が信じられなかったのですが、こんなにピュアな音を出すヘッドホンだった事に驚きです。

だとすると…
ＨＤ８００なら想像すら出来ないような音を出せる予感。

しばらくは、オペアンプでのＨＤ８００チューニングを試してみますf^_^;

書込番号：15245538

[エラストマ]

良かったですね(^^)

書込番号：15245885

[おちゃめな更生年]

エラストラマさん。

ありがとうございます！

あの時、処分しなくて本当に良かったです(^O^)

次はクラシック向きで定評のバーブラウン製と、ハイエンド向きとの呼び声高いミューズ製辺り行ってみます。

書込番号：15245912

[Yasu-o]

問題解決の兆しが見えてきた様でなによりです。
よいオーディオライフを。

書込番号：15247417

[おちゃめな更生年]

Yasu-oさん。

ありがとうございます。
これもYasu-oさんやアドバイスを下さった皆様のおかげです＾＾

ようやくＣＤＰを介さずにＰＣ音源で望んでいる音が出てきそうな希望が見えて来ました。

ただ、オペアンプで違いがハッキリ判るのはヘッドホン環境だからかも知れませんね？
もしこれがスピーカーリスニングだと、違いが判りにくい気がします。

そう考えるとケーブルなども、オカルトと書きましたが案外ヘッドホン環境だと違いが判るのかも知れませんね。


それと、付け加える事が一つ。
オペアンプを変えて４時間くらい曲を聴いたのですが、その日はずーっと音の輪郭にノイズのような付帯音が絡んでいたのですが、不思議な事に次の日からはその付帯音が消えました。

ＩＣチップに『慣らし』は存在しないと思っていますが、未だに謎です。
素人考えなのですが、一旦電気を通し熱を発生させ、それが冷める事で設計通りの波形になるのかな？

とかくオーディオは何が幸いし災いするか分かりませんね＾＾；

書込番号：15247635

[コンガリィ]

おちゃめな更生年さん

こんばんは

オペアンプ交換ってp-1uのですか？PCのですか？
簡単に調べてみたんですが、どっちもヒットしてよくわからなかったです。。。

書込番号：15247745

[おちゃめな更生年]

コンガリィさん。

はじめまして？

オペアンプはサウンドカードです。
Ｐ１ｕの弄るなんて恐ろしい事できません＾＾；

ちなみにサウンドカードはXonar Essence STX　で、
http://kakaku.com/item/K0000044713/
クチコミ『やっちゃった？』で経緯を書いてます。

書込番号：15247848

[Yasu-o]

自分がヘッドホンにはまり始めていた頃の経験です。その時は電源ノイズとか機器自体のノイズが混ざり込むのにピュアオーディオのＣＤプレーヤーなんてナンセンスだと思いＰＣかポータブルＣＤプレーヤーで音楽鑑賞がメインでした。
当時、安かったという理由でSE-80PCIを用いていて1年以上経過していました。
既に複数のヘッドホンを持っていて気分によって使い分けていたので新しく購入したATH-W1000の鳴らし込みにかける時間を減らす為に、ＡＬＯのBURNinCDを購入し、昼間の出かけている時にＰＣでエンドレスで鳴らし込みを行っていました。
　その結果、ＰＣから出てくる音が全体的に良くなりました。
　ＡＬＯのBURNinCDにはエージングの為の『ホワイトノイズ』と『消磁信号』『ステレオテスト用クラップ音』が入っています。SE-80PCIは既に1年以上鳴らし込んだ物だったので消磁信号が影響したのではないかと思いますが、半導体チップのボードでこんな事が起きるとは意外で意表を突かれました。

　次の遊びとして半年後位に消磁ＣＤをかって試してみるのも面白いのではと思います。

書込番号：15247853

[おちゃめな更生年]

Yasu-oさん。

消磁ＣＤですか。
全然知りませんでした。

そう言えば『消磁』のキーワードで思い出すのはテープデッキですね。
確か、ヘッドに帯びた磁気テープの消磁を行う物だった記憶があります。

これからの計画としてはＰＣの底上げです。
Ｗｉｎｄｏｗｓ８が明後日発売になりますが、聞くところによると通常版が今までの半分の価格になるらしいのでＯＳと、マザーボードを格上げしてノイズやジッターの少なそうな物に変えようかと。

あと、携帯電話がガラケーからスマホに転換している様に、オーディオもＰＣオーディオからネットワークへ各メーカー共シフトしていくらしいので、それも視野に入れて行こうかと。

年末にヤマハから新型のネットワークプレーヤーが出るとの情報もありますので、昔ヤマハ党だった自分にはワクワクものです＾＾

書込番号：15247998

[コンガリィ]

おちゃめな更生年さん

サウンドカードですか、ありがとうございます。

私は、PC -（光デジタル）- DA100 -(RCAケーブル)- P-1uに
Q701とHD700を接続して聞いています。

主さんの別スレを拝見しましたが似たような構成なので質問させて頂きたいんですが、
P-1u有り無しであまり差を感じなくて、上流であるPCの差かな？と思いまして
光デジタル接続で、WASAPI出力しているんですが、サウンドカードの導入とか
オペアンプ交換って効果があるのでしょか？

書込番号：15248093

[おちゃめな更生年]

コンガリィさん。

ほとんど同じ環境ですねｗ
違いはＰＣ本体の構成ですね。

自分の場合、ＰＣ＋（内臓サウンドカード）→（光ケーブル）→ＤＡ１００→（ＲＣＡケーブル）→Ｐ１ｕ　の構成でした。

正直ＤＡ１００直の音も、ＤＡ１００＋Ｐ１ｕの音も、さほどの違いは感じられず、
ヨドバシで試聴したＣＤＰ（DENON DCD-1650SE)で聴いた音質・音場（ＣＤは自分のＰＣでリッピングして焼いた物）とは、全くかけ離れていて絶望の淵で喘いでいました。

ＤＡ１００に関しては持ち運び可能なサイズでしたので、同僚のオーディオシステムに繋いで聴いてみたのですが、自分のＰＣ音源との差異は感じられなかったので（その時ＰＣに付けていた３千円のサウンドカードより劣る）早々に手放しました。

それから、外付けのＵＳＢ−ＤＡＣは値が張るのと失敗した時の痛手を考えて、とりあえず手軽な内臓サウンドカードのグレードアップを試みました。

この時迷ったのが、
オンキョーの　SE-200PCI LTD　にするか、いま付けているＡＳＵＳのにするか、です。

SE-200PCI LTD　は、２ＣＨのみのアナログ音質に拘った製品で内臓タイプ最高音質との呼び声も高く、なにより高精度なクロックが内臓されておりＰＣの粗末なクロックを使わなくて済む利点が大きい（ジッターがより少なくなる）。
マイナスな点は、やはり失敗したらアウト＝買い替え・・・

結局、１００円台〜８００円台/１個（最高級品でも４千円弱）の投資でチューニング可能なオペアンプ交換出来るタイプのサウンドカードを付けてみた次第です。
もちろん、外付けＵＳＢ−ＤＡＣでもオペアンプ交換可能なソケットタイプを出している物も有ります。
残念ながらＤＡ１００だと半田付けしないと無理かも？

オペアンプ換装効果、
ＨＤ８００・Ｋ７０１、共に一聴して歴然たる違いがあります。
ただ、自分が今回試したＴＩ１３６４は、Ｋ７０１は最高なバランス＆音質（自分の好みで）になりました。
空間はＤＡ１００とは雲泥の差で広がり、立体的で中〜高音域の表現がとにかく綺麗。

ただ、肝心のＨＤ８００はバランスがおかしいのと、まだまだ広大な空間とは言えないレベルです。

書込番号：15248292

[キングダイヤモンド]

良かったですねぇ！

ミューズは試してみる価値ありだと思います。

書込番号：15249267

[割引]

ちょっと気になる構成ですね。
一度PCのUSBからDDCで同軸に変換しDA-100に入れてみてはどうでしょうか？
経験上、光出力というのは可も無く不可も無くであまり良い音のイメージがありません。
DA-100とP-1uの音質にあまり違いを見いだせないというのは相当上流が足を引っ張っている気がします。

書込番号：15256412

[air89765]

＞DA-100とP-1uの音質にあまり違いを見いだせないというのは相当上流が足を引っ張っている気がします｡


普通は、「一聴してすぐわかる違い」の、出無さ加減は結構気になりますよね。

手放されたらしいDA-100ですらSE-200PCILTDより上なので、その三千円のサウンドカードってどれだけスペシャルなの？とか、
DA-100がここまで酷評されたのは初めて見たし、そんな状況が何をどうしたら出て来るのっ…て、
色々な意味で摩訶不思議さが、気になりますね此処のスレ主さんのシステム。

書込番号：15256480

[割引]

ああなるほど、DA-100はもう手放されたんですね。
サウンドカードの光出力なのにオペアンプ交換とも書いてあったので効果はあるのかなと疑問に思ってましたが納得です。
という事は現在はサウンドカードでDA変換をしてRCA出力でP-1uですか。
HD800とP-1uが少し飛びぬけていてバランスが変ですが、スレ主様が楽しそうなのでよしとしましょう。
サウンドカードも結構馬鹿にはできないですよね。
以前、SE-200PCI LTDを使っていたのですがWolfsonのあの元気な音はかなり好きです。

書込番号：15256539

[おちゃめな更生年]

割引さん。
ありがとうございます。

ＤＤＣは所持していないので試さなかったのですが、
同軸が一番みたいな意見をあちこちで見かけるので、同じ趣味の同僚のオーディオシステムにＤＡ１００を同軸で繋いで試した事があります。

プレーヤ（ヘッドホン端子）→ ＨＤ８００

プレーヤ → デジタルアンプ（同軸）→ ＤＡ１００ → ＨＤ８００

２人で確認して同意見になりましたがＤＡ１００の特性として、
・音場は広くはない。
・音が団子状になる。（ので、むしろ狭くさえ感じる）
・ホワイトノイズが出る。
でした。

サイズ的にはコンパクトでＰＣ用複合機としては使い易く良かったのですが、ＨＤ８００の持ち味は出せなかったですし、逆に足を引っ張られた感じに終わりました。

PCM 1792A はＨＤ８００やＫ７０１との相性が良いとの意見が多かったので、サウンドカードもＤＡＣにPCM 1792A を使っている物を選んだのですが、デフォでは全くダメダメでＤＡ１００より更に音場が狭くなりました。
ダメ元でオペアンプ変えたところ激変（って言葉はあまり好きではないｗ）しました。

今回の組み合わせでは、ヘッドホン出力よりＲＣＡ出力に効果が有ったようで、Ｐ１ｕ経由で聴くと非常に音場が広く、あと一歩でヨドバシで聴いた広さになりそうな勢いです。
少し低音が削がれた感じですが、それはそれでバランスも良い。

オペアンプよりコンデンサーを変えるほうが効果が大きいと、自作系の人が実践報告を見て興味がが湧きましたが、半田を使いこなせる自信はゼロなのでそこまではやりません。

とりあえず今は、オペアンプの組み合わせをいろいろ変えて試してみます。
当面ＣＤＰは買わずに済みそう＾＾；

書込番号：15256830

[割引]

ご返信ありがとうございます。
なるほど、確かにDA-100は最新のDACチップで音が前に出る元気なイメージですが、音場はそんなに広くは無いですね。
同じLuxmanなら一つ上のDA-200はかなりいいと思いますよ。お高いですけど(笑)

コンデンサーの交換はガレージメーカーの改良品でも頻繁に見かけますね。
後はClockや電源トランスといった所でしょうか。
自作ができる方は羨ましいですよね。私もオリジナルのケーブルとか作ってみたいです。

書込番号：15257599

[おちゃめな更生年]

割引さん。

こちらこそ、ご意見頂いて有り難いです＾＾

ＨＤ８００本体ですらエベレスト山頂から飛び降りる気持ちで買いましたf^_^;

まさか、これほど上流にお金が掛かる仕様だとは同時思いもしませんでした。

ボトルネックはＰＣ本体に有るのが明らかですので、ＯＳの評価を見ながら年末〜来年春くらいにはWindows８と同時に、質と安定性の高そうな３万円クラスのマザーボードに交換する予定です。

それまでは、オペアンプでのセッティングを楽しんでみますf^_^;

今日か明日辺りに注文したMUSESのオペアンプ４００円×３ｹが届くので、ワクワクしています。

あと、バーブラウンやその他ハイエンドオーナーさん達が絶賛しているオペアンプ等も試してみたいです。
たった数百円で、ＤＡＣを買い替えたくらいの音の変化に、未だに驚いています。
ヘッドホンだからこそ違いがハッキリ判るのかな？と。

１個数百円〜ハイエンドでも１個４千円で変化を楽しめればスパイラルに陥っても安いものです。

回路の知識を有し、手先の器用な人がホント羨ましい限りです。

後は、ネットワークオーディオが主流になってきたら、そちらにシフトしようかなと。

ぼちぼち散財は続きそうですが、楽しみでもあります。

ＨＤ８００、Ｐ１ｕ、Ｋ７０１、共に手放す事なく永い付き合いになりそうです。

書込番号：15257832

[割引]

ちなみにデータ形式(WAVやMP3)と再生ソフトは何をお使いですか？

書込番号：15258006

[おちゃめな更生年]

割引さん。

最近のリッピングはＷＡｖですね。

もう２０年以上オーディオから遠ざかっていたので、数年前引っ越しの際手持ちのＣＤ百数十枚は中古買い取り屋さんへ売り払い、それまで使用＆仕舞っていたオーディオ機器は廃棄処分しました。

ＣＤ処分直前、お気に入りの曲だけＭＰ３（レート１２８〜３２０とバラバラ）でハードディスクに保存したのでそれも織り交ぜながら、

新たな曲は、レンタルＣＤを中心に、リッピングして聴いています。

ちなみに、精神安定剤代わりにＰＣに付いてきたデフォのＬＧ→パイオニアにドライブを換装しました。

書込番号：15258087

[割引]

WAVをお使いであれば再生ソフトはWaveFilePlayerをお勧めします。
無料ですが正直ここまで音のいいソフトは初めてです。
foobarの方が多機能で人気ですが、ASIO出力にしても音に関してはこれの方が数段上だと思います。
LINNの技術者も驚いてましたよ。

書込番号：15258208

[おちゃめな更生年]

割引さん。

どうもです。

再生ソフト書き忘れました。

ＡＩＭＰ３（ロシア製らしい）です。
音質は、いたって普通でしょうか？

お薦めのソフト帰ったらググってみます！
ありがとうございます。

いま急ぎ探してしるのが動画再生フリーソフトで良いのが無いか物色中です。
ＧＯＭプレーヤーを使っていたのですが、韓国製なので…

書込番号：15258331

[おちゃめな更生年]

あ、それとAir-さんへ。

３千円のスペシャルカードは外しましたよ〜
あれはあれで、良い音ですが電源はＰＣＩバスのみで心許ないし、ソケットタイプのオペアンプじゃないので、

今は実売１２０００円台〜の、２CHステレオに力を入れて作ったらしいサウンドカードに付け替えてます。

目まぐるしくてごめんなさい。

書込番号：15258711

[air89765]

＞今は実売12000円台〜の､2CHｽﾃﾚｵに力を入れて作ったらしいｻｳﾝﾄﾞｶｰﾄﾞに付け替えてます｡


今度は何になさったんですか？
私の前PCでは、USB端子の音が良くなくて、何故だかサウンドカードのが音が全般に良いPCでした。

PCは個体毎に色々あるからなかなか難しいですね、予測が立たない…。

あと試聴CDプレーヤーは1650SEでしたか。1500クラスまでとはかなり違い音場が広く出るやつですね。
あいつは同軸・光入力を備えDDCを噛ますとDACとしてPCにも使えるから便利なやつですね。

まあ…スレ主さんのPCはそういった外出しデジタルよりかサウンドカードが相性が良いみたいですが。

1650→1uは黄金パターンに思いますが、PCでどれだけ迫れるんでしょうか。
ていうか世間のCDプレーヤー離れは個人的には寂しいですがね。
確りと広い空間を出せるので、HD800を使えるような方はなるべくこの広大さを感じる音質を体験して欲しいですね。
脳内定位というヘッドホンの常識から少し離れたヘッドホンらしからぬ空間感に満ちた心地よい音色空間を。


Dと名の付くどなたかはポータブルでも出せるとか言っていましたが、ポータブルのそれは音密度に関しては低い、粒子は粗い、疑似前方立体感ですからね。
情報量の欠けない、臨場感ある現実の演奏空間のような高密度と実在感を出しつつ、かつ立体空間の両立した、一つ上の空間感覚は、
上記クラスの機器で無いと出せませんので。PCでどれだけそれが出せるのかですね。

書込番号：15261165

[おちゃめな更生年]

air89765さん。

乗せ換えしたのはXonar Essence STXです。
http://www.asus.co.jp/Multimedia/Audio_Cards/Xonar_Essence_STX/
です。

選んだ理由は、
・ＡＳＵＳの音作りと好みがマッチしてそう。
・電源が別途４ピンからの供給で余裕とノイズ対策に貢献していそう。
・ＤＡＣにヘッドホンとの相性の良いPCM 1792A を搭載している。
・オペアンプが交換出来る。
そして・・・なにより安いｗ

1650SEに本来なら行くべきなんでしょうけど、自分の使い方ではＣＤプレーヤーの出番が殆ど無さそうで、勿体無いかなと。

自分のＰＣもＵＳＢがダメダメで、ＤＡ１００でもノイズ出まくりで、ＤＤＣを噛ませても消せる自信が持てませんでしたね。

それと、構成はシンプルにしたい気持ちが大きくて、色んな機器を沢山経由させる事に何故か抵抗感があります・・・
出来ればＰＣ→ＨＤ８００が理想。

Xonar Essence STXのデフォルトでのＲＣＡの音は酷い痩せてて、ああまた失敗した！状態でした。
おそらく、今までで一番ダメな音。（ＰＣオンボの方がマシ）

1650SEを購入するにも、買える頃には完売してそうだなぁ。
ってモヤモヤしていました。

と、脱線してしまいましたが、1650SEとは趣が違う音傾向ですが、音場はソースによってはヨドバシでの記憶と殆ど差異が無いくらい広がり、Ｐ1ｕって凄い増幅装置である事を始めて感じました。
Ｋ７０１に関しては文句の付け所が無い。

あ、全部好みの話ね＾＾；

書込番号：15261764

[おちゃめな更生年]

ミューズのオペアンプが届きましたので早速換えてみました。
・Ｉ/Ｖ変換 ＴＩ１３６４×２ → ＭＵＳＥＳ８９２０ ×２
・バッファ ＬＭ４５６２（デフォルト）→ ＭＵＳＥＳ８８２０

う〜ん・・・
音場は狭くなってしまいました（＞＜）

解像度も下がった。

マイルドになって押し出しが強くなって、ヘッドホンで言えばＨＤ５９８ぽい音に。

一聴しただけなのでまだ判断出来ませんが、この音は求めている音とは違うな。

書込番号：15263027

[おちゃめな更生年]

ちょっと失敗感がありましたので、またまた組み合わせ変えてみました。

・Ｉ/Ｖ変換 ＭＵＳＥＳ８９２０×２ → ＬＴ１３６４×２
・バッファ ＭＵＳＥＳ８８２０ → ＭＵＳＥＳ８９２０

いやぁ、凄まじい解像度です！
今まで全く聞こえていなかった音が出る出る＾＾
まるでモニター機種のよう。
音場は狭くも広くも無く普通。

解像度だけが飛びぬけています。

１０分で聴き疲れそうだけど、埋もれて聴けなかった音を聴くのも面白いので、当面この組み合わせで行きますｗ

ここまでオペアンプの特性に即追従して発揮出来るＨＤ８００バンザ〜イです。

音源がＰＣでもこんな音でるんですね〜 Ｏ(≧∇≦)Ｏ イエイ！！

書込番号：15264779

[コンガリィ]

おちゃめな更生年さん

返事が遅れまして申し訳ありません。
ご丁寧に解説頂きありがとうございました。

あのあと、P-1u有り無しで手持ちのヘッドホン(HD700,Q701)だけでなく
イヤホン(CK-100pro,SE215)も聞き比べましたが、有り無しでの違いの大きさは
下記のように感じました。

CK-100pro>>>>>>HD700,Q701,SE215

CK-100proだけは、ブラインドテストで100%分かるほどの違いがありました。
P-1u有りの状態が良かったです。正直、他は当てられる自身がない程度です。

ちなみに同じボリュームでの音量の大きさは下記のように感じました。

CK-100pro>SE215>>>…>>>HD700>>>Q701

CK-100proと他の違いはBA型かdynamic型くらいしか分かりません。
個人的には、悪い音ではないと思うので、深く考えずにおこうと思います笑

書込番号：15277530

[おちゃめな更生年]

コンガリィさん。

いえいえ。

そうですか、更にいろいろ試されたようですね。
音量の取れ方は順当だと思います。
が、Ｑ７０１は６４Ω９３ｄｂの割りに本当にボリューム取れませんね。

Ｐ１ｕは、ＤＡ１００直と比較すると、響きが付いて若干奥まる（ラックストーン）な感じはしますが、よ〜く聞き比べしないとパッと聴きでは分からない感じですね。

ＣＫ−１００ｐｒｏでＰ1ｕの効果が顕著なのは、特性がマッチしてた（相性）と言う以外は、素人なので何とも申しようが無いですね＾＾；
詳しい人の目に留れば、整合性のある回答を頂けるかも知れません。

自分が書くと変ですが、せっかく高い機材導入されたのですから、ＤＡ１００→Ｐ１ｕで色んな音楽を堪能されて下さい＾＾

書込番号：15278200

[おちゃめな更生年]

ご報告。

実は、手放しましたf^_^;

凄く良い物なんだけど、良過ぎるがゆえに上流中流に妥協する気になれず『次は○○を換えないと』と頭の中は際限なく鳴らす為の投資の悩みで疲れてしまいました…

あと、１６万円もするヘッドホンを取扱うのにも非常に神経を使います。
特に、薄く細かい網状のハウジング外側の部分に、いつ指を引っ掛けてしまうかヒヤヒヤしながらが堪えました。

やはり分相応を遥かに超える事をするのには無理が有りますね。

ＨＤ８００の為に導入したＰ１ｕも同時に処分しました(^。^;)

結局残したオーバーヘッド型はＫ７０１のみｗ

さすがにＨＤ８００から比べると数段落ちますが、そのうち耳も慣れると思うし、日本無線のハイエンドオペアンプ（１個３千５００円）を投入したところディスクリートに勝るとも劣らないくらいのパフォーマンスを見せてくれるので、別途アンプが無くても素晴らしい音でＫ７０１をドライブしてくれます。

寂しくないかと言えば、相当寂しいですが、重い荷物を降ろしたかのようにホッとした自分が居ます。

駆け足でハイエンドに手を掛け、皆様には再三再四に渡るご助言等頂いた事に、今一度感謝の意を申し上げます。

今後とも、入門機クラスの『おちゃめな更生年』を宜しくお願い致しますm(_ _)m

書込番号：15449669

[air89765]

＞実は､手放しましたf^_^;
＞凄く良い物なんだけど､良過ぎるがゆえに
＞重い荷物を降ろしたかのようにﾎｯとした自分が居ます｡


「秋葉原少女たちの美声を綺麗に再現したい」のスレで、あまり予備知識も無い状態からいきなりTH900に手を出そうとしている人を見て、
一番におちゃめさんのことを思い出したのですけど…。同じことにならなければいいなぁ…と。

TH900に突撃する気満々みたいなので、はたして吉と出るか凶と出るか。何もこちらがハラハラするような事でも無いのでしょうが…。
初心者マークの方は見ていてちょっと危なっかしい…。もちろんその勢いで上手く行くこともありますが…。

書込番号：15449720

[おちゃめな更生年]

Air-さん。

あえてコメント書いてないですが、そのスレ見ました。

高級機を勘違いされている様ですね。
まるで半年前の自分ｗ

自分は、ハイエンドの泥沼スパイラルの怖さを垣間見ましたので、もう安易にハイエンド機に手を出す事は無いでしょう。多分、今後システムに１００万円投じたとしても別の不満がより鮮明に露わになるだけだと感じました。

ハイエンド機そのものも妥協を許してくれませんが、使う本人も妥協出来なくなりますね。きっと…

おそらく彼がいま、皆さんのアドバイスに従ったとしても、何時までもＴＨ９００が頭から離れないでしょうから、資金も有りそうですし思うようにさせてあげた方が薬になるかも知れませんねf^_^;

書込番号：15449810

[割引]

わかりますよスレ主さん、その気持ち。
私も初STAXでSR-007A+SRM-007tAをいきなり買った時と同じです。
急に音が良くなり耳も肥え、今までの色々な粗が気になり出す。
でも知識や経験は急には増え無いからこの後どうしていいかわからない。
釣り合うような機材を揃えるとエライ事になる。
最終手段は元に戻す。

ある意味オーディオライフを満喫しているようで何よりです。
私の勝手な予想ですが、もしHD800が好きであればもう一度買ってしまうと思います。
その時は中古のお買い得値段で買い戻せれば幾分精神的に楽かと思います。

書込番号：15449967

[おちゃめな更生年]

割引さん。
どうもですf^_^;。

ＨＤ８００はいろんな意味で化け物でした。
とても自分の財力で手に負える相手では無かったです。

完敗です。白旗振りました降参です(^。^;)

ついでに書くと、Ｐ１ｕは確かにＨＤ８００向けですが、それでも鳴らし切ってはいない感じがしました。
音場は広いし響きも良い、艶も有るけど何か足りたない。

とても全部を引き出している感じでは無かったですね。

と、こんな風に良い機種を投入すればする程、妥協点が高くなるばかり…

趣味に使えるお金が最低でも１００万円。
それでも満足出来るかどうか…？

まずＨＤ８００の中低域と高音域の硬さの違いと言うか、アンバランスな欠点。
特にシンバルやタンバリン、トライアングルの音は変。

消えゆく余韻は、音が粒状に聞こえるくらい丁寧で繊細なのですが、楽器自体の音はとても変。

しかし、女性のボーカルは若干引っ込んだ奥から聞こえるものの質は絶品。

さて、この点 一点だけ改善するのにさえ、どれだけ投資が必要なのだろう？

音源もＰＣでは全く話にならない。
仮にＣＤプレーヤーのデノン１６５０系を投入して解決したとして、今度は澄んではいるがマッタリし過ぎてメリハリやスピード感があまり得手ではない音に悩まされそう。

でも、もし今のＨＤ６５０のポジションに価格改定されたら即買いますｗ

書込番号：15450931

[Yasu-o]

＞消えゆく余韻は、音が粒状に聞こえるくらい丁寧で繊細なのですが、楽器自体の音はとても変。
　たぶん、アンプとの組み合わせの問題だと思うんで、HD800を持ち歩いて視聴しまくるしかないかと思います・・・。10万円以上の品物を持ち歩いて視聴・・・

　「SR-007やMDR-1Rと比較して」にも書いたがハイエンドヘッドホンの実力を引き出すのはとても大変で、一朝一夕にはできません。ほぼ確実に複数回のヘッドホンアンプ買い替え又はバージョンアップ(内部パーツの交換とか)を行うものだと思います。

　で、そんな思いがあったので、スレ主さんがHD800に続きほとんど視聴せずにP-1uを即買した時にはハラハラしながらクチコミを読んでいました。

　自分の場合HD800を即買したのは、これを買うよりも前にATH-L3000で色々やってハイエンドヘッドホンの実力をそれなりに引き出せるようになっていたからです。もしATH-L3000で未だに手間取っていたらHD800には手を出さなかっただろーな。
　ただ、音を引き出すのに苦悩はしましたが、その引き出せた時の感動は一入です。

書込番号：15453107

[おちゃめな更生年]

Yasu-oさん。

全ては経験不足と身の丈に合わない高望みの結果です(^。^;)

初めはとにかく『音場』に取り憑かれて何も考えずＨＤ８００を手にしたのですが、その内いろんな粗が気になり出して…

オペアンプでとりあえずチューニングは出来るものの、本格的な機材を投入するとなると途方も無い必要予算に…(´・ω・`)

買う時予測はしていましたが、１６万円をラフに扱うのは自分には無理。

腫れ物に触れるがごとく慎重に。
汗をかいている時はなるべく使用しない
使用後は付いたホコリを払い、カバーを掛けて…

でも、いろいろ経験して楽しかったですし、一応定番ハイエンドとされているＨＤ８００とＰ１ｕのオーナー経験出来たので満足です(^_^)v

書込番号：15453463

[air89765]

ホントは、その試聴した時のセットをそれそのまま、何一つ変えないで買うのがベストだったりします。
変に色気を出す（今回で言えばトランスポートをPCに拘り過ぎた）と返って甘くなります。

グレードが高くなって来ると、全体の中のある一点の小さな違和感・気にいらなさが、やけに気になるようになることは、体感されまくったと思います。

このことを無くすには、あらゆる組み合わせを試聴しまくり、その中で最善と感じた瞬間を、何一つ変えずにありのまま買ってしまうことです。
システムの一部を少しでも違えたら歪むと思って間違いないです。ハイエンドな環境は機器も敏感、ついでに自分も敏感ですから。

たとえば、HD800とP-1uの組み合わせが全然気に入らないと思っていたのに、プレーヤー一つ変えただけで突然満足な音になることもあります。
（もちろんならないこともあります）
組み合わせの妙と言いますか、とにかく組み合わせ次第でいきなり光るってことも結構あり、それが面白さですが、
そういうやり方はあまり最初は向きません、ベテラン向きです。最初に一番失敗しないのが、試聴で一番好印象をそのままを何にも変えないで自宅で再現するという手順です。
これはスピーカー・ヘッドホン共通で使える初歩のテクニックです。
もし試聴して素晴らしかったら、何のプレーヤーで、どんなケーブルで、どんなセットで鳴らしていたか、そのシステム全体をよく覚えておくのがコツ・大事です。

書込番号：15454946

[おちゃめな更生年]

Air-さん。

仮にデノン１６５０を導入するにも、とても資金を調達出来ませんし、音場はベストでも音色は好みと方向性が違うので、買ったとしても聴き込むうちに『何か違う』になる確率が高そう…

自分が最も好きなのは往年のヤマハサウンド。

一つ質問が有ります。
ＰＣで再生中『音が揺らぐ』のは？
マザーボード自体の問題？
電源の電圧？

一応電源は４年前時点の最高クラス。

自分はマザーボードを疑っているのですが…

どう思われます？

書込番号：15455506

[Yasu-o]

　私もPCの電源装置にはなるべく良いものを用いる様にしていますが、何年間も使っていると調子が悪くなって逝きますね。分かりにくいけど電源装置って結構消耗するみたいだなーと感じます。

書込番号：15456863

[おちゃめな更生年]

Yasu-oさん。

電圧が不安定になっているんですかね？
昔で言う安物テープデッキやレコードプレーヤーのワウ・フラッターの様な揺らぎです…

絶対音感ならぬ絶対リズム感に近いので、テンポの揺らぎは気分が悪くなって来ます(´・ω・`)

てっきり、マザボのクロックが糞なのかな？って思っていたのですが…

ここは思い切ってマザボと電源も同時入れ替えが良いのかも知れませんね。

書込番号：15456988

[Yasu-o]

　失礼します、言葉が足りなかった。
　PCのマザーボードもサーバーやワークステーションを意識したものでない限り高品質と言えるものは滅多にないです。ボード購入時からカタログスペックだけでなくそのメーカー品質やどういった購買層を意識した製品なのかを意識する必要があります。でも、そんな事を意識するととんでもなく高価になってしまうので、しかも、どんなに意識しても何年かたつと、あちこち(電源･ドライブ･CPU･GPU･ボード)消耗しているのが何となく感じる機会が増えてきます。

　→私の結論『PCは消耗品なので、常に新鮮なものがよい。理想的には小規模なPCで3年毎にリフレッシュ(買い換え)したいですね。(でも何となく使えちゃうものだから5年以上使ってある日突然蒸発しています)』

書込番号：15457156

[おちゃめな更生年]

Yasu-oさん。

そうなんですか(´・ω・`)

人からは液コンは避けて個体コン使用で基盤の層が何層にもなっているシッカリした物を選ぶ。
って聞いたのですが…

３年で交換時期が来るとなると毎回高額ボード買うのは無理ですね。

ＨＤＤなど可動部品が有る物は消耗品と言う認識は有るのですが、中々安定状態を維持させるにはお金が掛かりますね。

書込番号：15457576

[Yasu-o]

　何となくでしか言えないけど、半導体のコンデンサーてノイズが入りやすい様な気がします。
　デジタルデータだとアナログよりもノイズに対する耐性が高いから問題になりにくいのではと考えています。
　それに、実際に色々なオーディオボード見ると半導体のコンデンサーは見ないので、単純に私の気のせいではないと思う。

　CPUとかのヒートシンクなどを必要とする高集積回路は使っているうちに熱とかで痛みやすく、長く使っていると画面にノイズとかエラー発生の頻度が高くなってくる。おそらく、極めて小規模な熱暴走により徐々に半導体が痛んでるものと思う。

　それほど高集積でないICチップとかの機器だと半導体の一層の厚さが大きいし、消費電力も小さいから高熱も発しないから、そういった機器では問題ないでしょうが、PCは電力を凄く食うから発する熱も大きい、しかも半導体コンデンサーを用いる箇所はCPUへの電源供給回路。液コンだろうが個体コンだろうが痛む箇所は痛むので過信は禁物。

書込番号：15458035

[おちゃめな更生年]

Yasu-oさん。

丁寧なご説明ありがとうございます。

一言で『熱は大敵』と言う事ですね。

そう考えるとＰＣはオーディオに不向きな面が有りますね。

書込番号：15458078

[おちゃめな更生年]

ＰＣパーツ
一部新調しました。
・マザーボード
・ＣＰＵ
・メモり
・ケース
そして、ＯＳ等システムにはＳＳＤ初導入。

いや〜音が生き返りました＾＾

と言うか、今までの音って…

回転ムラの様に揺らいでいる感じは全く無くなり安定しました。

レンジが広がり上も下も充分伸びます。

線が細かった音像が分厚くシッカリした音像に。
Ｋ７０１ってこんなに高解像度で厚い音が出るのかと驚いてます。

残念なのは今のＰＣからＰ１ｕ繋ぎのＨＤ８００だとどんな音が出たのか？体感できなかった事ですね。

書込番号：15473746

[Yasu-o]

　それはPCとしては『新生』といって良いレベルですね。
　それもこれもHD800を手放した事で手に入れたシステムと思い満足しましょう。
　おめでとうございます。

書込番号：15474308

[おちゃめな更生年]

Yasu-oさん。

ありがとうございます！

おかげでＰＣ含めいろいろ勉強になりました。

次もしＨＤ８００を手にする事が有れば今回の経験が活きるようにしたいです。

書込番号：15474767

ＨＤ８００の特殊ねじの

[nekonekokoikoi]

タイトルどうりなのですが

ＨＤ８００のドライバ部分のプラスチックの囲いを外したいのですが
どのような工具を使えば特殊ねじを外せるのか分りません。

このようなことはドライバ破損の危険もあり本来やるべきではないのですが、外した時の音が聞きたくデメリット覚悟で外してみたいのです。

特殊ねじを外したことがある方はどのような工具を使ったのですか？

ご教授のほどお願いいたします。

書込番号：15201579

[物欲がとまらない]

せめて、そのﾈｼﾞの写真をUPしてくれないとHD800持ってる人意外は分からないよ。
HD800所有者がドライバーなどの工具に精通してるとは限ら無いからね。

書込番号：15202220

[ほにょ〜]

http://www.engineer.jp/products/driver/dv08/item_07
こういうセットを持っておけば、大方のオーディオ機器やPC関連の修理ができます。
で、HD800のドライバーの周りを外すのはおすすめしません。
ドライバーの磁石の磁力が強烈なので、外すとネジが磁石で引っ張られたり、工具が引っ張られて振動板をへこませる可能性があります。

書込番号：15202481

[nekonekokoikoi]

物欲がとまらない さん

そうですよね、次から注意いたします。

ほにょ〜 さん

このような工具セットがあるのですね、知りませんでした。
磁力が強烈なのは知っていましたがそれほど強力ですか、
熟慮いたします。
ありがたいご助言ありがとうございます。

書込番号：15202911