PENTAX K-7 ボディ のクチコミ掲示板

レンズについて

2009/05/22 00:34（1年以上前）

catschroedingerさん

クチコミ投稿数：142件

K10Dを使っています。景色を撮ることが多く、野外での使用に耐えるよう

　smc PENTAX-DA★ 16-50mm F2.8ED AL[IF]SDM
　smc PENTAX-DA★ 50-135mmF2.8ED AL[IF]SDM

　主として屋内で撮るときに、smc PENTAX-DA 35mm F2.8 Macro Limitedを使っています。今回の防水は今までもそうであったので、さほどではあります。レンズを頑張ったので、20Dは見送らざるを得ませんでした。

　野外派ですから水平が得られるだけでも、もちろん買いです。（キッパリ）

　レンズ毎に特性補正が付くそうで、とかく評価が分かれるDA★ 16-50mmが使いやすくなることを期待しています。個人的には、今までもあるがままに撮れる良いレンズだと思っています。曇った日は曇って撮れます。ビシッとした絵が欲しいときは、晴れた日に撮るしかないレンズです。

　以前からさらなる広角が欲しくて、smc PENTAX-DA 12-24mmF4 ED AL[IF]、
SMC PENTAX-DA 14mm F2.8 ED(IF)、シグマ10-20mm F4-5.6 EX DC、そのうち出るであろうタムロンなども検討していました。

　ビックカメラで実際に触ってみると、 DA 12-24mmと16-50mmではかぶるところも多く、狭い室内では4㎜の差はそれほど感じられませんでした。シグマ、タムロンなどに傾いていたのですが、レンズ毎に特性補正によって更に迷っています。

　ビックの親切な店員さんがCarl Zeiss Planar T* 1.4/50 ZKも付けてくれて、広角ではないのですが、欲しくなりました。

　もちろんまだ出ていないので、期待は膨らむばかりですが、このカメラになって、今後レンズ選びも変わっていくのでしょうか？
　
　レンズ沼の方や、特に広角好きの方のご意見をお聞かせください。

書込番号：9583163

1点

クチコミ投稿数：13件

2009/05/22 00:56（1年以上前）

ボディサイズ小さくなったんだからそれに伴ってレンズ装着時のバランスが変化するだろ。当然そこを考慮したレンズ選びをすることもでてくるわな。
大体、公式にもLimitedレンズが似合うボディを目指したってあるだろ。
スレ立てる前にちったー調べろ。

書込番号：9583279

1点

catschroedingerさん

クチコミ投稿数：142件

2009/05/22 01:02（1年以上前）

　確かに似合う似合わないも重要でしょう。

　ただ大口径のレンズを使うこともありますし、特に広角では特性が問題になると思っています。持ってはいませんが、他社のレンズはどうなるのか、心配もしています。

書込番号：9583316

0点

クチコミ投稿数：13件

2009/05/22 01:07（1年以上前）

>特に広角では特性が問題になると思っています。持ってはいませんが、他社のレンズはどうなるのか、心配もしています。

他社のレンズをつけてどうなるのが心配なの？
広角で特性が問題になる？は？特性って何の話？ボディの特性の話だよね？
具体的にどこを指してるの？
かなり意味がわからん。

書込番号：9583336

0点

ペンタッくんさん

クチコミ投稿数：928件Goodアンサー獲得：9件

2009/05/22 01:07（1年以上前）

＞スレ立てる前にちったー調べろ。

何もそんないいかたしなくったって・・（・．・；）

まあ、リミテッド系が似合うのは間違いないですね（＾Ｏ＾）／

書込番号：9583337

4点

catschroedingerさん

クチコミ投稿数：142件

2009/05/22 01:13（1年以上前）

　もちろんレンズの話です。

　超広角の場合、魚眼のように、周辺は歪みますし、やや暗くなります。使用を見ると、歪みは改善されるようなことが書かれていました。

書込番号：9583362

1点

クチコミ投稿数：13件

2009/05/22 01:21（1年以上前）

>超広角の場合、魚眼のように、周辺は歪みますし、やや暗くなります。使用を見ると、歪みは改善されるようなことが書かれていました。

"使用"→"仕様"だろ？
ボディでレンズの歪みが解消されたらレンズメーカー仕事せんくなるぜ？

話がよくわからなくなったんだが、レンズ選びの話だよね？
それで広角使うとレンズの特性で周辺が歪むって？
でそれが改善されるだと？
されるとすれば画像に対して何らかの処理を行うんだろうけど、そんなのスペックにあったっけ？

寒いギャグはほどほどにね。

書込番号：9583389

0点

TUNING-7さん

クチコミ投稿数：101件

2009/05/22 01:23（1年以上前）

残念ながら僕にはカメラによって、
レンズの選び方を変える程の写真撮影技術がありません。
ですので、今まで持っているレンズをそのまま使うのと
これから欲しいレンズを買っていきます。(^_^)/

書込番号：9583393

0点

catschroedingerさん

クチコミ投稿数：142件

2009/05/22 01:28（1年以上前）

　公式サイトに書かれています。

歪みや色ズレからの解放。
K-7に新搭載されたレンズ特性の補正機能。
すべてのsmc PENTAXレンズを開発、光学特性データを掌握しているアドバンテージを活かし、新しい機能を実現しました。

●歪曲収差補正

広角レンズやズームレンズなどで発生しやすい樽型、糸巻型などの歪曲を補正します。

書込番号：9583408

2点

catschroedingerさん

クチコミ投稿数：142件

2009/05/22 01:37（1年以上前）

＞FA77のとりこさん　

スレ立てる前に調べろとか、寒いギャグと言われますが、ご自分の方が、機能について読まれていないのでは？

アンダー20㎜（35㎜換算で）を持っていないので、所有していられる方の意見を聞きたかったのですが・・・

書込番号：9583445

3点

catschroedingerさん

クチコミ投稿数：142件

2009/05/22 01:48（1年以上前）

＞TUNING-7さん　

　私も腕に自信はありません。だからというか余計にこういった機能に興味があります。

　ある意味画期的な機能ではないかと思っています。

　残念ながらペンタックスには魚眼を除き、12㎜以下は無いのでシグマや、タムロンにしようかと迷っていました。

　またツァイスなどの超明るいレンズも開放で撮るとどうなるのか、補正はされないので、そのままでしょうが、興味があります。

書込番号：9583495

0点

TUNING-7さん

クチコミ投稿数：101件

2009/05/22 02:06（1年以上前）

catschroedingerさん

画期的な機能ですが、レンズの制約があるので…。
だから僕はあまり気になる要素では無いですね。
これが世に出ている広角レンズ・ズームレンズ全てに使えるなら画期的ですが。

●歪曲収差補正
広角レンズやズームレンズなどで発生しやすい樽型、糸巻型などの歪曲を補正します。
※DAレンズ（DAスター、DA Limited、DA各シリーズ）、D FAレンズを使用したときのみ、補正できます。
※対応レンズ以外を装着している場合は、「レンズ補正」を選択できません。
※補正効果は条件によって異なります。
※DA FISH-EYE 10-17mmF3.5-4.5 ED [IF]では歪曲収差補正が無効になります。

書込番号：9583554

0点

クチコミ投稿数：13件

2009/05/22 02:10（1年以上前）

知識不足で申し訳ありませんでした。
ただそれって使ってみないとわからないよね？
作例もないし。

今聞くことじゃない。

それくらい判断してくれ。

ただでさえスレ乱立してるのに。

書込番号：9583569

0点

catschroedingerさん

クチコミ投稿数：142件

2009/05/22 02:22（1年以上前）

＞TUNING-7さん
　ですからこれからレンズを選ぶのに迷っています。

　ペンタックスは、古いレンズも殆ど仕えるし、ツァイス等のレンズも選べる所も気に入っていました。今後ペンタックス製（DA　DAFAなど）しか選びにくくなることを心配もしております。

＞FA77のとりこさん　

　大変画期的な機能に驚いている次第です。
　もちろん出ていないので判りませんが、他社のレンズに対して大変な問題だと思っています。
　もし強力な補正が効けば、ズーム、超広角など、レンズ選びが一変する可能性があるのでは・・・・

書込番号：9583603

1点

本音でGO！さん

クチコミ投稿数：93件Goodアンサー獲得：1件

2009/05/22 08:18（1年以上前）

K200DでDA12-24mmを使用してます。

今回のレンズデータを用いた補正機能も期待してます。
DA12-24mmだと中央付近以外に人物を配置するとかなり歪みますので(まあ当たり前ですが)、
これが少しでも改善だ使いやすくなります。
DA12-24mm、いいレンズだと思います。このレンズを使用する比率はかなり高いです。

他社製レンズが使いにくく・・とありますが、別に純正DAレンズのみ適用されるアドバンテージ
ができただけで、別に他社製レンズにデメリットが出てきたわけではないのでは？
ペンタックスにとっては経営上自社製レンズのみにアドバンテージを作るのは自然なことだと思います。
＃実際にレンズデータがないと補正もできないですし。ニコンもやってますよね。

書込番号：9584092

2点

mm_v8さん

クチコミ投稿数：1650件Goodアンサー獲得：25件

2009/05/22 08:27（1年以上前）

K-7は確かに良さそうなボディです。が、レンズも重要で、その点ではキヤノンやニコンにはやはりシステム全体としては魅力的な部分が多いです。
ペンタックスを使うならやはりペンタックスの良いところを利用するのが一番だし、他にはないペンタックスならではのレンズといえば代表的なのはリミテッドレンズ群ですね。
私など逆にリミテッドレンズを使うためにペンタックスのボディを使っているといっても過言ではありません。

書込番号：9584110

2点

sn056jpさん

クチコミ投稿数：49件

2009/05/22 14:29（1年以上前）

●歪曲収差補正
広角レンズやズームレンズなどで発生しやすい樽型、糸巻型などの歪曲を補正します。
※DAレンズ（DAスター、DA Limited、DA各シリーズ）、D FAレンズを使用したときのみ、補正できます。
※対応レンズ以外を装着している場合は、「レンズ補正」を選択できません。
※補正効果は条件によって異なります。
※DA FISH-EYE 10-17mmF3.5-4.5 ED [IF]では歪曲収差補正が無効になります。

これってレンズの新製品はもう出ないって事なのかな

書込番号：9585376

1点

catschroedingerさん

クチコミ投稿数：142件

2009/05/22 14:29（1年以上前）

＞本音でGO！さん　
　このレンズを使用してられる方が少なく、参考になります。シグマ、タムロンなどと比較していましたが、今度の補正機能に期待しています。補正結果などが出てから、これらのレンズから選ぼうと思いました。もしK7をお買いになられたら、12㎜付近の歪み補正の結果を乗せてください。

＞mm_v8さん
　超広角や、ズームでの補正が有効であって、通常の標準や、望遠のリミテッドレンズはそれほど影響受けないのでしょうね。

書込番号：9585377

0点

mm_v8さん

クチコミ投稿数：1650件Goodアンサー獲得：25件

2009/05/22 16:21（1年以上前）

catschroedingerさん　

＞超広角や、ズームでの補正が有効であって、通常の標準や、望遠のリミテッドレンズはそれほど影響受けないのでしょうね。

歪曲補正は便利な機能だと思いますが、そもそもリミテッドレンズを使った画像で歪曲補正の必要性を感じたことはないですし、フォトショップなどで補正したことはありません。
因みに私は今は広角側ではDA21しか持っていないです。
K-7を使ってみると補正機能があるために逆に歪曲が気になったりするかもしれませんね。

書込番号：9585743

1点

ブルボン先頭さん

クチコミ投稿数：359件Goodアンサー獲得：2件

2009/05/22 22:11（1年以上前）

私もDA★ 16-50の16mm側の歪曲は気になっていたのでこの新機能には注目してます。
ONとOFFの比較作例が見たいですね(^_-)
ニコンのエンジンは周辺部の流れも補正できるようなのでそこまで行ってほしかったとも思います。
これはズームを大事にするメーカーと単焦点を得意とするメーカーの違いもあるのかもしれませんね。
単焦点は絞れは周辺部もビシッとしますから、ペンタにはさほど重要ではないと考えたのかも。

なにはともあれ歪曲補正だけでもかなり嬉しい機能です(^_-)

ＷＢのようにＲＡＷに記録されると、SilkyPixで現像する際にも有効でさらに嬉しいです。
（まさかJPEGのみということはないと思いますけど）
これは明日アキバで聞いてきます。

書込番号：9587458

1点

catschroedingerさん

クチコミ投稿数：142件

2009/05/23 00:28（1年以上前）

＞mm_v8さん
　そうですね、リミテッドレンズでは取り立てて必要のない機能でしょうね。14㎜だと効果が有るかも知れません。ペンタックスは元々リミテッドレンズが素晴らしい会社ですが、やはりズームは便利です。

＞ブルボン先頭さん　
　DA★ 16-50の16mmよりでは、広角ですから当たり前ですが、真っ直ぐに向けるとさほどですが少しでも傾けると歪曲は極端に出ます。
　更にズームということで、時々しまりのない（腕の所為もあると思いますが）写真になることがあります。このレンズの評価が分かれる原因でもあると思っています。この補正機能に期待しています。
　詳細が判ればまたお願いします。

　さらなる超広角DA12-24mmはどうなるのか、さらにDA 14mm F2.8では？レンズ選びはしばらく様子見です。ペンタックスから単焦点でも良いけど、10～20㎜位のズームが出れば一番良いのですが・・・

　将来他社のレンズでも、データーがあれば、PCで修正できるようになるかも知れませんね。

　デジタルの宿命というか、レンズ性能より処理能力の差になるかも知れません。メーカーもレンズ開発より、処理に力を入れるようになるのも寂しい気がします。

書込番号：9588466

1点

この後に4件の返信があります。

ナイスクチコミ75

返信25

どう思われますか？

2009/05/21 22:28（1年以上前）

alti865さん

クチコミ投稿数：47件

Ｋ－７、楽しみですね。

作例を見て気になるところが有ったので、皆様のお考えを聞いてみたく書き込みを致しました。

作例の一枚目、女性の髪の描写で細い毛が途切れ途切れになっている部分が有りますが皆様はどの様に感じられますか？（投稿写真一枚目等倍）

以前からこの様な現象はＫ２０Ｄでも気になる場合が有りました。
青空バックに細い木々の枝等を撮影した時に気が付き、この現象がなるべく分かりやすい絵を撮ってみて（２枚目等倍）この時は故障だと思いペンタックスにボディーを送って見てもらった結果〔故障と言っていいかどうか非常に微妙なところです〕と言う曖昧な返答の後、とりあえずメイン基盤を交換しておきますと言う事になりました（基盤交換後も描写に変化は無かったのですが）

投稿写真２枚目は、カスタムイメージ鮮やかのデフォルトからコントラスト（－１）、シャープネス（－１）、ファインシャープネスＯＮとなっています。

ペンタックスの方の言うにはファインシャープネスＯＮのせいです、との事でしたがその後ファインシャープネスＯＦＦ時にもやや目立ちにくくはなっていますが同様な現象を確認し、今回の作例ではファインシャープネスＯＦＦでシャープネス（－２）となっている時の現象ですので、これはやはり仕様と考えるべきでしょうか？
Ｋ－７で投稿写真２枚目と同じ様な条件で撮影すると、おそらく同じ様な描写になると思います。

Ｋ２０Ｄで、どんな時にでも細い線がギザギザに描写されるわけでは無いので、気にはなるけど使い続けていたのですがＫ－７のこの描写（まだまだ作例も少ないのですが）皆様はどの様に思われますか？　
またＫ２０Ｄをお使いの方で、この様な事を感じられた方はおられませんでしょうか？

この事はペンタックスにメールで質問してみるつもりです。
トークライブに行く事が出来ればその場で質問してみるのですが私には都合が付きませんので、あつかましいお願いではありますが何方かにトークライブで作例の髪の描写について質問して頂ければとも思っています。

Ｋ－７は予約しており購入するつもりですが、この様な現象がもし発売までにファームウェアで、ソフト的に改善される可能性が有るのではと思い書き込みを致しました。
皆様のご意見をお聞かせ下さい。

書込番号：9582228

2点

take a pictureさん

クチコミ投稿数：3784件Goodアンサー獲得：465件

2009/05/21 22:34（1年以上前）

こんばんは＾＾alti865さん

※画像の著作権はすべてHOYA（株）PENTAXイメージング・システム事業部に帰属します。無断転用はご遠慮くださいと記載されてますよ。

言いたい内容はわかりますが。今日はペンタの掲示板の内容が支離滅裂が多いです。
PENTAXを持ってる方に悪いイメージが付きますよ。せっかくの発表日に・・・

もう少しサンプルを待ってみませんか？

書込番号：9582283

16点

沼の住人さん

クチコミ投稿数：6129件Goodアンサー獲得：118件

2009/05/21 22:47（1年以上前）

まあ、ファインシャープだから、というか、別の言い方をするとデジタルだからだと思います。

デジタルカメラの画像は点で拾った映像を画像処理で線になおすことによって「画」にしています。特にファインシャープの場合には1本の線にまとめるのではなく、細かい線に分割して描写することによってより細かい描写を残そうとしているのだと理解しています。

ご指摘の画像ですが、明暗のコントラストの強い線ということでデジタル処理では線が鮮明に見える部分は線、不鮮明にバックに沈む部分ではほとんど無描写という結果になったのだと思います。いずれも等倍で確認しているために目立っていますが、通常の鑑賞倍率であれば、それなりの画として認識できるだろうと思いますけど？
まあ、そんな部分が不鮮明であっても無段階の階調表現として点描で画像を表現するフィルムとの違いです。おそらく、ご指摘のような画でフィルムの写真を切り出すと色の点の羅列になって線としてはっきりとは認識できないだろうと思いますよ。

結果として、私は、デジタルの絵の描き方の都合です。とお答えしようと思います。(^.^)

書込番号：9582395

13点

hiro_30さん

クチコミ投稿数：84件Goodアンサー獲得：4件

2009/05/21 22:55（1年以上前）

発売日からK20Dを使い倒してきましたが、撮った写真を等倍で見る事がほとんどないので、気になった事がありませんね。
A3ノビサイズで印刷したり、24インチのモニタのデスクトップにしているぐらいでは、そのような現象が起きている事を感じた事は無いです。
もちろん、細部にわたって等倍で見ていけばあったのかもしれませんが。
全紙サイズぐらいに印刷したら気になるのかなあ。

書込番号：9582458

2点

デジやんさん

クチコミ投稿数：1974件Goodアンサー獲得：9件

2009/05/21 22:55（1年以上前）

重箱の隅をつついて見ないので、どうも思わん。

書込番号：9582463

6点

パナカナさん

クチコミ投稿数：344件Goodアンサー獲得：4件

2009/05/21 22:56（1年以上前）

K20Dを使いはじめのころ，K10Dと同じ感覚でレタッチをしていると，エッジが目立つ描写になってしまう，という印象はありました。

この作例に関しては，若干後ピンで，ギザギザの髪の部分にピントが来ているようにも思います。

でも髪の毛の描写としては，それほど不自然にはみえません。

書込番号：9582468

0点

Hiroyuki0606さん

クチコミ投稿数：526件Goodアンサー獲得：1件

2009/05/21 23:05（1年以上前）

彼女にプロポーズするのに遺伝子の配列を気にするようなものです

書込番号：9582538

19点

銀のヴェスパさん

クチコミ投稿数：499件Goodアンサー獲得：12件

2009/05/21 23:30（1年以上前）

ベイヤー配列の撮像素子では、解像度が上がればあがるほど顕著になる
”偽色”と同等の現象でしょう。コントラストをあげると当然顕著に
なります。

よく、花火で光跡がとぎれとぎれになることがありますが、そこの
ピクセルが死んでいたり、細いため偽色がでたりします。

この現象はK-7が高解像である証みたいなものじゃないですか。

書込番号：9582736

2点

秋葉ごーごーさん

クチコミ投稿数：1070件Goodアンサー獲得：14件

2009/05/21 23:36（1年以上前）

キャノンの花火よりははっきり確認できないと思う。

書込番号：9582790

5点

銀のヴェスパさん

クチコミ投稿数：499件Goodアンサー獲得：12件

2009/05/21 23:45（1年以上前）

ベイヤー配列のマトリックスを書いて、その上に1ピクセルより
細い線を引いてみてください。たとえばその線は白いのに
赤、緑、青のブチになります。

色の領域が急に変化するエッジではこれと同じようなことが
おこります。

まあ、こんなことがないようにローパスフィルターを入れて、
あえて解像度を落としてまでこの”偽色”やモアレを除去して
いるのですよ。

もし、ベイヤー配列とか偽色とかモアレという文言が初耳なら
ウェブで探索してみるとよいでしょう。数え切れないほど
出てきます。

書込番号：9582842

3点

yawarakaatamaさん

クチコミ投稿数：193件Goodアンサー獲得：3件

2009/05/22 00:32（1年以上前）

外国人は日本人より髪の毛が平べったく波うってます。
ましてやほとんどの方が染めているので光の加減にしか見えないのですが。
悪く取ろうとすればなんでも悪く見えます。
眉毛やまつげは細くともとぎれてませんけど・・・

書込番号：9583148

0点

alti865さん

クチコミ投稿数：47件

2009/05/22 00:32（1年以上前）

皆さま　返信を有難うございます。

まとめての返信で失礼致します。

デジタルでの絵作りでこの様になるのだろうとは思っておりましたが、等倍で見た時だけの現象で気にしている訳では無かったのです。

等倍で髪の毛が途切れ途切れになっている事はさほど気にはしていないのですが、このＫ－７で風景写真等を撮った時に先程の投稿写真２枚目の様になってしまったとしたら困るな、と思っているわけです。

この枝は等倍で見て分かるように髪の毛よりはるかに太いものです。投稿写真は部分ですが全体の画像をもしＡ３ノビにプリンターで印刷するとおそらくギザギザは判ると思います。
プリンターでのＡ３ノビ印刷実寸と私のモニターで等倍で見たときにＡ３ノビとほぼ同じ大きさになるように縮小した画像を見てみるとギザギザは確認できます（等倍で強く出ているところだけですが）
同じ様にペンタの作例をモニターで見るとやはり途切れ途切れの描写が判るところも有りました。
（縮小による劣化とも考えられますが）

（ナナオＬ５６５、横幅１２８０ピクセル、画面横幅実寸約、３３８ｍｍ　　画像の長辺を１８３０ピクセルに縮小すると等倍で見てモニター長辺方向でＡ３ノビの４８３ｍｍにほぼなります）
このやり方で正確にＡ３ノビプリントの画像が再現できるとは思っておりませんが同じ場所に同じ感じでギザギザが確認出来るところも有ります。　

しかし等倍時にこの様になることはそんなには無いので、実はあまり気にしていないのですがピントの合った部分で背景とのコントラストが強い時に、輪郭の描写部分がギザギザもしくは短い毛が生えた様になる時があるようですね。
シャープネスで輪郭が白く縁取られた時などよく分かることがあります。
髪の毛の描写の現象はベイヤー配列の為なのでしょうか？
他メーカーの１５００万画素クラスの画像も見てみますね。

take a pictureさん
ペンタックス作例画像を部分的とはいえここにアップした事はまずかったですね。
ご指摘有難うございます。
ペンタックスへの質問メールでこの事を報告してペンタックスに判断してもらう事にします。

書込番号：9583152

0点

ＭＡＹ＝ＰＡＰＡさん

クチコミ投稿数：87件

2009/05/22 00:47（1年以上前）

かつてのSILKYPIX3.0は髪の描写などでご指摘のシャギー感が顕著で、
同じ画像をDPPと並べて比較したりするとそれがよく判りました。
ご存知の通りペンタのRAW現像エンジンは市川ソフトラボとの提携で
SILKYPIX同等を使用していますので、それが出ているのかもしれません。
ペンタの「ファインシャープネス」は多分SILKYPIXの「ピュアディテール」
と同じ処理が行われているのではと思っています。
ちなみに最新のSILKYPIX.PROでは改善されているようでほとんど気になりません。

書込番号：9583234

1点

筆税五十郎さん

クチコミ投稿数：104件Goodアンサー獲得：8件

2009/05/22 01:04（1年以上前）

　こちらに初めて発言します。スレ主様、皆様こんばんは。
　心配になるお気持ちよくわかります。
　K20Dを主に花火撮影に起用して１年超使ってみた感覚（たぶん、もろもろあわせて７～８千枚程度の撮影）から、感想を申し上げます。
　１枚目のサンプルの画像はK20同様ペンタックスらしい素直な画像だと感じました。おそらく滑らかにしすぎないということだと感じます。全紙でプリントしてもきわめて自然な描写になってくると思います。
　一方、２枚目はご指摘のとおりちょっと変ですね。原因はよくわかりませんが、カメラ側かもしれませんがソフトウェアがよく機能していないような印象です。これはあくまで１年間使ってみた印象にすぎませんが・・・。私の場合は、どんなレンズを使用してもこんなことはありませんでした。
　また銀のヴェスパさんの発言もごもっともと思いましたが、花火の部分に関するコメントがやや気になりましたので、ペンタックスの名誉のために申し上げます。一部メーカーのデジ一眼で指摘された花火の光跡の問題は、私の経験ではＫ２０Ｄで一切ありませんでした。ペンタックスの良心だと思っております。あくまでも私の経験の範囲内ですが・・・。
　そういう意味で１枚目の髪の毛がぎざぎざに見えるというご指摘は、むしろ私的にはK-7大歓迎のサンプルと見ました。

書込番号：9583323

2点

小彼岸桜さん

クチコミ投稿数：136件

2009/05/22 12:22（1年以上前）

こんにちは。

美容師です。髪の毛が大変傷んでいる様に思えます。
ヘアダイ（毛染め）などで毛が切れる事があります。
枝毛寸前の状態のようにみえます。
切れたその先に同じ毛が見えていればですが
私には見えていません。

枝もこんなものかなーと思うのですが。

書込番号：9584923

1点

alti865さん

クチコミ投稿数：47件

2009/05/22 23:35（1年以上前）

こんばんは

すみません、今日はもう休みますので
明日ゆっくり返信させていただきます。

書込番号：9588089

0点

光と影のフェルメールさん

クチコミ投稿数：462件Goodアンサー獲得：7件

2009/05/23 01:05（1年以上前）

割とかっちり目の描写をするレンズで、CMOSのピクセルピッチぐらいになるコントラストの強いテストパターンを撮影して、等倍で見るとRAWでもすごいことになっています。コントラストを落としたり、フォーカスがずれると目立たなくなっていくように見えました。

素子の前にローパスフィルターを入れてあるのですが、この効きはメーカーによって異なるのかもしれません。また、作画エンジンが塗りつぶしているメーカーもあるのかもしれません。この辺はレンズにも依存するし、ファームウエアもバリバリに絡むと思うので、直接メーカーに情報を入れたり希望を伝えたりするのがいいのかもしれません。結果は教えていただけるとありがたいです。

個人的希望としてはなるべく塗りつぶさずに、切れ切れでも、ノイズだらけでも生の絵を出してorそういうモードを残して欲しいと思っています。

書込番号：9588683

1点

alti865さん

クチコミ投稿数：47件

2009/05/24 22:49（1年以上前）

返信がとても遅くなってしまいすみません。

ＭＡＹ＝ＰＡＰＡさん

撮像素子からの信号を絵に仕上げる方法はＲＡＷ現像ソフトやデジタルカメラボディー内での処理で各社各様それぞれが進歩しているものなんですね。

私にはそういう専門知識はまったく無いのですが出てくる絵を見て好みであったり少し違和感を感じる部分を確認することしか出来ないのですが自然風景等を撮った時のペンタックスの色合いはかなり好みです。
それだけに不自然なギザギザが気になっているところなのです。

筆税五十郎さん

たしかに１枚目のサンプル画像の描写で全体的に受ける印象は自然なかんじでとても私の好みです。
それだけに大きくして見た時の途切れ途切れの髪の毛がひどく不自然に見えてしまうわけです。

途切れている部分だけをいえばある程度以上の大きさ（正確には判りませんが）にプリントすると途切れて見えるのでは？と感じています。真近で見ない場合は関係ない程度かも知れませんが。

カメラの素子からのデータで絵作りする事は各メーカごとの考え方と落とし処が有るのでしょうね。

２枚目の様な描写はかなり困ってしまいます。
Ｋ２０Ｄを使っている時ではバックが暗いか色の濃い場合で被写体が明るく照らされている斜めの細い線の場合に、この様な描写になるようですね。
この２枚目の場合は輪郭強調による白い縁取りが上記の細い線にあたると思います。Ｋ－７も今のところのサンプルを見た限りでは同じ傾向だと感じました。
さらに少し疑問なのは輪郭強調の為の白い縁取りと言うよりもこの撮影状況の時に輪郭が白っぽくぼやけている様に見える事です。

髪の毛や細い斜めの線が途切れる描写は他のメーカーのサンプルでも見ることは出来ましたがペンタックスは少しこの傾向が強のでは？と感じています。

書込番号：9598641

0点

alti865さん

クチコミ投稿数：47件

2009/05/24 23:49（1年以上前）

小彼岸桜さん

この髪の描写は毛が痛んでいると言うよりもやはり（バックが暗いか色の濃い場合で被写体が明るく照らされている斜めの細い線の場合）に途切れて描写されるのではと私は思っております。

枝の写真の描写ですがこれは画面上で髪の毛ほど細い物ではなくたとえば日の当たる冬枯れの木立を濃い青空バックに撮影した時、枝がこの様な描写になったらその不自然さにおそらくほとんどの人が「えっ」と違和感を感じる様な描写だと思います。

話は変わりますがブログを拝見させて頂きました。
私も知っている場所を綺麗に撮影しておられ楽しませて頂きました。あの満願寺の入り口の屋根の有る橋は良いですね、大好きなんですよ。

書込番号：9599116

0点

alti865さん

クチコミ投稿数：47件

2009/05/25 00:09（1年以上前）

光と影のフェルメールさん

専門的な知識が無い私がいざメーカーに質問しようとするとどの様に文章をまとめてよいものかと少し悩んでおります。
でもまあ、描写の不自然な所を疑問に感じる事をそのまま聞いてみてメーカの見解を聞かせてもらうしか私には出来ないなと思いました。

RGGB４ピクセルから合成して色を作り出す描写はフィルムの粒子での色による絵とは違う現象が有るものなのですね。
デジタルでの生の絵というのも難しい言い方なのでしょうね。

書込番号：9599238

0点

光と影のフェルメールさん

クチコミ投稿数：462件Goodアンサー獲得：7件

2009/05/25 20:28（1年以上前）

スレ主様
私は、撮影状況やレンズ、設定等の客観的事実をできるだけ詳しくと、自分がどんな写真を撮りたいかという主観を説明するように心がけています。相手は専門家ですからそこから必要なことを読み取ってくれると思います。
あとは、文句を言いに行くよりかは、無料相談を受けに行くという気持ちでしょうかね。
文章は面と向かって話すのとは違っていますけれど、これだけレスがつくということはスレ主様は伝わる文章を書ける方だと思います。

書込番号：9602468

1点

この後に5件の返信があります。

ナイスクチコミ20

返信10

K10Dのときは，どんな感じでしたか？

2009/05/21 21:28（1年以上前）

パナカナさん

クチコミ投稿数：344件

発売後の入手困難が予想されるK-7ですが，K10Dのときも同様だったようですね。

自分は，発表の直後に予約して，発売日に容易に入手したので，K10Dが入手難だったというイメージがありません。

K10Dの品薄を経験された方，どのような様子だったか教えていただけますか？

いつ購入するか，悩み中です。。

書込番号：9581777

3点

L&Sさん

クチコミ投稿数：440件Goodアンサー獲得：3件

2009/05/21 21:42（1年以上前）

K10Dの時はかなり出遅れて予約したのですが、大手カメラ量販店が軒並み「予約一杯で納期未定です。入ったら連絡します」だったところ、パソコン系量販店は「お客様が予約第一号です」でした。「まぢですか？」って何度も聞いちゃいました（笑）。ちゃんと発売日「前日」にゲットしましたよ('-^*)/

書込番号：9581882

3点

猫と一緒さん

クチコミ投稿数：489件Goodアンサー獲得：15件

2009/05/21 21:46（1年以上前）

こんばんは。

K10D発売の頃はペンタックスのカメラを使ったことがなくまだフィルムだったので予約しなかったです。

K10Dの頃を思い出すと

キタムラのある店では予約しても入荷は早くて一ヵ月後、もしかしたら二ヶ月待ち、
もう一つのキタムラでは入荷が全く分からないので予約は受け付けませんの一言。

ヤマダ電機では少ない量を各店舗で取り合いで、予約のバックオーダー分をさばけるのが早くて一ヵ月後ぐらいなので今から予約しても３ヶ月待ちになるかもと・・・

カメラのアマノではメーカーに仕入れ注文しようにも常に在庫なしでコンピューターが受け付けないので仕入れ注文も出来ない状態なので予約も受け付けません。

カメラ店では大きい家電店優先みたいなのでいつ入荷するか不明・・・

偶然、入荷してもあっという間に買い手がつき売り切れ。

「K10Dの入荷は未定」と張り紙もしてました

あの時は偶然の出会いを求めて毎週土日は家電店やカメラ店など１０件以上ははしごしてました。
なんとか運よく予約して一週間後の１２月３０日に入れることが出来ました

書込番号：9581903

4点

ALPHA_246さん

クチコミ投稿数：825件Goodアンサー獲得：7件

2009/05/21 21:46（1年以上前）

なんで過去ログ検索しないの？

http://bbs.kakaku.com/bbs/00502111051/SortID=5685157/

http://bbs.kakaku.com/bbs/00502111051/SortID=5665199/

書込番号：9581904

3点

sigekazuさん

クチコミ投稿数：159件Goodアンサー獲得：1件

2009/05/21 21:52（1年以上前）

ほほー。

もしK-7がK10Dと同じだとしても、2ヶ月あれば入手できますね。

もしかする歩留まりが悪くてもう少しかかるかもしれないけど、2月の結婚式には十分間に合いそうだ。(笑

書込番号：9581944

0点

Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χさん

クチコミ投稿数：9019件Goodアンサー獲得：569件

2009/05/21 22:00（1年以上前）

こんばんは。

K10Dの時は発売日に入手できるよう、発表日当日に近所のカメラ屋さんで予約しました。
予約時にも言われましたが、入荷数が少なかったみたいです。
ちなみに、当時、購入した店は、カメラのきむらさんです。

今回のK-7も盛り上がり方をみていると、PENTAXファンの皆さん待望の一台のようですから、
発売日当日入荷分はすぐにでも予約を入れておいた方がよいでしょうね。

私の場合、どうしようかまだ悩み中です。
シャッター音やレリーズした時の感触がどんなものかが気になっております。

書込番号：9582008

1点

＃４００１さん

クチコミ投稿数：13423件Goodアンサー獲得：1904件

2009/05/21 22:11（1年以上前）

2006年12月・・・
K10Dが見つからなくて・・・ニコンユーザー（D80)になった私が来ましたよヽ(^o^)丿

2006年12月のクリスマス商戦でほとんど品切れ状態になって。。。
12月中旬には、ヨドバシやビッグは予約販売の文字が。。。
12月末には・・・デモ機すら店頭から消えた・・・ツウほどの入手難でしたね（笑

在庫が回復したのが・・・2007年2月末だったと記憶

書込番号：9582097

1点

パナカナさん

クチコミ投稿数：344件

2009/05/21 22:35（1年以上前）

みなさん，貴重な情報ありがとうございます。

L&Sさん，
パソコン系のお店ですか。裏技ありがとうございます。

猫と一緒さん，
1ヶ月待ち，2ヶ月待ち，3ヶ月待ち，入荷未定，ほしくてたまらない時に言われたら，オロオロしますね。。ましてや「入荷は受け付けない」など。。お店をはしごされたお気持ち，よくわかる気がします。

ALPHA_246さん，
検索していただいて，ありがとうございます。

sigekazuさん，
今年いっぱいくらいに手に入れば，というくらい余裕があれば，悩まないのですが。。

Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χさん，
感触を確かめてから，でもそのときには入手難，ということを考えると，悩みますね^^;。むずかしいところですよね。。

＃４００１さん，
9月発表でしたから，3ヵ月後には入手難，回復したのは5ヵ月後，ですか。。今回は，夏休みから，秋の運動会シーズンが，一番の入手難になるのでしょうか？？

K10D，K20Dと発売日に入手してきたので，今回はゆっくり目でもいいかな，と思いましたが，やはり，早めの決断が必要のようですね。

書込番号：9582292

1点

クチコミ投稿数：1729件Goodアンサー獲得：4件

2009/05/22 12:13（1年以上前）

遅レス、失礼します。
今日、早速、富士カメラから、

＞現在予約受付段階となっておりますが、予約が殺到しており発売日にご用意できるか確定しておりません。
＞発送日確定次第ご連絡とさせていただきますのでしばらくお待ち下さい。

とのメールが来ました。こちらの別スレで取り上げられたのもあると思いますが、今は亡き開発者の方のブログの内容と言い、品薄の予感がします。以上、ご参考まで (^^ゞ

書込番号：9584887

1点

Next Oneさん

クチコミ投稿数：652件Goodアンサー獲得：22件

2009/05/22 12:59（1年以上前）

K10Dの時は、発売日自体が延期されましたね。
今回も今から少し意識しておいた方が良いかもしれません。
（＝それぐらいの人気も想定できます！）

[ご参考引用]
K10D：10月下旬発売
http://www.pentax.co.jp/japan/news/2006/200645.html

K10D：11月30日発売に決定
http://www.pentax.co.jp/japan/news/2006/200647.html

（PENTAX ホームページ＞プレスリリース2006年）

書込番号：9585079

2点

パナカナさん

クチコミ投稿数：344件

2009/05/24 23:21（1年以上前）

ボンボンバカボンさん，

yodobashi.comでも，あっという間に，「発売日にお届け」から「発売日以降お届け」になってしまいました。完全に乗り遅れました。

Next Oneさん，

今回は，月産20000台だそうですね。発売延期にならず，すでに予約済みの方には，スムーズにいきわたって欲しいですね。

書込番号：9598899

1点

ナイスクチコミ25

返信17

外部マイクについて

2009/05/21 18:46（1年以上前）

クチコミ投稿数：1729件

みなさん、こんにちは。

ペンタは期待を裏切りませんでしたね。東京に向かって土下座した後、カートに入れてポチっとな今朝でした。

さて、動画機能には期待してなかったのですが、我が家にビデオカメラ(と今でも言うのかどうかさえ分からない)が存在したこともなく、余所で使ったこともないので、動画も使ってみようかなぁ... と思ったりします。そんなとき、外部マイクが必要では？と思い、質問させて頂きます。オスゝメの外部マイクはありますか？また、その使い方は？よろしくお願いします (^^ゞ

書込番号：9580899

5点

カルロスゴンさん

クチコミ投稿数：4152件Goodアンサー獲得：127件

2009/05/21 19:04（1年以上前）

＞ボンボンバカボンさん
外部マイクについてはソニーのハンディカム用がいいと聞いたことが
あります。詳しい人が教えてくれるでしょう。

デジイチで動画も気合を入れればスゴイのが撮れるみたいですね。
↓この5DmarkⅡで撮ったビデオには全くもって圧倒されました。
http://www.usa.canon.com/dlc/controller?act=GetArticleAct&articleID=2667

そして、動画を撮るならやっぱり三脚に載せないとダメみたいですね。
↓こんな感じで(笑)
http://www.usa.canon.com/dlc/controller?act=GetArticleAct&articleID=2327

＊フルサイズとAPS-Cの違いとかは勘弁して下さいね(笑)。

書込番号：9580972

4点

クチコミ投稿数：1729件

2009/05/21 19:10（1年以上前）

カルロスゴンさん、こんばんは。早速のレス、ありがとうございます。
兎に角、雲をつかむような話で、ビックカメラのウェブサイトで探そうとしたんですが、キーワードで上手くいかず、カテゴリはどこかも分からずでした。端子がどうとか、電源がどうとか、そんな辺までは、全然、いってません。ハンディカム用、当ってみます (^^ゞ

書込番号：9580991

1点

m_oさん

クチコミ投稿数：1074件Goodアンサー獲得：11件

2009/05/21 19:18（1年以上前）

こんばんは。
もっといいのがあるかもしれませんが(^^;)

http://joshinweb.jp/av/10369/4961310091798.html

http://joshinweb.jp/av/9671/4961310091910.html

メーカーはヘッドホンやマイクなど音響アクセサリーの老舗メーカーです。

書込番号：9581024

2点

m_oさん

クチコミ投稿数：1074件Goodアンサー獲得：11件

2009/05/21 19:27（1年以上前）

これも使えそう

http://joshinweb.jp/av/1158/4984824404755.html

ステレオで電池タイプでミニプラグでシューかクリップで取り付けられるタイプなら大丈夫じゃないでしょうか。（デモでも汎用マイクを使っていたし）

書込番号：9581061

3点

画龍点睛さん

クチコミ投稿数：70件Goodアンサー獲得：1件

2009/05/21 19:28（1年以上前）

自分も予約入れたのでマイク等探しているところですが
ここで販売されているマイクは使用できないのかな？

http://www.system5.jp/ec/html/category/001/013/1547/category1547_0.html

他にもスタビライザーとか怪しげな物が（物欲モード全開中？）

書込番号：9581067

1点

きよどんさん

クチコミ投稿数：744件Goodアンサー獲得：14件

2009/05/21 19:34（1年以上前）

キヤノンでも話題になっていましたが
アイポイントから17ｃｍ以上離せるタイプならレンズ交換出来ますが
レンズフードにクリップで挟むタイプだとレンズ交換に手間どりますが

私は昔、購入していたECM-MS959を取っておいたので
購入後には使う予定です

書込番号：9581096

1点

TK85000さん

クチコミ投稿数：109件Goodアンサー獲得：1件

2009/05/21 19:40（1年以上前）

下のスレにも書いたのですが、メーカーの担当者に電話確認したところ、
AF（特にボディ駆動のレンズ時）やSRの作動音が結構入ってしまうらしいので
レンズをSDMにすると共に、前への指向性が高いマイクを選んだ方が良さそうですよ。

書込番号：9581137

2点

RX4さん

クチコミ投稿数：177件Goodアンサー獲得：10件

2009/05/21 19:55（1年以上前）

AZDENのSMX-10というのが、低価格で性能よいと思います。

http://www.azden.co.jp/new/n-01.html

私はCanonのHV20というHDV機で使用した経験があります。

おそらく電池駆動必須でしょうから、選択肢は限られてくると思いますよ。
マイクホルダーをフローティング保持にするとカメラの動作ノイズを受けにくく良いのですが、何だか大変なことになってしまいますね。

書込番号：9581214

1点

くま日和さん

クチコミ投稿数：2766件Goodアンサー獲得：44件

2009/05/21 20:51（1年以上前）

おじゃまします。
普段はほとんどオリンパスの板から出る事はないのですが、K7には興味があるのでちょこっとだけ。。。^^;

外部マイクですがオリンパスのLS-10は使えないですかね？

http://olympus-imaging.jp/product/audio/ls10/index.html

書込番号：9581556

2点

トントンきちチャンさん

クチコミ投稿数：1184件Goodアンサー獲得：16件

2009/05/21 21:19（1年以上前）

自分はこれを見て5D2用に買いました。

http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8788578/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%93%AE%89%E6%81%40%83%7D%83C%83N

そんなにおおげさじゃないし、ホットシューにも付くのでいい感じです。

書込番号：9581727

1点

クチコミ投稿数：1729件

2009/05/22 00:07（1年以上前）


ソニー ECM-HST1	ソニー ECM-MSD1	パナソニック VW-VMS2	AZDEN SMX-10

みなさん、たくさんのレス、ありがとうございます。
まず、ホットシューに付けたいのですが、どれでも付けられるのでしょうか？
例えば、ソニーだと ECM-HST1 と ECM-MSD1 が同じ値段で売られてるんですが、ただのステレオマイクロホンとエレクトレットコンデンサーマイクロホン（小型ステレオマイク）の違いは？アクティブインターフェースシューって何よ？って感じなんです。
長めのなら、 AZDEN SMX-10 がカッチョよさげですね。悩みどころ、悩んでいる今が一番楽しい。

それはそうと、 K-7 の動画って、何で編集するんですか？付属のソフトでできるのかな？専用ソフトまで買うつもりは今のところありませんが、動画の面白さによっては考えたいです (^^ゞ

書込番号：9582994

0点

クチコミ投稿数：1729件

2009/05/22 05:33（1年以上前）

くま日和さんの紹介ししてくださったのは、どう使うのかさえ想像つきません。それくらいの素人です (^_^;)

書込番号：9583809

0点

RX4さん

クチコミ投稿数：177件Goodアンサー獲得：10件

2009/05/22 10:55（1年以上前）

ボンボンバカボンさん

＞アクティブインターフェースシューって何よ？

ソニーのアクティブインターフェイス対応のカムコーダ使うと、例えばカムコーダ本体でズームするとマイクもズームして音声を拾えるとか、ズーミングマイクとかの対応シューだったと思います。本体にマイク端子が無い場合、アクティブインターフェイスのみ対応でしたね。マイクコードが無く専用品ですのでスッキリしていたような気がします。
恐らくK-7でECM-HST1は使えない様な気がしますが？

パナソニックVW-VMS2はCanonのカムコーダIXY DV M5で使った事あります。安くて最初に買うマイクとしては良いと思います。ローパスフィルター装備ですね。
EOS 5D MarkⅡでもアツデン使っている方見た事有ります。但し若干長いカモですね。
K-7に合わせて小さめのを選ぶとバランス良いかも知れませんね。

リニアPCMレコーダーは、音声のみ別録りして動画編集ソフトで乗っけてしまうんですね。
マイク使って音拾うより高音質だと思います。臨場感という点では◎と思います。
私はTMPGEnc4.0XPress使っていますが、MotionJPEGならWindowsムービーメーカーでも編集出来そうですね。出来ればVista付属の方で。

書込番号：9584594

1点

クチコミ投稿数：1729件

2009/05/22 12:08（1年以上前）

RX4さん、こんにちは。
詳しい解説、ホントにありがとうございます。やっとモヤモヤが少し晴れました。
ソニー ECM-HST1 はアクティブインターフェイスだから無理。
パナソニック VW-VMS2 が最初はよさそうですが、ちょっとデカいかも。
AZDEN SMX-10 は何となく第1候補だったんですが、確かに長すぎて携帯にはどうかなと。

...となると、コンパクトなソニー ECM-MSD1 で決まりでしょうか。

オリンパス LS-10 はやっぱり音声を別撮りするんですね。製品紹介を見たとき、これをどうやって K-7 に繋ぐんだろう... と疑問だらけだったので助かりました (^^ゞ

書込番号：9584869

0点

くま日和さん

クチコミ投稿数：2766件Goodアンサー獲得：44件

2009/05/22 12:41（1年以上前）

あ、ごめんなさい。
ご指摘の通り、音声は別撮りです。
ただ非圧縮なので高品質の音声が取れます。それに本体ならそれほど嵩張らないし…
オリンパスのサイトにはオトパスと言う写真とLS10を使った作品を見る事が出来るサイトがあって、何とか動画にも使えないか模索してます。
内蔵マイクだと余分な音拾ったり音質悪かったりと萎えそうなものが多かったりしたもねで…
これだと音のみ別信号なので編集時の加工も（こちらの意図した通りに…と言う意味ですが）楽かな…と考えてます。

書込番号：9585003

1点

クチコミ投稿数：1729件

2009/05/22 12:50（1年以上前）

くま日和さん、こんにちは。悪い意味で書いた訳ではありません。私のただの知識不足です。
確かに、よく考えると、動画には別に音を付けることも多いと思われるので、別撮りの方が加工はしやすいのかも知れませんね。
情報、ありがとうございました (＾ー＾)b

書込番号：9585038

0点

RX4さん

クチコミ投稿数：177件Goodアンサー獲得：10件

2009/05/22 13:36（1年以上前）

私も、くま日和さんご紹介のPCMレコーダーって良いと思います。
編集の手間こそ掛かりますが、全然高音質ですしね。

内蔵マイクって、子供を撮影するときなどは撮影者の声や呼吸音、撮影機器の操作音なども記録されてしまいがちです。
過去、DVテープのカムコーダーを使用したときに結構悩まされました。特にHV20はメカノイズやズームレバー操作音なども入ってしまいました。
外部マイクは、そういった悩みを解消してくれる頼もしいアクセサリーですね。
EOS 5DmkⅡやK-7はメモリー媒体で記録しますから、どういった作動音が入ってしまうのか？気になります。

他にも高倍率コンデジFZ28も持っていますが、こちらも1280×720のHD動画が撮れます。音声は、やはりモノラルです。
AFもズームも効きますし侮れないスペックですが、スミアに弱く画質もそれなりと言った感じですね。
先月K20Dを入手しまして、高速連写使って動画作ったりしております。そのお陰で一気に撮影枚数カウントが増えていますorz

書込番号：9585219

0点

ナイスクチコミ12

返信24

PENTAX REMOTE Assistant？

2009/05/21 15:07（1年以上前）

キリピンさん

クチコミ投稿数：63件