HDC-TM30 のクチコミ掲示板

GZ-HD300とTM30で悩んでいます。

[ぬさどあ]

現在、８〜９年前のビデオカメラを使っていますが、近いうちに買いなおしたいと思っています。
CANONのものが欲しかったのですが、予算オーバーなので、このTM30か、ビクターのGZ-HD300のどちらかを購入しようと考えています。
使用目的は、子供の運動会、おゆうぎ会、レジャー、この三つが主です。
デジタル一眼を持っているので、動画は使用する予定はありません。
ビクターの方が、若干安いようですが、その安さをどう見たらいいのか悩んでいます。
DVDレコーダーはパナソニック、テレビはシャープです。(関係あるのでしょうか？)

あまり詳しくないので、どのように書いたらよいのかわかりませんが、アドバイスをお待ちしています。

書込番号：10134683

[REX]

TM30の記事は見たことないので、どの程度の画質かわからないけど、
HD300に関しては、室内では使いたくない画質です。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0902/25/news034_2.html

ハイビジョンカメラに対応してるのは、パナが2007年秋以降に発売したレコーダー（XE1以外）です。
それ以外のパナのレコーダーの場合はDVDライターが必要になります。

書込番号：10136837

[カタコリ夫]

私がその２つから選ぶならTM30ですね。理由は画質ではなく手ブレ補正精度。TM30は光学式でアクティブモード搭載、HD300は確か電子式だったのでは？ただでさえブレやすい軽量モデルだけに、この差は大きいと思いますよ

書込番号：10137701

[カメラマンです]

ビデオカメラマンをしています。(関係ありませんが)

先日、ホームビデオにと、ビクターのＨＤ３００を購入しました。

夕方陽が暮れたばかりのまだ明るい時で撮影したのですが、ウロコ状のノイズがひどく、撮った映像をテレビで確認してもかなりひどかったです。
暗いところでの撮影は全くダメです。

手ブレ補正もズームを引いた状態でもブレがひどかった。

１ヶ月ほど使いましたが耐え切れず、購入した電気屋に返品依頼をしました。

ビクターも、よくこのような機種を世に送り出したなって思いました。

ビクターはＤＶテープの時もモーター音がひどく、失敗しました。

ＳＯＮＹは家電は壊れ易く、好きではありませんが、ビデオとオーディオはＳＯＮＹがいいです。

私はＳＯＮＹの新型のＣＸ５００Ｖを購入する予定です。

手ブレ補正は業界トップだと思いますよ。

わざとカメラを振ってもあまりブレません。
電気屋さんで試してみてください。

それと暗いところでの撮影もＳＯＮＹの５００Ｖは強いと思います。

もうビクターのビデオカメラは買いません。

書込番号：10191169

[ぬさどあ]

みなさん回答ありがとうございました。
来月の運動会に向けて、TM30を購入して来ました。
今まで使っていたものもパナソニックの物ですが、比べ物にならないくらい軽くて使いやすく、とても気に入りました。
アドバイスがなかったら、安いほうのビクターに走っていたと思います。
適切なアドバイスにとても感謝しています。
ありがとうございました。

書込番号：10205130

ＴＭ３０かＳＤ１００ 迷っています。

[ゆかたんママ]

今、使っているＳＯＮＹのビデオカメラが調子悪くなり、テレビ＆ブルーレイがビエラなのでパナのＴＭ３０かＳＤ１００で迷っています。
主な使用目的は、ディズニーランドや水族館のショーやパレード、子供の成長記録・運動会等です。
超初心者・素人なのでどちらの方が使いやすいでしょうか？
また、ＴＭ３０とＳＤ１００の違いを教えて下さい。
よくわからないので教えて下さい。

書込番号：10108240

[グライテル]

>ディズニーランドや水族館
暗めの撮影機会が多いので、
頑張ってSD200にされることをお勧めします。

もしDIGAがUSB取り込み対応ならCX500も視野に入れたいですが、
型番は？
（今から出かけますので、他の方、レスがあったらフォロー願います。。。）

書込番号：10108316

[ゆかたんママ]

今日、ケーズ電機に行きましたら、ＴＭ３００（￥７９８００）を強く勧められ、ＴＭ３０は見られず帰ってしまいました…。
１０日に水族館に行く事になり、それまでには購入しなきゃ！！と焦っています。
やはり、ＴＭ３０よりちょっと値段は張りますがＴＭ３００の方がいいのかなと迷っています。
ちなみにＳＤ１００はお店に置いてありませんでした（ネットショップのみ？）

書込番号：10110712

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

＞ＴＭ３０よりちょっと値段は張りますがＴＭ３００の方がいいのかなと迷っています。

同社のハイビジョン現行品の最低画質モデルと、先の一般向け最上級機です。
差がなかったら詐欺というか、一般向けビデオカメラのトップ級メーカーとして恥になります(^^;

書込番号：10111289

[エッフェルトゥー]

小さくて手ぶれは強い
ですが画質が…
水族館のショーなんかは大分厳しいでしょう

改めておすすめするのは
CanonのHF21です
少し高いですが画質は圧倒的に良く
当然小さくて手ぶれも強い

ただ予算オーバーかもしれないので
そこは任せます

ただせっかくフルハイビジョンの時代なのに
TM30なんかで良いのか疑問です…
ぜひ白いシャツを着ていって
撮ってみてください
違いは一目瞭然です

書込番号：10112868

[ゆかたんママ]

エッフルトゥーさんがお薦めしているキャノンのＨＦ２１も気になり検討してみましたが、やはりビエラに簡単に接続できるパナなら、録画した画像をすぐ見られるし、初めはＴＭ３０でいいかなと思ったのですが、長く使いたいのでＴＭ３００を購入する事に決めました！！

書込番号：10113589

修理か購入を検討しています！アドバイスお願いします！

[ryuryu53]

はじめまして。
パナソニックの「NＶ−ＧＳ150」のテープ式を4年使用していましたが、急に電源が入らなくなり修理の見積もりをした所、21500円と言われました。
そこで、2万円も出すのなら新しく購入をとも考えたのですが、予算もあり、「デジタルハイビジョン・最軽量」とのうたい文句にこちらの商品を考えているのですが、皆さんの口コミをみると画質的にもあまり期待できないようでして・・・

そこで、とりあえず2万円で（まだ４年しか使用してないので、もったいないかと思ったり…）修理するか、画質は我慢してこちらを購入するか、もう少し修理したものを使って、お金をためて数年後もっといい物を買うか、どうしたらいいでしょうか？

色々考えても結論が出ず、困っています。
皆さんの意見をお願いします。
もし、予算が6万円くらいなので、こちらの商品以外でお勧めがあったら教えてください！
子供の運動会があり、必要に迫っているんです！
よろしくおねがいします！！

書込番号：10099704

[ゲームが悪い！？]

絶対買い換えた方がいいと思いますよ（＾＾）


以前に比べて、新型ビデオカメラの利便性は格段に上がってきました
ちょっと前までは、どうやって使いこなそうか…と、保存再生に関してお悩みになるユーザーさんが多数おられて
「こんなに悩むなら、いっそDVテープのビデオカメラでいいや！」と、新しいビデオカメラを敬遠する方もいました

でも最近は、別売品を買う事によってそれらも解消され、本来の「高画質」と「小型軽量」の優位性だけが引き立つ形となっています
さらに値段もこなれてきて、まだまだ使える高性能なカメラが、ひとつ前のモデルになって値段が下がり、かなりお買い得になっています


私のお勧めは、コチラです
SONY HDR-XR500V
http://kakaku.com/item/K0000015031/
もっと小さくて性能も良い新型が発売されて話題になっていますが、XR500Vがこの値段なら、絶対コッチの方がコストパフォーマンスは高いです
よほどパナソニック製品で満たされてる家庭でなければ、予算以外にTM30を選ぶ理由はほぼ無いほどXR500Vは優れています

運動会ですと、人垣を越える為に両手を挙げて撮影し、しかもズームしながら子供を捜したりすると思います（私もそうです＾＾）
XR500Vの手振れ補正機能は、全ての家庭用ビデオカメラの中で２番目の性能を誇っています
（１番目は同じSONYのCX500です）

是非店頭で、一度XR500Vを手にとってブルブルさせてみて下さい（＾_＾；
他のメーカーと比べて、驚くべき性能を持っている事がわかると思います
これは、あと１０年は買い換える必要の無いほど優れています（私感含む）


あと、一緒に保存再生の機器も購入した方がよろしいかと思います
例えばコレ
http://www.sony.jp/dvdirect/
他にも、地デジ録画を予定してるなら、AVCHD対応BDレコーダーの方が色々と兼用できてトータルでお得かも知れません


…ちょっと予算オーバーですかね？（＾＾；；；


もし予算最優先なら、ビクターEverio GZ-HD300と
http://kakaku.com/item/K0000015027/
専用DVDライターCU-VD3
http://kakaku.com/item/10981310023/
になりますね
AVCHDの再生環境が無い場合は、CU-VD50を買わないと再生できなくなります（＾＾；
http://kakaku.com/item/10981310115/

でもやっぱり、XR500Vの方が長い目で見ると満足度は高いと思います



ちなみに私は、もっと小さくて軽いXactiHD800を使っています
http://kakaku.com/item/20204310387/
すごく小さくてとても便利で、大変重宝しています（＾−＾）v

でも、Xactiは保存再生のめんどくささがまだ解消されていないカメラ（Ｔ_Ｔ）なので、
普通の人にはちょっとお勧めできませんけどね（＾＾；



（注※：昔のDVテープはどうされたんでしょう？カメラが無いと再生できない状況に陥ってませんか？）

書込番号：10100411

[ryuryu53]

早速、詳しく教えていただきありがとうございます！感動しています☆

お勧めいただいた、SONYの商品なのですが、今テレビがパナ製（VIERA）でレコーダーも将来的にパナのブルーレイを購入予定ですので、パナの商品を検討していました。
しかし、「ビクターEverio GZ-HD300」ならSDカードなのでパナ製でも使えるので、検討しようと思っています。
「ビクターEverio GZ-HD300」、こちらで見たらすごく安いですね！
修理代に2万円追加で購入出来るので、心は傾いています☆

こちらでついでに教えていただいていいか分からないのですが、「ビクターEverio GZ-HD300」のHPを見たのですが、保存方法についてお聞きします。
教えていただいた、「専用DVDライターCU-VD3」か「CU-VD50」を購入せずに、今持っている
DVDレコーダー(SONY スゴ録　RDR-HX50）ではアナログなのでレコーダーでの高画質保存は出来ませんよね…。なので、ハイビジョン画質の保存はブルーレイ購入後になりますか？
また、パソコンでのDVDでの保存の場合も、高画質保存は無理ですよね？
せっかくのハイビジョン画質でのものなのに、残念ですね…
しかし、今はブルーレイを買う予算もないので、我慢します…（苦笑）

また、お聞きしましたがよろしくお願いします！

書込番号：10101055

[グライテル]

>昔のDVテープ
再生できなくなってもいいのですか？
すでにDVD化等が済んでいるのでしょうか？

もし、ビクター以外のテープを使っていて、
かつSPモードで撮っていたなら、
ちょっと予算オーバーですが、
Canon HV30（6.8万〜）はいかがでしょう？
昔のDVテープは再生できるし、
今まで通りの運用方法で、別途再生機が必須ではないし、
画質は跳ね上がりますし、
特に運動会ではCanonのAFは大活躍すると思います。

昔のDVテープはDVD等に取り込み済み、
あるいは業者に依頼してDVD化してもらう、
その上で予算厳守、であれば、
ビクターHD30（4.2万〜）+外付HDDはいかがでしょう？
新しく買う時は長期保障を付ければ次の故障もあまり負担にならないし、
予備電池等はあった方がいいので、
それらを考慮すると、このあたりに落ち着きそうな。。。

書込番号：10101449

[ゲームが悪い！？]

ビクターのビデオカメラは、比較的安いものが多いですね
http://kakaku.com/camera/video-camera/ma_83/s1=1/
…ですが、他のカメラより安いって事は、要するにワケありって事なんだと思います（＾＾；
各製品の製品レビューやクチコミ掲示板をよく読んで、どんな理由で安く取り扱われてるのか
調べてみる事をお勧めします

そんな中でも、注目の４機種をあげてみました
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000021071.K0000015027.20204010376.20204010375
Everio GZ-HM200の方が軽くて持ちやすそうですね


> 保存方法についてお聞きします。

やはりAVCHDでDVDに保存するのが、一番コストが安いでしょうね
AVCHDとしてDVDへ焼けるソフトが付属しているので、パソコンのスペックさえ十分なら、すべてパソコンで処理できそうです
公式HPでスペックを確認してみて下さい
http://www.victor.co.jp/dvmain/gz-hm200/spec.html
（必要なパソコンのスペック一覧は一番下です）
それ以外では、専用DVDライターか、AVCHD対応のBDレコーダーを買うしかないかも知れません

もしくは、HDD容量が多いものを選んで、ブルーレイレコーダーがもっと安くなるまでHDDに撮り貯めておくって方法もありますが…
カメラに入れっ放しの撮影データが、一気に消えると大変なので、できるだけ早めに別の何かへと保存し直した方が、ほんとはいいと思います（＾＾；

あそれから、年に何回かしか使わないと思っているのなら、
いっそSDカードのまま保存しておくってのもアリかと思います（＾_＾；
（SDカード対応のBDデッキを買ったら、ケーブルなしでHDDに取り込めます）


まぁどれを選ぶにしても、製品をさわれる店頭で一度握ってみて下さい
手に馴染まないカメラは、長く付き合えませんからね（＾_＾）

書込番号：10101504

[ryuryu53]

お二方とも、ありがとうございます！！

詳しく教えてもらって、とても参考になりました。
Canonの製品で購入しようと思います。

DVテープですが、まめにDVDに焼いていたので大丈夫です！
しかし、後2本ほど残っていたのですが、こちらは友人にカメラを借りてDVDに焼く予定です。

そこで、また教えていただきたいのですが…
ゲームが悪い！？さん　が、４商品の比較をしていただいたのですが、価格の次に高画質の物を希望しているのですが、「総画素数」「動画有効画素数」のどちらを基準に決めたらいいのでしょうか？

どうぞ、よろしくお願いします！

書込番号：10102596

[ryuryu53]

すみません…間違えました…
Canonの製品ではなく、ビクターの製品で考えようと思います！

書込番号：10102715

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

（念のため）
＞DVテープですが、まめにDVDに焼いていたので大丈夫です！

DVテープは十数年以上の保存性が確認されていますが、
DVD保存の保存性は、書き込み終了直後読み出し不可能（粗悪品の場合）〜数年程度（日本製の良品を遮光涼所保管）とされています。
※陽当たりの窓際で実験したところ、日本製良品で一か月半以内に読み出し不可能状態にまで劣化

そのため、以下のことをお勧めします。
・「メディアの劣化」までに別のメディアにダビングしておく
・致命的部分の傷であっさりと再生不能になるので、別の仕様のメディアを含めて「複数並列保存」しておく※保存が必要と思える「重要な撮影記録」ならば
・念のためＤＶテープを捨てずに、カビを生やさぬよう工夫して保管（十年以後でも業者ダビングOKの可能性高い）


ついでに・・・

＞価格の次に高画質の物を希望しているのですが、「総画素数」「動画有効画素数」のどちらを基準に決めたらいいのでしょうか？

・実際に「撮影サンプルなどを比較する」が正解になります。
　「実際の解像力を伴わない数値」がスペックにあるので、「実態」を知らずに単純に数字で判断すると、「実際には最も解像力に劣る機種」を購入してしまう可能性が非常に高くなります。

なお、一般家庭の夜間室内以下の明るさでストロボ不使用の場合、「静止画モード」では現行のコンパクトデジカメよりもノイジーな画質になる機種が殆どです。日中屋外画質を期待すると愕然となります。量販店などでは先の室内撮影条件より数倍〜十数倍明るいので、さらに注意してください。

※それでも現状で解像力を伴った静止画を得たいならば、筆頭はHFS10/11、ついでXR(CX)500/520になります。他の機種はこれらより下位になります。

書込番号：10102716

[ryuryu53]

早速、ありがとうございます！
DVテープって保存性に優れているんですね。
一応、大事にテープも保存しています☆

DVDは一生物ではないんですね。
老後（！？）に見返そうと思っているのですが、見れないって事もあるんでしょうか？（泣）
「別のメディア」への保存は、どのような物があるのでしょうか？

質問ばかりですみません。
よろしくお願いします。

書込番号：10102755

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

念のため・・・が当たったようで(^^;


＞老後（！？）に見返そうと思っているのですが、見れないって事もあるんでしょうか？（泣）

老後以前に、子供さんの「結婚式のときのネタ」にしようと思っても、全滅しているものが多くても不思議ではありません(^^;


＞「別のメディア」への保存は、どのような物があるのでしょうか？

「永久保存可能なメディアは存在しない」ことを念頭においてください。

そのうえで「メディアが劣化する前の保存」になるのですが、不良品の場合は困ります。
100％の確保は無理でも、「複数並列保存」であれば、「生存確率」が増えます。

・ＰＣ利用に問題の無い方は、（元のDVDとは別に）外付けHDDなどにまとめて保管し、できれば毎年（遅くても３〜５年）、さらに別の外付けHDDに保管し続ける※HDDは長期保管を目的として設計されていないようですので要注意

・ＰＣ利用に問題のある場合は、「家電」のレコーダーを使って、ＤＶＤ（RAM、RW　※いずれも「Ｒ」よりも保存性に有利）またはＢＤなどの大容量メディア（ディスクはもちろん日本製）に（当初から）「複数保存」、さらに１〜数年毎に「ダビング」。
※パナ製ＢＤレコーダーでは、ＢＤ→ＨＤＤ→ＢＤの過程で、劣化保存になるようなので注意。ただし、AVCHDの「日付再生」がパナ製ＢＤレコーダーでは可能になるので選択が難しいところ。
※ＰＣ用のＢＤドライブで複製する方法も考慮


できれば上記すべてが望ましいのですが・・・「一般認識」の上では「非常識」な認識になっていると思います。

しかし、特に昨年ぐらいから、当初のＤＶＤレコーダーで記録したものが「消え始めた」とのことが、ネットや身近な人から伝わってきており、保存性軽視＝未来の愕然です。
（個人的には昨年を「デジタルクライシス元年」としています。北京オリンピックがあるので覚えやすいかな？と、北京オリンピック前に書きましたが、むしろ世界的不況の始まりの年ですので、そっちのほうが「関連」で覚えやすいかも(^^;）


経済状況の良くない昨今で、ただでさえも「共通認識」に至らない状況では【保存性確保】が非常に難しいのですが、「ＶＨＳにさえ劣る保存性」を十二分に認識し、【自衛策を実施する】ことが必要です。

また、
・「壊れてから対策すること」は【不可能】で、データが読み出し不能になったら、基本的に「終わり」です。

・「水害」が多い可能性のある地域にお住まいの場合、または水害に加えて土砂崩れや地震を想定する場合、はじめからHDD保存よりも、BDなどを重視したほうがいいかもしれません。
「丸洗い可能」であれば破損していなければ使えますが、HDDの丸洗いはトドメをさすだけですので・・・

書込番号：10102952

[ryuryu53]

ありがとうございます！
そうなんですか…。永久保存なんて言葉を聞いたと思ったのに、違っていたんですね。

保存方法、ぜひ参考にさせていただきます。

購入の質問をさせていただいたのに、他に色々な事を教えていただき本当に参考になりました！
ありがとうございました！！

書込番号：10103079

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

＞永久保存なんて言葉を聞いたと思ったのに、違っていたんですね。

ええ、残念ですが・・・(^^;

一種の都市伝説化しているというか、逆レッテルですね。

メーカー公式のカタログなどを探しても、おそらく現在では「永久保存」どころか「半永久」すら発見できず、せいぜい、間接的に「そう思うような表現」に変わっていると思います。


なお、CDもDVDなどは「記録できるCDやDVD」としての研究開発が主であって、「保存性」については副次的なようです。
公式な調査報告に近いものとして下記が挙げられますが、
http://www.dcaj.org/h17opt/17opt_youshi.pdf
この前年報告では以下のことが書かれてあり、特に「長期保存媒体の開発を行っている企業はない」には、少々驚きました(^^;
http://www.dcaj.org/optdisk/youshi.pdf
＞（１）調査結果
＞DVD のような大容量光ディスクに関して、現時点では次のような状況であることが明らかに
なった。
＞a) 長期保存媒体の開発を行っている企業はない
＞b) 媒体寿命についての評価方法を確立している機関はない
＞c) 寿命推定方法の国際標準化を推進しようとしている機関もない
＞ただし、b)に関連して、前記のNIST が国会図書館（米国）と共同でDVD の寿命試験の研究を
行っているのが確認された。

※引用はpdfのP.14

書込番号：10103176

上海問屋オリジナルSDHCカードを使ったことがある方いますか？

[静鈴]

上海問屋のオリジナルSDHCカード32GBの購入を考えています。

http://www.donya.jp/item/10821.html#cat

相性が心配なのですが、使われたことがある方がいたら、
教えてください。
16GBでの情報でもいいです。

よろしくお願いします。

書込番号：10081998

[うめづ]

パナSX5で16GBは動いていますけど、TM300では問題が出ると書いてありますね。
上記の16GBを量販店にてTM30に挿して少しずつ3シーンだけ撮影した限りでは
特に問題はなく映像を取得できましたが、常用ではどうなるか分かりません。
あやふやな情報ですみませんね。

書込番号：10083213

[かじやんうたこ]

TM30で上海問屋の32G使っています。何回か撮影していますが、今のところ問題なく使えています。

書込番号：10108955

[静鈴]

>かじやんうたこさん

ありがとうございます。
購入を検討します。

書込番号：10113822

ワイドコンバージョンレンズ

[BBボーン]

軽量・小型にひかれて。この機種の購入を検討しています。

用途は、子供の成長記録程度なのですが、室内での撮影が多いです。
室内を広く撮影したいのでワイドコンバージョンレンズの併用も
検討しています。

しかし、純正品は対応していないようなので、この機種に使える
物を探しています。

お勧めがあれば、教えていただけませんか？

書込番号：10072674

[BBボーン]

過去に投稿、ありましたね・・・

お騒がせしました。

書込番号：10075473

パナソニック以外のBDレコーダへのダビング

[やまる]

ビデオカメラのみ先に購入し、これからBDレコーダを買おうと思っています。
フルハイビジョンのままでHDDまたはBDへダビングしたいのですが、
パナソニック以外のメーカのものでも問題なく動作するのでしょうか？
（もちろんAVCHD規格に対応したレコーダでです）
レコーダはソニーがほしいのですが、
このビデオカメラのHPもソニーのBDレコーダのHPももやっとしか書いておらずよくわかりません。

書込番号：9980728

[羅城門の鬼]

http://panasonic.jp/support/video/connect/d_hv/index.html

からは、レコーダへのダビング機能に関しては、
TM30も歴代のPANAのカメラと差はなさそうに見えます。

http://www.sony.jp/support/bd/handycam/index.html

からは、SONYのBDレコーダは、時期的に対応するPANAのカメラからの
ダビングは可能なようです。

なので、TM30からSONYのBDレコーダへのダビングはできる可能性が高いと思いますが、
心配でしたらUSBケーブルを持って行き、量販店で実機確認させてもらうのが確実です。

書込番号：9982260

[やまる]

返信ありがとうございます。

ソニーのHPの他社製カメラがHDDモデルのみなのが気になっていました。
TM30はフラッシュメモリなので・・・

とにかくお店で確認させてもらうことにします。
ありがとうございました。

書込番号：9982398

[羅城門の鬼]

> ソニーのHPの他社製カメラがHDDモデルのみなのが気になっていました。

多分「※ 内蔵HDD内の映像のみ取り込み可能」の注意書きのことだと思うのですが、
これはHDC-HS9だけに対する注意書きでは。
何故なら、SD1/3/7/9 のようなSDカード専用タイプもダビングOKとなってますので。

書込番号：9986867

[プーの右あし]

SONYのブルーレイX90 古めの機種ですが、USBダビング出来ました。

書込番号：9990106

[やまる]

＞羅城門の鬼さん
返信ありがとうございます。
どうやら"HD"という文字に惑わされたようです。

＞プーの右足さん
情報ありがとうございます。
一応お店でも確認しようと思います。

書込番号：9990129