LUMIX DMC-GH1A レンズキット のクチコミ掲示板

デジイチとビデオカメラ

[kkjj22000077]

デジイチとビデオカメラのどちらも持っていませんし、使用した事もありません。
デジイチはcanonのX2orX3・ビデオカメラはsonyのXR500を購入予定です。
しかし、この商品を知ってから、全くの素人の私にとっては、この機種を
一台買えば全てクリアできるのでは？？と思ってしまってます。
実際のところ、別々に人気商品を買うのとこの商品を買うのでは、どこが
大きく変わってきますか？勿論、１台にまとまっているのは承知しています。
来月誕生する息子を記録したいので、ご意見をよろしくお願いします。

書込番号：9414637

[kamiwakapon]

あくまでも動画は＋αです。
動画撮影はビデオカメラの方が優位です。
お子様用であれば尚更です。

しかし映画のように背景のぼけた動画をおまけで楽しむのにはもってこいです。

書込番号：9414787

[kkjj22000077]

ありがとうございます。HPを確認するときれいな動画だったので、かなり悩んだんですが、これで別々に購入する方向で考えようと思います。

書込番号：9414821

[Ｄあきら]

デジイチのビデオ機能は、まだ付き始めたばかりなので、ビデオ専用機とは使い勝手がかなり違うと思います。

気合いを入れて撮れば、ビデオとはまた違った絵も撮れると思いますが、デジイチもビデオも初めてでしたら、はっきり使いにくいと感じると思います。

なので、ビデオはビデオカメラで、写真はデジイチでが良いと思います。

書込番号：9414822

[ペコちゃん命]

kkjj22000077さん、こんばんは。

とりあえず両方お持ちでないならこのGH1を購入されてみてはいかがでしょうか。
動画はともかくデジイチとしては他メーカー（エントリーモデル）と遜色はなさそうなので損はなさそうですが。
私はキヤノンのデジイチを所有してますが、金銭的な都合がつけばこのカメラを購入したいと思ってます。もちろん動画がついてるのが大きな理由です。パナソニックのコンデジを持ってますが、私にはあれくらいの動画で十分なので。
当然専用機のほうが使い勝手はいいんでしょうが、1台ですますことができる魅力があるのは確かだと思います。

書込番号：9414894

[Ｒ一郎]

来月お子さん誕生ですか！おめでとうございます
もう結論だされたので蛇足かとは思いますが補足を…

まずGH1にした場合の利点
・静止画を撮影している時に突然ムービーチャンスが来ても対処できる(ボタンひとつで録画開始)
・静止画も可動式液晶でサクサク撮影できるのでいろいろなアングルの写真を残せる
・静止画も動画も顔認識でピントぴったり


次に別々で買った場合の利点
・X2、X3は光学ファインダーなので鉄道やスポーツなど動きものを連写する場合に有利
・500は手ぶれ補正が強力なので歩きながら撮影する場合でも見やすい
・静止画の時は静止画、動画の時は動画と割り切って集中できる

その他
・暗い場所での動画撮影に500とGH1どちらが強いかは検証待ち
・GH1は広角が28mmなので広く写せるが、最短撮影距離が50cmなので寄れない
(アップを撮る場合はズーム)

やはり機能面では専用機が強い部分もありますがGH1だと1台で済む点と使い方次第でビデオでは撮れない映像が残せる点が魅力です
もしGH1なら交換レンズの14-45を追加で買えばより軽く、より寄れて(20cmの差ですが)お子さんとの自分撮りも可能になるのでオススメです(ただしフルハイビジョン動画でのAFは不可になります)

書込番号：9415608

[X68060]

来月・・・の日付如何ですが、発売が今月24日ですから、評価はそれまで待って、再度検討されてはいかがでしょうか？
使い勝手では、5D2やD90を上回るのは予想の範疇ですが、実際の使い勝手はどうなのか・・・GWには使って確かめたいと思ってはおります。

正直、撮影する"場所"によっては、一眼とザクティと・・・など大仰に複数持ち込むのが躊躇われる所も今までありましたので、１つでまかなえるなら、専用機ほどの使い勝手がないのも我慢できそうとは思っていますが、さて。


>来月誕生する息子を記録したいので
ガラスの向こうのお子さんを数枚フォトって、かつ寝顔で手がぴくっっとする所を動画で押さえる・・・なんて、できたらおもしろそうですね。
病院が撮影させてくれるのか、私にはわかりませんが。

書込番号：9415664

[mtrf]

発売されてから実際に触ってみることをお勧めします。

ここでこのカメラの動画機能をおまけ程度とか使いずらいと言っておられる方が多くおられますが、そのうちのどれだけの方がこれを実際に触ってみたのか疑問です。
恐らくこれまで発売されてきた一眼の動画機能と同じという前提でおっしゃっていると思いますよ。
私はPIEで実際に触ってきましたが、とても使いやすそうなイメージを持ちました。
動画のボタンを押すだけで録画が始りますのでビデオと変わらないです。
また実際にいくつかのビデオカメラを所有してきましたが、その辺のハイビジョンビデオカメラよりも画質がよく、オートフォーカスも迷わない印象です。
子供さんの動きにも十分付いていくと思います。
また、高感度もビデオ機よりは強いと思いますので、室内とかでも期待しています。
一眼とビデオを持って私も撮影していたんですが、荷物が多くなってしまいますし、何よりもそのたびに入れ替えたり持ちかえたりしていては、せっかくのチャンスを逃す気がしますので一台で済むならそれにこしたことはないですね。
これまでの一眼の動画の機能はマニュアルフォーカスだったり、連続撮影時間が短かったりと確かにおまけという感じでしたが、GH1は触ってみれば分かりますがかなりの動画です。

ただ私も限られた時間を触っただけなので、ここで所有してしばらく使用した皆さんの声を参考にさせていただいてから決定するつもりです。
スレ主さんも、X68060さんがおっしゃっているように、発売されてから実際に店頭で触り倒すなり、ここで実際に触った皆さんの感想を求めてからの方が失敗がなくていいのではないでしょうか。

書込番号：9417220

[kkjj22000077]

皆さん、ご親切にありがとうございます。
息子の誕生が５月１３日が予定日なんですよ。
canonのX2が5月の上旬でキャッシュバックが終わりますよね。
できれば、今週中に判断をしないといけない状態です。
もう少し考える時間があれば、良かったのですが、息子に
早く会いたい気持ちもあり複雑です。
すごく参考になりました。ありがとうございました。

書込番号：9417992

[Dr.ロック]

前スレ主です。

KX2とソニーCX7持ちです。両方クラストップの軽さです。
それでも両方持って出歩くのは正直重くて面倒極まりないです。
結局出かけるときに迷ってKX2を持ち出し、写真は大満足ですがこの1年を振り返ると動画の少なさが若干さびしい。

赤ちゃんは初め家の中にいるからいいでしょう。
でも半年過ぎればお出かけに、また旅行に行くようになります。
XR500はすばらしいビデオだと思いますが、重いうえに広角側が40mm超なので、ワイコンもほしくなります。
KX3とXR500+ワイコンを首からぶら下げ、子どものだっこにオムツ替え・・・。
快適な旅でないことは自明ではないでしょうか。

私も今考慮中ですがスレ主さんにはまずGH1をお勧めします。
もしお金に余裕があればさらにXR500を購入し、室内やじっくり撮れるときに使い、
ちょいとしたお出かけや旅行先はGH11台を持ち歩かれてはいかがでしょうか。

書込番号：9419058

[Ｄあきら]

この機種の動画が初心者さんには使いにくだろうと言った意味

表面的なことではありません。

この機種のサイトに
「一眼ならではの美しいボケ味を活かした映像/　一般的なコンパクトデジタルカメラで撮った動画とGH1の動画、その違いは一目瞭然です。コンパクトデジタルカメラは広い範囲にピントが合っているのに対して、GH1は手前の被写体にだけピントが合い、背景はポケています。」
とあります。
これが諸刃の剣なんじゃないかと思っているわけです。
このサイトにサンプル動画もあるのですが、非常にゆっくりと下から上に移動していき、背景は軽くボケているものの一応主被写体にはピントが合っています。

初心者が子供が走り回っている様子を録ったらどうなるでしょうか??
それを大画面テレビで見たらどうでしょうか??

ということを心配しているのです。
取り越し苦労であることを願って、ユーザーレビューを待ちたいです。


http://panasonic.jp/dc/gh1/movie_quality.html

書込番号：9419607

[似非九州人]

＞kkjj22000077さん
実は私もXR500とGH1を検討しており、デジカメは持っているのでXR500にかなり傾いて
いたのですが、G1が結構良かったこともありGH1に買い替えてみる予定です。
（どうしてもしょぼかったら差額を勉強代と思って売ればいいかな、と思っています。）
24日を過ぎればレビューも結構出るでしょうから、ぎりぎりまで待ってみては如何で
しょう。

＞Dr.ロックさん
確かに抱いたりオムツ持ったりしてカメラ２台は厳しいですよね（１台でも厳しい）。
多くの人がビデオの静止画機能で妥協しているのではないかと思います。
ビデオとカメラぶら下げていたら、「あなたも子どもの荷物持ってよ！」と言われる
のがオチです（笑）GH1を使いこなせるようになる方が幸せになるかも？

＞Ｄあきらさん
どっちも初めての方であれば逆に従来のビデオとの違いは気にならないと思いますが。
万一GH1が使い難かったとしても自分が慣れていないからか、ハード的にこなれていない
からかは分からないと思いますし。レビュー業者でもない限り多かれ少なかれ皆さん
そういう面は持ってると思いますので、ご新規さんほど抵抗が少ないと思います。
動体撮影についてはG1のC-AF程度の速度があればビデオも大して変わりません。
ビデオもピント合わないときは結構合いません。XR5x0の強力な手ぶれ補正はかなり
気になるところですが。

書込番号：9420829

[Ｒ一郎]

Dあきらさん
自分もその懸念がないわけではありません
しかしもう少し楽観的です
というのも、ボケを利用した撮影というのはそれなりの意図と知識(場合によりレンズ)が必要になるので「カメラまかせにしていたら勝手にそうなった」という状況は生まれにくいのではないか、というのが一点
あと室内でちょこまか動き回る子供の撮影成功率を上げることが重要なのか、という点
比喩として挙げられたのだと思いますが、これも知識があればある程度は対処できるでしょうし、対処できなければ「こういう場面は撮れないんだね」で終わると思います

その点を気にして他の利点を全部うっちゃってしまうのはもったいないかな、と

どちらにせよ実機での評価待ちなのは変わりありませんが(;^_^A

書込番号：9420898

[CT110]

来月に生まれるなら走り回れるようになるまでは数年掛かりますね。(^^ゞ

書込番号：9422868

[mtrf]

広範囲にピントを合わせたければ絞ればいいんじゃないですかね？
まあそれも発売前の今じゃなんとも言えないことなので、レビューを待ちましょう。
なんにしても発売前の相談に、きっとこうと決めつけて人に他を買えとか、これなら大丈夫などと勧めるのはどうかなと思います。

実際に触った私もいくつか不明なことがあるのでレビュー待ちです。

書込番号：9423145

[X68060]

>なんにしても発売前の相談に、きっとこうと決めつけて人に他を買えとか、これなら大丈夫などと勧めるのはどうかなと思います。

まー普通ならそうなんですが、今回の件ではマルチスレですでに 9415463 とっくの昔にスレ主さん、X2の購入を決定しちゃってるんで、何言っても無関係ではないかと。

いいかげんな回答者に、いいかげんな質問者。
ちょうど良いのではないかと、思ってみたり。

書込番号：9424069

[mtrf]

なーんだ・・・。笑

書込番号：9424229

[VWBORA]

普段はROMばかりなのですが、回答を見てちょっと疑問に思ったので一言。

機能的にGH1がデジタルカメラとビデオカメラの両方を兼ねる事は疑う余地はありませんが、
GH1ではビデオカメラのように「片手撮り」は難しいのではないでしょうか。

片手に荷物を持っていても、ビデオカメラなら最低限の操作（ズーム含む）まで可能だと
思いますが、GH1では恐らく無理でしょうね。
もちろんGH1だけでなく、デジタル一眼全てに共通の問題ですが。

ズーム操作をしなければGH1でも「片手撮りは可能」と言われる方もいると思いますが、
GH1がいくら軽いと言ってもバッテリー込みで900g以上あります。長時間の片手ホールドが
容易だとは思えません。グリップする位置もビデオカメラのように重心位置にあるわけでも
ありません。歩きながらの撮影などは片手では水平出しもままならず絶対に無理でしょう。

ビデオカメラなら歩きながらでもそこそこ撮れるのはご承知の通りですから、GH1がビデオ
カメラも兼ねるというのは「限定された状況のみ」と付け足した方が親切でしょう。

スペック中心の回答で、利用状況を想定しない内容ではスレ主さんが混乱するように思います。

書込番号：9431830

[mtrf]

↑
もうスレ主さん見てないみたいです。^^)/~

書込番号：9432007

[VWBORA]

Replyありがとうございます。
スレ主さんが読んでいないのは前の方の発言で承知しています。
本スレに回答されていた方に読んでもらえればと思って書きました。

書込番号：9432150

[Ｒ一郎]

え〜、いい加減な回答者なのでレスを続けます(笑)
質問に「犬の散歩中に使いたい」とか「ザクティと迷って」とかあれば片手での使用にも言及すべきでしょうが、今回の場合はあえて注釈すべき事とは思いませんでした

ついでにホールドで言えばビデオはストラップをつけない人も多いですが一眼デジカメはつけている人がほとんどだと思います
ストラップをつっぱるように構えればブレにくくなります
ビデオカメラは片手で操作しやすくブレ補正も進化してますが基本は両手でしっかりホールドするというのはいっしょだと思います

さて、ついでにGH1を動画カメラとして購入検討されている方向けにアイテムの紹介をひとつ
マンフロットのマルチ・ビデオカメラスタビライザー585MODOSTEADYです
自分は手ぶれ補正がついていないコンデジのソニーR1用に買ったのですが
これを有明のパナソニックセンターに持ち込んでGH1に付けさせてもらったのですが予想以上によかったです
ウエイトを利用するスタイルではちょっとビミョーでしたが、胸に当てるスタイルでは効果が期待できます
特に手持ちでパンする場合には有効に感じました
ちょっと高いのでわざわざ買うのはもったいないですが…
ちなみに秋葉原のヨドバシでは買う前に試すことが可能でした(自分が購入したのは半年ほど前なので今はわかりません)

書込番号：9432203

[Ｒ一郎]

連投すみません
VWBORAさん
ここはオープンな掲示板ですから、そうやって「これは違うな」とか「ここが足りないな」と思ったらどんどんカキコミすればよいと思いますよ
結果として質問者の方にはより有用な情報になるでしょうし
そうやっていろんな意見や情報を持っている人が自由にカキコミできるのが価格コムの良い所です


あと追加で先ほどのスタビライザーに関して
三脚を持ち込めない場所である程度長時間まわす時にも便利だと思います
去年キヤノンのHF10でこれを使って友人の結婚式の二次会を撮影しましたが楽でした

書込番号：9432342

[VWBORA]

>R一郎さん
Replyありがとうございます。

>マンフロットのマルチ・ビデオカメラスタビライザー585MODOSTEADY
ウチでも使っています。
iVIS HV20/HV30での利用ですが。
ただ、このスタビライザーは重量750g（だったかな？）までのカメラを
想定しているので、これを超えるとバランスを取るのにかなり苦労します。
PanasonicのNV-GS100では大きめのバッテリーを装着すると重量オーバー
でかなり厳しかったです。GH1で試されたときにはいかがだったでしょうか？

GH1のクチコミを見ていたのは私も欲しいと思っていたからです。
私の用途としては、ビデオ撮影をメインに考えています。（写真はフィルム派なので）
しかし、一眼レフスタイルでのホールドでは、ビデオカメラのように歩きながら
片手での撮影は困難かと考えていました。
スタビライザーの利用が可能なら嬉しい情報です。

私が最初の「返信」を付けたのは、もしスレ主さんがGH1を購入していたら、
R一郎さんようスタビライザーをご存知の方が「歩きながらの撮影にはスタビライザーを
利用しないとGH1では撮影しにくいですよ」と、回答の中に書き添えておかなかったら、
お子さんやお子さんを抱いた奥さんを歩きながら撮影しようとした時、GH1がこのような
撮影方法に不向きと知って残念に思うかもしれないと考えたからです。

ようするに、スレ主さんが気付かない撮影スタイル等の「経験」が無いとわからない点
にも配慮して回答してあげたらいいですよね？というつもりで書き込んだ次第です。

書込番号：9432858

[OlympusMan]

カメラはOlympusE3、ビデオはSony　HDR-sr11、Sony　PD170などを使用しています。

Pie２００９にて触ってきましたが、いい感じです。
ビデオはおまけという人がいますが、HDRのほうが暗い所ではよさそうですが、9ミリの広角、レンズの豊富さはGH1のほうが上のような気がします。

ただ、時折行うズーム、ソニーの三脚を使用するとスローにてズームできて便利ですが、GH1では使用感を見てみないとわかりませんね。

書込番号：9432871

[PIN@E-500]

結局のところ、「工夫できる人ならGH1のみでも良いし、出来ない人ならX2とビデオ」ってことじゃないですか？

上にも書いてありましたが、ボケの諸刃の剣論。私もそう思いますよ。
仮にGH1を買って、「何だこのビデオはボケボケで使えないじゃないか！！」で終わる人はスチルカメラとビデオカメラの両方の専用機を買えば良いだけのことですよね。（両方持ち歩くと重いしかさ張るけど）楽で綺麗！良かった！って思うはずですよ。
「ボケて失敗してしまったけど、その後使い方を色々調べたしもう大丈夫だ、ボケを活かして人より綺麗な動画を撮影してやるぞ！」って思える人なら寧ろGH1を１台で済ませた方が経済的でしかも素敵な動画になるでしょうね。カメラに対する愛着も満足度も高くなるでしょう。


以下完全に主観的意見です。

GH1の動画機能、触ったことないですけれど説明等読んでみるととても使い勝手が良さそうですよね。ボケと手動ズーム以外についてはビデオとあまり変わらないんではないですか？ちゃんと秒６０コマ（？）で撮影＋記録できる機能もありますし、とても「オマケ」とは言えませんね。
ところで、これだけ良く出来ていそうな動画機能を「ボケて（ピント合わせできずに）難しい！」とか言って全く工夫練習しないような人（←スレ主さんではありませんよ！特定の個人を指すものではありません）が、一眼レフを使いこなせるのでしょうか？私には無理だと思いますよ。「この写真はボケボケじゃないか！！」で終わるのが落ちです（^^;　そんな人には簡単なコンデジをお勧めしたいです。

とか書きましたが・・・
いずれにせよ、発売してから私も含めて皆さん店頭で弄り倒しましょうか！スペックだけではまだ分かりませんしね。
ああ、早く触りたい・・・（^^;

書込番号：9432898

[特別純米酒]

XR520、500は気合入ってます。
初心者向けでマニュアル機能に物足りなさがあるので買おうとは思いませんが基本性能は現在のビデオではダントツでしょう。
CMOSが違うし手ブレ補正も強力だし絞り羽も6枚になりボケがうるさくなりにくい。

とはいえ動画デジ一はCMOSの大きさが違うのでGH1がどれだけ肉薄するか、または凌駕するのか。
またもっとも大きなCMOSで動画を残せる5D�Uではどうなのか見ものです。

書込番号：9433092

[Dr.ロック]

VWBORAさん＞

適当レスです。

目の前にかざして片手持ちは不可能でしょうが、せっかくのフリーアングル液晶ですから、胸〜腹の辺りで左手で下からホールドし、液晶を上から見る形で、右手で録画ボタンを押す形にすれば片手歩き撮りでもそこそこ安定するのではないでしょうか。

・・・とここまで書いて読み返すと、「ズーム操作なしならまだしも」と書いておられますね。失礼しました。となるとズーム操作は下からホールドした左手の人差し指でチョイチョイと・・・ほとんど曲芸の世界ですね。
基本撮影中は両手使いますね。ただ首からぶら下がる物体は一つですみます。

書込番号：9433292

[Ｒ一郎]

VWBORAさん
585お持ちでしたか
スタビライザーとしては効果があるのかないのか使った範囲ではわかりませんでした(盗難防止のワイヤーがついているので歩きながらは試せませんでした)
ウエイトを胸に当てる固定スタイルのほうが使用感良好でした(このスタイルならもっと安く他社からも出てますね)
そのまま左手で585のグリップ、右手でウエイトを握ってハイアングルで安定させる使い方でも使えそうです

書込番号：9433363

[特別純米酒]

ビデオでもカメラでもずっと同じ姿勢で構えるのが辛いのは同じことですよ。
動かずに済むなら三脚、一脚の併用が望ましいのはどちらも同じ。
一眼に大きな望遠レンズをつけるとビデオのほうが持ちやすいという説も逆転します。

書込番号：9433906

[VWBORA]

>Dr.ロックさん
私もDr.ロックさんと同じような持ち方しかないのかな？と思っています。

カメラ用のハーネス（登山する時に使用するカメラを胸の位置に固定するバンド）
みたいなものを利用してホールドした時に、液晶が覗けるようになっていると
いいのにな、と思ったのですが、残念ながら液晶パネルが背面についているため、
身体に密着させると中判カメラのウエストレベルファインダーのように真上からは
覗けず、これもアイデア倒れでした。＜背面以外の位置に液晶がついている一眼な
んてまだありませんから、そもそも発想自体が無い物ねだりでした。

>R一郎さん
585を胸に当てて固定する方が一眼レフタイプの片手撮りには向いていそうですね。
比較的軽くて短めのレンズを付けた状態なら胸当てスタイルがよさそうですね。
ただ、望遠ズーム（SIGMA 150-500等の2kgクラスをマウントアダプタ経由で
取付け可能かどうかは知らないのですが）を使おうとすると、仮に広角端の150mm
で利用しようとしても、手持ち自体を諦めるしかないのでしょうね。

>特別純米酒さん
特別な（ビデオカメラ一台で学芸会などをワンカット／ノーカットで撮るような）場合は
ともかく、旅行などの記録、家族の記録などでは長時間と言っても１カットあたり５分から
１０分程度ではないでしょうか。言葉が足りず、「長時間」の意味を誤解させてしまった
でしょうか。私の言う長時間はせいぜい１０分程度の片手撮影です。

ビデオカメラならこの程度の撮影時間は想定の範囲内でしょうからあの「形」なのでしょう
けど、一眼レフスタイルではカメラを片手でホールドしたままシャッターを５分間押しっぱなし
なんていう事は考えてもいないでしょうし、ましてや重心位置でもなんでもない右手グリップ部だ
けで５分以上もホールドし続けるなんて想定外もいいところなのでは？

一眼レフに大きな望遠レンズを付けるとビデオカメラよりも持ちやすいとの持論も、いまいち
イメージできませんでした。具体的に教えてもらえませんか？手持ちの長時間撮影で、片手撮り
の場合じゃないですよね？

動かずに撮るという事なら三脚利用が当然なのはおっしゃる通りだと思います。
私の最初の「返信」で書いたように歩きながらの片手撮りはGH1では困難という話から、
あえて三脚等の利用については触れていませんでした。

もっとも、私自身がGH1を購入して利用する時は三脚利用を前提にすると思います。
GH1に期待しているのは被写界深度の浅いところです。ビデオカメラでは望遠側でなければ
利用しにくかった「ピン送り」や「フォーカスイン／フォーカスアウト」などの表現方法が
利用しやすくなるからです。HDR-FX1000(1/3インチ）も使ってますが、HV20/HV30と
五十歩百歩の被写界深度の「深さ」なので、GH1の表現力には期待したいところです。

長文失礼しました。

書込番号：9435540

[似非九州人]

>VWBORAさん
カメラ形式が片手持ちを前提としてないというのは極論過ぎると感じます。
旅行時に1kg程度あるsonyのDSC-R1をよく使っていましたが、片手持ちで
特に問題は感じませんでした。動物に乗ってLVで視認しながらパンをさせ
ても割合平気でしたが。意外と重さは感じませんでした。
因みにα350のCMも片手持ちですよね。むしろ10分程度までならカメラの
片手持ちは苦しくないと思いますよ。

シャッターボタン押しっぱなしはないでしょう（笑）スタートストップ
でしょう常識的に。GH1の動画ボタンは片手ホールド時に無理がないように
背面に配置されています。ここならビデオとあまり変わりませんし。この
辺りにも動画を前提としている心配り（他社との違い）を感じます。
あとはカメラスタイルの片手では手首の捻りで水平が傾く、という位でしょう
が、正直それは最近のハンディビデオのほうが敏感です。正直固定するのに
疲れます。いくらビデオでもズーミングは両手でやった方が安定します。


余談ですが、上記R1は上面液晶配置にできます。ウエストレベルも簡単です。
他機がやってくれないのが不満なくらいです。（ファインダーの都合でしょうが）
2kgもあるレンズを付けたらどんなカメラでも手持ちは考えないと思いますが（笑）
（個人的にはやってますが）
そういうつもりではないのでしょうが、正直何か理由を付けて難癖をつけたいよう
にしか見えません。

書込番号：9435720

[特別純米酒]

>VWBORAさん

イベントを延々撮り続けるようなことは想定して書いてませんよ、それはともかく片手撮影に限定したお話ですか。
私はビデオでも左手で支えますがそれは人それぞれかもしれないです。けどGH1にまで片手撮影を想定する必要があるのかな。
大きなレンズ云々は左手で握りやすくなりホールド性が上がるという意味です。
高倍率ズームコンパクトでも動画を撮りますがアダプタを加えてレンズ部をしっかりさせた上でデジ一と同じ構え方でやってます。
デジ一もビデオも買ったことが無い人のスレにビデオは片手持ちするものだと言わんばかりの書き込みで大丈夫なんですかね。
あのXR500ならいけちゃいそうですか、基本が身に付かないとしたら困った機械かも。

デジ一で静止画を取る場合でも同じ姿勢で延々粘ることはありますけど数分で腕を伸ばして構え直します。

ビデオに対してGH1に期待する部分はVWBORAさんと同意ですよ、CMOSの大きさが段違いですし。
他社の動画デジ一はCMOSのでかさはもっと良いんですがAFや記録時間に物足りなさがあるのでそういう意味でもGH1に期待しています。

書込番号：9435832

[VWBORA]

>似非九州人さん
>特別純米酒さん
残念ながら私がこのスレッドに書いた最初の「返信」をお読みいただいていないようですね。

GH1がビデオカメラのように使えないと言っているわけではなく、ビデオカメラと同じような
操作感では扱えなかったり、状況によっては使い辛いと思う状況を想定して回答してあげた
方が良いのでは？という意味の内容を書いています。

エキスパートの方々が「俺ならできる」「私は平気」と言うのは当然でしょうけど、スレ主さん
はこれまでカメラを扱った事が無いと書かれているので、自分にできるから、自分なら対処でき
るという部分もきちんと書いてあげないと、自分にとって良い買い物をしたいと願うスレ主さんの
選択肢として、皆さんの情報を活用する事が困難ではないかと思い、書かせていただいたわけです。

片手撮りだけを取り上げるつもりはありませんでしたが、一般的なビデオカメラと一眼レフスタイル
のGH1との撮影スタイルの違いをわかりやすく表現するため、スレ主さんがお子さんを抱いた奥様を
片手に荷物を持ちながら撮影するような情景を思い浮かべました。

電動ズームの無いGH1ではビデオカメラのようには片手ではアップやバストショット、ウエストショット
やフルショット、背景まできちんと写すようなロングショットなどの様々な構図には対応できないだろ
うな、と想像しました。
もちろん、きちんと撮るならこんな撮り方はすべきではないのは当然ですが、状況の一つとしては
ありえるだろうと思います。

返信される時に、「〜のような状況になった時はビデオカメラの方が有利ですよ」といった配慮を
返信に添えてあげた方が良かったのでは？と、回答された方々におせっかいさせていただいたのが、
「似非九州人さん」「特別純米酒さん」の逆鱗に触れたのでしょうか。お詫びします。

難癖を付けるなどまったく考えていません、明らかに誤解／誤読ですよ。

書込番号：9436175

[似非九州人]

>VWBORAさん
返信を読まれていないとの事ですが、先の通り最初のコメントから読ませて
頂いた上での回答です。
むしろ逆に他の方のコメントを読まれてないのでは？と思います。

スレ主のように両方持ってない方は特にどちらのメリット（やデメリット）
も感じてないと思いますので、むしろGH1にとっては好都合と思いますが。

片手撮影にこだわる気はありませんが、片手撮影は困難、水平出しは絶対
無理と断定されてますよね。個人的には絶対無理というわけではない、
というだけです。絶対無理って話も個人的なものですよね？
持ちやすさもあるので、重さも数字だけでは判断できないものです。

ちなみにG1で歩きながらLVでまっすぐ続ける難易度はハンディビデオと
大差ないです。GH1の場合レンズが重いので難しくはなるかもしれませんが。
ビデオだから撮影が楽って感じたことはないですね。ぶれるときはぶれるし。
皆さんGH1の動画機能を考えるときにビデオを過大評価しすぎなんじゃないか
と思います（笑）

書込番号：9436306

[特別純米酒]

歩きながらの片手録り、歩きながらの両手録り
さてファインダーを覗きながらの録画はどうですか？
今ファインダーを持ってるビデオはありましたっけ？
デジ一スタイルはかなり安定しますよ。
何が向いていて何が向いてないのか条件を絞り過ぎてませんでしたか。

書込番号：9436451

[mtrf]

>ビデオカメラと同じような操作感では扱えなかったり、状況によっては使い辛いと思う状況

それは使う人がどう感じるか、使う人がどんな状況で使うかということなんじゃないですか。


>様々な構図には対応できないだろうな、と想像しました。

ご自身が認めておられるように、想像でおっしゃってるんですよね？
それは実際に購入した方々に聞けばいいことです。


>回答された方々におせっかいさせていただいた

そもそもそれが間違いなのではないですか。
ここはそれぞれの主観を書き込める場所なのですから、人の書き込みにこれが足りないと思うなら、その人に言わずに、ご自身の意見としてこんなことも考慮に入れたほうが良いですよとレスしてあげたらどうです？
想像でおっしゃっている割には、自信がおありなんだなと思います。

書込番号：9436470

[特別純米酒]

XRはちゃんとファインダーありましたね、失礼しました。
マニュアル機能が充実したら欲しいシリーズです。
ソニーはCCD-V700以来買っていない。
裏面照射素子の普及にも期待してしまいます。

書込番号：9436647

[kbys64]

　出かける前から「動画で撮るぞ！」という予定（意気込み）があればビデオカメラでしょうが、普段の日常で考えたら、そういう機会って年に数回だと思います。

　たまたま週末に出かけた公園で、「あ、この瞬間は動画で残しておきたい！」と思ったときに、スイッチ一つで動画撮りが出来るという点が、この系のカメラを選択する有力な候補じゃないですか？


　子供の運動会やら発表会やらは、「動画で撮るぞ！」というモードで行きますので、当然にしてビデオカメラを持って出かけます。
　miniDVテープ式のビデオカメラですが、それで十分だと思っていますし、もし壊れて修理不能だったら、同程度の安いビデオカメラを別に買うと思います。
（出かけるときに一緒に持って行く頻度はデジイチが多いですから）

　だから、私は GH1 か D5000 か、動画が撮れるデジイチを買おうと決心してます。

書込番号：9436777

[VWBORA]

>似非九州人さん
やはり、誤解されていますね。
>水平出しは絶対無理と断定されてますよね。
私は
>歩きながらの撮影などは片手では水平出しもままならず絶対に無理でしょう。
と、水平出しを絶対無理とは書いていません。
また、その前文が重要なのですが、
>GH1がいくら軽いと言ってもバッテリー込みで900g以上あります。
>長時間の片手ホールドが容易だとは思えません。グリップする位置も
>ビデオカメラのように重心位置にあるわけでもありません。
なので、歩きながらの撮影などは絶対無理と書いています。

さらに誤解があるとしたら、絶対無理の解釈だと思いますが、私としては撮影出来ないと
言うつもりで書いたわけじゃありません。録画ボタンさえ押せば、録画はどこに
カメラが向いていても自動的にされますから。

あくまでも私が書いている内容の対象は「撮影未経験のスレ主さん」です。
撮影未経験者のスレ主さんでは画面はふらつきオートフォーカスも合わず、水平も
満足にたもてず、満足のいく撮影結果を得る事は絶対に無いだろうと言う意味です。
もちろん、満足の水準がとても低ければ絶対無いとは言い切れませんので、「絶対」
は取り消させていただきます。
GH1を貶めるつもりは毛頭ありません。私だって欲しいと思っているのですから。

>特別純米酒さん
条件を絞り込んだつもりはありませんが、状況の想定は前述のように「撮影未経験者
のスレ主さん」がうまく撮影できないかもしれない状況です。

>mtrfさん
そうですね。購入前のスレ主さんが回答からどこまで状況を想像できるか次第でしょうね。

実際に購入した人が身近にいれば、その人に聞くのが一番なのでしょうけど、まだ
GH1は発売前ですから状況を想像するしかありませんでした。

解決済みにはなっていませんでしたが、スレ主さんはもう見ていないような状況で
初めてこのスレッドを目にしたので、途中に意見を挟むことはできませんでした。
後からあれこれ言う形になったのはそのためです。

自信があって書いているように受け取られたのであれば、私の書き方の問題でしょう。
私は実際に使った事もない機材についてあれこれ自信を持って言えません。
未熟な書き方で申し訳ありませんでした。

書込番号：9436785

[mtrf]

いえいえ、こちらこそ

まあいずれにしてもみんな注目してるってことですよね。
そうこうしている間に明日発売ですよね。
レビュー楽しみです。^^

書込番号：9436972

[特別純米酒]

>条件を絞り込んだつもりはありませんが、状況の想定は前述のように「撮影未経験者
>のスレ主さん」がうまく撮影できないかもしれない状況です。

私の書き込みに対して片手の場合なのかと返答されました、すごい絞り込みです。
結局ビデオ側からしか見てないじゃないですか。
フィルム派と書かれてますがまさか一眼レフを持ってないのにデジ一を語ったりしてないですよね。
そのつもりが無くてもGH1がかなり使いにくそうな印象を与えたと思いますよ。

書込番号：9437000

[VWBORA]

>特別純米酒さん

ここの部分の事でしょうか？
>一眼レフに大きな望遠レンズを付けるとビデオカメラよりも持ちやすいとの持論も、いまいち
>イメージできませんでした。具体的に教えてもらえませんか？手持ちの長時間撮影で、片手撮り
>の場合じゃないですよね？
書かれた内容のイメージがつかめなかったので、少なくとも手持ちの片手撮りではありませんよね？
と、可能性を打ち消したのですが、これを「絞り込み」と受け取られていたとは思いませんでした。

カメラは祖父の持ち物だった戦前のM型ライカ（底蓋あけてフィルム装填するもの）から、
Nikon、CanonのMF、AF一眼レフ、中判レンジファインダー、APS、インスタントなど、
手軽に扱えるフォーマットは全て使ってきました。もちろん、デジタル一眼も使ってますが、
ほとんどお蔵入りの状態です。年に数回しか使いません。

ビデオは撮像管でオートフォーカスも過変速電動ズームもなかったセパレート時代から
30年以上にわたり十数台の撮影システムとつき合ってきました。年月と台数だけは無駄に多いです。
編集もリニアの時代から手がけてます。今はMacintoshでノンリニアです。
家族や親戚が映画の撮影キャメラマンや編集、脚本を仕事としていたので、自然とやるように
なったのですけど、下手の横好きです。

書込番号：9437198

[VWBORA]

すみません、間違えました。
>過変速電動ズーム
ではなく、
「可変速電動ズーム」です。

昔は定速ズームだったので、ほとんど使わず、マニュアルフォーカス、マニュアルズームで
撮影していました。

現在、カメラはもっぱら120のリバーサルで絞りをF48くらいに思いきり絞り込んで風景を
パーンフォーカス撮影しています。手持ちの使用機器は、一眼レフはEOS系が３台
（フィルム２台、デジタル１台）あるだけです。望遠を使う時と人に頼まれて撮影する時
くらいしか使いません。ビデオはSONY FX1000,Canon HV20/HV30とHDVフォーマットです。

初めてのAVCHD機としてGH1の導入にとても期待してます。

書込番号：9437352

[特別純米酒]

その部分です。
デジ一動画も両手で構えるなら録画可能でしょう、そういう内容は出て来なかったじゃないですか。
ビデオに比べて持ち難くて重いのでスタビライザが使えるなら朗報ですねみたいな流れでした。
それだけ経験がおありなのに何故片手の場合の考察に終始しているのかわからないです。

とここまで書いたところで追加の書き込みを拝見しました。
あまり一眼レフの出番がないんですね、う〜んそれではしかたないのか。
わかりました、失礼しました。

明日以降手にする人の報告を楽しみにしましょう。

書込番号：9437425

[かにかん]

あれもこれも出来ますor持ってますって人ほど胡散臭いですよね（笑）

それだけ扱ってるからこそ新しいものに否定的なのかもしれませんが？

書込番号：9439709

[Ｒ一郎]

ついでがあったので秋葉原のヨドバシに来てみました
片手での撮影は思ったよりできそうです
G1より重いのでかえって安定するかも
片手で電源オン(親指)→モードダイヤルを回す(親指)→録画スタート(親指or人差し指)ができました
(モニターを裏返すのはさすがに無理でした。あらかじめモニターを表にしておくかEVFを使うのが良さそうです)

構え方は通常のスタイルでも可能ですが親指レリーズの握り方のほうが安定感があります
片手の時は背面の録画ボタンはおしにくいので、シャッターボタンを使ったほうが良さそうです

自分は今までG1を使った経験があるので、はじめて使う人がすぐに片手撮影できるかはわかりませんが「片手(利き手)しか空いていない場合にちょっと撮る」くらいならいけそうです

書込番号：9440866

DMC-GH1K レンズキットとEOS Kiss X3ダブルズームキットで迷う

[パラダイムシフト]

当方、デジイチは素人ですが、LUMIX DMC-GH1K レンズキットとEOS Kiss X3ダブルズームキットで迷っております。この２機種を考えているのは、
１）家内が使うので軽いものが良いこと。
２）初心者にも使いやすそう。
２）値段も10万から15万。
３）動画撮影にも興味あり。
ということでとりあえず絞りましたが、他に候補がないかも含めてお知恵を拝借したいです。

LUMIX DMC-GH1Kはとにかく軽いですし、レンズも広角望遠一本で使えて便利そうですよね。動画性能やAF追従性もX3より良いとの書き込みがありました。しかしこの機種はミラーレスで液晶モニターとライブファインダーのみということで、光学ファインダーなしで果たして遅れなしに撮影が可能かなど、意見をお聞かせ願えればとも思います。発売前でわからんなんて言われそうですが。
また動画に注目が集まりがちですが、静止画の質なんかどう思われますか？とりあえず画素数はX3が勝ってますよね。でもフォーカスはX3が９点なのにLUMIXが２３点！似たような価格の機種なのに、なぜこんなに差があるのでしょうか？


撮影対象はほとんど子供と風景で、初心者なので、あまり凝った撮影はとりあえず考えておりません。まあ撮り始めるといろいろ欲もでるのでしょうが。

どうぞよろしくお願いいたします。

書込番号：9341573

[ToruKun]

パラダイムシフトさん

> 光学ファインダーなしで果たして遅れなしに撮影が可能かなど、

動体を追うのにはあまり向かない気もします。
他のEVFより高性能とはいえ、光学ファインダーと比べると動体を静止画に納めるのには向かないと思います。


> でもフォーカスはX3が９点なのにLUMIXが２３点！似たような価格の機種なのに、なぜこんなに差があるのでしょうか？

光学ファインダー使用時の位相差AFユニットの場合AFは高速ですが、物理的なセンサーを必要とする為、大きく重くなりがちです。
測拠点が増えればそれだけコストもかかります。

対してライブビューのコントラストAFは撮像センサーで取り込んだ画像を元にソフト的にピントを合わせるので23点と言わず理論上、画面上のどこでもAFが効きます。
使い勝手等を考慮して標準で使えるAFポイントは絞っているのでしょうけど。

個人的にはパナの方が好きなのでGH1を進めたいところですが、店頭でさわってみた感触等で最終的には決断を下されるとよろしいかと思います。
キットレンズで考えられているのであれば、高倍率のパナの方が利便性は高いですね。
特に動画の撮影中は当然レンズ交換はできないので、そのあたりではパナの方が断然優れています。

書込番号：9341591

[Frank.Flanker]

子供がまだ小さくてチョコマカ動くようなら光学ファインダーのX3にされておいた方が良いのでは？

書込番号：9341742

[じじかめ]

実際に発売されて使用レポートが出てから決めるほうが、いいのではないでしょうか？

書込番号：9341783

[Ｒ一郎]

とりあえず動画はGH1の勝ちとして静止画の比較はこんな感じだと思います

X3の優れた点
・高感度のノイズが少ない、超高感度の設定ができる
・光学ファインダーなのでスポーツなどの撮影でシャッターチャンスに強い
・交換レンズがサードパーティ含めて非常に多い
X3のイマイチな点
・ライブビューの使い勝手

GH1の優れた点
・可動式モニター
・顔認識（X3はライブビュー時しか機能しない）
・歪曲補正内蔵
GH1のイマイチな点
・EVF、LCDの表示が一瞬遅れるのでタイミングがシビアな撮影は苦手
・交換レンズがまだ少ない（アダプターをつけると一気に広がりますが敷居は高い）

ホワイトバランスはオートだとX3のほうが優秀かもしれませんが、GH1は各プリセットごとに微調整できるので好みの色にしやすいです


あとレンズを比較すると
・X3の標準ズームのほうが最短撮影距離が短い
・X3の望遠ズームのほうがより望遠
・GH1は１本で10倍ズーム
・GH1は望遠側の最短撮影距離がX3より短い


細かい点はまだまだたくさんあろうかと思いますがだいたいこんな感じだと思います
あとは特に「一眼で動画を！」というわけでなければ安くなったG1のWズームと動画用にコンデジのTZ-7という選択肢もあると思います

書込番号：9342048

[パラダイムシフト]

皆様、いろいろご指摘、ご意見どうもありがとうございます。

子供は小学生ですから、どうしても運動会や発表会など、動く被写体を静止して撮る機会は多くなります。今はコンデジ（カシオEXILIM EX-Z1000)使ってますが、動くものは全くと言っていいほどダメダメですので、もっぱらビデオを使う感じです。暗い室内も、EX-Z1000はダメですね。それを何とかしたいのが今回の最大の購入動機でした。

だから、お話を聞いていると、やはりスチルできちんと撮るならX3の方が良さそうですね。動画に色気を出すと、スチルがうまく撮れずに、新規購入の意味がなくなってしまいそうです。逆にX3なら、あまり動画には期待できないようですね。まあそれは、今のビデオカメラを使うなり、新しいビデオカメラを買うなりして対処するつもりです。まあちょっと撮るぐらいなら便利でよいでしょうしね。それにレンズも本当はDMC-GH1Kのキットレンズの方が魅力的ですが、とりあえずX3のダブルズームを使って、どうしても欲しくなれば、まあ買い足しますかね（ちょっと予算的にはすぐは無理ですが）。

すみません、自分で「動画興味あり」なんて書いたので焦点が絞れてない感じでしたよね。それにしても、DMC-GH1Kも非常に魅力的な機種ですね。両方の良いとこ取りがしたいところですよね。ここにいる皆さんは、やはりDMC-GH1K購入予定なのでしょうか？

書込番号：9342450

[kantarou7]

こんにちは。

G1は、連射中はライブビューに静止画しか表示されませんので、広範囲に動いているものを、連射することはむずかしいでしょうね。

その点、X2なら、ミラーアップの間のわずかな時間のみ、ファインダーで被写体を確認できなくなるだけですから、動いているものを撮るのはやはりkissシリーズのほうがよいと思われます。

また、X3は、動画もそれなりに期待していいと思われます。5D mark2で動画撮影を行っていますが、マニュアルフォーカスも、慣れればそれほど苦になりません。絞りも調節できませんが、一眼レフのレンズできれいな画質の動画が撮れること自体が、大きなメリットと思われます。

私は外出時に便利な、コンパクトな一眼レフをいずれ買おうと思っています。GH1も候補に入っています。画質はフルサイズのようなわけにはいかないでしょうけど、利便性重視で狙っています。

書込番号：9342638

[チャピレ]

動画の記録形式がＸ３はＭＯＶですのでパソコンでみるならいいんですがハイビジョンテレビでみる場合ＮＥＲＯ９などでファイル変換などをする必要があります(カメラから出力という方法もできるのかな?)

ＧＨ１の場合はPlayStation3やAVCHD対応ＤＩＧＡやソニーﾌﾞﾙｰﾚｲﾚｺｰﾀﾞｰなどでダビング可能なのでレコーダーとの連携を考えるとＧＨ１の方が便利です。

しかし便利とはいえビデオカメラと比べズームは手動なのと構え方かスチルなので疲れるし長い撮影には不向きです。

私は静止画はＸ２で撮り動画は超コンパクトハイビジョンカメラのソニーTG１の組み合わせで使ってます。TG１は小さいのでＧパンのけつポケットに入るので持ち運びが楽です。
もちろんTG１はAVCHD機なのでAVCHD対応レコーダーにダビング可能です。

静止画はＸ３で予算をおさえたいならパナソニックのＴＺ７という組み合わせもいいかもしれませんね。
ＴＺ７よりTG１の方が高いですが画質はTG１の方が上です。
TG１ならばＸ２の組み合わせでもいいような気もします。

書込番号：9342708

[mtrf]

こんにちは

私がデジイチの動画に期待するのは使用するレンズにより、ビデオ機では撮れない雰囲気の動画が取れるところです。
使い勝手はそのものはビデオ機にはかなわないはずです。
撮られる動画が、ただくっきりしていて単なる記録というものであるなら、ビデオが良いですね。
デジイチで撮る動画はレンズとの組み合わせによって、様々な作風の動画、映画のような動画を撮ることも夢ではないことに良さがあると思います。
背景をぼかした動画、高感度を生かした動画等を期待しないのであれば、デジイチとビデオを使い分けたほうがよいと思われます。
私は性格がら、重いフルサイズのデジイチを持って歩くことは嫌なのと、動画のためにさらにビデオを持ち歩くことはもっと嫌なこと、かといってコンデジの画ではボケ具合、描写などの点で少し不満があるため、小柄でそこそこの静止画が撮れて、動画性能が良いこの機種は、どんぴしゃなわけです。

X3も候補には上がるのですが、動画性能が中途半端であくまで静止画メインな印象を受けます。
パナは動画にかなり気合入っていると感じました。
X3では動画でもAFに対応していますが、レンズの動作音がもろに入ります。
その点、GH1のキットレンズは動画対応をうたうだけあって、とても静かでした。
ただ他の方もおっしゃっているように、レンズのレパートリーが少ないことと、高価であることがネックです。
でもライカのレンズで動画を撮るのはとても楽しみではありますね。

ご自身の求めているものと、それぞれのデメリットを比較して楽しんで迷ってください。
実は、私もこう言いながら迷ってんです。

書込番号：9343352

[Ｒ一郎]

前回の書き込みでGH1の弱点として連写時のフレーミングのしづらさの指摘が抜けてましたね。すみません

さて…ご予算が懸念事項で、目的が運動会や発表会ならば急いで買わないほうがよいと思います
２機種とも発売後はタイミングを見ながら値段を下げてくると予想されます
なので実際に活躍する時期が近くなるまで待ってからのほうが安く買えるでしょう(あまりギリギリだと操作に慣れる時間がなかったり在庫の関係などで一時的に価格が上昇している可能性もありますが)

ちなみにもし自分ならGH1にします
運動会でゴールした瞬間の１枚よりも日常の中でのたくさんの写真やムービーのほうが大切だと思うからです(もちろんX3でも撮れますが多彩なアングルが撮りやすいのは可動モニターのGH1なので)
ビデオカメラでは撮れない映像を残せるというのも大きな魅力です
個人的にがっかりな点(スローシャッター動画不可＝多くのユーザーは気にもしない点です)があるために即買いはしませんが常に買いたいものリストの上位に置くつもりです

書込番号：9343541

[mtrf]

R一郎さん

こんにちは
＞スローシャッター動画不可

これのことですか？
http://panasonic.jp/dc/gh1/movie_photographing2.html

書込番号：9343561

[Ｒ一郎]

>mtrfさん
こんにちは
はい、それです(たぶん)
普通のユーザーが記録としての映像を撮るためには1/8とか1/4なんて必要ないシャッタースピードです(;^_^A
でも例えば音楽PVなんかで使うと効果的です(カラオケの映像でも見ます)

あちらのスレで紹介いただいた記事にも出ていた開発の北川さんにPIEで直訴してみたら技術的な問題はないとのことなので薄〜く期待してます

書込番号：9343599

[Ｒ一郎]

>mtrfさん
あ、ちょっと他の方と混同してしまいました
失礼しました(汗)

書込番号：9343639

[パラダイムシフト]

ToruKunさん、Frank.Flankerさん、じじかめさん、kantarou7さん、チャピレさん、mtrfさん、ありがとうございます！

たくさんのレス本当に感謝です。価格の点は、できれば下がるまで待ちたいところですが、実は家内が子供の学校の新聞係になってしまい、どれだけ待てるかと（汗）。まあ、最初は「いきなり買うより、いろいろ使って慣れろ」などと言ってレンタルなどで時間を稼ぎ、下がるまで待ってから買うなど考えております。

皆様のレスを見て思うのは、さすがに撮影スタイルや撮りたいものがしっかり決まっておられるなと。決まっているから御自分のニーズがわかり、機種選びも自ずと定まってくるのだと。だから自分のような素人は却って難しいです。

R一郎さん、どうもです。

R一郎さんは、「運動会でゴールした瞬間の１枚よりも日常の中でのたくさんの写真やムービーのほうが大切」と言われてますが、今の自分は、当たり前の普通の記録としての「ゴールした瞬間の１枚」が撮れないのですから、とりあえず、その一枚が撮れるようになってから、さらに進んだ写真を目指すのがよいかなと考えたりしてます。まあ手元のフィルムカメラなら可能なのですが、この時代にデジタルで撮れないというのはなんとも・・・。ただR一郎さんの貴重なご意見、ご指摘には感謝しております。

じっくり考えてみるつもりですが、かなりX3に傾いております。本当は両方あったらベストかもですね。でも二台はさすがに無理だな〜。あぁー迷います。どちらも良いものですからね。

書込番号：9343997

[しんぽい]

こんばんは。
時間がないので一点だけ。

EVFに苦言を呈されている方もいらっしゃいますが、こればかりはぜひ実物を見て判断してください。
経験の長いカメラ好きの方に限って、見もしないで「ダメ」と判断される方が多いようですが、一方で「よいものはよい」と判断される目を持つプロの方がこぞって使っている、という事実もあります。

僕もカメラ歴だけは長いのですが、見もせずにということはなかったものの、実際に見てみて（G1のときです／EVFは同じものです）あまりの素晴らしさにまさに目から鱗が落ちる思いでした。
その他、カメラとしての基本性能（AF精度／速度、使い勝手など）も素晴らしく、友人に勧めて買わせたほどです。

「で、あなたは？」と聞かれそうですが、G1発表時にすでに動画対応モデル（つまりGH1ですね）が出ることもアナウンスされており、これを待っていたのです。
実際に、PIEで見てきましたが、ほぼ満足の行くものでした。いま恥ずかしながら金銭的余力がなく（汗）すぐにとはいきませんが、手持ちの愛用機（ソニーDSC-F828っていうヘンテコなカメラ(^^;;とKiss Digital N）の代替機としていずれ手に入れるつもりです。

一点、僕はモータースポーツが好きで、被写体としてもよく撮っているのですが、残念ながら「秒3コマ」とG1と変わらなかった連写速度だけ少し不満で、この点はちょっと別に速写の効くカメラ（たとえばニコンD300など）がほしいかなという気もしていますが、とりあえず撮って試してみるつもりです。
ただレース撮影用としても、このハイビジョン動画機能はとても魅力的ですが。

そうそう、あと一点（結局長くなる(^^;;）。
いま使っているソニーのもそうなんですが、ライブビューの可動式モニターというのは本当に便利で、僕はこれなしのカメラなんて考えられないほどです。ウチは子供がいないのでワンコとニャンコが対象なんですが、いろいろなアングルの選べるこのファインダーは本当に便利ですよ。お子さん撮影にも役に立つと思います。

以上、ご参考になれば幸いです。
Kissに決まりかけているようですが、まだお時間があるようなら、ぜひGH1をさわってから決めてほしいなと思います。

書込番号：9344595

[Panasonicfan]

運動会とかイベントの子供撮影用途としてはスチルカメラよりも
ムービーの方が向いていると思います。１０倍以上のズームが普通ですから。

デジタル一眼の動画機能ではなく、素直にビデオカメラにされた方がよいかと思います。



ビデオカメラに比べ、デジタル一眼の動画の方がいいのは、

・撮像素子が大きいこと
・良いレンズに交換が可能なこと

が大きなメリットと思います。

静止画の画質に関しては、デジタル一眼だと多様にマニュアル設定できるため、
カメラの性能もありますが、カメラマンのスキルで画質は変わってしまいます。

Ｘ３とＧＨ１で大きく違うとしたらみなさんが言われるとおり、

・ＬＶＦと光学ファインダーの違い。
・ライブビューやアングル液晶の使い勝手
・高ＩＳＯ

くらいの違いで、決定的な差はないでしょう。

・レンズのラインナップ

の差は結構ありますが、Ｗズームしか買わない人なら決定的な差にはなりませんし。

・パナは、オリンパスのレンズも使える

というのはあります。

ちなみにビデオカメラはフルオートで撮る人が多いですね。

書込番号：9345255

[パラダイムシフト]

しんぽいさん、お忙しいなか、ありがとうございます。ご指摘を受け、G1のレビューを見てみました。両者のEVFが同じというのは初めて知りました。同じという知識があって初めてG1のレビューを読んでGH1のEVFの評価が（完全ではないにしろ）実感できました。モニターとしてのできはすばらしく、可動式なのも撮影の幅が広がって良いとのことですね。Ｒ一郎さんが勧められた理由の一つですね。評価は高いようですね。しかし、ひとつひとつレビューをみていくと、やはり動きものには弱いとか子どもに弱いとかいう評はあるようです。ただそれだけで片づけるには惜しいガジェットですよね。

Panasonicfanさん、ありがとうございます。ご指摘のうち、
・ＬＶＦと光学ファインダーの違い。
・ライブビューやアングル液晶の使い勝手
・高ＩＳＯ
やはり肝はここかなと。私の本来の購入目的の「動く子どもの撮影」と「暗いところでの撮影」。これが「光学ファインダー」と「高ＩＳＯ」で解決されることを考えれば、やはりX3は向いているのかなと思うんです。GH1の10倍ズームは捨て難いですがね。

＞「デジタル一眼の動画機能ではなく、素直にビデオカメラにされた方がよいかと思います」
やはりそうですよね。動画はビデオで撮ると。そうするとまあチャピレさんも言われたように、ビデオカメラを買って対処と。

まあデジイチ初心者ですから、まずは基本のスタイルでいくのが常道なのかなと思っております。ただ、まだ決定ではありません。ここでいろいろ教えていただいた知識を生かし、発売後まで待てたら店頭でいじり、よく考えて決めていくつもりでおります。

書込番号：9345768

[ichibey]

どうしても高倍率ズームが良いのであればキヤノン純正若しくは
シグマやタムロンの高倍率ズームを検討されるのはどうでしょうか？

レンズの明るさはGH1のズームと同程度ですがISO感度を上げて撮影
するのであればKiss系の方が良いと思います。
(あと50mmF1.8を一緒に購入すれば室内撮影には良いと思います)

G1のEVFに付いては明るくて条件の良い場所等では、悪くないとは
思いますが光量の不足する場所では、かなり見難くなるので店頭などで
試される時は注意された方が良いと思います。

あと動画に関してはビデオカメラであればズームも片手でボタン操作
することで行えますがGH1等の場合は左手でズーム操作を行わないと
駄目なのでビデオカメラの様な専用機の方が使い勝手は良いと思います。

書込番号：9347329

[パラダイムシフト]

ichibeyさん、ありがとうございます。

G1の高性能EVFといえども、暗いところは苦手ですか。それは、液晶自体の見やすさというより、被写体が暗すぎると光量不足で液晶が表現しきれないというわけですか？携帯電話やコンデジの液晶などでは逆に明るいところで見える見えないという話題になりますが、逆に直射日光の当る条件ではどうなんでしょうね。

>ビデオカメラの様な専用機の方が使い勝手は良い
やはり餅は餅屋で、ですね。まあ一台でなんとか済む状況というのもあるでしょうね。例えば子どもの卒業式のような動きの少ない状況でスチル主体で撮っていて、卒業証書授与のときだけ、子どもを動画で撮りたいとか。ちょっと無理やりなシチュエーション設定かと思いますが。

貴重なご意見、ありがとうございます。

書込番号：9351437

[チャピレ]

安いＡＶＣＨＤプレーヤーがありました。↓はブルレイまで再生可能のようです。
ＧＨ１買のＡＶＣＨＤ動画をハイビジョンテレビでみたいですよね。


http://jp.lge.com/prodmodeldetail.do?actType=search&page=1&modelCategoryId=0208&categoryId=0208&parentId=02&modelCodeDisplay=BD370&unit=NOTHING&model=Select+a+model#


２５，０００円前後なのでＰＳ３と比べて約１万安いです。ＨＤＭＩも付属らしいです。

http://kakaku.com/item/K0000021637/

書込番号：9352652

[Ｒ一郎]

返信遅くなりましたが、拙い書き込みを真摯に読んでいただきありがとうございました

ところで…
EVFの件代わりにお答えしちゃってよいですか？
パラダイムシフトさんご想像の通り、暗すぎる場所ではゲインアップされるので見にくくなります
しかしそんな状況では高感度＋スローシャッターになるので自分なら撮影を諦めると思います(もしくはストロボ使用)
光学ファインダーでは暗い場所では明るいレンズだとよいでしょうが暗いレンズなら視認性が低下するでしょう
見づらくともゲインアップという手段を持っているEVFが優れているとも言えるかもしれません

晴天下ではEVFは問題ないです
LCDモニターは上に向けると反射して見づらいですが、表示明度を上げればある程度使えます(無理な状況なら潔くたたんでEVF)
逆に撮影した画像を晴天下で再生してチェックするのにEVFは超便利です
これは光学ファインダーが逆立ちしても無理ですから(;^_^A

書込番号：9355823

[Panasonicfan]

Ｒ一郎さんの言うとおり、晴天下ではＬＶＦの方が有利です。

メキシコなど太陽光がキツイ地域では背面液晶だけでは見えないため
ＬＶＦが必要と言われているようですから。

書込番号：9359317

[レオパルド・ゲッコー]

G1ユーザーです。

EVFは一般的には動体に弱いですが、G1のEVFは業務用ビデオカメラと同じ部品を使っていると言われており、走り回る子供程度の速度でしたら追いかけるのに特に問題ないと思います。（業務用ビデオカメラで子供が追えないようでは困りますよね）

夜間のスナップなどもやりますが、MFでピント合わせも特に問題なくやっています。多少ノイジーにはなりますが、拡大表示しつつピント合わせできるのは光学ファインダーにはないメリットで、暗部でも十分に実用になります。
個人的には、わたしの持っているフィルム一眼（当然ながらフルサイズデジタル一眼と同等のファインダー倍率）よりもピント合わせは楽だと感じています。

書込番号：9359474

[パラダイムシフト]

Ｒ一郎さん、Panasonicfanさん、レオパルド・ゲッコーさん、ありがとうございます。

すみません、混乱しました。
EVF：エレクトリックビューファインダー
LVF：ライブビューファインダー
　　
ですね。どちらもファインダー（覗き込むもの）であって、背面についているのはLCDモニターですよね。LCDモニターでうまく見えなくてもファインダーなら大丈夫と。このファインダーは液晶タイプであるが業務用で、車や電車、一流スポーツ選手ならわからないが、子ども程度なら大丈夫と。そういうことですね。

そうなると、どの程度までなら大丈夫なのか？自転車はダメか？ブランコの子どもはダメかなど、興味も出てきました。果たして発売まで待って確認してみるべきなのか、G１ユーザーに聴いてみるべきなのか。ちょっと迷ってしまいますね。

書込番号：9364088

[Ｒ一郎]

はい、G1ユーザーです

お尋ねの点は２つに分けて考える必要があります
ひとつはファインダーに対象を捉え続けることが可能かどうか
もうひとつはAFが追従してくれるかどうか

最初の点は連射をしなければ自動車でも電車でも捕捉可能です
苦手なのは望遠で不規則的な動きをするものの場合です

動体AFに関しては自分は普段ポートレートばかりなので経験がありません
ブランコは規則的とはいえ加速度が連続的に変わるのでもしかしたら難易度が高いかもしれません
狙った位置でシャッターを切るのもある程度訓練と慣れが必要でしょう
広角側を使ったりして被写界深度を深くとってあげる必要があると思います

書込番号：9364315

[パラダイムシフト]

Ｒ一郎さん、何度もすみません。ありがとうございます。

＞ひとつはファインダーに対象を捉え続けることが可能かどうか
＞もうひとつはAFが追従してくれるかどうか

＞最初の点は連射をしなければ自動車でも電車でも捕捉可能です
＞苦手なのは望遠で不規則的な動きをするものの場合です
GH1の場合、もっとも心配なのはこれでした。コンデジのゆらゆらっと遅れる挙動をいつも不快に思っていました。光学ファインダーなしで、自動車でも電車でも撮れるのはすごいですね。しかし、目の肥えた人が光学ファインダーと比べたら、やはりコンピューターで描画している以上、0.0何秒とか遅れがあって、それが使用レポートで指摘されているのでしょうか（G1のレビューでも何人か書いてました）？それとも、思い込みによるものなんでしょうか？もし、例えそれが事実でも、問題になるような遅延は生じないというのが、R一郎さんのご意見ですね。ありがとうございます。業務用の技術はすごいですね。


＞動体AFに関しては自分は普段ポートレートばかりなので経験がありません
＞ブランコは規則的とはいえ加速度が連続的に変わるのでもしかしたら難易度
＞が高いかもしれません
＞狙った位置でシャッターを切るのもある程度訓練と慣れが必要でしょう
＞広角側を使ったりして被写界深度を深くとってあげる必要があると思います
こちらの方は、マイクロフォーサイズとは何の関係もなく、むしろカメラ自体の基本性能の問題ですよね。光学ファインダーがあろうがなかろうが、AF追従性の良いものは良い、悪いものは悪いと。X3とGH1で、どっちが良いかなんて、おそらく誰もご存じないでしょうね。

書込番号：9367709

[ぴん☆]

> こちらの方は、マイクロフォーサイズとは何の関係もなく、
関係大有りです(^^;)
マイクロフォーサーズ（＝コントラストAF）と一般的なデジタル一眼（＝位相差AF）では
その動作原理の違いから動体AF性能には相当な差があります。

位相差AFは前ピン後ピンが分かり、そのピントのずれ量も分かるため被写体へのピントの追従を高速（≒正確）に行えます。
一方、コントラストAFは前ピン後ピンとピントのずれ量も分からないためレンズを適当に動かしてピント位置を見つける動作をする必要があり、追従は低速（≒不正確）になります。

走る電車は言うまでもないですが、走ってくる子供など撮り比べても明らかに差が出ますよ。

書込番号：9372983

[Ｒ一郎]

パラダイムシフトさん
いえいえこちらこそ参考になる経験に乏しいくせに何度もお邪魔してしまい恐縮です

＞コンデジのゆらゆらっと遅れる挙動をいつも不快に思っていました。しかし、目の肥えた人が光学ファインダーと比べたら、やはりコンピューターで描画している以上、0.0何秒とか遅れがあって、それが使用レポートで指摘されているのでしょうか

これは0.2秒だったかな？目が肥えていない自分でもわかる程度の遅れです
この遅れが致命的になってしまうシーンには向かない、ということは言えると思います

AF追従性に関してはぴん☆さんが断言しておられるのでしょうからそうなんでしょうね＾＾；
実験ありがとうございました

しかしトレードオフで手に入るライブビューと顔認識のほうが自分にとっては大事だったりします
G1（α300と350も）以外の一眼のライブビューはピント合わせもシャッターレスポンスもゆっくりすぎて・・・（風景とかなら全然OKだと思います）
顔認識は撮影の時に楽チンなだけではなくて、目にピントが合う確率が大幅に高くなった点を評価しています（これまではよく見ると前髪などにピントが来ていることが多かった）

もし車や電車がメインの被写体でしたらXシリーズや50Dをオススメします
お子さんがメインであれば可動式液晶と顔認識でGシリーズをオススメしたいところですが・・・表示の遅れが不快ならば無理して使ってもいい写真は撮れませんから候補から外したほうがいいでしょう
楽しく撮影できる、それが一番だと思います

書込番号：9373091

[Panasonicfan]

光学ファインダーが良ければＬ１０があります。

ただし、動画は取れません。

書込番号：9376062

[エルバシャ]

Ｒ一郎さん
0.2秒の根拠はなんでしょうか？
過去レスに、
0.06〜0.07秒と実測されている方がいます。

http://bbs.kakaku.com/bbs/00490911148/SortID=8579662/

書込番号：9376438

[TAIL4]

動画重視のお話なんですか？　EVF/LVFのお話が主なんでしょうか？？
動画撮影だけを考えれば、明らかにパナソニックのGH-1のほうがいいと思いましたよ、
PIEの会場で触った限りは、コントラストAFも速く、外部マイクも使えるようですし。
ただ、これをデジタル一眼として考えるよりは、Xactiなどと同じ動画・静止画兼用
カメラで考えないと難しいと思います。

静止画に考えを移すと、もはやGH-1はお話になりません。EVFを絶賛されている方も
多いですが、ちょっと動体・連写を使うと左右に振ったときに残像感が強く、また
連写中に像が止まるのも痛いです。明らかに同じような性能であっても、まだまだ
光学ファインダーの方が使いやすいです。
像消失時間を考えても、KissX2やX3のほうが明らかに楽です。

マクロや三脚撮影時にシビアなピントをチェックするには、良いですがそれであれ
ば、稼働する背面液晶を使う手もありますので。

静止画というか写真を重視するか、動画を重視するかで違ってくると思います。

書込番号：9376488

[パラダイムシフト]

ぴん☆さん、エルバシャさん、TAIL4さん、
ありがとうございます。最初に書きましたように、私はデジイチ初心者ですから、とりあえずは静止画をきちんと撮ることから始めるつもりです。
その意味では、皆様の書き込みを総合すると、やはりX3が良さそうですね。　
Panasonicfanさんには情報をいただき、感謝ですが、私にはL10にこだわるほどのポリシーを持つようなカメラ歴もありませんし、やはりX3のような入門機が相当かと。

Ｒ一郎さん、
G1ユーザーとして貴重なご意見をいただき、本当に感謝です。
素人意見でなんですが、G1、良いカメラだと思います。可動式のビューモニターは本当に楽しくて新しい撮影スタイルを提供してくれると思いますし、マイクロフォーサーズも新しい時代をもたらす技術ですよね。その意味で、新型GH1に大きな期待を抱いていろいろ教えていただこうと思ったのです。確かに動画はX3と比べると各段に優れているのは確かなようですね。でも、私のような素人では、基本から入るのが王道ですから、静止画主体でいくと、どうしてもX3が向いているようですが、それは、私ではG1、GH1の特徴を生かしきれないからだと思います。X3が可動式ビューモニターを採用してくれたらベストなんですがね。それにX3の動画機能もよく考えたら、少し中途半端ですよね。
まあ、そのあたりは妥協してまずデジイチに慣れるところから始めるつもりでおります。いろいろ教えていただき、どうもありがとうございました。

書込番号：9377638

[パラダイムシフト]

すみません、前の書き込みで、なんだか顔の表情の選択、まちがえてしまって・・・orz
この板は書き込みを削除・訂正できないのが大きな欠点ですね。


書き込み内容でおわかりと思いますが、もちろん、怒っていません。
皆様には感謝の言葉しかありません。大変失礼をいたしました。

書込番号：9377652

[Ｒ一郎]

>エルバシャさん
すみません過去レス参照せずにいい加減な記憶で書いてしまいました
確かに0.2っていったらビデオで6フレーム、35mm映画フィルムで約4コマですからかなりな量になってしまいますね(;^_^A
自分の使い方では実用上問題ないのでいい加減に覚えていたようです
ご指摘ありがとうございました


それと昨日初めてメガネをかけた女性の撮影をしたんですが、アップで寄った時にメガネじゃなく目にピントが合っていたのは軽く感動しました
キットレンズなのでよく見れば、なのですが今後もっと効果がよくわかるレンズを使うのが楽しみになりました

書込番号：9382535

[レオパルド・ゲッコー]

亀レスですが、ファインダーについて少々追加です。

G1/GH1のEVFの特徴として、フルサイズ機並みのファインダー倍率の大きさがあり、かなり高精細であるということがあります。さらに拡大表示もできますので、静止画において極めてシビアなピント合わせも楽にできるという大きなメリットがあります。（背面液晶だけではなく、ファインダーでそれができるというのがミソです。シビアなピント合わせはファインダーを使った方が楽です）

また、露出補正やカラー設定などの変更をそのままファインダーに表示できる、ファインダーを覗いたまま撮影画像のチェックができる、小型機であるにもかかわらず視野率100%である、などなど、光学ファインダーにはないメリットもいろいろとあります。

一眼レフでも背面液晶を使えば一見同じように思えますが、一眼レフの場合はファインダーを使った場合と背面液晶を使った場合では使い勝手に大きな違いが出るのがデメリットです。G1の場合はファインダーでも背面液晶でもまったく同じに使えます。

そういうメリットを生かすのであれば、静止画で光学ファインダー機よりも快適な撮影ができる場合も多々あるでしょう。

書込番号：9403733

[パラダイムシフト]

レオパルド・ゲッコーさん、ありがとうございます。
私にGH1の高機能なファインダーを使いこなせるかですね。0.2秒の遅れを考慮に入れた構図づくりをすればよいのでしょうが、はたして・・・

実はここで皆様にいろいろ教えていただいたおかげで知識も増え、自分なりに結論を出し、とりあえずX3ダブルズームキットを予約してしまいました。

ただ、予約は入れたものの、「納期が確定してからご返事します」と言ってきたきり、まだ返事がないのです。まあ底値の店を選んだので、納期は遅れる可能性もありますが、納期までに価格が下がれば下がった値段にしてくれるとの約束がありますので、気長に待とうと思っております。

しかし、この状況は、逆にいえば、ぎりぎりまでキャンセルが可能ということですので、毎日いろいろ情報を見ては、自らの決断を確認している始末・・・

最近はニコンD5000が出て、ちょっと気になってます。意志薄弱ですね。
完全にスレチですが、X3とD5000、どう思います？もしスレチでご迷惑なら、ここはいったん切り上げて、余所で改めて皆様のご意見、伺うこととしますので、ご遠慮なくそうおっしゃって下さい。

書込番号：9405318

[Ｒ一郎]

X3とD5000は迷う人多そうですね
機能やターゲット、ブランド力も互角と言っていいでしょうから
小さな差はいろいろありますがその差のどれを最重要視するか、が選択の分かれ目でしょう

見た目の一番大きな差はバリアングル液晶ですがこれはライブビューと動画を使う時に初めて意味が出てくるので、それらをあまり使わないならファインダーや液晶の表示性能のほうを重視するべきでしょう(あるいは重量差
)
動画はX3の1920フルハイビジョン秒20コマに対しD5000は720ハイビジョン秒24コマ
ＰＣで見たり編集するにはD5000がAVIファイルなので敷居が低いと思います(動画から静止画を切り出す場合もX3よりキレイだと思います)
大画面テレビで鑑賞の場合はフルハイビジョンがキレイでしょう
動きものはパラパラ感が出る可能性があるのでD5000がちょっとマシかも

静止画のAF性能や撮って出しの色味などは不案内なので他の方にお任せいたします

書込番号：9405992

[パラダイムシフト]

Ｒ一郎さん、またまたお呼び立てして申し訳ありません。ありがとうございます。

D5000となるとさらにX3との差がわかりにくいですが、やはり静止画主体ならX3、どちらかというと動画向きでバリアングルが便利なD5000という感じなんですかね。
バリアングル、非常に便利そうなんですが、D5000の液晶画面はGH1には及ばないでしょうし、動画もGH1が上ですよね。まとめると、


静止画　X3>D5000=GH1(D5000は光学ファインダーがあるので有利）
ただしバリアングルはD5000=GH1>X3(X3はバリアングルなし）
動画　　GH1>D5000=X3

って感じでしょうか。まあ私の場合はやはり静止画主体ですから、惜しいですが断腸の思いでバリアングルはあきらめてX3となりますかね。なんだかますます迷い所が増えましたが。

書込番号：9411282

[mao-maoh]

個人的には、ニコンはD90など、キャノンは５Dなど、ビデオはソニーのhc-3とパナのTM-300などを持ってますけど。
まじめに写真撮る用途ならD500（高感度や、AF、絵作りなどD90のいいところを受け継いでる、動画はイメージカットをちょい撮りぐらいなら無問題）で、
遊び心ならKISSｘ３（こちらは動画がフルハイなのできれい）
で、どっち選んでもそう失敗はないでしょう。
とりあえず、普通のデジ１をまず選ぶべきです。
そのあとで、普通のビデオカメラも買うかどうかですね。
GH1は、そうしてもコレという人（マニア）向けでしょう。
私はマニアなので多分買うでしょう（笑）

動画は、自主映画制作ならD5000、家庭用途ならKISSｘ３でしょう。
でも、どちらもボケを生かしたり、交換レンズを駆使したりしたい場合で、
普通に子供撮りや、長回しなら、一般ビデオカメラでしょう。

書込番号：9423820

[mao-maoh]

もうひとつ、いっておくと、
X3やD5000などの光学ファインダーのデジイチ
と
EVFのGH1などは、
ファインダーが決定的に違うので同列には比較できません。
背面（バリアンでも）液晶見ながら撮影が主体なら、X3やD5000は、まったく無駄です。

ｘ３とｄ５００のどっちかは、
キャノンのレンズとニコンのレンズのどっちが好きか、どのレンズを使いたいかで選べばいいでしょう。
カメラとしてはどっちを選んでも間違いはないくらい優秀でしょう。
個人的にどっちを買うかなら、D90持ってるのでｘ３買いますが（笑）
動画はどっちかっていうとｘ３のが初心者向けです。
PIEでいろいろいじったり聞いてきましたので。

書込番号：9423938

[パラダイムシフト]

mao-maohさん、お礼が遅くなってすみません。
情報をいろいろとありがとうございます。
>GH1は、そうしてもコレという人（マニア）向けでしょう。
私もそんな気がしてきました（笑）。もちろん、ここでいろいろ教えてもらったからですが。
実は家内が小学校の写真係になりまして・・家内からの強い要望でデジイチ選択しました。財務大臣自ら積極的に買いの支持を出すのは夢のようなシチュエーションでしたよ（笑）。ただ、やはり家内が使う関係上、軽い機種でなければならず、GH1とX3で迷ったのですが、ここの書き込みしておられるマニアの方ならいざ知らず、デジイチ初心者ですから、一番スタンダードなものということでX3に決めました。直前までD5000と迷いましたが、やはり背面液晶の画質など考えて、最終的にX3にしました。ついさっき、発送しましたとの連絡がありました。
皆様、いろいろとありがとうございました。

書込番号：9439036

テレコンかワイコンか

[kbys64]

手ぶれ補正作動＋動画可、ということで GH1 を大いに検討していますが、レンズ構成に大きな不満があります。
　山へ持って行く関係で広角側が最低でも換算 24mm は欲しいのですが、そうなると 7-14 かマウントアダプタ経由でオリレンズかになると思います。

　ですが、レンズ交換の境界線が 28mm 相当という点が激しく気に入りません。
　7-14 じゃなくて 7-21 だったら許せたのですが・・・

　一番よく使うであろう 24〜36mm 付近をレンズ交換なしに使いたいと思いまして、とりあえずはテレコンもしくはワイコンで誤魔化せないか？と考えた次第です。

　7-14 にテレコン（×1.5くらい）か、14-140 にワイコン（×0.7〜0.8くらい）か、どっちが画質劣化が少ないと思われますか？


　それとも、素直に（テレコン・ワイコン不要な）D5000 + 16-85 にすべき！？

書込番号：9398721

[にんまり]

動画の事も考えると、14-140にワイコンが良いと思います。動画AFや手ぶれ補正がききますから。画質に付いてはわかりませんが、ワイドズームにテレコンの方がおそらくいいと思います。(この場合、出費も多くなりますが)

書込番号：9398781

[じじかめ]

＞テレコンかワイコンか

それが問題だ！（？）

書込番号：9398864

[robot2]

＞D5000 + 16-85 にすべき！？
の　方が、良いかなと思いましたので…

書込番号：9399110

[Seiich2005]

7-14mmはどうも出目金レンズっぽいですね。
http://panasonic.jp/dc/lens/lumix_g_vario_7-14.html
となると、テレコンもワイコンもだめな可能性がつよそう。

G1はレンズをはずすとCCDがむき出しになります。この点がネイチャー派にはちょっと問題があるところです。砂塵が舞い散るようなところでのレンズ交換は躊躇するところです。レンズをはずした時はシャッターが下りるようになっていればいいのですが。

ネイチャーには防塵防滴のこともあって、4/3陣営ではオリンパスの方が向いている気がします。
E-620と12-60mmではダメなのでしょうか。

書込番号：9399393

[Seiich2005]

すみません、スレ主さんは動画が必要だったのですね。
それなら、やはりD5000プラス16-85mmがいいかもですね。

マウントアダプターでオリの12-60mmをつけても、AFが効かないと不便ですよね。

書込番号：9399444

[PIN@E-500]

もしGH1が使いたいのでしたら、マウントアダプターにZUIKO DIGITAL ED 9-18mm（換算18-36mm相当をカバー）では駄目ですか？
ＡＦも利きますし、画角的にはドンピシャだと思うのですが（＊ただ、GH1はレンズ内ブレ補正のため、手振れ補正は利きません。ちなみに、7-14mmも手振れ補正はありませんよ）。
これに14-140mmの２本でＯＫだと思います。

フォーサーズ用9-18mm、及びマウントアダプターのリンクです↓

http://www.four-thirds.org/jp/products/wide.html#04

http://www.four-thirds.org/jp/microft/mft_product.html#m-adapter

書込番号：9399750

[ももでシュ]

D5000になると、だいぶ大きくなりませんか?
GH1を2台がよいのではないでしょうか。
どちらか動画が不要であれば、GH1 + 安くなってきたG1の2台という手がよいかも。

書込番号：9401302

[似非九州人]

今フォーサーズを使っていますが、確かに28mmで交換はもどかしいケース
もありますね（特に山等）。レンズの設計上の切り分け点なので仕方ない
所はあるのですが…
（ちなみに現在登山時は7-14、それ以上はコンパクトで賄っています）

D5000も他の一眼と同じで動画時に連続AFが効かない（らしい）ので動画の
恩恵が薄いのではないかと思います。（置きピンメインならOKですが）
同様なMF、手ぶれ補正なしで良ければGH1+9-18なんかもアリですね。

一眼で動画、というのが主眼であれば他メーカーを見回しても今のところ
14-140＋ワイコンが良いと思います。が、ワイコンってつけてみないと
分からないので今の所は（？）ですね。

書込番号：9401555

[kbys64]

　ありがとうございます。

　ボディは GH1、レンズはオリンパス、だけど、その組み合わせだと手ぶれ補正を諦めないといけないし、マウントアダプタ経由で AF 効くレンズも僅か。
　足して２で割ってセットとして揃えやすいのはニコンだけど、妥協産物的な感じがしなくもなく衝動買いするまでには至らず・・・というジレンマに陥ってます。

　今が C-5050+ワイコンですから、どっちを買っても感動するとは思うんですが（笑）
　ちなみに、C-5050 でスナップ動画も撮ってます。


　パナの、これからのレンズマップが知りたいですねー
　広角寄りの常用レンズとして 10〜12 - 40〜60 あたり、あると嬉しいんですが。

書込番号：9401876

[Ｒ一郎]

広角よりのズーム賛成です！

パナのレンズロードマップは今年はマクロとパンケーキだけですね…
来年以降は年に３本ぐらいのペースで計画しているような事をPIEの時に聞きました
それとG1ユーザー登録者へのアンケートで「今後どんなレンズが欲しいですか？」という問いがあってパンケーキや7-14などと並んで開発中と思われるレンズも選択肢に入っていた気がするのですが…あまり覚えてません(;^_^A
広角の単焦点と2.8通しの14-50みたいのはあった気がします

オリンパスのマイクロ4/3も7月発売と言われてますが動画がつくのか、どんなレンズを同時に出してくるか楽しみです

書込番号：9401988

[梶原]

私は使ったことがないのですが，ZUIKO DIGITAL 11-22mmはどうでしょうか。

アダプターも買わないといけないとなると，ちょっと高いですかね。

書込番号：9402007

[kbys64]

>2.8通しの14-50みたいのはあった気がします

換算28mmスタートは、もう、おなかいっぱい！！
・・って欲しい人はいるかもしれませんが（笑）

LEICAブランド見ても、揃えたように換算28mmスタートなんですよね
旅行なんかでも広角側に 4mm 広いと、めちゃくちゃバリエーションが広がるんですけどねー
ちなみにC-5050+ワイコンで半分以上はワイ端24.5mm相当で撮ってます。


>ZUIKO DIGITAL 11-22mm

値段はいいんですが、MF になっちゃうんですよねー
E-*** 系でスナップ動画とれたら、迷わず E系 にいくんですが。
（レンズの揃え方はオリの方が好きなんで）

書込番号：9402043

[wakurou]

スレ主さんの24〜36mm 付近をレンズ交換なしに使いたいと言うのであれば、PIN@E-500さんのご指摘のように、GH1＋DMW-MA1＋ZUIKO DIGITAL ED 9-18mm（換算18-36mm）でいいのでは。
MFとか気になりますか、広角系に手ぶれ補正レンズは少ないのは、あまり必要ないからでしょう。

書込番号：9402162

[kamiwakapon]

7-14にはフィルターが確か付けれなかったようでしたのでフロント用のテレコンは付けれないと思います。


ワイコンとテレコンではテレコンの方が画質は良いと思います。

それを考えるとあいませんねぇ〜〜

僕はテレコンワイコン共にもってますがＧ1の標準レンズ（Ｗ）に付けて遊んでます。面白いですよ

書込番号：9402192

[kbys64]

>GH1＋DMW-MA1＋ZUIKO DIGITAL ED 9-18mm

コントラストＡＦ対応だと思うので、とりあえずはＡＦは効きそうですね
ワイ端は問題ないとしてテレ端 36mm でストップって点が、少しイライラするかも。
こればっかりは、無い物ねだりしても仕方ないので割り切らざるを得ませんが


>僕はテレコンワイコン共にもってますがＧ1の標準レンズ（Ｗ）に付けて遊んでます

おおー
どんなテレコン・ワイコンを使っておられますか？
周辺部で、どのくらい色収差が発生するのか気になります。。
C-5050で使ってるXCON-07は、それはそれは派手に出ます（笑）

書込番号：9402245

[宙（そら）]

＞Seiich2005さん

＞G1はレンズをはずすとCCDがむき出しになります。この点がネイチャー派にはちょっと問題があるところです。砂塵が舞い散るようなところでのレンズ交換は躊躇するところです。レンズをはずした時はシャッターが下りるようになっていればいいのですが。
＞ネイチャーには防塵防滴のこともあって、4/3陣営ではオリンパスの方が向いている気がします。
＞E-620と12-60mmではダメなのでしょうか。

何点か突っ込みをｗ
１．CCDではなくLiveMOSです
２．レンズをはずしてもLiveMOSはむき出しになりません。業界でも最高水準のゴミ取り機能であるオリンパスのフォーサーズ機と同様のSSWFがついています。
３．オリンパスの防塵防滴はE-1およびE-3と松＆竹レンズだけです。お奨めの12-60mmは防塵防滴ですが、肝心の本体E-620は防塵防滴ではありません。

書込番号：9402790

[kamiwakapon]

kbys64さん

僕は金銭面を抑えたかったのでヤフオクでそろえました。
性能は他の人のブログや比較表を見て判断です。

一応、個人的なオススメをのせときますね(金額重視：ヤフオクで購入できた価格）
マクロ：raynox　DCR-250　1700円
テレコン：kenko　LHG-17　3000円（オリは高かったです・・・8000円ぐらい？）
ワイコン：オリンパス　WCON-08　2980円

テレコンもワイコンもオリがいいようです・・・
金額の割には良い働きをしてくれます。

書込番号：9402875

[レオパルド・ゲッコー]

現時点でよく使う焦点距離にこだわらず、7-14mmで新たに換算14mmの世界を満喫するという発想もありかなと思います。

書込番号：9409456

[シーカーサー]

静止画なら１２００万画素もあるのでトリミングで良いかもしれませんね。

動画の場合は、現状３８４０ｘ２１６０画素から１９２０ｘ１０８０画素を
記録しているように思われます。素子の中央の１９２０ｘ１０８０画素部
分を記録できれば、結果２Ｘテレコンを使用したのと同じになると思われ
ます。このような機能があれば良いのでしょうね。

書込番号：9410663

[mao-maoh]

キャノンに、１７−４０（Ｆ４）という、古サイズもＯＫのレンズありますが、
これは、はっきりいって使いやすいレンジです。
望遠端で４０ｍｍあると（準標準系？）割とまともな用途にも使えるので、
これをマイクロ４／３だと、８．５−２０ですね、
７−１４よりはかなり使いやすいし、フィルターも使える。それに、安くできるでしょう。
このレンジののを、マイクロフォーサーズ用に発売して欲しいとメーカーに嘆願するしかない。

書込番号：9423377

[mao-maoh]

安く、軽くってゆうなら、
１０−２０／３．５−４．５とかもいいかな。
こういう、無理ないレンジと明るさの、軽量レンズが使いいいのにね。

ニコンのＤＸ１２−２４／Ｆ４も１０ｍｍそうとうから３６ｍｍ相当なので、割とまともなレンジだけど、
４０ｍｍ相当まであると標準レンズ的にも使える。

書込番号：9423448

[mao-maoh]

確かに、24�oスタートのzoom使うと、便利なんで28�oスタートのzoomは不満になりますよね。
望遠が１割足りないのはちょこっとトリミングするなり、何とでもなりますが、
広角が１割足りないのはどうしようもありませんからね。
まー、マイクロ４／３も24�oスタートか22�oスタートの標準zoomはいずれ出るでしょう。
まだ、４，５本しかレンズないわけですからね。
ＺＤ１２−６０（２４−１２０）だって、マイクロ用に設計したら、同じ明るさでもかなり小型化できるよ。
あるいは、１２−５０（２４−１００）に抑えて、F２，８通しにするとか。
うんと小型軽量目指すなら、１２−５０（２４−１００）／F３．５−４．５とか。

書込番号：9435798

[kbys64]

μ4/3の広角ズームを待ってると３年はかかりそうな気がして、躊躇している次第です。
あれこれ迷ってるうちに GW は逃しそうなので、夏までにマッタリ決めようかと思い始めてます。

やっぱ D5000 + 16-85 が無難かなぁ〜とは思いつつも、光学ファインダーに興味なく動き物も撮らない人が、レフ付カメラ買うのは無駄だなぁ〜とも思う次第。。


せめて、パナが 20mmF1.7 の先のロードマップを出してくれれば、踏ん切りも付くんだけど。

書込番号：9435836

[mao-maoh]

山で写真が主、24�oからを常用、動画はイメージショット的に短いカット主体で、パソコンで鑑賞、
というかんじなら、D5000＋１６−８５VRはいいと思うよ。
個人的には、D90があるのでD5000は買わないと思うけど、
ほかのzoom単焦点は持てるけど、16-85VRも買い足したいところです。
24�oスタートの使いよさで。
あと、ＧＨ１も買いたいと思いってますが、
理由は、ビデオカメラ的に３脚で長まわし、たとえば卓球やテニスの１試合丸まる撮るとかがしたいからです。
もちろん今はビデオカメラで撮ってますが、大センサーの動画は迫力(普通にとっても適度なボケと立体感)が違います。
広角や、標準で遠景（１０mとか）なら、f値にもよるけど、そこそこパンフォーカスにも撮れるので、問題ないでしょう。
ただ、ビデオカメラみたいにでかいバッテリーが使えないのがちょっとね。

書込番号：9436184

LVFの心地よさはどうですか？

[Dr.ロック]

ＡＰＳサイズの一眼レフとビデオ両方をもって幼児とハイキングなどに行くのが重いので、ＧＨ１を買おうと思っています。
とりあえずＧ１をカメラ店でチェック。小さいし多彩な能力が凝集された美しさがあって、ますます気に入りました。
ひとつだけ気になった点は、ＬＶＦです。
各誌絶賛、視野角１００%の高精細ファインダーなんですけど、｢ずっと覗いていたい」と思えませんでした。
光学ファインダーは病み付きになるというか、撮らなくても１日１回は覗きたいような快感を得られる気がします。ＥＶＦは覗いた先が派手派手しい電気屋の店内だったこともありますが、「窓の景色を見ると目の疲れが取れるけど、ＰＣモニターを見ると目が疲れる」というような感じ・・・ただのfeelingの話です。
購入後”重たいけどやっぱり｢一眼レフ｣が気持ち良いや・・・”ということになりはしないかという一抹の（ぜいたくな）不安がよぎりました。

光学ファインダーとＬＶＦ（ＥＶＦ）の両方を経験された方にお尋ねします。そういったことは差し障りありませんか？

書込番号：9413857

[mtrf]

今晩は

私はまだ経験してないんですけど、一緒に贅沢な不安にまみれませんか？

書込番号：9414246

[Ｄあきら]

フィーリングは大事にした方が良いと思います。

フィーリングが合っている場合、重くても納得できると思いますが、合わない場合、後々後悔する確率が高いと思います。

使うのは自分ですから、自分のフィーリングが大事かと。

書込番号：9414887

[Dr.ロック]

＞mtrfさん
たしかにぜいたくですねぇ〜〜。夜な夜な２台のカメラのファインダーをかわるがわる覗いて・・・。確かに悪くないです。妻に白い目で見られそうだけど。

＞Ｄあきらさん
そういえば以前もここで考え抜いて購入したcaplioR4をどうしても合わなくて返品したことがありました。スペックよりフィーリングというのは同感です。
でも今回は・・・それと比べ物にならないくらい小さな｢一抹の不安｣のように思う(思いたい)のですよね。

書込番号：9415154

[Ｒ一郎]

えっと、LVFはG1で、光学ファインダーはE-3で経験しています
その前からソニーR1というEVF搭載コンデジを愛用しているので、LVFに違和感は感じませんでした
でもデフォルトだとちょっと派手すぎと感じたのでモニター調整で明るさとコントラストを下げて使ってます
(さらに普段ポートレートが主体なのでフィルムモードをスムースにして彩度以外を−２に設定してます。ポートレートモードは色合いがコンデジっぽく感じてしまうので)


シャッターを押した直後に画像が確認できたりMF時に拡大表示可能だったり、とLVFならではの利点もあります
生理的に無理な人には薦めませんが、慣れる範囲と感じるならば使って損はないと思いますよ

書込番号：9415713

[Dr.ロック]

R一郎さん＞

ちょっと彩度を下げるんですねぇ。
のぞいた電気屋の景色も彩度が高かったし、それで『疲れる！』と思ったのかもしれません。
4/24を待って、もう一度試してみたいと思います。
慣れる範囲と思えば購入したいと思います。

ありがとうございました！

書込番号：9418493

[レオパルド・ゲッコー]

ファインダーの気持ち良さというのは一眼レフやレンジファインダーや外付けファインダーなどでそれぞれ別の良さがあると思うのですが、G1のLVFの気持ち良さは、言うなれば「機能的な気持ち良さ」だと感じています。

マニュアルフォーカスの拡大表示にスムーズに移行できたり、ファインダーを覗いたまま撮影画像のチェックができたり、露出補正やカラー設定などの変更をリアルタイムである程度確認できたり、マウントアダプタ経由で実絞りのレンズを装着してもファインダーが暗くならなかったりなど、光学ファインダーではありえない便利な使い方ができて、それを心地よく感じています。

G1入手前はマイクロフォーサーズのようなライブビュー専用機にはEVFは不要なのではないかと思っていたのですが、実際にG1を入手してみるとLVFはかなりの頻度で使うようになりました。

書込番号：9418587

[Dr.ロック]

レオパルド・ゲッコーさん＞

結構『使える』ということですね。
液晶を見て撮影することになるものと思っていたので、とても参考になりました。

書込番号：9418955

[グリナード]

＞液晶を見て撮影することになるものと思っていたので

何かゴッチャになっていませんか？
片目で覗くファインダー（144万画素でしたっけ？）と後ろにあるモニター
（46万画素）とも液晶です。


＞、、、光学ファインダーではありえない便利な使い方が

が、スレ主さんは目が疲れやしないかと、気にされてた様に思うのですが？
僕の間違えでしたらスイマセン。

書込番号：9419402

[グリナード]

PS

結構『使える』ということですね。

は合っていると思います。

書込番号：9419514

[Dr.ロック]

>グリナードさん

『液晶を見て撮ることに』というのはバックモニターを見て撮るコンデジスタイルに落ち着くのではないか、ということですよ。

CAPA今月号を見ると、G1で5時間で500枚のモデル撮影をしたら目が疲れた、とカメラマンさんが書いていました。私も数時間で300枚くらい撮ることはありますが、光学Fで、目が疲れるということはありませんし、そういうことは話題にもなりませんよね。

やっぱり多少疲れるけどそれを補って余りある機能性を持っている、ということですかね。

書込番号：9420553

[似非九州人]

私もＲ一郎さんの３機種（E-3, G1, R1）は偶然持っています。
G1は背面液晶メインのつもりで買ったのですが、EVFも結構使えますね。

G1のファインダーは明る過ぎるので全項目フルにマイナス補正すると個人的には
結構見やすくなりました。
（シチュエーションによってはもう２段くらい落とせるとありがたいのですが…）
もしかしたら車に貼るスモークフィルムのようなものを貼ると良いのかも？とか
思ったりしています。

光学ファインダーをうるさく言う人が多いですが、個人的にはファインダーは
あくまで指標なので写る範囲・程度を確認する機能があれば十分と考えています。
それほど目が良くもないので、液晶のほうが撮影結果に近い物が見れえるので
良いと思ってます。
光学ファインダーは実際の光が云々って高説を唱える方もいらっしゃいますが、
撮影時に覗きこむのは程々にしておいて、被写体は自分の目で見るべきです（笑）
（と子供の体育祭などで思います。）

書込番号：9420865

[レオパルド・ゲッコー]

＞グリナードさん　

タイトルが「心地よさ」ということでしたので、わたしなりのLVFの心地よさを書いてみました。
上にも書きました通り、一眼レフやレンジファインダーや外付けファインダーやEVFなど、それぞれ見え方は全然違いますし心地よいと感じるポイントも違いますので。
特にG1のマニュアルフォーカスでの拡大表示は、大口径レンズの近距離撮影であっても確実にピントが合っていると確信を持ってレリーズできる気持ち良さがあり、これは他のカメラではなかなか体験できない感覚です。

目の疲れに関しては、わたしも一日数百枚撮ることがありますが、特に疲れやすいと感じたことはありません。ただし、わたしの場合は状況に応じてLVFと背面液晶を使い分けていますので、常にファインダーを覗いている訳ではありません。
G1の場合はファインダーでも背面液晶でも自動で切り替わりますし、使い勝手もまったく変わりませんので、仮にファインダーで目が疲れたと感じられた場合は背面液晶で撮るというような使い分けも容易です。

書込番号：9420908

[Ｒ一郎]

昔仕事でソニーVX1000というEVFしかないビデオカメラを使ってましたが、一日中使っていると最後は涙目になりました(笑)

ゲッコーさんのおっしゃるようにEVFとLCDを使いわけるのがよいと自分も思います
他の一眼レフ(α300・350を除く)の場合はLCD撮影＝ライブビューでAF速度やシャッターレスポンスに難があり、固定液晶なので脇があいたコンデジスタイルになりがちです
しかしG1(GH1)はこの２点をクリアし、ファインダーでもモニターでもレスポンスが変わらない、可動式液晶で安定してホールドできるウエストポジションが可能、と使い勝手は向上しています
アングルが自由になるので新しい発想が可能になりますし楽しいですよ


似非九州人さん
偶然ですね〜
この３機種にはメーカーは違えど同じポリシーを感じます
一番出動率が高いのはR1なんですが軽さと顔認識の便利さでG1が拮抗してきてます

書込番号：9421006

[フェデリー]

Dr.ロックさん
贅沢です。
たしかに光学ファインダーが望ましいですが。
この機種はビデオ撮影も出来るのですから、LVFの方がこれまでのビデオ撮影に慣れていることもあって、良いと思います。暗いところも見やすくテレビ画面と同じように見えますからこの方がいいのではないでしょうか。

書込番号：9421626

[Dr.ロック]

ゲッコーさん＞
＞大口径レンズの近距離撮影であっても確実にピントが合っていると確信を持ってレリーズできる気持ち良さがあり

これすごいですね。F1.8で撮る時お恥ずかしい話ですがMFがあってると思ってもぼけてることがほとんどです。実際光学ファインダーでは合ってるとおもってシャッターを切るのですが。だからAPSの光学ファインダーではそこまで見えないということかもしれません。
今度店頭にてLVFでMF試写させていただきたいと思います。（といってもGH1キットレンズは開放4だそうですが）

＞似非九州人さん
スモークフィルムを貼りたいほどってデフォルトは相当まぶしいんですね。
私PCモニターも輝度50%くらいにする方なのできっと同じようなことになると予想されます。

＞R一郎さん
同じライブビュー撮影でもそんなに差が有るとは知りませんでした。
バックモニタ撮影もかなり使えそうですね。

＞フェデリーさん

＞贅沢です。

はい。この一言が一番腑に落ちたかも（笑）

書込番号：9423540

[似非九州人]

＞Dr.ロックさん
通常EVFは前述の設定で丁度良い位です。ですが、暗所等ではもうちょっと
暗くしたいな、って時があるのであと少し（ND1段分位？）余裕が欲しい所です。

TVみたいに環境光に合わせてバックライトの明るさを加減してくれれば
有難いのですが。（若干で良いので。あまりやられるとこれはこれで困る。）
とはいえEVF自体は概ね気に入っています。

＞Ｒ一郎さん
私も海外旅行にはR1を持って行きました。完成度の高いカメラだと思います。
中判のように使える上面液晶も便利ですし、手ぶれ補正が付いていたら完璧
殿堂入りなのですが（笑）
G1も良いのですが、（比べると）横出し２軸液晶は結構不便なんですよね。
ソニーかフォーサーズ陣営でこれを超えるものが出ることを期待しています。
（他のメーカーはこういうのは出しづらいと思うので）

書込番号：9425805

[mao-maoh]

写真を撮るということだと、光学ファインダーのがいいと思うし、
人によって、どっちがいいとか議論や意見はあることと思いますが。
こと動画を撮るという目的に関しては、光学ファインダーは無意味ですよね、
だって、LVにすると見えませんからね。
当然動画撮影中にも見れないわけです。
３脚使えば問題ないですが、手持ちで動画ということも考慮に入れると、EVFのあるＧＨ１はいいですね。
デジ１も（ビデオカメラも）持ってるということだと、場合によってどっちを持ってくかということだし。
EVFのカメラでも、いい絵が撮れないわけじゃない。背面液晶より（屋外でも）見やすいEVFで画像確認できるメリットもあるので、慣れれば何とかなります。

書込番号：9435895

動画性能

[OB-GAM]

SONYの高性能コンパクト、DSC-HX1のスレで撮像素子について質問させて頂きました。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000027421/BBSTabNo=6/CategoryCD=0050/ItemCD=005024/MakerCD=76/Page=2/ViewLimit=0/SortRule=1/#9310435

自分の結論としては、今後の事も考えてデジタル一眼が良いかな？と思うようになりました。そうなってくると候補に挙がるのがこのPanasonicのDMC-GH1か、明日発表される（勝手な予想です）SONYのデジタル一眼の新製品です。

そこで質問なんですが、このDMC-GH1の予想される動画性能は、同社のデジタルビデオカメラと比較してどうなんでしょうか？

というのも、記録方式はAVCHD規格で記録画素数も1920×1080/60i・24Pはどちらも同じです。そこで撮像素子をみると、ビデオカメラは1/4.1型MOS×3個に対してDMC-GH1は4/3型Live MOSです。ズームが自動であるなど使い易さの面ではビデオ専用機が勝るのは当たり前としても、単純にスペックを考えるとDMC-GH1の方がノイズの少なく感度の良い良好な動画が撮れるような気がします。

実際のところ、どうなんでしょうか？

書込番号：9384206

[Ｒ一郎]

これはですねぇ・・・
正直なところ、出てみないとわからないと思います
センサーサイズだけで考えれば確かにGH1が有利ですが、レンズはTM300のほうが約４倍明るいみたいですし
他の動画一眼も含めて発売後に検証するメディアは必ず出てくると思うのでどんな結果が出てくるか楽しみです

ちなみに自分がGH1で一番面白いと思う点は60pが選択できるところです
編集環境が整えばスローやコマ落としや逆回転のような表現がよりフィルムに近い感じでできるかなぁと
うちの場合はそれより先に再生環境を整える必要がありますが（笑）

書込番号：9386684

[ぐらんぐらんす〜]

>1920×1080/60i・24Pはどちらも同じ

同じではないと思います。

http://panasonic.jp/dc/gh1/appearance_spec.html

＞1920×1080（FHD:17Mbps）、60i記録（センサー出力 24コマ/秒）

フルハイでは実質24pを、60iで記録するという意味で、


http://panasonic.jp/dvc/tm300/spec.html

＞水平1920画素×垂直1080/60i・24P※3
※3 1920×1080/60i・24P はHA/HG（高画質）モードのみです。HXモード時は1920×1080/60i、HEモード時は1440×1080/60i になります。

これは、60i,24p両方から選べるということだと思いますが、如何でしょう？

書込番号：9387514

[ぐらんぐらんす〜]

ああ、同じ1920×1080という意味ですね。失礼致しました。
動画ですので、その”質”として”動き”という要素もあるかとは思いましたが、ここでは、問題にはされてなかったですね。^^;;申し訳ありませんでした。
ただ、どうせフルハイで（実質）24Pしかないので、積極的にシャッタスピードを落とせるから、受光量に余裕があるとかあるかな。^^;;60iがあると、あまり、シャッタースピード落としたくないですよね。人情として。（笑）

脱線ついでに（笑
GH1の場合、撮影日時情報が、MTS(m2ts)の映像ストリームにも字幕ストリームにも記録されないようですね。
この点からも、ビデオカメラとの比較においては、いわゆるパパママの求める子供の成長記録としては適さないのかも知れませんね〜。
Ｒ一郎さんもおっしゃるとおり、まだどういう映像が吐き出されるかは判りませんが、魅力的な絵であれば、逆に、おっしゃれ〜な成長記録が残せるかもしれませんね（笑）私としては、それを狙いたいところです（笑）
スレ主様の用途がこういうものであるかどうかは、判りませんが^^;;

書込番号：9387876

[glossy]

いかに賛否両論分かれようとも、デジ１眼に動画は導入されると思います。オートフォーカスが導入され、フイルムからデジタルに変わった様に。
素人考えでは、カメラとビデオの両方を作るメーカーが有利な気がします。そして、レンズのマウント規格が最も新しい会社と言えば、・・・。
ここに来て、パナは非常に有利な業務展開をしているのではないでしょうか？今回レンズキットのサンプル動画見れますが、次回出るであろうレンズの如何によっては、GH1を選らんでもいいのではないでしょうか？

書込番号：9397938

[レオパルド・ゲッコー]

動画対応とライブビューはこれからのデジタル一眼が避けて通れない機能でしょうが、マイクロフォーサーズ以外のシステムでは結局どちらもオマケ機能の域を出られないと思います。

なぜなら、動画もライブビューもきちんとやろうと思ったらボディだけでなくレンズも対応させる必要があり、始めから両者に対応することを見越した規格はマイクロフォーサーズだけだからです。
具体的にはマイクロフォーサーズでは動画や高速なコントラストAFに耐えられるようにレンズの絞り動作や駆動方式を新設計したり、レンズ制御のためにマウントの電子接点を増やしたり、ということが行われています。

膨大なレンズ資産を持つ大手カメラメーカーがこういった根本的な改良を全面的に迅速に行えるかというと、かなり難しいでしょう。glossyさんがおっしゃるように、現在パナソニックはかなり有利な立ち位置にいると思われます。

書込番号：9405625

[glossy]

デジ１眼に動画いるかどうかは、非常に賛否両論分かれるのですが、篠山紀信さんのスタジオなんかだいぶ以前からビデオ取り入れているようですね。DIGI＋KISHIN見てたら上手いなと関心します。
最近デジタルフォトフレームが非常に売れているし、大画面テレビもHDMI端子付いてパソコンと繋ぎやすいので写真の鑑賞方法が新しい方向に行ってる気がします。
反面、純粋な写真展では、プリント技術が普及し、アマチュアの方もグロスフィルムの綺麗な作品どんどん持ってくるので、これまたすごいと感心します。
結局、日本のカメラやビデオの製品は、プリントなどの周辺機器まですごいレベルなんだと驚くことばかりです。
でも、それらを使いこなす技術も覚えるの大変なんだけど。パナは売れるかも。

書込番号：9406001

[OB-GAM]

皆さん、お返事ありがとうございます。
レスが遅くなって申し訳ありません（すぐに読んではいたのですが…）。

どうも記載されているスペックからだけでは動画性能は予測できないようですね。
ただ、言えることとして…

(1)センサーサイズでは有利であり、ビデオ専用機より高画質な可能性はない事はない？
(2)現行のビデオ専用機では撮れないような、こだわりの画が撮れる。
(3)デジタル一眼＋ビデオ（動画撮影）は今後この領域のBig streamとなるだろう。
(4)マイクロフォーサーズ採用のPanasonic以外ではなかなかデジタル一眼＋ビデオで競争力のある商品（特に高性能＋コンパクト）を出すのは難しい。

という感じでしょうか。

気持ちは焦りますが、R一郎さんの言うようにメディアの検証を待って、また店頭で自分でも確かめてから購入を考えようと思います。またglossyさんやレオパルド・ゲッコーさんの言うように、Panasonicの優位性も購入の参考にしたいと思います。

書込番号：9407658

[mao-maoh]

あくまで動画メインでなら、
各社のビデオカメラでしょう。
ビデオと写真半々かやや写真主体なら、この機種でしょう。
ボケを生かした動画や、レンズ交換して動画が望みなら、
D90．KISS　X3などもありですが、それらは写真９０％動画１０％用途か、
映画や映像作品などのクリエイティブ用途向きですね、お気軽ビデオ用途や長回しには向かない。

書込番号：9423625

[mao-maoh]

普通に考えて、初めてのビデオカメラで、
ビデオカメラが欲しいという単純な用途には、普通のビデオカメラが無難。
GH1は、どうしてもこれが欲しい、どんなに金積まれても他じゃいや、
という人のためにある機種でしょう。

書込番号：9423659

[レオパルド・ゲッコー]

実機が出ていない現状ではまだ何とも言えませんが、GH1はむしろ動画メインでも使える初めてのデジタル一眼なのではないでしょうか。

動画対応のレンズを専用設計までしたパナソニックの動画に対する本気度がうかがえます。
他社のデジタル一眼では今後もパナソニックほど洗練された動画対応は困難でしょう。

書込番号：9423973

Canon power Shot SX1 ISとの比較

[トロッケン２号]

GH1とcanonのPpwerShot SX1 ISどちらにしようかと考えています。
PpwerShot SX1 ISもフルHD動画1980×1080　29〜580の光学20倍　　H.264　　３０フレーム／秒で音声もステレオです。
ネットでは5万円以下で購入できます。機能は同じように思えるのですが、GH1の方が価格で2倍ぐらい高いです。
GH1に興味のある方、考え方を教えてください。
何故、PpwerShot SX1 ISでなくてGH1なのでしょうか。

書込番号：9407512

[花とオジ]

ＧＨ１はレンズ交換ができる一眼です。
センサーサイズも全然違います。
現状ではレンズのラインナップも少ないですが、将来的にはＳＸ１ｉＳでは対応できないような場面もこなせるレンズが用意されるでしょう。

書込番号：9407542

[kozeniponchan]

SXS1を考慮した者ですが　結局買いませんでした
理由は
センサーサイズの故　背景ボケのある写真が取れない
高ISOでのノイズに問題があるなど　サンプル画像などからしても画質的に満足できない
ファインダー像が粗く、小さく見づらい

同じキャノンのデジイチも使っていますが
店頭でS1を試しましたが　使い心地の面から言っても　
デジタル一眼レフのレベルからすると総合的な満足度に問題あると判断しました

書込番号：9407673

[Ｒ一郎]

考え方で言うとこうなると思います

例えば同じ1000万画素のコンデジとデジイチがあったとして、差はあると思いますか？
当然いろいろな部分で差が出ますよね
その差に価値を見いだすからこそデジイチユーザーは高いお金を出すわけです

動画は静止画が連続してできているので、静止画の差がそのまま動画の差になると考えてみて下さい

ただシーンや被写体や見る人の好みによってはコンデジのほうが利便性が高いこともあろうかと思います

書込番号：9407721

[じじかめ]

5Ｄｍｋ�Uも動画が撮れますよ！

書込番号：9407921

[レオパルド・ゲッコー]

皆さんおっしゃるように、SX1と比較した場合はセンサーサイズの差が一番大きいでしょうね。

他社の一眼レフの動画機能との差は、GH1のレンズキットはレンズも含めて動画対応の設計になっているので、AFや絞りの動作が違うのが大きいと思います。
メーカーの動画対応に対する気合いの差が機能の差となって表れたという感じでしょうか。

書込番号：9408609

[ガラスの目]

広角動画が必要か？背景のボケが必要か？が選択の分かれ目です。
さらに、画質、ノイズなど好みもありますが…
デジ一の動画対応機が増えていますが、動画中のピント合わせ、露出ができるか、
ゴミ対策がまともか、メカ音を拾わないか、ズームでピントがズレないか
なども十分調べてください。
動画にゴミが写ったら、画像修正は、事実上不可能です。

書込番号：9410261

[チャピレ]

動画を重視して考えるとＧＨ１はＡＶＣＨＤ記録できるのでブルーレイＤＩＧＡなどのレコーダーにＳＤスロットやＵＳＢ接続でダビングできることが非常に簡単で楽です。

書込番号：9411011

[トロッケン２号]

皆さんご意見ありがとうございます。
私はHDVビデオ編集をメインにしているので何時もビデオカメラとデジ一眼をセットで
撮影しています。GH1なら1台で兼ねることが出来そうに思います。
今はTZ7のAVCHD-Liteとの混在編集を考えていますが、フルHDの方が更に画質が良いに決まっています。
またGH1ならTZ7のAVCHD-Liteより更に良いことも期待しています。
TZ7のクチコミの欄にAVCHD-LiteとCanon HV20との画質の比較をしてみましたのでよろしければ見てください。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000017813/SortID=9411211/

書込番号：9411323

[Ｒ一郎]

トロッケン２号さん
比較アップご苦労様です

AVCHDの優劣というのは実は自分がよくわかっていない部分なのです・・・
TZ7のAVCHD-LiteよりGH1が良いというのはたぶんそうだろうと思います
でもLiteは30pで17M/sのビットレートに対してGH1は60pで17M/sです（1280*720の場合）
1コマあたりの情報量で言えばLiteのほうが倍ということになるんでしょうか・・・（レンズやセンサーサイズなど入力のクオリティは置いておくとして）

また、GH1の説明書には1080iが最高画質で720pがその下の画質と説明されているのですが、これもビットレートは同じ17M/sです
1080iの「センサー出力の24pを60iに変換して記録」というのも暗い場所ではシャッタースピードが落とせるので画質に有利とは思いますが、編集のことを考えると24pのままのほうがよい気もします（このあたりAVCHD規格の詳細と編集環境のソフト・ハードのことはほとんどわからないのでトンチンカンな思い込みかもしれないのですが）

以前あるブログで紹介されていた↓の文章を読んでからますますわからなくなってしまいました＾＾；
http://furukawablog.spaces.live.com/blog/cns!156823E649BD3714!4256.entry?_c=BlogPart
（↑自動リンクだと切れてしまうのでコピペして下さい）

トロッケン２号さんがもしGH1買われるのであればそのあたりの実際をレポートしていただければ幸いに存じます

書込番号：9412703

[特別純米酒]

SX1ISのテスト動画はもう去年アップされてる人がいます。
画質・USMズームの早さともなかなかのものだと思いました。

http://bbs.kakaku.com/bbs/00500211329/SortID=8703074/

GH1の場合はG1の切れの良い画質そのままで動画が録れるならと期待していますが
実際出てみないとわからないです。

ビデオ単体ではXR520V、500Vが気になります。裏面照射素子、強力な手ブレ補正、
6枚絞りなど。

書込番号：9412832

[トロッケン２号]

ご意見ありがとうございます。
HDVとの混在編集を考えています。
TZ7のAVCHD-Liteだとcore 2Quad Q6600で実時間の2.5倍でHDV1440×1080に変換出来ます。
これぐらいなら仕方ありません。
Canon SX1 ISのフルHDだと実時間の3.5倍ぐらいかかりました。
これぐらいを限度として我慢しようかと思っています。
GH1のフルHDはまだサンプル動画が入手出来ないので変換時間が把握出来ません。
いくら画質が良くてもHDVへの変換時間が多くなるとためらいが出てきます。
編集を目的にしているのでHDVへの変換時間も重要な要素だと考えています。
カノープスのAVCHD-HDV変換器10万円するので買う気になりません。

書込番号：9414087