このページのスレッド一覧(全890スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 37 | 13 | 2009年7月10日 23:46 | |
| 13 | 9 | 2009年7月10日 15:54 | |
| 2 | 10 | 2009年7月10日 14:22 | |
| 68 | 58 | 2009年7月10日 10:44 | |
| 183 | 35 | 2009年7月10日 02:44 | |
| 42 | 40 | 2009年7月10日 00:04 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX K-7 ボディ
ペルセウス座流星群の極大に合わせて流れ星撮影をしたいと思います。
現在、所持レンズは FA35mmF2ALのみ。
予算は5万円以内で考え抜いた挙句
smc PENTAX-DA 70mmF2.4 Limited
smc PENTAX-DA FISH-EYE 10-17mmF3.5-4.5ED (IF)
のどちらかにしようかと悩んでます。
みなさんはどちらがよいと思いますか?
0点
流星群を星空全体で捉えるのか、アップで切り取るのかで話が違ってきます。
そもそも、どこで撮影するのかにもよりますし、長時間露光では他の星の軌跡が
邪魔になります。
三脚も相応のものが必要でしょう、まず星の撮影がどういうものか知ってから
出直してくるべきです。自ずと必要なものが分かるでしょう。35mm1本でというなら
笑止千万。
書込番号:9833551
0点
流星でしたら、明るくて広角のレンズがいいです。70mmははみ出るので無理ですね。フィッシュアイは小さくなること、カブリやすいことからお勧めできませんが、大流星狙いならいいかも。風景と一緒に入れるといいでしょう。流星だけなら35mmがいいと思いますよ。ただなかなか思った方向に飛んでくれないです。東の空、ベルセウス座の辺りを入れて狙うのがお勧めです。デジタルはカブリやすいので、出来るだけ空の暗いところに行ってください。
書込番号:9833601
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5点
手っ取り早く教えて欲しいというなら別だけど、
こんなとこで聞いてるよりYahoo君なんかで検索掛ける方気が利いてると思うけど。
書込番号:9833609
5点
なんか偉そうな書き込みがありますが、捨てハンくさい名前なので無視しても差し支えないでしょう。
ここで聞くより星を撮る関係のムック本を買うのが早道です。
星の軌跡を無くして流れ星を強調するなら赤道儀が必要ですので予算がさらにかかります。
書込番号:9833639
5点
こんにちは
彗星のようにあらかじめ分かっていたら、70mmでもねらった角度で出来るでしょう。
それならむしろ長くて明るいレンズで撮れば他の星が流れずに済むでしょう。
それ以外でしたら広角で明るいレンズかな。
運を天にまかせて。
書込番号:9833645
1点
みなさまありがとうございます!
場所は渓谷です。昨年も行かれたベテランの方とはじめて同行します。
三脚もリモートレリーズもフィルターも一応あります。
初心者なんで質問の要領を得なくて申し訳ありません。
他には、その2つのどちらかで動物やスケートボードの撮影も考えてます。
中古のK10Dからの買い替えでデジ一歴は1年です。
書込番号:9833710
1点
K-7は長秒時ノイズリダクションが30秒からかかります、したがって流星のようにチャンスを逃したくない場合はマニュアルで30秒までで、インターバル撮影しましょう。
K-7は99枚までできます。30秒であれば広角なら赤道儀はいらないと思います。むしろ風景が綺麗に写るので、広角で背景に入れるといいと思います。カブリを見ながら、ISOと露出時間を決めるといいですね。ISOは1600まであげると日本では空が明るいので辛いかもしれません。その場合は露出を短くします。暗い流星は高感度で明るいレンズがいいです。デジカメは流星が苦手です、いろいろ試すのが天体写真の楽しみですから、楽しんでください。
書込番号:9833838
3点
流星はなかなか狙って撮れるものではありません。
バルブ中に「あっ流れたぞ! しめしめ」という感じです。
あるいは撮った後でわかることの方が多いですね。(^^ゞ
やはり広角で明るいレンズが有利だと思います。
これはフルサイズで24mmの画角です。流星が2つ程写っています。
これくらい広い方が撮影できる確率は上がると思います。
APS-Cでは35mmでも50mm程度の画角になりますからどこで流れるか
わからない状況では撮影できる確率は下がると思いますが、運が良ければ
写ります。
PENTAXで一番星撮りに有利なレンズは明るさはF2.8ですが、画角的には
DA14mmかなと私は思っています。
書込番号:9834533
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7点
ゆるゆるさるつぐさん、初めまして!
偏屈者さん、素晴らしい!作品画像です!フルサイズも然ることながら、
地上の木立を入れた構図、露出時間も流れない程度にしながらも、流星が見事に
入ってますね、条件も良い場所なのでしょうけれど、お世辞抜きで感服致しました。
すみません、あまりにも見事なので・・・。
レンズですが、流星を狙ってカメラを向けると言うよりも、余裕持った構図で入れられる
確立を増やす事が大事かなと、思います。
お勧めレンズの一つはご予算オーバーですが、純正ならばDA14mmF2.8EDですね、
画質や明るさです。
肉眼では明るく感じても、意外と思ったほどに明るく写らない事が多いんです、流星は。
一瞬の光ですから、肉眼で見た場合は残存現象もあるので明るく感じても、
写真では意外と暗く写るので、かなりの大きな流星が入った方が画像にも迫力が出ますね。
お持ちなのが、DA35mmでしたら、それも大きめに写す為には良いでしょうね!
出来れば、望遠よりも更に広角レンズを使われた方が良いですね。
例えば、タムロン17-50mmF2.8、シグマ18-50mmF2.8等でも星座撮影に使われておられる方も
おりますから、ご予算的にも良いかな?
開放でも、悪くないと思います。ズームも性能が高いです。
後は、撮影場所や天候条件など、夜露によるレンズやフィルター等の曇り防止対策も
大切ですよ。一度、曇ってしまうと拭いても直ぐに曇りやすくなります。
レンズをホンの少し、周囲よりも暖める事で防げます。
使い捨てカイロでは、直ぐに冷えてしまいます。
「楠灰懐炉」がお勧めです。
入手方法等は、検索で探して見てください。
スポーツ用品販売の「石井スポーツICI」、「東急ハンズ」などでも入手が出来ると
思います。
添付画像ですが、七夕に因んだ星空です。
*istDs2、FA☆24mmF2、ISO800、3分露出、赤道儀で追尾撮影です。
(因みに、赤道儀は簡易赤道儀と言い、手作りした物です。)
書込番号:9834753
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5点
キョロ坊さん ありがとうございます。
撮影場所は美瑛です。6月27日の20時過ぎからAM2時頃まで美瑛のポイントをウロウロしていましたが、その間に気付いただけでも流星は20個くらい観ました。
撮影に夢中で願い事をするのを忘れちゃいましたけど・・・(^^ゞ
美瑛へは時々星撮りに行きますが流星は決して珍しくはありません。日によりますが100枚撮ると7〜8枚は写っているでしょうか。
ペルセウス流星群が来ている時にも行きましたが、その時は3〜4個しか見えませんでした。(^^ゞ
正に運が良ければという感じですね。
赤道儀も持ってはいるのですが、セッティングが面倒なのでtryしていません。(^^ゞ
でもいつかtryしてみたいと思っています。
書込番号:9834960
2点
偏屈者さん、早速ご丁寧なお返事をたまわりまして、感謝致します♪
美瑛ですか、流石に景観といい、視界の良さといい、好条件ですよね!
流星は中々、写したくても写ってくれない物なので逆に、幸運な存在なんですね。
「4つの流星と航空機の軌跡」の作品も組み合わせが素晴らしいですね。
さそり座からいて座の天の川まで、バランスよく配置されてます!
露出時間も丁度、良いですね。
書込番号:9835047
1点
みなさま親切にありがとうございました!
予算オーバーですがDA14mmF2.8EDの方向で検討してみます。
書込番号:9835114
1点
DA14mmF2.8は予算があればベストだと思います。後は運ですね!いい写真が撮れることを期待してます。赤道儀ですが、私はスカイメモを使用してますが、アイベルのCD-1(うろ覚えです)は安価で、流星などにはいいと思います。簡易型ですが星景モードがあり、広角レンズで景色を綺麗に写し込めます。しっかりした三脚が必要ですが。
書込番号:9835547
1点
デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX K-7 ボディ
K−7でデジ一デビューです。
デジタルエフェクト、とても楽しいと思っています。
なかなか、ミニチュア機能を生かせる被写体にめぐりあえませんが、、、
今回、ご相談があります。デジタルエフェクト、モノトーンだけではなくて、セピア表示が欲しい!と思っています。むかし、使い捨てカメラの「写るんです」で一時期はやってましたよね。あれ、結構好きでした。設定で自分でつくれるのでしょうか?
どなたか、設定をご存知の方いらっしゃいませんか?
1点
hide-tannさん、こんにちは。
K-7購入おめでとうございます。
セピア、確かデジタルフィルターでもカスタムイメージでもいけたと思うのですが。
今手元にK-7無いので確かめられません、ごめんなさい。
書込番号:9831960
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1点
デジタルエフェクトやモノト−ンで出すセピア以外のセピアってどんなセピア
なんでしょうか?
「写るんです」のセピアを知らないもんで。
これのことかな?(違っていたらゴメン)
どちらでもセピアの濃さは調整できるみたいですが・・・。
書込番号:9832031
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1点
とりあえず、あぷぉー! と。
でも、わかりやすいアラシなので、
嫌いなレスをせっせと削除しつつ、K20Dの値段に異常な執着をみせる”お金命”のスレ立て魔さんより
ある種さわやか。
書込番号:9832061
1点
うお〜っと、失礼!
16文キック誤爆。□\(.. ) パートナーの鶴田、もんどり打ってリング下へ!
わざわざ投稿しなおすのもどうかと思うようなものですので、スレ汚しですがここに置いといてよかですか。
スレ主のhide-tannさんごめんなさいね。
<(_ _)>
書込番号:9832127
2点
やむ1さん
昨日は、レンズフードの「カチッと」でお世話になりました。おかげさまで、フードのずれを気にせずにバシャバシャ取れるようになりました。
もし、情報ありましたらお願いいたします。
NeverNextさん
そうです!
こんな感じでちょっとブラウンはいった感じです。もう少し明るい感じのセピアがすきなのですが、これは被写体に大きく依存しそうですね。私のほうでも調節してみたいです。どのような設定を変えたのか、教えていただけましたら幸いです。
16文キック さん
だいじょうぶですよ。たまたまあらしさんの目についただけです。宝くじに当たったようなものですね。
サル&タヌキ さん
突っ込みありがとうございます!
書込番号:9832219
1点
老兵は死なずさん
どうも有難うございます。なるほど。早速調べてみます。どうもありがとうございました!
書込番号:9832613
1点
hide-tannさん こんにちは。
カスタムイメージの「モノトーン」の設定項目に「色調」というのがあって、
ブルー調からセピア調まで、-4〜+4まで設定できます。
+4にするとかなりのセピアカラーになります。
書込番号:9833216
1点
デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX K-7 レンズキット
この度、K−7でデジ一デビューしました。
ファーストショットは、ん?この程度か?と思っていたのですが、少し設定を変えてみると驚くほどきれいに取れるようになりました。今では大満足です。
ちょっと先輩方にお聞きしたいことがございまして質問させていただきます。
FA35
キットレンズ18-55
DA55-300
を持っています。すべて、フードがついているのですが、結構ゆるいですよね?
普通に使っていても、ちょっとねじっただけでパカパカ取れます。
みなさん、どうやって固定しているのでしょうか?
溝の部分にグリースでも塗ったほうがよいのでしょうか?
素人質問で申し訳ございません。
0点
フードがしっかりロックされる位置まで回っていないのでは?
グリースはやめましょう。
書込番号:9827224
0点
どうもありがとうございます。
あれ?
レンズのフードって、カチッと固定されるような仕組みになっていますでしょうか?
もう一度帰ってから確認してみます(><)
書込番号:9827390
0点
hide-tannさん、こんにちは。
キットレンズは持っていませんが、FA35とDA55-300mmを持ってます。
フードをねじ込み、こつんと当たった先にロックがあります、
そこを超えるところまでねじ込んでますか?
そこまでいけば、そんなに簡単に取れるような感じにはならないと思うのですが、
私は常用レンズとしてシグマ17-70mmを使っています。
やはり使用頻度も高く、フードの付け外しも多いためか、
このロックのレンズ側の山が削れてきてしまって、
ロックがゆるく、簡単に外れてしまうようになりました。
メーカーで修理が必要とのことです。結構かかりそうですので修理はしません。
最悪ねじ込みのゴムフードとかで代用します。
こんな感じでhide-tannさんがその3本のレンズをかなりの頻度で付け外ししていたら、
ひょっとしたら、削れている可能性もあるのかも知れませんね。
書込番号:9827393
0点
そうなんですか!
こつんとあたったところで満足していました。もう少し力を入れると、固定されるんですね。
早速帰ったらやってみます。
ありがとうございました。
ところで、はずすときも、ちょっと力を加えてはずすのでしょうか?
特に外すためのボタン等無いですよね?
書込番号:9827451
0点
> ところで、はずすときも、ちょっと力を加えてはずすのでしょうか?
はい。そうです。(^.^)
書込番号:9827470
0点
hide-tannさん、こんにちは。
以下自己スレhttp://bbs.kakaku.com/bbs/00502110994/SortID=6174041/にもありますように、思い切ってカチッとはめていないからだと思います。
やむ1さん、あの節はお世話になりました。
FA35は泣く泣くK-7レンズキットの下取りで出しちゃいました・・・が、この18-55 WRってけっこうイケてますね。
書込番号:9827502
1点
私の16-45のフードはユルユルです^^;
なので、テープ(パーマセル)で固定してます。
hide-tannさん、たぶん、もうひとねじりで固定されるとは思いますが、もしだめなようなら、テープ固定もひとつの手かと思います。
書込番号:9827569
0点
hide-tannさん、こんばんは。
外す時も同じ要領です。ちょっと力入れると問題なく外れますよ。
最初の一回は、ちょっとドキドキものですが、思い切って!!
たちゆこさん、FA35はK-7のために手放してしまわれたのですね。
K-7のコンパクトさと、FA35の軽量コンパクト、結構お似合いかなぁ〜と。
ペンタのキットレンズは、昔から結構評判もいいですよね。
今回WR化もされて、更に多くのシーンで使えるようになったと思います。
書込番号:9830462
0点
みなさまどうもありがとうございました。
昨日、ちょっとねじってみたらカチッと固定されました!!
有難うございました!!
書込番号:9831856
1点
>やむ1さん
そうなんですよぅ。
FA35、お気に入りのレンズだったんですけどねー。
FA31とカブる(実際写りはFA35のほうが安定してたんですが・・・)し、資金も無いし・・・で泣く泣く出しちゃいました。
確かにK-7とFA35、似合うと思います。
書込番号:9832930
0点
デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX K-7 ボディ
ボディーはK-20DとK-7
レンズはDA18-55WR FA28-105F3.2 DA18-250 A50F1.4
絞り優先 F5.6 ISO100 ナチュラル ダイナミックレンジOFF シャドー補正OFF
ホワイトバランスAUTO
若干の傾き位置の違いは御容赦ください。
K-7の画像が眠いと言われる方もぜひごらんください。
6点
1と3 が K-7 ではないでしょうか?
自信ありませんが。
書込番号:9824235
1点
1234 が K-7。
ABCD が K20D。
全体的色味にて判断。 です。
二つの違う写真での比較だったのですね。
早とちりしました。
書込番号:9824258
2点
1−4とA−Dの違いですよね、1−4がK−7に見えます。理由は後ほど。
書込番号:9824289
3点
こんばんは
レンズも違うみたいだし、ビールの目隠しテストより難しい。
書込番号:9824292
3点
こんばんは。whitetwinさん
面白そうなので・・参加させてください。
ABCDがK-7 1234がK20Dで・・・
なんとなく・・・難しいですね。
価格は馴れ合いの場所でないとか・・ブログでしろとまた書き込みが来るかも・・・
怖い怖い。
書込番号:9824309
4点
いえいえ 何ヶ月か前はこんなこともほのぼのとやっていましたよ。
K-mの時にはDSもあったので3台でね。
今回のはAWBでしたので、上と下の違いは分かるとおもいますが、レンズはどうでしょう?
上と下の順番は揃えてあります。
書込番号:9824383
2点
こんばんは。
この手のスレッドは久しぶりですね(^^)
1-4がK-7
A-DがK20D
レンズは
1:DA18-55WR 2:DA18-250 3:A50F1.4 4:FA28-105F3.2
で、お願いします。
被写体が比較するには難しいですよ。
…いえ、やさしくても当てられないのですけどね(笑)
書込番号:9824488
![]()
2点
久々のどれでしょーですね!!
参加させてください。
1234が K-7
レンズ毎の違いは、、、、、、、、チョームズカシイ><
書込番号:9824495
1点
はじめて 挑みます。
A DA18-55WR
B FA28-105F3.2
C A50F1.4
D DA18-250
自信 ありません m(._.)m
書込番号:9824571
2点
ABCDがK-7ではないですか。1234の方は水平が出ていない画像があるので。
書込番号:9824588
0点
いえいえ 水平補正は切っております。
ほとんど同じパラメータで撮影しております。
書込番号:9824634
2点
3 と C が一番解像力のあるレンズのような感じです。
ですので、3 と C は、A50F1.4 。
その他のレンズの違いは微妙。
五十歩百歩に感じます。
書込番号:9824645
2点
参加します!
1-4がK-7
A-DがK20D
1:DA18-250 2:FA28-105F3.2 3:DA18-55WR 4:A50F1.4
適当ですみません<m(__)m>
書込番号:9824653
1点
1・2・3・4がペンタックス
A・B・C・DがPENTAX
書込番号:9824708
3点
レンズの違いですね、1−4がK-7と思ったのは、K-7のAWDがホワイトバランスに忠実だからです。さて、レンズですよね、
1A:DA18-250 2B:A50F1.4 3C:FA28-105F3.2 4D:DA18-55WR
レンズの特徴がでていますよね、抜けの違いでしょうか。でも、正直解像度の差がわからない。雰囲気と、希望で。2>4>1>3の順で好きです。2を買います。
書込番号:9824819
1点
K-7は持っていませんが…。
1-4がK-7でA-DがK20Dですかな?
レンズ分けは4本とも使った事すら無いんで分かりませんなぁ…。(泣)
理由は、AWDの癖と階調です。
…などと偉そうに云った挙句にハズレだったらどうしましょ??
書込番号:9824913
1点
あてずっぽうです。
レンズ
1枚目 DA18-55WR
2枚目 FA28-105F3.2
3枚目 A50F1.4
4枚目 DA18-250
書込番号:9824985
0点
ボディーは、1-4がK-7、A-BがK-20Dでしょうか。
レンズはDA18-55WR DA18-250 A50F1.4 FA28-105F3.2の順でしょうか。
感ですが(^^)
書込番号:9825029
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0点
K−7に注目していますので、参加させてください。
この春にボディK-mとレンズFA77mmを購入したPENTAX初心者です。
単純にこちらの画質の方がいいなと思うものをK-7と考えて、ABCDがK-7。1234がK-20Dかなと考えます。
ABCDがいいなと思う理由は、色に深みがある事です。
レンズも好みの順で言うとCADB(3142)の順でいいように見えます。特にC(3)。逆にDB(42)は微妙です。
というわけで単焦点が一番いいとしてFA50F1.4でC(3)、FA28-105F3.2がA(1)、DA18-55WRがD(4)、最後が高倍率ズームなのでDA18-250がB(2)と推理します。
書込番号:9825201
![]()
0点
当たらない気がしますが、参加させて下さい。
1〜4がK7 A〜DがK20
両機種とも持っていませんが、WBの雰囲気がA〜Dの方が若干緑色に色被ぶりを起こしているような気がします。A〜DはK10に傾向が似ているような・・・。1〜7の方が白が白く写りそうですね。
レンズは・・・正確にはわかりませんが、ACとBDで描写の傾向が似ていますね。恐らくACはデジタル専用レンズだと思います。BCがフィルム共用。
ACはシャープでコントラストが強め、BCは柔らかい描写。これは、過去にフィルム共用のレンズを使っていたときに感じたことでした。この中で所有していたことがあるレンズはFA50だけなので、なんともあてになりませんが・・・、Dが50だと思います。Bが20-105.
AとCだとCの方が随分解像感が分かりやすい画像に思えます。18-55WRが18-55Uと変わらない光学系なら、Aが18-55、Cが18-250だと思います。
さて、正解が気になります。
書込番号:9825271
1点
失礼しました。誤植だらけだったので、もう一度。
1〜4 K7
A〜D K20D
A 18-55
B 28-105
C 18-250
D 50
です。
レンズの描写傾向はAC、BDに分けて考えました。
補足することもないと思いますが・・・。
よろしくお願いします。
書込番号:9825332
1点
■ボディ
「1-4がK20D、A-DがK-7」に一票! A-D(下段)の方がハイライトが粘っているように見えるから!
■レンズ
画角の変化がほとんどないから、単焦点レンズ。よって「1-AはA50」。
樽型収差があるように見えるから「3-CがDA18-250」。
すみが流れてるようだから「4-DがDA18-55」
よって「2-BがFA28-105」。
書込番号:9825443
0点
>単純にこちらの画質の方がいいなと思うものをK-7と考えて、ABCDがK-7。1234がK-20Dかなと考えます。
その考えで選べば、おそらく逆。悲しいかな・・・
書込番号:9825448
0点
うーん 答えは 明日って もう9日ですけど夜までには出します。
それでは また 明晩。
書込番号:9825555
0点
こういうの、先入観なしに比較できるので大好きです。
1〜4のボディの方が対象物の隅々まで追えています。
A〜Dは絵としてのメリハリがあり、栄えますね。
ってことで、1〜4がK-7、A〜DがK-20Dですかねぇ。
レンズはあまり詳しくないんですが、
1−A:DA18-55WR
2−B:A50F1.4
3−C:DA18-250
4−D:FA28-105F3.2
かなぁ?
どのレンズであれ、個人的には繊細でサラっとした2−Bのレンズが好物です。
逆にバタ臭くてムーディーな3−Cもなかなか。
書込番号:9825556
1点
1〜4がK−7、A〜DがK20D
FA28−105、DA18−250、A50、DA18−55の順でどうでしょう^^
どれひとつ持ってませんが(爆
書込番号:9825562
2点
ボディは決着しましたね。
レンズはやっぱり難しい。
回答は明日ですかね。飲み会なので結果を楽しみしています。
書込番号:9825617
0点
とりあえず、カメラ。
ABCD:K20D
1234:K-7
ですかね。^_^;
書込番号:9825638
1点
いつもの事ですが、私は日本語が滅茶苦茶です。
細かいとこの突っ込みはご容赦ください。
書込番号:9825653
0点
レンズは曲者ぞろいですねえ。^_^;
DA18-55WR DA18-250 A50F1.4 FA28-105F3.2
この順かなあ。。。?
根拠はありません。^_^;
書込番号:9825848
1点
やはりバラバラ...
K-7眠いだの、ノイズが多いだのと騒がれた各御大には、是非参加頂いてバシッと当ててほしいものですね。
ちなみにボディは1〜4がK-7と思いましたが、まったく自信がありません。
どっちも良く写っているというのが正直なとこです。
書込番号:9825996
5点
AE精度の高い方がK-7とすると1-4。Aレンズは2,Bに見えます。あとは拡大して考えて見ます。
書込番号:9826324
1点
ボデーの違いより、レンズの違いが表れてると思う。
書込番号:9826736
0点
この比較はありがたいですね。
whitetwinさんに感謝です。
まだK-7を持っていませんが、なんだかんだ言われていても、
どちらもいい写りですね。
昨日はネットブックで見ていました。
今日はディスクトップで見ています。
ディスプレイによって見え方が全然違います。
環境により見え方が違うんですね。
やっぱり落ち着いたらK-7買います。
書込番号:9826868
0点
whitetwinさん、こんにちは!
ちょうど軽く試し程度で参加します。
K−7とK20Dを持ってるので。
残念ながら、レンズは1つはどれも持っていません(汗
レンズの方は難しいですが頑張ってみたい。
撮影条件や彩度設定などは全く同じでしょうか?
1〜4はK−7
A〜DはK20D
@番目はA50F1.4
A番目はDA18-250
B番目はFA28-105F3.2
C番目はDA18-55WR
とくに@番目とB番目の方がいいと思いました。
A〜Dの画像はK20D特有のホワイトバランスでちょっと緑かかってるように見えます。
書込番号:9826881
0点
moさんやらちゃりちゅーさんやら住人さんと同じ予想
適当な理由づけは
1、2が周辺部暗いかなでDA
50mmあたりの18-55は歪曲少ないから1
18-250はようわからんけど糸巻なんやね2。
3は断然綺麗でタルやからA50
残った4がみたことないFaなんとかw
正解かどうかは別にして
なんかもっともらしいこというてみた。
多数派の真似して違うても知らへんでw
書込番号:9827310
1点
>ポルコ・ビアンコさん
> moさんやらちゃりちゅーさんやら住人さんと同じ予想
ちなみに今までの私の予想の的中率は井崎脩五郎の競馬予想と同程度(笑)
道連れにしてしまっていたらみなさんゴメンなさい(^^;)
書込番号:9828398
0点
whitetwinさん こんにちは
K-mユーザーです。
K10D→K100dスーパー→K20D→k-m・・・と、新しい順に買い換えをしてきました。
期待は、もちろん今回のK-7なのですが・・・
1234に比べて、ABCDのほうが、しっかりと写っているように見えるのですが・・・
ABCDがK-7である事を、願いたいです。
おねがいします。ABCDをK-7だと、言ってくださ〜い ヾ(≧◇≦)〃
書込番号:9828714
0点
返信してくださった皆様、どうもありがとうございます。
一応正解の方はGOOD を押させて頂いたのですが3個まででしたので。
沼の住人さん m_oさん ポルコ・ビアンコさん さすがです。
今回は被写体の石積みを見て思いつきました。FA50とSMC-T50のF1.4コンビをドナドナしちゃったので、ズームレンズで50mmにしてしまいました。
AWBだとK-20Dのほうは黄色がかってみえます。K-7のほうがナチュラルですかね。
レンズはA-50F1.4以外キットレンズですから、あまり個性もなく とりあえずボディにつけてます程度のレンズですね。ズームは便利ですから。
K−7も出たばかりでいろいろ言われてますが、パラメータ次第でどうとでもなる素材です。
いじりがいのあるおもちゃですね。
シグマとかマクロとか50mmレンズをいろいろ集めてやってみるつもりです。
おつきあいありがとうございました。
書込番号:9828798
2点
撮った時点で最良の結果が得られるのが、Best。
後からの処理が必要なものは、Worst。
K20Dから、画質が下がっているというのであれば、製品としてのLevelもQualityも
さがったと言わざるを得ないのでは、ないでしょうか。
書込番号:9828810
5点
ですね。
K−7は画作りが・・・なんて負け惜しみにしか聞こえません。
でも、K20Dよりは欲しいよ、K−7。
デフォルト画像を変える仕様変更などは無いのかもしれませんが
少なくとも、K−7の今のデフォルトが本当に最高か?
納得出来るまでは静観ですね。
書込番号:9828865
3点
デジやんさん ナイスなお答え!!でも1-4がHOYAでA-DがPENTAXでした。
kuma4さん 1-4がK-7です
レンズのほうは
DA18-55WR DA18-250 A50F1.4 FA28-105F3.2の順番です。
いまはK-20Dのなんちゃって「ほのか」を研究中です。
書込番号:9828879
0点
エッ? (;゚听)ノ ホントデスかぁ〜
K-7が1234ってことですか??
( ;-(エ)-) 私は、写真を見る目がないんだなぁ〜。
写真を語る資格なし・・・ですね。 (・_・、)(・_・、)(・_・、)
書込番号:9828889
0点
>デジやんさん ナイスなお答え!!でも1-4がHOYAでA-DがPENTAXでした。
HOYAの事、忘れてました・・・
書込番号:9828979
0点
スイマセン、乗り遅れてしまいました(汗。
もう一つスイマセン、写真を見る目はシロートなので以下の発言はズレた発言かもしれないので…(^_^;。
ん〜、こう比べると K-7 のJPEG撮って出しも凄く良いですね♪。
岩の自然な感じがよく出てると思います。
書込番号:9829028
2点
けんけん1975さん こんばんは
今回はDレンジ拡大もシャドー補正もOFFでTSO100でそろえて、パラメータをそろえてありますから。
kuma4さん いえいえ わざと似た数値にしてありますから。
デジやんさん しっかボディーにも箱にもHOYACORPORATIONとなっております。
忘れないでね。
書込番号:9829143
0点
whitetwinさん、ありがとうございます&お疲れ様でした(^^)
たまにはマグレ当たりもないと(笑)
一応、3が一番良さそうな感じがしたのでこれが単焦点、4はハイライト側のもやっとした感じからDAではないと思いましたが、あとはフィーリングでした(^^;)
書込番号:9829347
0点
whitetwinさん こんばんは!
「パーフェクトに」外れましたけど、楽しかったです〜。きっと撮影大変だったでしょう?
楽しませていただきました。ありがとうございました〜o(^▽^)o
書込番号:9829683
0点
m_oさん L&Sさん どうもです
昨日は雨が降っていて、公園の中へ入ったとたんやみまして、首からBG付きのK-20左肩にK-7
右肩にレンズ5本入れたバッグそれに傘という夏にふさわしい(?)重装備でした。
これが車から近ければ三脚まで出るんですけど、手持ちで撮ったもので傾いたり若干の位置のズレがあったことを、おわびします。
50mm単ばかりだとバッグも小さくて済むんですけど、こんどは単をシコシコ集めて秋ごろ
にできたらなーと思います。
では では
書込番号:9829879
0点
おおっ!!
ボディだけは当りだった…。(喜)
私はレンズが分からなかったので取敢えず自分には好みの画像傾向であった、3番(C番)の50ミリF1.4で見ていましたが…。(キヤノンでもEF50F1.4 USMをスタンダードレンズにしていますな。)
K20Dより階調やAWBはイイし、コレの何がイカンのですかな?
今まで敢えて無視してましたが、ネムイと云うのは単にDレンジが拡がったからでは??
高感度のノイズ特性なんて気にしないべきでは?
ペンタはいつも潔くノイズ出しつつ…、な傾向でしょうに…。
もし、一年前のペンタユーザーな私だったらK-7は大満足なカメラであったと思いますなぁ…。
ただ、未だに動体撮影能力が分からないですなぁ…。
SAFOXナンタラ搭載AFは使えるんでしょうかなァ…。
書込番号:9829977
0点
ボディは当たったんですけどねぇ。2のDA18-250は欲しいです。て、もう売ってない。でこれだけ写れば便利ですよ、とっても。当たる人いるんですね。参りました。
K−7を設定を毎日変えているので、デフォルトの画像がどんなだったかわかりませんが、最近のお気に入りはハイキーです。ほんわかほのかのハイキーやくっきり鮮やかをさらに彩度とコントラストを上げてハイキーにすると、なかなかいい感じです。被写体がないのかつらいところです。ぼくのK−7は言うことを聞いてくれるのに。。。
書込番号:9830315
0点
どもども、どもです。^_^;
後付の理由付けは何でもいえるんですが。。。
カメラはK-7がホワイトバランスが比較的良好で、天気関係なしのニュートラル傾向。しかも、あっさり描写系なので1234を選びました。インパクトはABCDの方が強いんですが、K-7の方が少し解像している範囲が広くて、ダイナミックレンジも広め、このため、K20Dよりもう少し楽に引き伸ばせそうなんですよね。(^.^)
レンズはあてずっぽうですが、少し画像に歪みを感じたので2番目を高圧縮ズーム、カラーバランスが少しおかしかったので3番目がオールド系のレンズだろうということで決めて、残りをえいやあで、分けました。こんな感じの天候だとDA化されていなくてもあまり影響はないのかもしれませんね。
総じて、私はK-7の方が素材としてはいい画像だと思います。
味付けは各自でやってくださいという感じですね。(^.^)
書込番号:9830480
0点
whitetwinさん、
ブラインドテストは燃えますね。つい参加してしまいました。
色味にこだわって選んだため、推理は外してしまいましたが、
K-7のAWBの精度の高さを逆に知ることになりました。
そしてこの条件で、新機能CTEだとどんな色になるのかも興味がでました。
k-7は新機能満載で興味が尽きないカメラです。
また面白い企画をお願い致します。
書込番号:9831203
0点
ボディは当たりましたが、両極端な特性のレンズ2と3が逆でした。ニアピン but まだまだ…。
まだレンズ初心者なので、「繊細なのがクラシックなのか、ムーディーなのがクラシックなのか」分からず、結局繊細な方をクラシックに…。
でも、使い方によってDA18-250が(自分にとって)相当よいレンズであることを知りました。
whitewinさん、ありがとうございます。
1〜4がK−7で良かった方々と、1〜4がK−7でがっかりしている方々がいるようですね。
個人的には1〜4がK−7で安心しました。
A〜Dは完成された良い絵です。でも、現像とか加工の自由度は精細な1〜4の方があるように思えたのです。
撮って出しにはA〜D(K20D)、現像・加工するなら1〜4(K−7)という感じでしょうか。
whitewinさん、時間があるときにこういう企画、さらっとまたお願いしますね。
書込番号:9831424
0点
馬鹿なオッサンさん アルキオネさん 沼の住人さん ピッツバーグさん Funkyぽんちんさんおはようございます。
K-7は基本的にはRAWで撮ってねというカメラなんでしょうけど、JPEG+ダイレクトプリント派
としては、シャッターを押す前に出来上がりをイメージしながら設定をいじります。
手間がかかりますが、昔の銀塩カメラみたいにファインダーを覗いて絞りはこれでSSはこれ
って決めてから押してみたいなもんですな。いじりがいがあって良いカメラです。
AFは補助光もあって夜でも迷わなくなりました。K-mよりは早いですね。
動き物は他の人にまかせます、さすがにツバメはAF-Cでも追いつきませんでしたから。
今回はAWBでしたがCTEにすると印象ががらりと変わります。WBまでいじる楽しみが増えました(笑)
沼の住人さんの言うように、味付けは自分でという意味でK-20Dの上位機種?
ちょっと工夫でこのお味!みたいに
みなさま おつきあいありがとうございました。
書込番号:9831903
1点
A〜Dは石のラインがシャープすぎて逆に不自然にみえます。
被写体によるんだろうけどK-20Dも、
設定値がデフォルト状態のjpegではダメなんだと感じました。
どちらのカメラも、
きちんと自分で設定して使ってねってことですね。
書込番号:9832166
1点
デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX K-7 ボディ
皆様 こんばんは。
28日にK-7を購入し10日が経ちました。K20Dに買い増しです。
K20Dもまだ3ヶ月程度しか使っていません。
完全な1眼レフ初心者です。
質問ですが、
K-7のJPEG撮って出し写真のざらざら感や解像感の無さはファームアップ(ソフト)で変化可能なものなんでしょうか?それともハード的に不可能なのでしょうか?
ここでも何度も議論されていていまさら言うのもなんですが私的には完全にK20Dの方が画質に関しては良く見えます。
高感度もアップどころかダウンだと思ってます。
K20Dの500とK-7の400が同じくらいに思います。
K-7はISO400以下しか使う気になれません。
常用として800を期待してました。
そもそもK−7に対し期待していた事は『K20Dの画質のまま、ハード的に改善されたモデル』です。ファインダ・暗所でのAFなど。
ファームアップでの改善が可能であれば、後はPENTAXがどうするのか?になりますが、画質変更のファームアップは無く今回のK−7の画質がPENTAXの新たな方向性なのであれば他マウントへの変更は必至です。
じゃあK20Dを使えば、と言われそうですが、K-7の快適性を体感すると、K20Dを使う気にどうもなれません。心機一転他マウントで、の方が気持ち的にもスッキリしますしね。
K−7を所有している方の中で、画質に不満がある方がどれくらいおられるのかは解りませんが、ファームアップでの画質改善が可能とした場合、それが実施される可能性はどれ位だと思われますか?
17点
両機種で同じ被写体を RAW撮影して、同一パラメータで現像した結果はいかがでしたか?
ほとんど差が無いとしたらハード的なものでは無くソフト的な絵作りなので、
ファームアップで画質は改善するでしょう。
(メーカーがやるかどうかは別にして)
画質関連のファームアップが無い場合、ペンタのレンズを捨ててまで他マウントへ移行するのはどうしてでしょうか。
K-7の画質に満足できなくても、次機種では好みの仕上げになる可能性も有るでしょうし。
デジタル時代になってボディーは消耗品の様になりましたが、レンズは資産ですよ。
書込番号:9826051
2点
delphianさん
こんばんは。早速の返答ありがとうございます。
>秘密基地 両機種で同じ被写体を RAW撮影して、同一パラメータで現像した結果
はいかがでしたか?
RAW撮影はしておりません。
K20Dを選択したのもJPEG撮って出しに対し高評価でしたので。
なのでRAWでの画質は除外しJPEGでの画質改善を切に希望したいです。
>(メーカーがやるかどうかは別にして)
問題はこれなんですよね〜。非常に興味と期待感があります。
>画質関連のファームアップが無い場合、ペンタのレンズを捨ててまで他マウントへ
移行するのはどうしてでしょうか。
>K-7の画質に満足できなくても、次機種では好みの仕上げになる可能性も有るで
しょうし。
>デジタル時代になってボディーは消耗品の様になりましたが、レンズは資産ですよ。
今回の一見シャキっとしない俗に言う眠たい画質、ざらざら感が多い画質が今後の新たなPENTAXのJPEG画質方向なのであれば、少なくとも自分の好みとは正反対なので、さらにレンズ資産が増えてしまう前に他マウントへと考えてます。
ど素人なのでそう思ってしまうのかもしれませんが、シャキっとクッキリな解像感のある画質が好きなので。ただK20DでのJPEG画質は大変満足しておりました。
書込番号:9826072
11点
> さらにレンズ資産が増えてしまう前に他マウントへと考えてます。
私が言いたかったのは FA Limitedの様な素晴らしいレンズを捨ててまでって事でした。
私がペンタを使い続けるのはペンタのレンズが好きだからです。
FA Limitedが制限無く使えるのであれば、ボディーはペンタでなくても良いとさえ思っています。
私はCIPHER7さんとは逆で、RAWデータの素性にこだわる人間です。
メーカーが味付けしたJPEGには興味が無い人間です。
常に RAW撮影する私ではお役に立てそうにありませんので、これ以上のコメントは止めますね。
書込番号:9826093
2点
K100D発売以来ペンタックスペンタックス一筋に、レンズもDALimitedなどを
中心にそろえてきました。はっきり言いますと、これを機会に他社マウントへ
乗り換えれば、ご質問の不満は大方解決すると思います。私がそうして現在
満足して写真を楽しんでいます。ニコンのD90をK-7発売直前に買って、K-7と
一週間使う機会があり、乗り換えるのが正解という結論に至りました。最大の
乗り換え理由は、CIPHER7さんと同じ不満があったからです。今なら中古で
売ってもオークションならそれほど変わらない金額で落札してもらえると思います。
サムスンのセンサーは非常に素性が悪いと思いました。
書込番号:9826117
17点
delphianさん
どうもです。
>私が言いたかったのは FA Limitedの様な素晴らしいレンズを捨ててまでって事でした。
FA Limitedはまだ持っておりませんが、おっしゃることは良く解りますし同感です。
>私がペンタを使い続けるのはペンタのレンズが好きだからです。
>FA Limitedが制限無く使えるのであれば、ボディーはペンタでなくても良いとさ
え思っています。
これも同感です。
>私はCIPHER7さんとは逆で、RAWデータの素性にこだわる人間です。
>メーカーが味付けしたJPEGには興味が無い人間です。
>常に RAW撮影する私ではお役に立てそうにありませんので、これ以上のコメント
は止めますね。
丁寧にご返答いただきありがとうございました。
書込番号:9826118
2点
にゃんおさん
こんばんは。返答ありがとうございます。
>はっきり言いますと、これを機会に他社マウントへ乗り換えれば、
ご質問の不満は大方解決すると思います。
一応万が一に備え、他マウントを物色中です。
D90、良さそうですね。ボディデザインは全く好みでないですが・・。
K-7の感度は400が限度と思ってます。D90はどうですか?
また、D90のJPEG撮って出しはいかがですか?
他に生産終了になりましたがα700、若しくはその後継機も考えてます。
キヤノンは考えてません。色々みましたがキヤノンの画質もどうもシャキっとしてないですよね〜。X3・50共に。
でも今の第一希望はK-7がファームアップによってK20Dと同じ画質になる事ですね。
書込番号:9826169
2点
ちょっと衝撃的な作例があります。
http://dslcamera.ptzn.com/?p=2696
ここにk-7 / K20D / EOS 50D / D300 の同じレンズでの比較サンプル画像が投稿されていますが、K-7の画像が圧倒的にシャープです。
ではK-7は
個体差が大きいのか?
それとも海外用だからか?
工場の違いか?
個体差があるなら
写りが悪いと言ってる人と良いと言ってる人にどこで買ったか聞いて統計とってみたいですよね!
この比較写真で使ったK−7を使ってみたいです!
書込番号:9826194
5点
>パノラマ写真さん。
おはようございます。
その情報は誤解を招く情報として既出しています。
詳細はこちらをどうぞ。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000036023/SortID=9822604/
書込番号:9826207
5点
CIPHER7さん
最近似たようなレスをしたような気もしますが‥‥
K20DとK-7の画質については以下のスレが参考になると思います。
『★K-20DとK-7の画質をほぼイコ−ルにする設定★』
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000036023/SortID=9784753/
『K-7 ISO1600のノイズ vs. K20D』
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000036023/SortID=9789828/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000036023/SortID=9789828/ImageID=347939/
上記アドレスにあるpupa01さんのISO1600の作例を見ても僕が10日間使用した実感としてもISO1600までは使えるなと思っています。(もちろん用途に寄りますが)
ともあれ既にご覧になっての結論でしたらその感想を尊重します。
>今の第一希望はK-7がファームアップによってK20Dと同じ画質になる事ですね
と言うことでしたら貴重なご意見だと思いますのでPENTAXにCIPHER7さんが感じたことを率直に伝えた上でファームの対応を見るのが当面宜しいのではないかと思います。
以下余談ですが‥‥
僕もK-7を購入するに当たってD90も比較検討しました。(動画機能が欲しかったので)
D90は動画の画質が比較的低いこと、ボディ(特にグリップ)がプラスチックで質感が低いこと、nikonの赤いマークが僕の美的感覚に合わなかったことが理由で断念しました。D300に動画機能がついて二回り程小さかったらそっちに行っていたかもしれませんが(笑)
いずれにせよ良い買い物になることを願ってます。
ではでは。
書込番号:9826259
2点
おはようございます。
JPEGの撮って出しは、おそらくK20Dが現行機種では一番かと思います。
これは、特に低感度ではフルサイズにも遜色ないのではとも言われています。
ニコンは、そのままだと青や緑にくせが有り過ぎておそらく大きな違和感を感じると思います。絶対処理を必要とします。
私も昨秋、D90を購入一歩手前まで行きましたが、その事に気が付いてD300、K20Dとも比較した結果総合的な方向で考え、結果は50Dにとなりました。
現在、50Dとk−mでの体制で概ね満足すが、k−7は非常に気になります。
、が、色々なレポートを見て?しています。 k−20にしようかなとも考えています。
先に、自分での映像処理をしないと満足できない様な意見もありましたが、それをやりすぎると、どのカメラでも良いとも思えます。
銀塩時代は、それこそ一発勝負ですので結果はひとつでした。
この辺がデジタルのプラスとマイナスなんでしょうね。
私もスレ主さん同様に、JPEGそのままが良いと考える1人です。
プロの方は別でしょうけど、
それにしても、K-7の実際の評価はいったいどれを信用したら良いのでしょうか?
書込番号:9826281
6点
ここは、JPEG撮って出しを一時休止されてRAW撮りを試してみられたら如何でしょう?
手間が増えますが、RAW撮りで不満が出なければ delphianさんの書かれてる様にファームアップで改善される可能性が有ると思います。
小生自身 JPEG撮って出しが殆どですが、RAW撮りの方が良いと思った機種やJPEGだけでは、不安な場合は、JPEG+RAWで記録してます。
RAW撮りで好みに近い絵柄が撮れれば 3か月(改善されると言う憶測機関?)程度 我慢して使ってみられてファームアップに期待するとか。
何れにせよ、早急な結論の出し方は、止めておかれた方が良いと言うのが小生の見解です。
書込番号:9826287
1点
秋葉原の発表会の時、画質担当の方が「ほのか」について最近のクッキリはっきり感があるデジタル写真には見飽きた旨の発言がありました。「ほのか」に限らず、K-7の画像チューニングはダイナミックレンジ幅を拡大して白飛びを防ぎ、像のエッジシャープネスがデフォルトでは浅い傾向にあるようです。K20D比で言うと、シャープネス-2くらいでしょうか。ある意味、素子サイズが同じK20Dとの差別化だとも思います。
書込番号:9826411
6点
D90のISO3200での作例載せます。
NRはオフです。
常用ISO2500が個人差があるでしょうがOKと思っています。
K-7は大変興味がありましたが
何か??
電気信号処理ゆえ、ノイズを消滅は不可能でしょうか゛
いかに減らせたメーカーが勝ち組となるでしょう。
書込番号:9826446
11点
K20Dとk−7両方使っての個人的な感想ですが、
解像感はシャープネスを+3くらいにすればk−7もかなり精細感のある画像が出来ます。
ISOはK20Dは400までしか使う気になりませんでしたが、
K−7は800までは十分に実用できると感じております。
少なくとも高感度耐性はK20Dよりは向上してると感じます。
また、大きいのがホワイトバランスと露出の正確さです。
K20Dは黄色っぽい画像が出来てしまうことが多かったのですが、
K−7は野外でも室内でも非常に正確なホワイトバランスを実現しています。
また、露出もk20Dは暗めに写ることが多かったのですが、
k−7では適正に写る確立が遥かに高いです。
画質のざらざら感はk20Dでも感じられましたが、k−7も同じレベルと感じます。
各種補正機能をOFFにして試してみましたでしょうか?
暗部補正やハイライト補正、ダイナミックレンジ拡大などの補正OFFでざらざら感はかなり減少します。シャープネスも余り高めるとざらざら感が出ます。
また、k−7はダイナミックレンジがかなり広くなっております。この辺の処理で多少ざらざら感が発生している可能性はあります。
余りひどい場合は固体特有のものかもしれませんので、ペンタックスで検査されたほうが良いと思います。
k−7は使うほど味わいが出る非常に良いカメラです。
書込番号:9826473
13点
おはようございます。安物買いkazuさん
すべての方が高感度撮影をするとは限りませんよ。
低いISOで風景や夜景など撮影をしてる方もいますので。
高感度撮影がしたい方はおのずと・・キヤノンやニコンの機種を買ってるでしょう。
書込番号:9826487
8点
K-7の一見眠い画は、後の様々な加工に耐えるよう最大の情報を
残すためのペンタの提案と認識しています。プロ向き、エキスパート
向きと一部で評せられるのはこのためです。
ですので、JPGが気に入らないのであれば、ペンタの意向に添って
RAWで撮って自分の好きな加工をすることですね。それがもっとも
追銭のかからない適切な方法です。
でも、スレ主さんの気持ち:「じゃあK20Dを使えば、と言われそうですが、
K-7の快適性を体感すると、K20Dを使う気にどうもなれません。
心機一転他マウントで、の方が気持ち的にもスッキリしますしね。」
を推し量ると、期待を裏切られた怒りが心頭に発しているようですから
ここは素直にN社に鞍替えするのが良いでしょう。その結果好みの
画が得られたらハッピーですし、よしんば得られなかったとしても、
反省と後悔がその後の人生の行動を慎重にするでしょうから、これも
ポジティブに活かせます。
書込番号:9826759
17点
にゃんおさん
[9809391]
一番感じたのが、とっさに被写体に向けてシャッターを切るときなど
「失敗したかな・・・」と思った時に、ピント・ブレなどがなくきちんと
撮れていたのがD90、「失敗したかな・・・」と思ったとおりの写真になった
のがK7でした。
上記の様に感じられた画像を参考までに提示いただけないでしょうか?
書込番号:9826782
8点
いいじゃないですか。
「去る者は追わず、来たる者は拒まず」 ・・・ で。ね?^^
何を選択するかはユーザーの自由なんだし、ご自由に。
Nikon も -0.7EV をデフォルトにすれば使えるんだし。
書込番号:9826930
8点
CIPHER7さん、こんにちは!
ファームアップによる画質改善を期待してるようですが、難しいと思います。
今の画質に満足してる方が改善によって不満言い出すかもしれない・・・だからペンタックスは慎重になるでしょう。
ファームアップなんて待たないで、他社マウントに切り換えた方がいいでしょう。
K−7を売りに出しても高く買い取ってくれるので今がチャンスです。
待ってたら、K−7の流通数によって値段もドンドン下がってきます。
K20Dも持ってますが、K−7は使いこなしがいのあるカメラで写真ライフが楽しくなってきた私からでした。
書込番号:9826953
3点
CIPHER7さんおはようございます
K20Dの絵に見慣れた人がK-7を眠く感じるのもよくわかる話だと思います。
しかし本当にK20Dのデフォルトの絵はK-7より優れているのでしょうか?
私はK20Dのデフォルトではシャープネスが効きすぎていると思うんですが・・・
K20Dのデフォルトは等倍でよく見ると画像のエッジにシャープネスによる縁取りができていると思います。一見くっきり感がありますがこれは見かけのシャープ感を演出する処置で、実際に解像しているわけではありません。これにより画像全体で見た場合、ある意味合成っぽい不自然な絵になっていると思います。
もちろんK20Dもシャープネスをマイナスよりに設定することで、フィルタに頼らない自然な解像になります。
(私はペンタのデジ一の設定はフォトショップで後処理する可能性を考えて、シャープネスは最弱にしてあります)
一度、両機種シャープネスをデフォルトよりももっと低くして撮影してみてください。
等倍では眠いと感じられると思いますが画像全体を見ると、肉眼で見るのに近い自然な感じになっていると思います。この観点でいくとK-7の絵も悪いものではない・・・むしろデジタルくささを抑えた絵ということが感じられると思います。
このことを踏まえた上で、シャープネス量を決められるのが満足いく画質への道だと思います。(どうしてもK20Dの設定に近づけたい場合は、シャープネスを強めに設定してやればいいですし)
ノイズに関しては、補正機能各種をOFFにすると改善するとのことです。
解像感やシャープネスの弊害に関してはここでわかりやすく解説してありました。
http://dtv.sakura.ne.jp/contents1/011.html
書込番号:9827022
4点
CIPHER7さん、こんにちは。
私も数ヶ月前にK20Dを購入したばかりで、まだK-7購入に踏み切れてはおりませんが、もう暫く様子を見てから購入する予定です・・・狙いは K-7GPかな?(笑
ただ、やはり画質につきましては気になるところで、ずっとこちらの掲示板の皆さんのレポートを参考にさせて頂いているのですが・・・どうも折角のレポート結果を考慮せずに、その時その時の情報のみで問題を語るケースも多いように見受けられます。
K-7の画質につきましては、今までこちらの掲示板で様々な意見を見させて頂いてきた上で、私なりに以下のように理解しております。
1. RAW画質:
K-7 ≧ K20D ≒ 他メーカ同クラス機
2. JPEG画質(K20Dユーザ視点):
a. 標準設定:
K20D > K-7 ≧ 他メーカ同クラス機
b. カスタム設定:
K20D ≒ K-7 ≧ 他メーカ同クラス機
3. JPEG画質(標準設定・他メーカユーザ視点):
他メーカ同クラス機 ≒ K-7 > K20D
4. 高感度:
他メーカ同クラス機 ≧ K-7 ≧ K20D
※画質のボケ加減については、前ピンの可能性があり、調整で修正可能。
判断が微妙なケースも多いのですが、現時点での私のイメージです。
今後も皆さんのレポート内容で変化していくかと思います。
2. 3.の違いは K20DのJPEGが好みかどうかです。
K20Dの JPEGは癖が強く、好き嫌いが分かれるところかと思います。
逆に言えば、K-7のJPEG画質は他メーカの画質に近く、K20Dの標準設定が特殊だと言うことでしょう。
この辺りは K20Dが画質の良さをアピールするために、派手&シャープネスを効かせた画像を標準にしたためかと考えており、設定次第で幾らでも変更できる部分だと考えております。
メーカとしては、K-7は設定の自由度を高くして、カメラ好きが自分好みのセッティングを模索していくことを前提にされているので、標準設定は万人ウケを狙っているのではないでしょうか。
本来は 中級者以上を対象にした製品であるがためのジレンマと言えなくも無さそうです。
しかし、現在は本掲示板のように、誰でも設定ノウハウを自由に手に入れることが出来ますので、初心者でもやる気次第で使いこなせるかと思います。
CIPHER7さん、標準JPEG設定に拘りがあるのでしたら、まずは PENTAXに要望を出されては如何でしょうか。
その上で、まずは常連の方々の設定を参考にしてセッティングを模索してみてからメーカ変更について判断されてはされては如何でしょう。
書込番号:9827098
7点
私が一眼レフ初心者の頃は、写真を撮ることが楽しくて仕方なかったです。
その気持ちは、今も変わっていません。
スレ主さんにとって楽しく撮れないカメラだったら、乗り換えた方がいいと思います。
書込番号:9827232
2点
CIPHER7さん
こんにちは。
私も高感度ノイズが少ないと使い途の幅が拡がると思います。
D90の方が高感度ノイズは少ないでしょうね。
カメラとしてはK-7はD90よりひとクラス上の部分が多いような気がします。
それぞれに違った魅力がありますし、帯に短し襷に長しの部分もあると思いますよ。
CIPHER7さんは具体的にどのようなシチュエーションで高感度を使いたいとお考えですか。
LUM☆LIMEさんやにぼし男爵さんが紹介されているスレッドで解決すれば良いですね。
NeverNextさん
>>いいじゃないですか。
>>「去る者は追わず、来たる者は拒まず」 ・・・ で。ね?^^
趣味性を使用するメーカーで区別されているように感じられますが。
他メーカーを選ぶことを「去る者」と書かれるのは、写真を趣味とする私には違和感を感じます。
書込番号:9827287
4点
皆様 こんにちは。
多くの返答ありがとうございます。
パノラマ写真さん
作例ですがLUM☆LIMEさんがおっしゃるようにあまり参考にならないように思います。
>ではK-7は
個体差が大きいのか?
それとも海外用だからか?
工場の違いか?
個体差があるなら写りが悪いと言ってる人と良いと言ってる人にどこで買ったか
聞いて統計とってみたいですよね!
これはとても興味がありますし、そう思います。
1度入院させるべきかな。
むしろ個体差が大きく、自分のK-7がたまたまハズレだった事を祈りたい。
にぼし男爵さん
>『★K-20DとK-7の画質をほぼイコ−ルにする設定★』
>『K-7 ISO1600のノイズ vs. K20D』
>ともあれ既にご覧になっての結論でしたらその感想を尊重します。
上記スレもすでに参考にさせていただきましたがJPEGではK20Dの方が良いと感じて
おります。
解像感は確かに同等に近い物になりますが、K20Dでは出なかったK-7のザラザラ感は
拭えません。
>と言うことでしたら貴重なご意見だと思いますのでPENTAXにCIPHER7さんが感じた
ことを率直に伝えた上でファームの対応を見るのが当面宜しいのではないかと
思います。
入院予約時に伝えて見たいと思います。
>いずれにせよ良い買い物になることを願ってます。
ありがとうございます。
書込番号:9827314
0点
趣味の道具ですから、懐が許すのなら、不満を抱えたまま使われるのはよくないと思います。
他マウントで満足できるかは、また別の問題ではありますが…
特に画像は提示される必要はないと思いますよ。
>K-7のJPEG撮って出し写真のざらざら感
この場合の「ざらざら感」と言うのは、暗部ノイズのことでしょうか。それとも背景のぼけの部分のうるささでしょうか(抽象的な表現で申し訳ありません)。少し気になっただけなのですが、よろしければ教えていただければ。
低感度でのノイズの出方は自分の感覚では、K20Dと同等程度と思います(つまりノイズが出る)。「高感度耐性」の改善に関しては自分も落胆した一人です。
まあ、ISO800-1600はそれなりに使えそうなので、割り切って使ってますが、高感度耐性を優先する人には向きません。
ニコンやα900以外のフルサイズを考慮すべきでしょうね。
>ファームアップ(ソフト)で変化可能なものなんでしょうか?
画の変化がペンタックスの意図したものであれば変更の可能性はありますが、K20Dと同等にしたつもりでこうなったのなら、難しいかもしれません。意図した変更でないなら、自分にとってもマウント変更を行うだけの理由になります。
また、AWBや露出の安定ならともかく、根本的な画の変更はあまり聞いたことがないですね。
>心機一転他マウントで、の方が気持ち的にもスッキリしますしね。
D300の後継機を待つのが良いかと思いますが、価格と発売時期が問題です。初値16〜18万程度ならそこそこ売れると思いますが、それ以上は…?
書込番号:9827461
2点
レスノートさん
>JPEGの撮って出しは、おそらくK20Dが現行機種では一番かと思います。
K20Dを選んだのもそれが決めてでした。と言ってもここでのいろいろな機種の投稿写真
を観て比べただけですが・・
でも今回のデフォルトでの明らかな画質の違いは残念に思いました。
>が、色々なレポートを見て?しています。k−20にしようかなとも考えています。
K-7は発表翌日に予約し発売日翌日に手にしました。
もし予約せず、先にここでのレポートを見ていたら間違いなくまだ購入せず様子見に
なっていたと思います。
>それにしても、K-7の実際の評価はいったいどれを信用したら良いのでしょうか?
本当に解りませんね。
結果(出てきた写真・画像)が数字で表せる訳でもなく、それを見た人それぞれ
の感性に委ねられるところですので難しいですね。
ただ、風丸さんの作例を見ているとK-7は良いなと思えてしまいますが・・。
LE-8Tさん
>ここは、JPEG撮って出しを一時休止されてRAW撮りを試してみられたら如何でしょう?
すみません。今の所RAWは考えておりません。
>何れにせよ、早急な結論の出し方は、止めておかれた方が良いと言うのが小生の
見解です。
今の時点ではK-7を使い続けたい気持ちが強いです。PENTAXが好きなので。
pentax funさん
>画質担当の方が「ほのか」について最近のクッキリはっきり感がある
デジタル写真には見飽きた旨の発言がありました。
やはり画質路線の変更と言う事でしょうか?
画質担当の方は見飽きたのかもしれませんが、自分は見飽きてません。
逆にそれが理由で「ほのか」と言うカスタムイメージを追加したのであれば、デフォルト
画質はK20Dと同じで良かったのではないでしょうか?
安物買いkazuさん
>D90のISO3200での作例載せます。
K-7の3200とは比べ物にならないほど綺麗ですね〜。
>常用ISO2500が個人差があるでしょうがOKと思っています。
2500までとは言いませんが、せめてK-7で800が常用できればなと思います。
書込番号:9827491
3点
kwwmsyさん
>解像感はシャープネスを+3くらいにすればk−7もかなり精細感のある画像が
出来ます。
そうでしょうか?K20Dの6M・FS4の精細感の方が優れているように感じます。
>また、大きいのがホワイトバランスと露出の正確さです。
これは同感です。
露出にかんしても同感です。
>各種補正機能をOFFにして試してみましたでしょうか?
試してみました。
>また、k−7はダイナミックレンジがかなり広くなっております。この辺の
処理で多少ざらざら感が発生している可能性はあります。
全てのパラメーターの組合せを試すには時間がまだ足りないのでさらに色々試してみます
>余りひどい場合は固体特有のものかもしれませんので、ペンタックスで検査
されたほうが良いと思います。
ピントの甘さも多少きになっているので検査にだしてみます。
>k−7は使うほど味わいが出る非常に良いカメラです。
出てくる画に対しての不満以外はパーフェクトだと思ってます。
くらくら333さん
こんにちは。
>ファームアップによる画質改善を期待してるようですが、難しいと思います。
今の画質に満足してる方が改善によって不満言い出すかもしれない・・・
だからペンタックスは慎重になるでしょう。
確かにK-7ユーザー全員を100%満足させるデフォルト設定は難しいでしょうし
実質無理だと思います。
後は、現時点での画質に対し、満足派と不満足派のどちらが多いかですね。
満足派の方が多ければ、PENTAXとしても今回の設定に対し間違いは無かったと理解し
画質に関してのファームアップはないでしょうし、明らかに不満足派が多く、改善
要望が多ければ対応してくるのではないでしょうか?
>ファームアップなんて待たないで、他社マウントに切り換えた方がいいでしょう。
K−7を売りに出しても高く買い取ってくれるので今がチャンスです。
待ってたら、K−7の流通数によって値段もドンドン下がってきます。
これを言ってしまいますともともこうもありません。
今回の質問は今後ファームアップでの画質改善があるかないかですので。
>K20Dも持ってますが、K−7は使いこなしがいのあるカメラで写真ライフ
が楽しくなってきた私からでした。
K-7、使っていてすごく快適で楽しいのは間違いないですね。
ジムダステギさん
>K20Dの絵に見慣れた人がK-7を眠く感じるのもよくわかる話だと思います。
しかし本当にK20Dのデフォルトの絵はK-7より優れているのでしょうか?
少なくとも自分には優れているように感じました。
書込番号:9827796
2点
CIPHER7さん、こんにちは。
>ファームアップでの画質改善が可能とした場合、それが実施される可能性はどれ位だと思われますか?
おそらくありえないと思います。
ユーザーレビューを見るとK20Dを購入していない方も多く、おおむね画質には満足されている方がほとんどです。
K20Dと比較して画質が悪いと言われる方は、K20Dユーザーの一部の方のように思います。
比率はわかりませんが、その一部の方のためにファームUPで画質を変更した場合、基本画質に満足して自分好みの設定に追い込んでいる多くのユーザーはおそらく激怒するでしょう。
CIPHER7さんがK−7の設定を自分好みに追い込んでいっても自分好みの画質にならないなら、他社に行くしかないのではと思います。
書込番号:9829430
4点
べんちゅりさん こんばんは。
>2. 3.の違いは K20DのJPEGが好みかどうかです。
K20Dの JPEGは癖が強く、好き嫌いが分かれるところかと思います。
写真初心者なので『画質の癖』についてはあまり理解出来ませんが、K20Dの画質は
好みであった事は間違いないです。
殆どが6M・FS4でした。
>メーカとしては、K-7は設定の自由度を高くして、カメラ好きが自分好みのセッティ
ングを模索していくことを前提にされているので、標準設定は万人ウケを狙ってい
るのではないでしょうか。
設定によって、シャキっとしたくっきり画質になるのであれば何の問題もありません。
ですが今の所、その設定を発見するに至っておりません。
>標準JPEG設定に拘りがあるのでしたら、まずは PENTAXに要望を出されては如何で
しょうか。
その上で、まずは常連の方々の設定を参考にしてセッティングを模索してみてか
らメーカ変更について判断されてはされては如何でしょう。
今はそうするのが最善だと考えてます。
torotorotororiさん
>写真はいいね! 私が一眼レフ初心者の頃は、写真を撮ることが楽しくて仕方
なかったです。その気持ちは、今も変わっていません。
スレ主さんにとって楽しく撮れないカメラだったら、乗り換えた方がいいと思います。
写真は良いです!とても楽しいですし、K−7は撮っていて気持ちの良いカメラですね。
少年ラジオさん
>具体的にどのようなシチュエーションで高感度を使いたいとお考えですか。
室内での子供撮りがメインです。
少しでもシャッタースピードを上げたいので感度も出来れば上げたいのですが、
前にも書かさせていただきましたがISO800以上は今の所屋内環境では使う気
になれません。
asd333さん
>趣味の道具ですから、懐が許すのなら、不満を抱えたまま使われるのはよくない
と思います。他マウントで満足できるかは、また別の問題ではありますが…
その通りだと思います。
ただ先にも書かせて頂きましたが、K-7の画質以外の部分では何の不満もありません。
ファームアップによる画質改善、若しくは自分で好みの画質の設定を見つける事がで
きればひとまず解決です。
>この場合の「ざらざら感」と言うのは、暗部ノイズのことでしょうか。
それとも背景のぼけの部分のうるささでしょうか
少し気になっただけなのですが、よろしければ教えていただければ。
問題なのはこちらです。暗部ノイズではないと思います。K20Dの時には無かった
ざらざら感ですので。
『ぼけの部分のうるささ』というのがどういった物なのかが解りませんので的確な
回答が出来ないのですが、例えると写真の上に超微粒な砂がまかれているような
感じです。
>D300の後継機を待つのが良いかと思いますが、価格と発売時期が問題です。
初値16〜18万程度ならそこそこ売れると思いますが、それ以上は…?
もし画質関係が現状のままだとして、D300の後継機がその価格帯で出てきたら
マウント変更しそうですね。
書込番号:9830036
0点
4304さん
>おそらくありえないと思います。
ユーザーレビューを見るとK20Dを購入していない方も多く、おおむね画質には
満足されている方がほとんどです。
そうですか〜・・、こうなると設定を煮詰める他手はないですね。
それでも無理だと感じたらマウント変更します。
>比率はわかりませんが、その一部の方のためにファームUPで画質を変更した場合、
基本画質に満足して自分好みの設定に追い込んでいる多くのユーザーはおそらく
激怒するでしょう。
それは大激怒だと思います。やはり問題は不満足の比率ですね。
書込番号:9830164
0点
CIPHER7さん
> K20Dの画質は好みであった事は間違いないです。
> 殆どが6M・FS4でした。
6M FS+4 は相当に特殊な設定で、ノイズも強調されるため低ISO専用設定です。
もしこれが一番の好みならマウント替えしても意味がないと思います。
他メーカーへ JPEG撮って出しで似た設定はまず無いと思います。
見かけの解像感が上がるため、私も最初は面白がって使っていましたが、
何回か使って元に戻してしまいました。
(素材としてはRAWしか使いませんが、保険でJPEGも同時記録しています)
書込番号:9830241
3点
CIPHER7さん
>>室内での子供撮りがメインです。
>>少しでもシャッタースピードを上げたいので感度も出来れば上げたいのですが
ISOを上げずに外部ストロボを使うという選択肢はいかがですか?
書込番号:9831118
2点
delphianさん
>6M FS+4 は相当に特殊な設定で、ノイズも強調されるため低ISO専用設定です。
もしこれが一番の好みならマウント替えしても意味がないと思います。
他メーカーへ JPEG撮って出しで似た設定はまず無いと思います。
しばらくは設定を煮詰めていこうと思います。
少年ラジオさん
>ISOを上げずに外部ストロボを使うという選択肢はいかがですか?
それも考えましたが薄明かりでの使用時にその雰囲気を残して撮りたい時は使用不可
ですから今の所ストロボは考えておりません。
書込番号:9831323
0点
皆様方、
とりあえずこのスレッドは終了させていただきます。
多くのご返答ありがとうございました。
書込番号:9831329
0点
デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX K-7 ボディ
フィルム一眼の板がほとんどないので、デジ一の板に大変恐縮ですが
皆さんのご意見を宜しくお願いします。
我が家に家族が使用していたMZ-3とF50mmF1.4があります。全くのカメラ
初心者がこれから写真を勉強する時に、将来デジ一の入門機・中級機を購入
するにしても今時フィルムカメラで勉強開始というのは如何なのでしょうか?
フィルムであるが故の不便さは覚悟しているのですが、写真を撮る(主に風景
・人物)ことには変わりはないと思っているのですが......。
アドバイスを宜しくお願いします。
1点
杜の都さん
素晴らしいことだと思いますよ。
写真の原点は、いくらデジカメが発達しても「フィルム」だと思っています。
そして、それはたぶん今後いくら年月が経っても変わらないことでしょう。
結果がすぐにわからない不便さ・・現像があがるまでの
「撮れてるかどうか?」も含めての不安等・・・
そういったモノを含めて、趣味性はデジタルよりもフィルムの方が
格段に楽しいと思っています。
確かに面倒は面倒なんですけどね・・・
そして、ネガフィルム、ポジフィルム、そしてモノクロと
予め装填したフィルムにより、全然異なる仕上がりになるのも
また醍醐味の一つですね。
書込番号:9826984
![]()
6点
フィルムだろうがデジカメだろうが、全く問題ないかと思います。
フィルムの場合ですと、やはりそれにかかる費用と現像してみなければ結果が見れないというのが最大のネックかと思います。
それは承知されているということですが、練習するならやはり、バシバシ撮って要らないものはどんどん消せるデジカメのほうが使いやすいようにも思います。
書込番号:9827014
5点
フィルムの勉強されるといいですよ。
苦労して撮った写真はデジタルより感動するでしょう。
持ってるんだから、積極的に勉強し、せっせと撮影に励んでいただければと思います。
ボクもフィルムカメラから写真の趣味を始めたのだから(笑
書込番号:9827021
2点
フィルムで勉強されても関係ないと思いますが、ポジフィルムで露出の勉強もされるのが良いと思います。
ただ、現在の一眼デジはAPS-Cクラスの物が多いので、画角が変わるのでちょっと躊躇するかもしれませんね。
書込番号:9827031
2点
こんにちは
機材が手元にあることですし、格好の機会ですね。
写真の基本である光の取り込み方(順光、逆光)、露出、SSと動き、絞りとボケ、など覚えるにはもってこいですね。
できればマニュアルで、メモ帳へデータを書き込みながらとか。
フイルムはそのまま現像されますから。
書込番号:9827032
1点
フィルムにも良さはありますが、やはり今の時代、デジタル(一眼)を選択すべきと思います。
迷われてるならなお更です。
書込番号:9827036
3点
問題ないと思います。
フィルムの場合、一写入魂の癖がつきますので、
一枚一枚を大切に考えて撮るようになるので、
デジタルに移行しても、それこそ下手な鉄砲打たなくてすみますw
逆に私の場合は打てなくて困ってます…
最初は高くつきますが、12〜24枚の少ない枚数のフィルムで
絞りやシャッタースピードの関係をメモっておくと勉強になると思います。
現像から帰ってくるまでの、ちゃんと撮れているかどうかの
ドキドキ感はまた格別です。
ネガで慣れたら、リバーサルを是非体験してみて下さい。
リバーサルのラチュードの薄さは露出補正の勉強にかなりなりますし、
露出やピントがバッチリ決まったポジが現像からあがった時の快感は、
デジタルでは味わえないと思っています。
〜ISO400で思い通りに撮れるようになれば、デジタルの高感度と手振れ補正の
恩恵にもデジタルから入るよりも授かれると思っています。
ま、唯一問題があるとすれば、撮る枚数にもよりますが1年間フィルムを使うと、
フィルム代と現像コストで下手すると中級1眼位買えそうなことですw
書込番号:9827046
2点
オートマ全盛時代に車を買うのに、何が何でもマニュアル車から始めなければ
ならないという必然性もないでしょう。
手持ちのフィルムカメラから始めたいというのであればそれはそれで問題ない
という程度のことで、できればデジカメから始めたいというのであればそれも
大いに結構ということです。
フィルムは自分ではほとんど手を加えられない分、デジカメの方が勉強になる
んじゃない?
ISO や露出、シャッター速度なんかは簡単に試せるデジカメの方が勉強しやす
いと思うけどね。
書込番号:9827052
3点
n@kkyさん
早速のアドバイス有難うございます。
レンズについてお伺いします。我が家にあるF50mmF1.4は
単焦点レンズで私はそれで十分と思っていますが、35mm
あたりのレンズとでは使い勝手・写真の雰囲気(うまく
表現できませんが)など初心者にとって向き不向きはあるのでしょうか?
又、安価でお勧めのレンズはありますか?
書込番号:9827082
0点
杜の都さん、こんにちは。
仙台の方でしょうか。
それはともかく、私は、未だにフィルムが好きで、デジ一眼とともに愛用しています。
子供の写真など、長く残したい写真はむしろフィルムで撮影しています。
ただ、「勉強のため」というのが目的でしたら、デジタル一眼の方が簡便でよいかと思います。
ネガフィルムならば、プラス一段の露出補正をしておけば、カメラの自動露出(AE)任せで撮れば、デジタル以上に確実に、綺麗なプリントが得られる露光が確保できます。 リバーサルは、そのときどきで光を読んで露出補正しないといけないことが多いですね。
現在は、性能が上がったフィルムが結構出ていますから、面白いと思いますよ。プリントは、プロラボ直接ネット依頼か、大手量販店から依頼するのが結果が良いことが多いと経験上思います。
フィルムの良さは、星空写真、月光浴写真で、1時間などの長時間露出でもノイズが増えないことなどもありますね。(^^)
未だに風景写真の分野ではフィルムが多数派に見えます。
有名フォトコンでも、未だにフィルムは結構多いですし、宜しいのではないでしょうか。
プリントは、指示しないと、完全にプリントする技術者にお任せになってしまうので、「25%濃いめ」とかなんとか指定した方がよかったりします。(ドシロートじゃないな、と注意してプリントしてくれるのかも)
書込番号:9827090
![]()
2点
35mmクラスのレンズを探すにはオークションで中古もいいのでは。
書込番号:9827107
0点
私は銀塩では35mmが標準レンズでした。
私の場合、レンジファインダーがメインですが、
35と50mmの2本でF値が明るめのものがあると楽しいです。
欲を言えば28mmと75mm〜100mm辺りがあると更に楽しい♪
書込番号:9827113
0点
皆さんありがとうございます。
短時間でこんなに多くのご意見を頂けるなんて思っていませんでした。
皆さんのアドバイスを参考に良く考えて前に進みたいと思います。
書込番号:9827131
1点
50mmF1.4大いに結構だと思います。
私は、少年期、キヤノンF-1に50mm一本で、当時のサラリーマンの年収くらい賞金もらえました。(単なるまぐれですけど。昔は、サラリーマン月給が3万円で賞金20万円なんて景気がよかったもので)
一本しかないから、毎日それでピント合わせしているとMFは体が覚えて、プロ以上にMFが速くなったりして・・・
だだっと走って止まると、その位置で狙ったとおりのフレームが撮れるとかも一本しかレンズが無い故とも。
ただ、フットワークが命になりますので、地べたに這ったり、高いところに登ったりして変化を付けないといけないところが辛いかも・・・
書込番号:9827139
0点
お持ちの機材「MZ-3とF50mmF1.4」は貴重ですよ。
そのレンズの明るさは何物にも代えがたいときがあります。
デジタルでこの画角でこの明るさのレンズだと、とんでもない高額な価格になります。
しばらく使ってみるといいですね。
ただ写真を撮ってどう管理整理をするかが重要です。
以前のようにプリントしてアルバムで整理をするのか、やっぱりパソコンにデジタル化して取り込んで保存するのか。
私も親父が残した古い写真の整理をしています、フイルムもプリント写真もスキャンしてパソコンにデジタルデーターで保存していってます、ものすごい時間が必要になり根気が続かなくて中断中です。
デジタルカメラで撮るとこんな手間は要らなくて簡単に保存整理ができます。
この保存整理というのがフイルム現像にかかる費用と共に大きいと思います。
今は写真屋さんでもネガフイルムからデジタルデーターに変換してCDやDVDに入れてくれるところがあります、撮られるフイルム本数が少なければ利用すると便利ですね。
書込番号:9827157
![]()
0点
杜の都さん
おはようございます。
私も銀塩の時代に写真を始め、フィルム現像や暗室作業も経験しました。
昔の一眼レフカメラのほとんどはレンズセットの標準レンズが50mm前後の単焦点でしたので、無意識のうちに足を使うことが身に付いたものです。
もちろん手ぶれ補正などなく、撮像をその場で確認することもできません。
銀塩もデジタルも撮影の基礎は同じです。
基本をしっかり身につければデジタルから始めても何ら問題はないと思います。
暗室作業に相当する部分では、私はPhotoshopを使っています。
DPEや写真製版のアナログ作業の経験があれば思わずニンマリしてしまう機能が多いです。
尤もデジタルから始められた方がそれをどう感じられるかは分かりませんが。
アナログ経験はジャマにはなりませんが、これから写真を始められる方がかならずしも経験する必要は感じません。
デジタルでも充分に写真の基礎は学べると思います。
書込番号:9827159
0点
35mmは使い易い画角ですし、将来デジタルを併用されるようになっても
逆に「標準レンズ」として使い易い画角ですので、損はないと思います。
あと、予算に余裕があれば評価の高い31mmリミテッドなんかも
面白いかも知れません。
ワタクシは持ってませんが・・・
31mmなどのリミテッドレンズは「フルサイズ画角で撮りたい」という要望が
根強いようで「フルサイズデジタル待望論」の根拠にもなっているようです。
それをフィルムで使うのはある意味、31mmリミテッドを100%生かすことに
なりますので・・・
書込番号:9827177
0点
>フィルムカメラで勉強開始というのは如何なのでしょうか?
フィルム代,フィルム現像代がかかりますよ.あとは撮影時に
露出設定などをメモしておかないと次回にフィードバックできないです.
初期投資ができるなら,お勧めはデジタルカメラから始めることです.
ランニングコストがかからないのとフィードバックがはやいことです.
本質的なところはどちらも変わらないので好みとかご自身の環境とか
にあわせて選べばいいと思いますよ.
k-mのレンズキットとかお勧めです.
書込番号:9827178
2点
MZ-3はたいへん良い機種で、ある意味銀塩ペンタックスの完成型だと思います。
50ミリも良いですね。これもある意味万能です。
ご自身でなく初心者の方に勧めるというのでしょうか。
それはその方が面白がるかどうかに依りましょう。とくに若い方なら。
(そんなの面倒だ、と言われたら無理強いしない方がいいですよ。経験から。)
もし勉強のため苦労してみようという気のある方なら、初めからポジフィルムでマニュアル露出で撮ってみるとごく短期間で理解が進むと思います。
なにしろ一番困難な道ですから。
その場合とりあえず100本撮ってみる、というような目標を作ってみてはいかがでしょうか。
そののちデジタル一眼などに進まれても良いのではないかなぁ。
画質はフィルムにもよりますが、いまだに最高級デジカメに匹敵するのではないかと思います。
このあたり、経験して損はないでしょう。
書込番号:9827227
0点
じっくり腰を据えてのんびり始められるならフィルムから入るのもありかと思います。
カメラスキルを早期に立ち上げてガンガン撮って行こうという思いがあるのであればデジタルの方が向いているように思います。
レンズに関してはとりあえず手持ちのレンズではじめてもの足りなくなった時に考えても遅くはないと思います。
書込番号:9827246
1点
50mmいいですねええ♪
標準といわれてるけども、感覚的には中望遠てきかなああ
切り取る使い方のほうがやりやすいですね
ペンタックスのデジ1に移行するならまさに中望遠レンズになるのでデジタルになっても使いやすいレンズですねえ♪
50mmで望遠っぽく見せたり、広角っぽく見せる構図を研究するといいですよ
アングルとか、まあ絞りで工夫して表現の幅を広げるわけですが
今なら中古でフィルムスキャナも安いでしょうしそれ使うのも手ですね
僕もフィルム使用の末期ではフィルムスキャナ使用が基本でした(笑)
デジタルデータになればフォトレタッチ出来るのでいい勉強になりますしね♪
モノクロでしたらフィルム現像まではたいして難しくないですしお勧めです
一応…ダークバックがあれば暗室いりませんしね
フジではなくってしまいましたがコダックなら100ftの長巻フィルムがあるので
お勧めですね、1本4000円強で36枚撮りが20数本取れますから
36枚あたり200円といったとこでしょう
モノクロは粒子が出るのが綺麗なのでフィルムにこだわる意味はカラーより大きいかもとおもっています
なにげに、僕もフィルムに復活しようかと消耗品を買い揃えているとこです(笑)
楽しんでください!!!
書込番号:9827277
0点
杜の都様
MZ−3は私も持ってました。
でも、結局、ランニングコストと(下手くそなので)直ぐに画像を確認しないと
失敗した時に大いに後悔するので、デジタル一眼が安くなるのを待ってK100Dを
購入しました。
その時のレンズ FA28−105 は、K100Dで使うと 42−157mmになって
しまうので、広角側が好きな私は、12−24mmとか30mmを買いました。
(50−200もありますが)
フイルムって、現像/プリントをご自分でされるとか、プロショップに頼むのであれば良いのでしょうが
そのへんのDPEに頼むと、あまり良い仕上がりにはならないように感じます。
(私が、安いとこばかり頼みすぎ?)
また、設定をメモしながら出来上がりと比較する・・・とみなさんが書かれていますが、
実際、楽しんで撮る分にはメモなんて出来ません(私の根性が無いから?)
なので、ここは頑張って、K−mのズームキットを買うか、
K100Dを中古(フォーラムに新品が4万円弱で並べてありましたが)で買うのが宜しいかと
デジタルだと
○撮影条件が自動的にExif情報として記録されるので、便利
○その場で確認出来るので、露出補正の勉強にもなる(と思う)
○その場で確認出切るので、きちんとした写真を残せる
○オートブラケットが使い放題なので、露出の差をじっくり勉強できる
(K-7なんて、5段階振れる!)
○ランニングコストは安い
○家のプリンタで奇麗に印刷できる
ただし、安くても良いので、ここ2〜3年以降のプリンタで、写真用用紙を使うこと)
○ISO感度を1枚ずつ変えることが出来る
○Etc・・
デジタルの難点は、パソコンとプリンタが要るということかな?
iMacなら、13万円で、24インチモニタ・iPhotoもついてますよ
(Mac信者より)
書込番号:9827303
1点
写真の勉強ということでしたら、作品をwebに載せる可能があればデジタルで、なければフィルム機でいいと思います。
ただ、パソコンでのRAW現像は楽しいですよ。
書込番号:9827309
2点
ちなみにワタクシはフィルム一眼と35mmのレンズもあることはあるんですが、
35mmが必要な場合は、35mmレンズ付きコンパクトを用いることが多いです。
軽快だし手軽だし、モノによっては一眼レフに劣らない描写ですので・・・
上手く中古で掘り出し物に当たると、それはそれで使い手がありますよ。
書込番号:9827325
1点
杜の都さん、こんにちは。
カメラの勉強というのであれば、デジから始めるのが簡単で、
しかも、結果お金もかからないという面で、メリットあると思います。
が、私も含め、私の周囲ではフィルム回帰現象が・・・
K100D→K10DときてMZ-5を買いました。
デジに慣れてると、色々と不便な点はありますが、
フィルムならではと感じる面もあり、
それぞれのメリット活かして楽しめるといいですよね。
ということで、レンズはお持ちということから、
中古でも構わないので、ペンタのデジイチを購入されて勉強を開始、
ある程度理解も進んだら、フィルムも一緒に楽しむというのはどうでしょうか。
K10D/K20D/K200D/K100D/K-m、
中古だったら結構お安く手に入れることができるのではないかと思います。
書込番号:9827338
0点
杜の都さん、こんにちは。ステキなカメラをお持ちですね。さて、これからカメラの勉強を始められるとのことですが、私はデジタルをおすすめします。
理由は2つ。1つ目はデジタルならフィルム代と現像料がかからないので、コストを気にせず何枚でも撮れること。習うより慣れろの言葉通り、数撮るのが上達の近道です。
2つ目は、デジタルは自分がどう撮ったのかが後で確認できることです。露出、シャッタースピード、感度などなど、後で良かった(悪かった)理由を研究できます。反省も上達の近道です。特にネガフィルムだと色合いや明るさまでプリントで補正されてしまうので、勉強には不向きと思います。
もちろんフィルムの写真にも魅力はありますので、デジタルで勉強された後でぜひフィルムでも撮影されればいいと思います。
書込番号:9827339
0点
今さらながらフィルムを勉強する必要があるかどうかはいろいろと異論が出てきますね。
私個人としては、フィルム、特に適正露出の幅が極端に狭いリバーサルや自動露出すらないマニュアルカメラを使ってきた経験は生きていると思うので、できればそういった体験を持つことは望ましいだろうと考えます。
ただ、行為としては似たようなことはデジタルカメラオンリーでもできるので、実をとってデジタルだけにするのか、それとも趣味、技能の幅を考えて、フィルムも併用するのか、は、やはりご自分でよく考えて選ばれるといいと思います。
どうせなら、思いっきり気難しいフィルム、例えばISO感度の極端に低いISO50のフジクローム・ベルビア50などを使って、四苦八苦されるとデジタルの思いっきり楽で便利なことやカラーポジフィルムでどんぴしゃ当ったときの色彩の感動などを味わえると思いますよ。
私は135ミリはさほど撮らなくなりましたが、未だに中判カメラでリバーサルフィルムを使用しています。
簡単に言うと、デジタルとフィルムは画材が違うのだとご理解下さい。
同じように絵がかけますが、テイストは微妙に異なります。
書込番号:9827349
2点
杜の都さん はじめまして
僕もMZ-3使いなんですが、普段持ち出すのはK-7かK-20Dですね。デジタルだとコストがかからなくてすみますから。
でもフィルムのほうが、出来上がったときにどんな写真になっているだろう?というドキドキ感がはるかにありますね。とくにリバーサルフィルムやモノクロフィルムだとわくわくする写真が撮れます。
高校生のときにOM-1を買ってもらい20年以上使ってました。学生でしたから費用がばかにならないので、1枚1枚大事に撮ることが必須でした。
MZ-3はプログラムオートにもなるし、シャッター優先、絞り優先どちらにもなります。
露出の勉強にもなるし、単焦点は何より構図を体で考えるようになります。
たしかどこかの写真学校の推奨ではなかったでしょうか?MZ-3
ここ香川県警ではいまだにMZ-Mですよ。デジタルだと加工できますから。
お勧めレンズは少し高くなりましたがFA35mmF2ですね。FALimitedだともっと良いんですけど。
書込番号:9827410
0点
杜の都さんこんにちは
僕の周りの腕のある人々は 皆さんフィルムからカメラを始められております
確かにコストはかかりますが その一枚に掛ける気合がデジタルとはかなり違うので
いろいろ試行錯誤し おのずと腕があがるのでしょう
しかしデジタルなら失敗を恐れずばしばし撮れるので上達しやすい、という見方もあるかもしれませんね
僕個人としてはフィルムカメラで勉強開始を断然応援、お勧めします
書込番号:9827520
0点
経験はデジタルで積みましょう
作品はフィルムで残しましょう
これでいいんじゃない?
書込番号:9827571
1点
わ〜、凄く活発な板になってますね!
杜の都さん、私も書かせていただきますね。
私は今でもフィルムもデジタルも使います。
写真歴は、押しなべて言えば20年近くですが、そういう意味ではまだまだヘタクソです^^;
それは、デジタルで撮り始めるまでどうしても写真の本質が体で覚えられなかったからです。
早い話、フィルムを使った写真撮影は、撮ったその場で見られません。
現像・プリントと段階を踏みます。
また、撮影した際にフィルムを全部撮り終わらないともったいない。。。そんな気持ちが働いて、次回までカメラに残したままにしてしまったり、残りは思い入れの無いままにシャッターを切ったり。
それに一番の違いは、露出・絞り・シャッタースピードとISO、それぞれの関係を理解したり、絞りを換えることによって具体的にどう変るのかを、なかなか実践で(もったいない根性が働いて)行えなかったからです。
今思えばバカな話ですが、若くてお金が無い頃は本当にそうでした。
フィルムから始める事は素晴らしい事だと思います。
ですが「全くの初心者さんがこれから勉強したい」という事でしたら、まずはデジタルから始める事を私はお勧めします。
極端な話、同じ写真でISOを変えたり絞りを変えたり、手持ちで撮ったり三脚を使ったり。。。
それがどんな効果を写真にもたらすのかを勉強していくには、デジタルの方が実践と確認が早く何度でも出来る分、とても有利だからです。
デジタルで、絞りや露出補正や三脚などを使った撮影や、そういった事が身に付いたら、改めてリバーサルも含めたフィルムの世界で撮ってみると、また感動が違うんじゃないかと思いますよ!
ただ、皆さんが仰っているように、フィルムからスタートするのも素晴らしい事です。
どちらを選んでも、きっと楽しい写真ライフが送れますね!
書込番号:9827578
0点
今あるレンズとカメラが壊れるくらいまで使いこなすのがいいかなあと・・・
良いカメラだとおもいますし、レンズもまた使いこなし甲斐のあるものだとおもいます。
使いこなしたときに、デジタルに踏み込んでみるか考えてはどうでしょう。
書込番号:9827636
1点
本当に凄い板になって驚いています。
そして、皆さんの写真に対する情熱が伝わってきます。
皆さんのご意見を伺って私なりに分かったことをいくつか....。
@ フィルムは今後とも生き続けること。否、なくてはならないこと。
A MZ-3・F50mmF1.4がとてもすばらしいカメラ・レンズであること。
そして末永く持ち続けるのに値するもの。
B 初心者が写真を勉強する場合でも、フィルムとデジタルは共存できること。
以上の3つが理解できたかと思います。
そのうちにデジ一を購入なんてことになるかも知れませんが、先ずは折角ある
MZ-3を持って外に出て気の向くままにシャッターを押して・楽しんで・感じて
見ようと思います。
皆さんに心より感謝いたします。 有難うございます。
書込番号:9827898
2点
杜の都さん こんにちは。
F50mmの焦点距離の約1/2となる28mmレンズ(風景撮影や集合写真に生かせると思います。)
(FA28mm/F28mm/A28mm:マニュアルフォーカス/絞りにAポジションのあるレンズ)と、
サブカメラにRICHO GR DIGITAL(28mm相当)*、という組み合わせが私のおすすめです。
・この際デジタルの便利さもかじってみては?(プロのフィルム撮影でも最初にポラロイド
撮って確認したりしてます。デジカメも、これと同様、その場で確認もできて、便利ですよ。)
*GR Dは最近は中古で2万円強で見つかると思います(一眼デジへのステップアップにも有効)
書込番号:9828223
0点
えーコストが掛かりますね。filmで10000枚撮るコストと言うのは結構なものです。
デジだとメモリーだけ。
紙焼きで見る分には関係ないかもしれませんが、webなどに載せようとするとスキャナで取り込んでデジタル化が必要です。結局デジタルです。
この辺をどう考えるかです。
書込番号:9828362
0点
私はデジタル一眼レフもフィルムカメラも使います。
利便性はデジタルですが、趣味性はフィルムにあると思います。
どちらが、どう? というのは実はどうでもいいことで
使う本人がいいと思っているならそれでいいと思います。
個人的には、モニターで見るのは単なる「画像」
プリントしてはじめて「写真」になると思っています。
デジタル、フィルム、どちらにも良いところがありますので
上手くつきあってほしいですね。
プリントが作品と考えるなら、意外とデジタルは面倒です(笑)
写真屋さんに持っていって同時プリントするほうが気楽かも?
なにはともあれ、素敵な写真ライフを!
書込番号:9828710
0点
フィルム写真かデジカメか
現代の色 我々が朝から見せつけられている色は 殆どがデジタルの色です。TV画面の色、新聞雑誌の色、その他色々。我々の目は既にデジタルの色に慣れています。フィルム写真の色を見るのは稀です。現代の色は殆どがデジタルの色です。
フィルム写真の色の良さを本当に理解鑑賞できる人がどれほどいますか。一般の人にはフィルム写真とデジタル写真の違いが判りません。ここの一部の方々は別です。
多分フィルム写真はこれからも続くでしょうが、メーカーが生産を中止したら終わりです。世界のコダックが伝統のコダクロームの生産を中止したとか。最後に残る一般写真フィルムメーカーもいつまで生産を続行すべきか真剣に悩んでいます。
過酷な競争社会で社会奉仕のためにフィルム生産をいつまでも続行できません。6X45 / 6X7 などの優れたカメラも、利益性がなければなくなるのと同じです。
従って
カメラを本当に勉強する目的なら古いマニュアルのフィルムカメラから初めフィルムがある限りフィルム写真を楽しんでからデジタルへ移行する。
ただ写真の趣味だけならデジタルから始め、費用と努力をデジタルに集中する。
デジタル一眼が出る前にソニーの高いデジカメで撮った写真をカメラクラブの例会へ持って行ったときに講師や会長から異端者扱いされたことがありますが、時代は完全に変わりました。これからも変わると思います。銀塩とは何ですかと聞かれる時が来ます。
書込番号:9829456
1点
化石の脳みそなのかもしれませんが…
やっぱりデジタルはフィルムにかなわない面があります。
LXとOM-4Tiは手放せません。
デジタルは便利ですし、フイルムとの差はある面では完全に埋まり、ある面では完全にフイルムを凌駕しているのですが…
それで片づけられるほどにデジタルは万能ではありません。
風景重視の鉄道写真などやっていますと、切に感じる面があります。
理屈で責められたら何も言えませんので、あくまで印象ですけど。
また、スローライフの香りがするのも、いいですね。
書込番号:9829487
0点
横レスすみません。
いーくん@E-1板 さん HPヒット数すごいね。
書込番号:9829839
0点
好きなものを使えばいいと思います。
ポジ、ネガ、デジタルで僅かな差があるので、違いがわかるのであれば使い分ければいいと思います。プロのようにポジ入稿の必要がなければネガフイルムのラティチュードの広さは魅力的ですし、ノイズや画像度を考えなければデジタルの高感度と手軽さは便利だと思います。ポジの増感は試したことがないのですが、試して見たい未知の世界です。
書込番号:9830754
0点
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