LUMIX DMC-GH1A レンズキット のクチコミ掲示板

ボディーの素材について

[必殺商売人]

現在、パナソニックのLX3を使用しており、このカメラにも興味が出てきました。
LX3のボディは金属製で、ヒヤッとした感触と質感が大変に高級感があります。

GH1の素材は金属なのか、プラスチックなのか、高級感があるのか教えていただきたいです。

過去にG1を触ってきたことがあるのですが、当初急いでおりましたので材質の記憶が忘れてしまいました。

質感の良く分かるページがあれば教えてくださるとありがたいです。

書込番号：9346648

[zoom-i]

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20090327/1024990/
分解写真が載っています。
どうも　プラっぽいですね。

書込番号：9348058

[akira.512bb]

> GH1の素材は金属なのか、プラスチックなのか、高級感があるのか教えていただきたいです。

高級感があるのかどうかは分かりませんが（そもそも個人差が大きいでしょうし）、
GH1のボディ素材は、下のリンクにもありますように「ポリカーボネイト樹脂」
となっております。
http://ganref.jp/items/camera/panasonic/detail/spec/1046

書込番号：9348451

[必殺商売人]

おおきに！

書込番号：9351953

[フェデリー]

G1を使っていますが、本体表面がゴムのような仕上げがしてあり、このような素材はマウスやDATにも使われていて３，４年すると経年変化でべたつきだし、剥げやすくなります。
G1がどうなるか非常に気になるところです。
そのあたりを考慮して製品化してあればよいのですが、GH1はごく当たり前の仕上げであれば安心なのですが。

書込番号：9354095

[weirdo]

akira.512bbさん

私もおおきにです。GANREFはお気に入りに登録はしてありますが、ギャラリーを見るぐらいでした。いろいろと参考になる情報にアクセスすることができますね。

フィルムカメラはαｰ7700i以降ボディはエンプラ製を使ってきましたが、気にしたことはありませんでした。実際、αｰ7700iを記念においてありますが、今出してみてもボディは全然劣化していません。G1も気にすることはないと思います。

書込番号：9444810

[レオパルド・ゲッコー]

プラボディですが独特の表面処理がしてあり、普通のプラスチックとは触った感じが全然違います。

触感塗装というらしいのですが、柔らかいというかあたたかいというか、とにかくプラスチックのツルツルした感じではありません。単なるマット仕上げとも違います。

金属のヒヤッとした感じも良いものですが、これはこれで悪くないと思います。この感触は画像を見ただけではわかりませんので、実物を手にとってみることをおすすめします。

書込番号：9454920

DMC-GH1K レンズキットとEOS Kiss X3ダブルズームキットで迷う

[パラダイムシフト]

当方、デジイチは素人ですが、LUMIX DMC-GH1K レンズキットとEOS Kiss X3ダブルズームキットで迷っております。この２機種を考えているのは、
１）家内が使うので軽いものが良いこと。
２）初心者にも使いやすそう。
２）値段も10万から15万。
３）動画撮影にも興味あり。
ということでとりあえず絞りましたが、他に候補がないかも含めてお知恵を拝借したいです。

LUMIX DMC-GH1Kはとにかく軽いですし、レンズも広角望遠一本で使えて便利そうですよね。動画性能やAF追従性もX3より良いとの書き込みがありました。しかしこの機種はミラーレスで液晶モニターとライブファインダーのみということで、光学ファインダーなしで果たして遅れなしに撮影が可能かなど、意見をお聞かせ願えればとも思います。発売前でわからんなんて言われそうですが。
また動画に注目が集まりがちですが、静止画の質なんかどう思われますか？とりあえず画素数はX3が勝ってますよね。でもフォーカスはX3が９点なのにLUMIXが２３点！似たような価格の機種なのに、なぜこんなに差があるのでしょうか？


撮影対象はほとんど子供と風景で、初心者なので、あまり凝った撮影はとりあえず考えておりません。まあ撮り始めるといろいろ欲もでるのでしょうが。

どうぞよろしくお願いいたします。

書込番号：9341573

[ToruKun]

パラダイムシフトさん

> 光学ファインダーなしで果たして遅れなしに撮影が可能かなど、

動体を追うのにはあまり向かない気もします。
他のEVFより高性能とはいえ、光学ファインダーと比べると動体を静止画に納めるのには向かないと思います。


> でもフォーカスはX3が９点なのにLUMIXが２３点！似たような価格の機種なのに、なぜこんなに差があるのでしょうか？

光学ファインダー使用時の位相差AFユニットの場合AFは高速ですが、物理的なセンサーを必要とする為、大きく重くなりがちです。
測拠点が増えればそれだけコストもかかります。

対してライブビューのコントラストAFは撮像センサーで取り込んだ画像を元にソフト的にピントを合わせるので23点と言わず理論上、画面上のどこでもAFが効きます。
使い勝手等を考慮して標準で使えるAFポイントは絞っているのでしょうけど。

個人的にはパナの方が好きなのでGH1を進めたいところですが、店頭でさわってみた感触等で最終的には決断を下されるとよろしいかと思います。
キットレンズで考えられているのであれば、高倍率のパナの方が利便性は高いですね。
特に動画の撮影中は当然レンズ交換はできないので、そのあたりではパナの方が断然優れています。

書込番号：9341591

[Frank.Flanker]

子供がまだ小さくてチョコマカ動くようなら光学ファインダーのX3にされておいた方が良いのでは？

書込番号：9341742

[じじかめ]

実際に発売されて使用レポートが出てから決めるほうが、いいのではないでしょうか？

書込番号：9341783

[Ｒ一郎]

とりあえず動画はGH1の勝ちとして静止画の比較はこんな感じだと思います

X3の優れた点
・高感度のノイズが少ない、超高感度の設定ができる
・光学ファインダーなのでスポーツなどの撮影でシャッターチャンスに強い
・交換レンズがサードパーティ含めて非常に多い
X3のイマイチな点
・ライブビューの使い勝手

GH1の優れた点
・可動式モニター
・顔認識（X3はライブビュー時しか機能しない）
・歪曲補正内蔵
GH1のイマイチな点
・EVF、LCDの表示が一瞬遅れるのでタイミングがシビアな撮影は苦手
・交換レンズがまだ少ない（アダプターをつけると一気に広がりますが敷居は高い）

ホワイトバランスはオートだとX3のほうが優秀かもしれませんが、GH1は各プリセットごとに微調整できるので好みの色にしやすいです


あとレンズを比較すると
・X3の標準ズームのほうが最短撮影距離が短い
・X3の望遠ズームのほうがより望遠
・GH1は１本で10倍ズーム
・GH1は望遠側の最短撮影距離がX3より短い


細かい点はまだまだたくさんあろうかと思いますがだいたいこんな感じだと思います
あとは特に「一眼で動画を！」というわけでなければ安くなったG1のWズームと動画用にコンデジのTZ-7という選択肢もあると思います

書込番号：9342048

[パラダイムシフト]

皆様、いろいろご指摘、ご意見どうもありがとうございます。

子供は小学生ですから、どうしても運動会や発表会など、動く被写体を静止して撮る機会は多くなります。今はコンデジ（カシオEXILIM EX-Z1000)使ってますが、動くものは全くと言っていいほどダメダメですので、もっぱらビデオを使う感じです。暗い室内も、EX-Z1000はダメですね。それを何とかしたいのが今回の最大の購入動機でした。

だから、お話を聞いていると、やはりスチルできちんと撮るならX3の方が良さそうですね。動画に色気を出すと、スチルがうまく撮れずに、新規購入の意味がなくなってしまいそうです。逆にX3なら、あまり動画には期待できないようですね。まあそれは、今のビデオカメラを使うなり、新しいビデオカメラを買うなりして対処するつもりです。まあちょっと撮るぐらいなら便利でよいでしょうしね。それにレンズも本当はDMC-GH1Kのキットレンズの方が魅力的ですが、とりあえずX3のダブルズームを使って、どうしても欲しくなれば、まあ買い足しますかね（ちょっと予算的にはすぐは無理ですが）。

すみません、自分で「動画興味あり」なんて書いたので焦点が絞れてない感じでしたよね。それにしても、DMC-GH1Kも非常に魅力的な機種ですね。両方の良いとこ取りがしたいところですよね。ここにいる皆さんは、やはりDMC-GH1K購入予定なのでしょうか？

書込番号：9342450

[kantarou7]

こんにちは。

G1は、連射中はライブビューに静止画しか表示されませんので、広範囲に動いているものを、連射することはむずかしいでしょうね。

その点、X2なら、ミラーアップの間のわずかな時間のみ、ファインダーで被写体を確認できなくなるだけですから、動いているものを撮るのはやはりkissシリーズのほうがよいと思われます。

また、X3は、動画もそれなりに期待していいと思われます。5D mark2で動画撮影を行っていますが、マニュアルフォーカスも、慣れればそれほど苦になりません。絞りも調節できませんが、一眼レフのレンズできれいな画質の動画が撮れること自体が、大きなメリットと思われます。

私は外出時に便利な、コンパクトな一眼レフをいずれ買おうと思っています。GH1も候補に入っています。画質はフルサイズのようなわけにはいかないでしょうけど、利便性重視で狙っています。

書込番号：9342638

[チャピレ]

動画の記録形式がＸ３はＭＯＶですのでパソコンでみるならいいんですがハイビジョンテレビでみる場合ＮＥＲＯ９などでファイル変換などをする必要があります(カメラから出力という方法もできるのかな?)

ＧＨ１の場合はPlayStation3やAVCHD対応ＤＩＧＡやソニーﾌﾞﾙｰﾚｲﾚｺｰﾀﾞｰなどでダビング可能なのでレコーダーとの連携を考えるとＧＨ１の方が便利です。

しかし便利とはいえビデオカメラと比べズームは手動なのと構え方かスチルなので疲れるし長い撮影には不向きです。

私は静止画はＸ２で撮り動画は超コンパクトハイビジョンカメラのソニーTG１の組み合わせで使ってます。TG１は小さいのでＧパンのけつポケットに入るので持ち運びが楽です。
もちろんTG１はAVCHD機なのでAVCHD対応レコーダーにダビング可能です。

静止画はＸ３で予算をおさえたいならパナソニックのＴＺ７という組み合わせもいいかもしれませんね。
ＴＺ７よりTG１の方が高いですが画質はTG１の方が上です。
TG１ならばＸ２の組み合わせでもいいような気もします。

書込番号：9342708

[mtrf]

こんにちは

私がデジイチの動画に期待するのは使用するレンズにより、ビデオ機では撮れない雰囲気の動画が取れるところです。
使い勝手はそのものはビデオ機にはかなわないはずです。
撮られる動画が、ただくっきりしていて単なる記録というものであるなら、ビデオが良いですね。
デジイチで撮る動画はレンズとの組み合わせによって、様々な作風の動画、映画のような動画を撮ることも夢ではないことに良さがあると思います。
背景をぼかした動画、高感度を生かした動画等を期待しないのであれば、デジイチとビデオを使い分けたほうがよいと思われます。
私は性格がら、重いフルサイズのデジイチを持って歩くことは嫌なのと、動画のためにさらにビデオを持ち歩くことはもっと嫌なこと、かといってコンデジの画ではボケ具合、描写などの点で少し不満があるため、小柄でそこそこの静止画が撮れて、動画性能が良いこの機種は、どんぴしゃなわけです。

X3も候補には上がるのですが、動画性能が中途半端であくまで静止画メインな印象を受けます。
パナは動画にかなり気合入っていると感じました。
X3では動画でもAFに対応していますが、レンズの動作音がもろに入ります。
その点、GH1のキットレンズは動画対応をうたうだけあって、とても静かでした。
ただ他の方もおっしゃっているように、レンズのレパートリーが少ないことと、高価であることがネックです。
でもライカのレンズで動画を撮るのはとても楽しみではありますね。

ご自身の求めているものと、それぞれのデメリットを比較して楽しんで迷ってください。
実は、私もこう言いながら迷ってんです。

書込番号：9343352

[Ｒ一郎]

前回の書き込みでGH1の弱点として連写時のフレーミングのしづらさの指摘が抜けてましたね。すみません

さて…ご予算が懸念事項で、目的が運動会や発表会ならば急いで買わないほうがよいと思います
２機種とも発売後はタイミングを見ながら値段を下げてくると予想されます
なので実際に活躍する時期が近くなるまで待ってからのほうが安く買えるでしょう(あまりギリギリだと操作に慣れる時間がなかったり在庫の関係などで一時的に価格が上昇している可能性もありますが)

ちなみにもし自分ならGH1にします
運動会でゴールした瞬間の１枚よりも日常の中でのたくさんの写真やムービーのほうが大切だと思うからです(もちろんX3でも撮れますが多彩なアングルが撮りやすいのは可動モニターのGH1なので)
ビデオカメラでは撮れない映像を残せるというのも大きな魅力です
個人的にがっかりな点(スローシャッター動画不可＝多くのユーザーは気にもしない点です)があるために即買いはしませんが常に買いたいものリストの上位に置くつもりです

書込番号：9343541

[mtrf]

R一郎さん

こんにちは
＞スローシャッター動画不可

これのことですか？
http://panasonic.jp/dc/gh1/movie_photographing2.html

書込番号：9343561

[Ｒ一郎]

>mtrfさん
こんにちは
はい、それです(たぶん)
普通のユーザーが記録としての映像を撮るためには1/8とか1/4なんて必要ないシャッタースピードです(;^_^A
でも例えば音楽PVなんかで使うと効果的です(カラオケの映像でも見ます)

あちらのスレで紹介いただいた記事にも出ていた開発の北川さんにPIEで直訴してみたら技術的な問題はないとのことなので薄〜く期待してます

書込番号：9343599

[Ｒ一郎]

>mtrfさん
あ、ちょっと他の方と混同してしまいました
失礼しました(汗)

書込番号：9343639

[パラダイムシフト]

ToruKunさん、Frank.Flankerさん、じじかめさん、kantarou7さん、チャピレさん、mtrfさん、ありがとうございます！

たくさんのレス本当に感謝です。価格の点は、できれば下がるまで待ちたいところですが、実は家内が子供の学校の新聞係になってしまい、どれだけ待てるかと（汗）。まあ、最初は「いきなり買うより、いろいろ使って慣れろ」などと言ってレンタルなどで時間を稼ぎ、下がるまで待ってから買うなど考えております。

皆様のレスを見て思うのは、さすがに撮影スタイルや撮りたいものがしっかり決まっておられるなと。決まっているから御自分のニーズがわかり、機種選びも自ずと定まってくるのだと。だから自分のような素人は却って難しいです。

R一郎さん、どうもです。

R一郎さんは、「運動会でゴールした瞬間の１枚よりも日常の中でのたくさんの写真やムービーのほうが大切」と言われてますが、今の自分は、当たり前の普通の記録としての「ゴールした瞬間の１枚」が撮れないのですから、とりあえず、その一枚が撮れるようになってから、さらに進んだ写真を目指すのがよいかなと考えたりしてます。まあ手元のフィルムカメラなら可能なのですが、この時代にデジタルで撮れないというのはなんとも・・・。ただR一郎さんの貴重なご意見、ご指摘には感謝しております。

じっくり考えてみるつもりですが、かなりX3に傾いております。本当は両方あったらベストかもですね。でも二台はさすがに無理だな〜。あぁー迷います。どちらも良いものですからね。

書込番号：9343997

[しんぽい]

こんばんは。
時間がないので一点だけ。

EVFに苦言を呈されている方もいらっしゃいますが、こればかりはぜひ実物を見て判断してください。
経験の長いカメラ好きの方に限って、見もしないで「ダメ」と判断される方が多いようですが、一方で「よいものはよい」と判断される目を持つプロの方がこぞって使っている、という事実もあります。

僕もカメラ歴だけは長いのですが、見もせずにということはなかったものの、実際に見てみて（G1のときです／EVFは同じものです）あまりの素晴らしさにまさに目から鱗が落ちる思いでした。
その他、カメラとしての基本性能（AF精度／速度、使い勝手など）も素晴らしく、友人に勧めて買わせたほどです。

「で、あなたは？」と聞かれそうですが、G1発表時にすでに動画対応モデル（つまりGH1ですね）が出ることもアナウンスされており、これを待っていたのです。
実際に、PIEで見てきましたが、ほぼ満足の行くものでした。いま恥ずかしながら金銭的余力がなく（汗）すぐにとはいきませんが、手持ちの愛用機（ソニーDSC-F828っていうヘンテコなカメラ(^^;;とKiss Digital N）の代替機としていずれ手に入れるつもりです。

一点、僕はモータースポーツが好きで、被写体としてもよく撮っているのですが、残念ながら「秒3コマ」とG1と変わらなかった連写速度だけ少し不満で、この点はちょっと別に速写の効くカメラ（たとえばニコンD300など）がほしいかなという気もしていますが、とりあえず撮って試してみるつもりです。
ただレース撮影用としても、このハイビジョン動画機能はとても魅力的ですが。

そうそう、あと一点（結局長くなる(^^;;）。
いま使っているソニーのもそうなんですが、ライブビューの可動式モニターというのは本当に便利で、僕はこれなしのカメラなんて考えられないほどです。ウチは子供がいないのでワンコとニャンコが対象なんですが、いろいろなアングルの選べるこのファインダーは本当に便利ですよ。お子さん撮影にも役に立つと思います。

以上、ご参考になれば幸いです。
Kissに決まりかけているようですが、まだお時間があるようなら、ぜひGH1をさわってから決めてほしいなと思います。

書込番号：9344595

[Panasonicfan]

運動会とかイベントの子供撮影用途としてはスチルカメラよりも
ムービーの方が向いていると思います。１０倍以上のズームが普通ですから。

デジタル一眼の動画機能ではなく、素直にビデオカメラにされた方がよいかと思います。



ビデオカメラに比べ、デジタル一眼の動画の方がいいのは、

・撮像素子が大きいこと
・良いレンズに交換が可能なこと

が大きなメリットと思います。

静止画の画質に関しては、デジタル一眼だと多様にマニュアル設定できるため、
カメラの性能もありますが、カメラマンのスキルで画質は変わってしまいます。

Ｘ３とＧＨ１で大きく違うとしたらみなさんが言われるとおり、

・ＬＶＦと光学ファインダーの違い。
・ライブビューやアングル液晶の使い勝手
・高ＩＳＯ

くらいの違いで、決定的な差はないでしょう。

・レンズのラインナップ

の差は結構ありますが、Ｗズームしか買わない人なら決定的な差にはなりませんし。

・パナは、オリンパスのレンズも使える

というのはあります。

ちなみにビデオカメラはフルオートで撮る人が多いですね。

書込番号：9345255

[パラダイムシフト]

しんぽいさん、お忙しいなか、ありがとうございます。ご指摘を受け、G1のレビューを見てみました。両者のEVFが同じというのは初めて知りました。同じという知識があって初めてG1のレビューを読んでGH1のEVFの評価が（完全ではないにしろ）実感できました。モニターとしてのできはすばらしく、可動式なのも撮影の幅が広がって良いとのことですね。Ｒ一郎さんが勧められた理由の一つですね。評価は高いようですね。しかし、ひとつひとつレビューをみていくと、やはり動きものには弱いとか子どもに弱いとかいう評はあるようです。ただそれだけで片づけるには惜しいガジェットですよね。

Panasonicfanさん、ありがとうございます。ご指摘のうち、
・ＬＶＦと光学ファインダーの違い。
・ライブビューやアングル液晶の使い勝手
・高ＩＳＯ
やはり肝はここかなと。私の本来の購入目的の「動く子どもの撮影」と「暗いところでの撮影」。これが「光学ファインダー」と「高ＩＳＯ」で解決されることを考えれば、やはりX3は向いているのかなと思うんです。GH1の10倍ズームは捨て難いですがね。

＞「デジタル一眼の動画機能ではなく、素直にビデオカメラにされた方がよいかと思います」
やはりそうですよね。動画はビデオで撮ると。そうするとまあチャピレさんも言われたように、ビデオカメラを買って対処と。

まあデジイチ初心者ですから、まずは基本のスタイルでいくのが常道なのかなと思っております。ただ、まだ決定ではありません。ここでいろいろ教えていただいた知識を生かし、発売後まで待てたら店頭でいじり、よく考えて決めていくつもりでおります。

書込番号：9345768

[ichibey]

どうしても高倍率ズームが良いのであればキヤノン純正若しくは
シグマやタムロンの高倍率ズームを検討されるのはどうでしょうか？

レンズの明るさはGH1のズームと同程度ですがISO感度を上げて撮影
するのであればKiss系の方が良いと思います。
(あと50mmF1.8を一緒に購入すれば室内撮影には良いと思います)

G1のEVFに付いては明るくて条件の良い場所等では、悪くないとは
思いますが光量の不足する場所では、かなり見難くなるので店頭などで
試される時は注意された方が良いと思います。

あと動画に関してはビデオカメラであればズームも片手でボタン操作
することで行えますがGH1等の場合は左手でズーム操作を行わないと
駄目なのでビデオカメラの様な専用機の方が使い勝手は良いと思います。

書込番号：9347329

[パラダイムシフト]

ichibeyさん、ありがとうございます。

G1の高性能EVFといえども、暗いところは苦手ですか。それは、液晶自体の見やすさというより、被写体が暗すぎると光量不足で液晶が表現しきれないというわけですか？携帯電話やコンデジの液晶などでは逆に明るいところで見える見えないという話題になりますが、逆に直射日光の当る条件ではどうなんでしょうね。

>ビデオカメラの様な専用機の方が使い勝手は良い
やはり餅は餅屋で、ですね。まあ一台でなんとか済む状況というのもあるでしょうね。例えば子どもの卒業式のような動きの少ない状況でスチル主体で撮っていて、卒業証書授与のときだけ、子どもを動画で撮りたいとか。ちょっと無理やりなシチュエーション設定かと思いますが。

貴重なご意見、ありがとうございます。

書込番号：9351437

[チャピレ]

安いＡＶＣＨＤプレーヤーがありました。↓はブルレイまで再生可能のようです。
ＧＨ１買のＡＶＣＨＤ動画をハイビジョンテレビでみたいですよね。


http://jp.lge.com/prodmodeldetail.do?actType=search&page=1&modelCategoryId=0208&categoryId=0208&parentId=02&modelCodeDisplay=BD370&unit=NOTHING&model=Select+a+model#


２５，０００円前後なのでＰＳ３と比べて約１万安いです。ＨＤＭＩも付属らしいです。

http://kakaku.com/item/K0000021637/

書込番号：9352652

[Ｒ一郎]

返信遅くなりましたが、拙い書き込みを真摯に読んでいただきありがとうございました

ところで…
EVFの件代わりにお答えしちゃってよいですか？
パラダイムシフトさんご想像の通り、暗すぎる場所ではゲインアップされるので見にくくなります
しかしそんな状況では高感度＋スローシャッターになるので自分なら撮影を諦めると思います(もしくはストロボ使用)
光学ファインダーでは暗い場所では明るいレンズだとよいでしょうが暗いレンズなら視認性が低下するでしょう
見づらくともゲインアップという手段を持っているEVFが優れているとも言えるかもしれません

晴天下ではEVFは問題ないです
LCDモニターは上に向けると反射して見づらいですが、表示明度を上げればある程度使えます(無理な状況なら潔くたたんでEVF)
逆に撮影した画像を晴天下で再生してチェックするのにEVFは超便利です
これは光学ファインダーが逆立ちしても無理ですから(;^_^A

書込番号：9355823

[Panasonicfan]

Ｒ一郎さんの言うとおり、晴天下ではＬＶＦの方が有利です。

メキシコなど太陽光がキツイ地域では背面液晶だけでは見えないため
ＬＶＦが必要と言われているようですから。

書込番号：9359317

[レオパルド・ゲッコー]

G1ユーザーです。

EVFは一般的には動体に弱いですが、G1のEVFは業務用ビデオカメラと同じ部品を使っていると言われており、走り回る子供程度の速度でしたら追いかけるのに特に問題ないと思います。（業務用ビデオカメラで子供が追えないようでは困りますよね）

夜間のスナップなどもやりますが、MFでピント合わせも特に問題なくやっています。多少ノイジーにはなりますが、拡大表示しつつピント合わせできるのは光学ファインダーにはないメリットで、暗部でも十分に実用になります。
個人的には、わたしの持っているフィルム一眼（当然ながらフルサイズデジタル一眼と同等のファインダー倍率）よりもピント合わせは楽だと感じています。

書込番号：9359474

[パラダイムシフト]

Ｒ一郎さん、Panasonicfanさん、レオパルド・ゲッコーさん、ありがとうございます。

すみません、混乱しました。
EVF：エレクトリックビューファインダー
LVF：ライブビューファインダー
　　
ですね。どちらもファインダー（覗き込むもの）であって、背面についているのはLCDモニターですよね。LCDモニターでうまく見えなくてもファインダーなら大丈夫と。このファインダーは液晶タイプであるが業務用で、車や電車、一流スポーツ選手ならわからないが、子ども程度なら大丈夫と。そういうことですね。

そうなると、どの程度までなら大丈夫なのか？自転車はダメか？ブランコの子どもはダメかなど、興味も出てきました。果たして発売まで待って確認してみるべきなのか、G１ユーザーに聴いてみるべきなのか。ちょっと迷ってしまいますね。

書込番号：9364088

[Ｒ一郎]

はい、G1ユーザーです

お尋ねの点は２つに分けて考える必要があります
ひとつはファインダーに対象を捉え続けることが可能かどうか
もうひとつはAFが追従してくれるかどうか

最初の点は連射をしなければ自動車でも電車でも捕捉可能です
苦手なのは望遠で不規則的な動きをするものの場合です

動体AFに関しては自分は普段ポートレートばかりなので経験がありません
ブランコは規則的とはいえ加速度が連続的に変わるのでもしかしたら難易度が高いかもしれません
狙った位置でシャッターを切るのもある程度訓練と慣れが必要でしょう
広角側を使ったりして被写界深度を深くとってあげる必要があると思います

書込番号：9364315

[パラダイムシフト]

Ｒ一郎さん、何度もすみません。ありがとうございます。

＞ひとつはファインダーに対象を捉え続けることが可能かどうか
＞もうひとつはAFが追従してくれるかどうか

＞最初の点は連射をしなければ自動車でも電車でも捕捉可能です
＞苦手なのは望遠で不規則的な動きをするものの場合です
GH1の場合、もっとも心配なのはこれでした。コンデジのゆらゆらっと遅れる挙動をいつも不快に思っていました。光学ファインダーなしで、自動車でも電車でも撮れるのはすごいですね。しかし、目の肥えた人が光学ファインダーと比べたら、やはりコンピューターで描画している以上、0.0何秒とか遅れがあって、それが使用レポートで指摘されているのでしょうか（G1のレビューでも何人か書いてました）？それとも、思い込みによるものなんでしょうか？もし、例えそれが事実でも、問題になるような遅延は生じないというのが、R一郎さんのご意見ですね。ありがとうございます。業務用の技術はすごいですね。


＞動体AFに関しては自分は普段ポートレートばかりなので経験がありません
＞ブランコは規則的とはいえ加速度が連続的に変わるのでもしかしたら難易度
＞が高いかもしれません
＞狙った位置でシャッターを切るのもある程度訓練と慣れが必要でしょう
＞広角側を使ったりして被写界深度を深くとってあげる必要があると思います
こちらの方は、マイクロフォーサイズとは何の関係もなく、むしろカメラ自体の基本性能の問題ですよね。光学ファインダーがあろうがなかろうが、AF追従性の良いものは良い、悪いものは悪いと。X3とGH1で、どっちが良いかなんて、おそらく誰もご存じないでしょうね。

書込番号：9367709

[ぴん☆]

> こちらの方は、マイクロフォーサイズとは何の関係もなく、
関係大有りです(^^;)
マイクロフォーサーズ（＝コントラストAF）と一般的なデジタル一眼（＝位相差AF）では
その動作原理の違いから動体AF性能には相当な差があります。

位相差AFは前ピン後ピンが分かり、そのピントのずれ量も分かるため被写体へのピントの追従を高速（≒正確）に行えます。
一方、コントラストAFは前ピン後ピンとピントのずれ量も分からないためレンズを適当に動かしてピント位置を見つける動作をする必要があり、追従は低速（≒不正確）になります。

走る電車は言うまでもないですが、走ってくる子供など撮り比べても明らかに差が出ますよ。

書込番号：9372983

[Ｒ一郎]

パラダイムシフトさん
いえいえこちらこそ参考になる経験に乏しいくせに何度もお邪魔してしまい恐縮です

＞コンデジのゆらゆらっと遅れる挙動をいつも不快に思っていました。しかし、目の肥えた人が光学ファインダーと比べたら、やはりコンピューターで描画している以上、0.0何秒とか遅れがあって、それが使用レポートで指摘されているのでしょうか

これは0.2秒だったかな？目が肥えていない自分でもわかる程度の遅れです
この遅れが致命的になってしまうシーンには向かない、ということは言えると思います

AF追従性に関してはぴん☆さんが断言しておられるのでしょうからそうなんでしょうね＾＾；
実験ありがとうございました

しかしトレードオフで手に入るライブビューと顔認識のほうが自分にとっては大事だったりします
G1（α300と350も）以外の一眼のライブビューはピント合わせもシャッターレスポンスもゆっくりすぎて・・・（風景とかなら全然OKだと思います）
顔認識は撮影の時に楽チンなだけではなくて、目にピントが合う確率が大幅に高くなった点を評価しています（これまではよく見ると前髪などにピントが来ていることが多かった）

もし車や電車がメインの被写体でしたらXシリーズや50Dをオススメします
お子さんがメインであれば可動式液晶と顔認識でGシリーズをオススメしたいところですが・・・表示の遅れが不快ならば無理して使ってもいい写真は撮れませんから候補から外したほうがいいでしょう
楽しく撮影できる、それが一番だと思います

書込番号：9373091

[Panasonicfan]

光学ファインダーが良ければＬ１０があります。

ただし、動画は取れません。

書込番号：9376062

[エルバシャ]

Ｒ一郎さん
0.2秒の根拠はなんでしょうか？
過去レスに、
0.06〜0.07秒と実測されている方がいます。

http://bbs.kakaku.com/bbs/00490911148/SortID=8579662/

書込番号：9376438

[TAIL4]

動画重視のお話なんですか？　EVF/LVFのお話が主なんでしょうか？？
動画撮影だけを考えれば、明らかにパナソニックのGH-1のほうがいいと思いましたよ、
PIEの会場で触った限りは、コントラストAFも速く、外部マイクも使えるようですし。
ただ、これをデジタル一眼として考えるよりは、Xactiなどと同じ動画・静止画兼用
カメラで考えないと難しいと思います。

静止画に考えを移すと、もはやGH-1はお話になりません。EVFを絶賛されている方も
多いですが、ちょっと動体・連写を使うと左右に振ったときに残像感が強く、また
連写中に像が止まるのも痛いです。明らかに同じような性能であっても、まだまだ
光学ファインダーの方が使いやすいです。
像消失時間を考えても、KissX2やX3のほうが明らかに楽です。

マクロや三脚撮影時にシビアなピントをチェックするには、良いですがそれであれ
ば、稼働する背面液晶を使う手もありますので。

静止画というか写真を重視するか、動画を重視するかで違ってくると思います。

書込番号：9376488

[パラダイムシフト]

ぴん☆さん、エルバシャさん、TAIL4さん、
ありがとうございます。最初に書きましたように、私はデジイチ初心者ですから、とりあえずは静止画をきちんと撮ることから始めるつもりです。
その意味では、皆様の書き込みを総合すると、やはりX3が良さそうですね。　
Panasonicfanさんには情報をいただき、感謝ですが、私にはL10にこだわるほどのポリシーを持つようなカメラ歴もありませんし、やはりX3のような入門機が相当かと。

Ｒ一郎さん、
G1ユーザーとして貴重なご意見をいただき、本当に感謝です。
素人意見でなんですが、G1、良いカメラだと思います。可動式のビューモニターは本当に楽しくて新しい撮影スタイルを提供してくれると思いますし、マイクロフォーサーズも新しい時代をもたらす技術ですよね。その意味で、新型GH1に大きな期待を抱いていろいろ教えていただこうと思ったのです。確かに動画はX3と比べると各段に優れているのは確かなようですね。でも、私のような素人では、基本から入るのが王道ですから、静止画主体でいくと、どうしてもX3が向いているようですが、それは、私ではG1、GH1の特徴を生かしきれないからだと思います。X3が可動式ビューモニターを採用してくれたらベストなんですがね。それにX3の動画機能もよく考えたら、少し中途半端ですよね。
まあ、そのあたりは妥協してまずデジイチに慣れるところから始めるつもりでおります。いろいろ教えていただき、どうもありがとうございました。

書込番号：9377638

[パラダイムシフト]

すみません、前の書き込みで、なんだか顔の表情の選択、まちがえてしまって・・・orz
この板は書き込みを削除・訂正できないのが大きな欠点ですね。


書き込み内容でおわかりと思いますが、もちろん、怒っていません。
皆様には感謝の言葉しかありません。大変失礼をいたしました。

書込番号：9377652

[Ｒ一郎]

>エルバシャさん
すみません過去レス参照せずにいい加減な記憶で書いてしまいました
確かに0.2っていったらビデオで6フレーム、35mm映画フィルムで約4コマですからかなりな量になってしまいますね(;^_^A
自分の使い方では実用上問題ないのでいい加減に覚えていたようです
ご指摘ありがとうございました


それと昨日初めてメガネをかけた女性の撮影をしたんですが、アップで寄った時にメガネじゃなく目にピントが合っていたのは軽く感動しました
キットレンズなのでよく見れば、なのですが今後もっと効果がよくわかるレンズを使うのが楽しみになりました

書込番号：9382535

[レオパルド・ゲッコー]

亀レスですが、ファインダーについて少々追加です。

G1/GH1のEVFの特徴として、フルサイズ機並みのファインダー倍率の大きさがあり、かなり高精細であるということがあります。さらに拡大表示もできますので、静止画において極めてシビアなピント合わせも楽にできるという大きなメリットがあります。（背面液晶だけではなく、ファインダーでそれができるというのがミソです。シビアなピント合わせはファインダーを使った方が楽です）

また、露出補正やカラー設定などの変更をそのままファインダーに表示できる、ファインダーを覗いたまま撮影画像のチェックができる、小型機であるにもかかわらず視野率100%である、などなど、光学ファインダーにはないメリットもいろいろとあります。

一眼レフでも背面液晶を使えば一見同じように思えますが、一眼レフの場合はファインダーを使った場合と背面液晶を使った場合では使い勝手に大きな違いが出るのがデメリットです。G1の場合はファインダーでも背面液晶でもまったく同じに使えます。

そういうメリットを生かすのであれば、静止画で光学ファインダー機よりも快適な撮影ができる場合も多々あるでしょう。

書込番号：9403733

[パラダイムシフト]

レオパルド・ゲッコーさん、ありがとうございます。
私にGH1の高機能なファインダーを使いこなせるかですね。0.2秒の遅れを考慮に入れた構図づくりをすればよいのでしょうが、はたして・・・

実はここで皆様にいろいろ教えていただいたおかげで知識も増え、自分なりに結論を出し、とりあえずX3ダブルズームキットを予約してしまいました。

ただ、予約は入れたものの、「納期が確定してからご返事します」と言ってきたきり、まだ返事がないのです。まあ底値の店を選んだので、納期は遅れる可能性もありますが、納期までに価格が下がれば下がった値段にしてくれるとの約束がありますので、気長に待とうと思っております。

しかし、この状況は、逆にいえば、ぎりぎりまでキャンセルが可能ということですので、毎日いろいろ情報を見ては、自らの決断を確認している始末・・・

最近はニコンD5000が出て、ちょっと気になってます。意志薄弱ですね。
完全にスレチですが、X3とD5000、どう思います？もしスレチでご迷惑なら、ここはいったん切り上げて、余所で改めて皆様のご意見、伺うこととしますので、ご遠慮なくそうおっしゃって下さい。

書込番号：9405318

[Ｒ一郎]

X3とD5000は迷う人多そうですね
機能やターゲット、ブランド力も互角と言っていいでしょうから
小さな差はいろいろありますがその差のどれを最重要視するか、が選択の分かれ目でしょう

見た目の一番大きな差はバリアングル液晶ですがこれはライブビューと動画を使う時に初めて意味が出てくるので、それらをあまり使わないならファインダーや液晶の表示性能のほうを重視するべきでしょう(あるいは重量差
)
動画はX3の1920フルハイビジョン秒20コマに対しD5000は720ハイビジョン秒24コマ
ＰＣで見たり編集するにはD5000がAVIファイルなので敷居が低いと思います(動画から静止画を切り出す場合もX3よりキレイだと思います)
大画面テレビで鑑賞の場合はフルハイビジョンがキレイでしょう
動きものはパラパラ感が出る可能性があるのでD5000がちょっとマシかも

静止画のAF性能や撮って出しの色味などは不案内なので他の方にお任せいたします

書込番号：9405992

[パラダイムシフト]

Ｒ一郎さん、またまたお呼び立てして申し訳ありません。ありがとうございます。

D5000となるとさらにX3との差がわかりにくいですが、やはり静止画主体ならX3、どちらかというと動画向きでバリアングルが便利なD5000という感じなんですかね。
バリアングル、非常に便利そうなんですが、D5000の液晶画面はGH1には及ばないでしょうし、動画もGH1が上ですよね。まとめると、


静止画　X3>D5000=GH1(D5000は光学ファインダーがあるので有利）
ただしバリアングルはD5000=GH1>X3(X3はバリアングルなし）
動画　　GH1>D5000=X3

って感じでしょうか。まあ私の場合はやはり静止画主体ですから、惜しいですが断腸の思いでバリアングルはあきらめてX3となりますかね。なんだかますます迷い所が増えましたが。

書込番号：9411282

[mao-maoh]

個人的には、ニコンはD90など、キャノンは５Dなど、ビデオはソニーのhc-3とパナのTM-300などを持ってますけど。
まじめに写真撮る用途ならD500（高感度や、AF、絵作りなどD90のいいところを受け継いでる、動画はイメージカットをちょい撮りぐらいなら無問題）で、
遊び心ならKISSｘ３（こちらは動画がフルハイなのできれい）
で、どっち選んでもそう失敗はないでしょう。
とりあえず、普通のデジ１をまず選ぶべきです。
そのあとで、普通のビデオカメラも買うかどうかですね。
GH1は、そうしてもコレという人（マニア）向けでしょう。
私はマニアなので多分買うでしょう（笑）

動画は、自主映画制作ならD5000、家庭用途ならKISSｘ３でしょう。
でも、どちらもボケを生かしたり、交換レンズを駆使したりしたい場合で、
普通に子供撮りや、長回しなら、一般ビデオカメラでしょう。

書込番号：9423820

[mao-maoh]

もうひとつ、いっておくと、
X3やD5000などの光学ファインダーのデジイチ
と
EVFのGH1などは、
ファインダーが決定的に違うので同列には比較できません。
背面（バリアンでも）液晶見ながら撮影が主体なら、X3やD5000は、まったく無駄です。

ｘ３とｄ５００のどっちかは、
キャノンのレンズとニコンのレンズのどっちが好きか、どのレンズを使いたいかで選べばいいでしょう。
カメラとしてはどっちを選んでも間違いはないくらい優秀でしょう。
個人的にどっちを買うかなら、D90持ってるのでｘ３買いますが（笑）
動画はどっちかっていうとｘ３のが初心者向けです。
PIEでいろいろいじったり聞いてきましたので。

書込番号：9423938

[パラダイムシフト]

mao-maohさん、お礼が遅くなってすみません。
情報をいろいろとありがとうございます。
>GH1は、そうしてもコレという人（マニア）向けでしょう。
私もそんな気がしてきました（笑）。もちろん、ここでいろいろ教えてもらったからですが。
実は家内が小学校の写真係になりまして・・家内からの強い要望でデジイチ選択しました。財務大臣自ら積極的に買いの支持を出すのは夢のようなシチュエーションでしたよ（笑）。ただ、やはり家内が使う関係上、軽い機種でなければならず、GH1とX3で迷ったのですが、ここの書き込みしておられるマニアの方ならいざ知らず、デジイチ初心者ですから、一番スタンダードなものということでX3に決めました。直前までD5000と迷いましたが、やはり背面液晶の画質など考えて、最終的にX3にしました。ついさっき、発送しましたとの連絡がありました。
皆様、いろいろとありがとうございました。

書込番号：9439036

フルタイムＡＦが世界初？

[Panasonicfan]

フルタイムじゃないＡＦの他社のカメラではどんな制約があるのでしょうか？

書込番号：9303696

[Ｒ一郎]

ハイビジョン動画録画中に被写体との距離が変わった場合、ピント合わせを撮影者が能動的にする必要がある、という制約じゃないでしょうか

書込番号：9303969

[ヴィノクロフ]

今日、PIEに行ってGH1とKiss X3に触ってきました。 パナソニックの言う
フルタイムAFは、動画撮影中、常に被写体にAFをかけているので、近くの
物から遠くの物にカメラの向きを変えると、中央付近（正確には違うかも
しれません）のものにピントが合う
ようにAFしてくれるということのようです。そして、その機能はかなり良い
と思いました。運動会などのように被写体が早い動きをしているときには
追従できないかもしれませんが、旅行に行って景色を撮影して、近くの物から
遠くの景色にパンしてフォーカスもそれに合わせて変えるという場合はとても
良いと思いました。一方、X3の方は常にAFというのは無理で、AFロックボタンを
押したときにしかAFしませんし、GH1だとフォーカスが行ったり来たりという
ことがないのに、X3だと行ったり来たりを数回繰り返した後にピントが合う
という感じで、景色の撮影でも撮影しながらのAFは厳しいように思いました。
むしろ、マニュアルでやった方がましなように思います。

書込番号：9307983

[Panasonicfan]

なるほど。ＡＦの動きが結構違うんですね。

Ｇ１の静止画ではＡＦのポイントを自由に選べる機能がありましたが、
ＧＨ１の動画ではＡＦポイントを自由に選べる機能があるのかが気になります。

書込番号：9308906

[Ｒ一郎]

>Panasonicfanさん
AFポイントを自由に選べるかどうかは試し忘れました・・・
ちなみに顔認識は可能なのにiAおっかけフォーカスは不可能でした
タッチパネルを搭載して、ポンとAFポイントを指定できたら便利なんですが

書込番号：9309243