PENTAX K-7 ボディ のクチコミ掲示板

デジタルエフェクトでセピアってできますでしょうか？

[hide-tann]

Ｋ−７でデジ一デビューです。
デジタルエフェクト、とても楽しいと思っています。
なかなか、ミニチュア機能を生かせる被写体にめぐりあえませんが、、、

今回、ご相談があります。デジタルエフェクト、モノトーンだけではなくて、セピア表示が欲しい！と思っています。むかし、使い捨てカメラの「写るんです」で一時期はやってましたよね。あれ、結構好きでした。設定で自分でつくれるのでしょうか？
どなたか、設定をご存知の方いらっしゃいませんか？

書込番号：9831910

[やむ1]

hide-tannさん、こんにちは。
K-7購入おめでとうございます。
セピア、確かデジタルフィルターでもカスタムイメージでもいけたと思うのですが。
今手元にK-7無いので確かめられません、ごめんなさい。

書込番号：9831960

[NeverNext]

これがモノトーンだけで、	こちらがデジタルフィルターです

デジタルエフェクトやモノト−ンで出すセピア以外のセピアってどんなセピア
なんでしょうか？

「写るんです」のセピアを知らないもんで。

これのことかな？（違っていたらゴメン）

どちらでもセピアの濃さは調整できるみたいですが･･･。

書込番号：9832031

[１６文キック]

とりあえず、あぷぉー！　と。



でも、わかりやすいアラシなので、

嫌いなレスをせっせと削除しつつ、K20Dの値段に異常な執着をみせる”お金命”のスレ立て魔さんより

ある種さわやか。

書込番号：9832061

[サル＆タヌキ]

１６文キックさん
書き込むスレ間違ってまっせ。

書込番号：9832072

[１６文キック]

うお〜っと、失礼！

１６文キック誤爆。□＼(.. ) 　パートナーの鶴田、もんどり打ってリング下へ！　


わざわざ投稿しなおすのもどうかと思うようなものですので、スレ汚しですがここに置いといてよかですか。



スレ主のhide-tannさんごめんなさいね。
<(＿ ＿)>

書込番号：9832127

[hide-tann]

やむ１さん
昨日は、レンズフードの「カチッと」でお世話になりました。おかげさまで、フードのずれを気にせずにバシャバシャ取れるようになりました。
もし、情報ありましたらお願いいたします。

NeverNextさん
そうです！
こんな感じでちょっとブラウンはいった感じです。もう少し明るい感じのセピアがすきなのですが、これは被写体に大きく依存しそうですね。私のほうでも調節してみたいです。どのような設定を変えたのか、教えていただけましたら幸いです。

１６文キック　さん
だいじょうぶですよ。たまたまあらしさんの目についただけです。宝くじに当たったようなものですね。

サル＆タヌキ　さん
突っ込みありがとうございます！

書込番号：9832219

[老兵は死なず]

　デジタルフィルターのレトロでOK
取説　P２４１

書込番号：9832269

[hide-tann]

老兵は死なずさん　

どうも有難うございます。なるほど。早速調べてみます。どうもありがとうございました！

書込番号：9832613

[pentaxk7]

hide-tannさん こんにちは。
カスタムイメージの「モノトーン」の設定項目に「色調」というのがあって、
ブルー調からセピア調まで、-4〜+4まで設定できます。
+4にするとかなりのセピアカラーになります。

書込番号：9833216

レンズフードの固定について

[hide-tann]

この度、Ｋ−７でデジ一デビューしました。
ファーストショットは、ん？この程度か？と思っていたのですが、少し設定を変えてみると驚くほどきれいに取れるようになりました。今では大満足です。
ちょっと先輩方にお聞きしたいことがございまして質問させていただきます。
ＦＡ３５
キットレンズ18-55
DA55-300
を持っています。すべて、フードがついているのですが、結構ゆるいですよね？
普通に使っていても、ちょっとねじっただけでパカパカ取れます。
みなさん、どうやって固定しているのでしょうか？
溝の部分にグリースでも塗ったほうがよいのでしょうか？

素人質問で申し訳ございません。

書込番号：9827209

[天国の花火]

フードがしっかりロックされる位置まで回っていないのでは？

グリースはやめましょう。

書込番号：9827224

[hide-tann]

どうもありがとうございます。
あれ？
レンズのフードって、カチッと固定されるような仕組みになっていますでしょうか？
もう一度帰ってから確認してみます（＞＜）

書込番号：9827390

[やむ1]

hide-tannさん、こんにちは。
キットレンズは持っていませんが、FA35とDA55-300mmを持ってます。
フードをねじ込み、こつんと当たった先にロックがあります、
そこを超えるところまでねじ込んでますか？
そこまでいけば、そんなに簡単に取れるような感じにはならないと思うのですが、

私は常用レンズとしてシグマ17-70mmを使っています。
やはり使用頻度も高く、フードの付け外しも多いためか、
このロックのレンズ側の山が削れてきてしまって、
ロックがゆるく、簡単に外れてしまうようになりました。
メーカーで修理が必要とのことです。結構かかりそうですので修理はしません。
最悪ねじ込みのゴムフードとかで代用します。
こんな感じでhide-tannさんがその3本のレンズをかなりの頻度で付け外ししていたら、
ひょっとしたら、削れている可能性もあるのかも知れませんね。

書込番号：9827393

[hide-tann]

そうなんですか！
こつんとあたったところで満足していました。もう少し力を入れると、固定されるんですね。
早速帰ったらやってみます。
ありがとうございました。

ところで、はずすときも、ちょっと力を加えてはずすのでしょうか？
特に外すためのボタン等無いですよね？

書込番号：9827451

[沼の住人]

>　ところで、はずすときも、ちょっと力を加えてはずすのでしょうか？

はい。そうです。(^.^)

書込番号：9827470

[たちゆこ]

hide-tannさん、こんにちは。

以下自己スレhttp://bbs.kakaku.com/bbs/00502110994/SortID=6174041/にもありますように、思い切ってカチッとはめていないからだと思います。
やむ1さん、あの節はお世話になりました。

FA35は泣く泣くK-7レンズキットの下取りで出しちゃいました・・・が、この18-55 WRってけっこうイケてますね。

書込番号：9827502

[あとたん]

私の16-45のフードはユルユルです^^;
なので、テープ(パーマセル)で固定してます。

hide-tannさん、たぶん、もうひとねじりで固定されるとは思いますが、もしだめなようなら、テープ固定もひとつの手かと思います。

書込番号：9827569

[やむ1]

hide-tannさん、こんばんは。
外す時も同じ要領です。ちょっと力入れると問題なく外れますよ。
最初の一回は、ちょっとドキドキものですが、思い切って!!

たちゆこさん、FA35はK-7のために手放してしまわれたのですね。
K-7のコンパクトさと、FA35の軽量コンパクト、結構お似合いかなぁ〜と。
ペンタのキットレンズは、昔から結構評判もいいですよね。
今回WR化もされて、更に多くのシーンで使えるようになったと思います。

書込番号：9830462

[hide-tann]

みなさまどうもありがとうございました。
昨日、ちょっとねじってみたらカチッと固定されました！！
有難うございました！！

書込番号：9831856

[たちゆこ]

＞やむ1さん
そうなんですよぅ。
FA35、お気に入りのレンズだったんですけどねー。
FA31とカブる(実際写りはFA35のほうが安定してたんですが・・・)し、資金も無いし・・・で泣く泣く出しちゃいました。
確かにK-7とFA35、似合うと思います。

書込番号：9832930

どのレンズ＆ボディーでｓｈｏｗ

[whitetwin]

1	2	3	4

ボディーはＫ-20ＤとＫ-7

レンズはDA18-55WR　FA28-105F3.2　DA18-250　A50F1.4

絞り優先　F5.6　ISO100　ナチュラル　ダイナミックレンジOFF　シャドー補正OFF
ホワイトバランスAUTO

若干の傾き位置の違いは御容赦ください。

K-7の画像が眠いと言われる方もぜひごらんください。

書込番号：9824204

[whitetwin]

A	B	C	D

つぎのボディーのです。

書込番号：9824225

[デジカメスタディ]

1と3　が　K-7 ではないでしょうか？

自信ありませんが。

書込番号：9824235

[デジカメスタディ]

１２３４　が　K-7。
ＡＢＣＤ　が　K20D。

全体的色味にて判断。　です。

二つの違う写真での比較だったのですね。

早とちりしました。

書込番号：9824258

[アルキオネ]

１−４とＡ−Ｄの違いですよね、１−４がＫ−７に見えます。理由は後ほど。

書込番号：9824289

[里いも]

こんばんは
レンズも違うみたいだし、ビールの目隠しテストより難しい。

書込番号：9824292

[take a picture]

こんばんは。whitetwinさん

面白そうなので・・参加させてください。

ＡＢＣＤがK-7　１２３４がK20Dで・・・
なんとなく・・・難しいですね。

価格は馴れ合いの場所でないとか・・ブログでしろとまた書き込みが来るかも・・・
怖い怖い。

書込番号：9824309

[whitetwin]

いえいえ　何ヶ月か前はこんなこともほのぼのとやっていましたよ。

K-mの時にはDSもあったので３台でね。

今回のはAWBでしたので、上と下の違いは分かるとおもいますが、レンズはどうでしょう？
上と下の順番は揃えてあります。

書込番号：9824383

[m_o]

こんばんは。
この手のスレッドは久しぶりですね(^^)

1-4がK-7
A-DがK20D
レンズは
1:DA18-55WR　2:DA18-250　3:A50F1.4　4:FA28-105F3.2
で、お願いします。

被写体が比較するには難しいですよ。
…いえ、やさしくても当てられないのですけどね(笑)

書込番号：9824488

[チョア！]

久々のどれでしょーですね！！
参加させてください。

１２３４が　K-7

レンズ毎の違いは、、、、、、、、チョームズカシイ＞＜

書込番号：9824495

[sinhy]

はじめて　挑みます。

Ａ　DA18-55WR
Ｂ　FA28-105F3.2　
Ｃ　A50F1.4
Ｄ　DA18-250　

自信　ありません　m(._.)m

書込番号：9824571

[Vaillant]

ABCDがK-7ではないですか。1234の方は水平が出ていない画像があるので。

書込番号：9824588

[whitetwin]

いえいえ　水平補正は切っております。

ほとんど同じパラメータで撮影しております。

書込番号：9824634

[デジカメスタディ]

3 と　C が一番解像力のあるレンズのような感じです。

ですので、3　と　Ｃ　は、A50F1.4　。

その他のレンズの違いは微妙。
五十歩百歩に感じます。

書込番号：9824645

[V-o-V]

参加します！

1-4がK-7
A-DがK20D

1:DA18-250　　2:FA28-105F3.2　　3:DA18-55WR　　4:A50F1.4

適当ですみません<m(__)m>

書込番号：9824653

[デジやん]

１・２・３・４がペンタックス
Ａ・Ｂ・Ｃ・ＤがＰＥＮＴＡＸ

書込番号：9824708

[アルキオネ]

レンズの違いですね、１−４がK-7と思ったのは、K-7のAWDがホワイトバランスに忠実だからです。さて、レンズですよね、

1A:DA18-250 2B:A50F1.4 3C:FA28-105F3.2　4D:DA18-55WR

レンズの特徴がでていますよね、抜けの違いでしょうか。でも、正直解像度の差がわからない。雰囲気と、希望で。２＞４＞１＞３の順で好きです。２を買います。

書込番号：9824819

[馬鹿なオッサン]

K-7は持っていませんが…。

1-4がK-7でA-DがK20Dですかな？

レンズ分けは4本とも使った事すら無いんで分かりませんなぁ…。(泣)

理由は、AWDの癖と階調です。

…などと偉そうに云った挙句にハズレだったらどうしましょ？？

書込番号：9824913

[チョア！]

あてずっぽうです。

レンズ
１枚目　DA18-55WR
２枚目　FA28-105F3.2
３枚目　A50F1.4
４枚目　DA18-250　

書込番号：9824985

[ちゃりちゅー]

ボディーは、1-4がK-7、A-BがK-20Dでしょうか。
レンズはDA18-55WR　DA18-250　A50F1.4　FA28-105F3.2の順でしょうか。
感ですが(^^)

書込番号：9825029

[ピッツバーグ]

K−7に注目していますので、参加させてください。
この春にボディK-mとレンズFA77mmを購入したPENTAX初心者です。
単純にこちらの画質の方がいいなと思うものをK-7と考えて、ABCDがK-7。1234がK-20Dかなと考えます。
ABCDがいいなと思う理由は、色に深みがある事です。
レンズも好みの順で言うとCADB（3142）の順でいいように見えます。特にC(3)。逆にDB(42)は微妙です。
というわけで単焦点が一番いいとしてFA50F1.4でC(3)、FA28-105F3.2がA(1)、DA18-55WRがD(4)、最後が高倍率ズームなのでDA18-250がB(2)と推理します。

書込番号：9825201

[whitetwin]

ひょっとしたら判るかもしれませんが。

書込番号：9825231

[オカメのちょこちゃん]

当たらない気がしますが、参加させて下さい。

1〜4がK7　A〜DがK20

両機種とも持っていませんが、WBの雰囲気がA〜Dの方が若干緑色に色被ぶりを起こしているような気がします。A〜DはK10に傾向が似ているような・・・。1〜7の方が白が白く写りそうですね。

レンズは・・・正確にはわかりませんが、ACとBDで描写の傾向が似ていますね。恐らくACはデジタル専用レンズだと思います。BCがフィルム共用。
ACはシャープでコントラストが強め、BCは柔らかい描写。これは、過去にフィルム共用のレンズを使っていたときに感じたことでした。この中で所有していたことがあるレンズはFA50だけなので、なんともあてになりませんが・・・、Dが50だと思います。Bが20-105.
AとCだとCの方が随分解像感が分かりやすい画像に思えます。18-55WRが18-55�Uと変わらない光学系なら、Aが18-55、Cが18-250だと思います。

さて、正解が気になります。

書込番号：9825271

[オカメのちょこちゃん]

失礼しました。誤植だらけだったので、もう一度。

1〜4　K7
A〜D　K20D

A　18-55
B　28-105
C　18-250
D　50

です。
レンズの描写傾向はAC、BDに分けて考えました。

補足することもないと思いますが・・・。
よろしくお願いします。

書込番号：9825332

[L&S]

■ボディ
「1-4がK20D、A-DがK-7」に一票！　A-D（下段）の方がハイライトが粘っているように見えるから！

■レンズ
画角の変化がほとんどないから、単焦点レンズ。よって「1-AはA50」。

樽型収差があるように見えるから「3-CがDA18-250」。

すみが流れてるようだから「4-DがDA18-55」

よって「2-BがFA28-105」。

書込番号：9825443

[デジやん]

＞単純にこちらの画質の方がいいなと思うものをK-7と考えて、ABCDがK-7。1234がK-20Dかなと考えます。

その考えで選べば、おそらく逆。悲しいかな・・・

書込番号：9825448

[whitetwin]

うーん　答えは　　明日って　もう９日ですけど夜までには出します。
それでは　また　明晩。

書込番号：9825555

[Funkyぽんちん]

こういうの、先入観なしに比較できるので大好きです。

１〜４のボディの方が対象物の隅々まで追えています。
Ａ〜Ｄは絵としてのメリハリがあり、栄えますね。

ってことで、１〜４がK-7、Ａ〜ＤがK-20Dですかねぇ。


レンズはあまり詳しくないんですが、
１−Ａ：DA18-55WR
２−Ｂ：A50F1.4
３−Ｃ：DA18-250
４−Ｄ：FA28-105F3.2
かなぁ？

どのレンズであれ、個人的には繊細でサラっとした２−Ｂのレンズが好物です。
逆にバタ臭くてムーディーな３−Ｃもなかなか。

書込番号：9825556

[アラセン]

１〜４がＫ−７、Ａ〜ＤがＫ２０Ｄ

ＦＡ２８−１０５、ＤＡ１８−２５０、Ａ５０、ＤＡ１８−５５の順でどうでしょう＾＾

どれひとつ持ってませんが（爆

書込番号：9825562

[チョア！]

ボディは決着しましたね。
レンズはやっぱり難しい。
回答は明日ですかね。飲み会なので結果を楽しみしています。

書込番号：9825617

[沼の住人]

とりあえず、カメラ。

ABCD：K20D
1234：K-7

ですかね。^_^;

書込番号：9825638

[チョア！]

いつもの事ですが、私は日本語が滅茶苦茶です。

細かいとこの突っ込みはご容赦ください。

書込番号：9825653

[沼の住人]

レンズは曲者ぞろいですねえ。^_^;

DA18-55WR　DA18-250　A50F1.4　FA28-105F3.2

この順かなあ。。。？

根拠はありません。^_^;

書込番号：9825848

[HOYA-PENTAX]

やはりバラバラ．．．

K-7眠いだの、ノイズが多いだのと騒がれた各御大には、是非参加頂いてバシッと当ててほしいものですね。

ちなみにボディは１〜４がK-7と思いましたが、まったく自信がありません。
どっちも良く写っているというのが正直なとこです。

書込番号：9825996

[光と影のフェルメール]

AE精度の高い方がK-7とすると1-4。Aレンズは2,Bに見えます。あとは拡大して考えて見ます。

書込番号：9826324

[里いも]

ボデーの違いより、レンズの違いが表れてると思う。

書込番号：9826736

[V-o-V]

この比較はありがたいですね。
whitetwinさんに感謝です。
まだK-7を持っていませんが、なんだかんだ言われていても、
どちらもいい写りですね。

昨日はネットブックで見ていました。
今日はディスクトップで見ています。
ディスプレイによって見え方が全然違います。
環境により見え方が違うんですね。

やっぱり落ち着いたらK-7買います。

書込番号：9826868

[くらくら３３３]

whitetwinさん、こんにちは！

ちょうど軽く試し程度で参加します。
Ｋ−７とＫ２０Ｄを持ってるので。
残念ながら、レンズは１つはどれも持っていません（汗
レンズの方は難しいですが頑張ってみたい。
撮影条件や彩度設定などは全く同じでしょうか？

１〜４はＫ−７
Ａ〜ＤはＫ２０Ｄ

�@番目はA50F1.4
�A番目はDA18-250
�B番目はFA28-105F3.2
�C番目はDA18-55WR

とくに�@番目と�B番目の方がいいと思いました。

Ａ〜Ｄの画像はＫ２０Ｄ特有のホワイトバランスでちょっと緑かかってるように見えます。

書込番号：9826881

[ポルコ・ビアンコ]

moさんやらちゃりちゅーさんやら住人さんと同じ予想

適当な理由づけは
1、2が周辺部暗いかなでDA
50mmあたりの18-55は歪曲少ないから1
18-250はようわからんけど糸巻なんやね2。
3は断然綺麗でタルやからA50
残った4がみたことないFaなんとかw

正解かどうかは別にして
なんかもっともらしいこというてみた。
多数派の真似して違うても知らへんでw

書込番号：9827310

[m_o]

＞ポルコ・ビアンコさん

> moさんやらちゃりちゅーさんやら住人さんと同じ予想

ちなみに今までの私の予想の的中率は井崎脩五郎の競馬予想と同程度(笑)
道連れにしてしまっていたらみなさんゴメンなさい(^^;)

書込番号：9828398

[kuma4]

whitetwinさん　こんにちは

K-mユーザーです。
K10D→K100dスーパー→K20D→k-m・・・と、新しい順に買い換えをしてきました。

期待は、もちろん今回のK-7なのですが・・・

1234に比べて、ABCDのほうが、しっかりと写っているように見えるのですが・・・

ABCDがK-7である事を、願いたいです。
おねがいします。ABCDをK-7だと、言ってくださ〜い　ヾ(≧◇≦)〃

書込番号：9828714

[whitetwin]

返信してくださった皆様、どうもありがとうございます。

一応正解の方はGOOD を押させて頂いたのですが3個まででしたので。

沼の住人さん　m_oさん　ポルコ・ビアンコさん　さすがです。

今回は被写体の石積みを見て思いつきました。FA50とSMC-T50のF1.4コンビをドナドナしちゃったので、ズームレンズで50ｍｍにしてしまいました。

AWBだとK-20Dのほうは黄色がかってみえます。K-7のほうがナチュラルですかね。
レンズはA-50F1.4以外キットレンズですから、あまり個性もなく　とりあえずボディにつけてます程度のレンズですね。ズームは便利ですから。

K−7も出たばかりでいろいろ言われてますが、パラメータ次第でどうとでもなる素材です。
いじりがいのあるおもちゃですね。

シグマとかマクロとか50ｍｍレンズをいろいろ集めてやってみるつもりです。

おつきあいありがとうございました。

書込番号：9828798

[RX-78NT-01]

撮った時点で最良の結果が得られるのが、Best。
後からの処理が必要なものは、Worst。
K20Dから、画質が下がっているというのであれば、製品としてのLevelもQualityも
さがったと言わざるを得ないのでは、ないでしょうか。

書込番号：9828810

[デジやん]

ですね。
Ｋ−７は画作りが・・・なんて負け惜しみにしか聞こえません。

でも、Ｋ２０Ｄよりは欲しいよ、Ｋ−７。
デフォルト画像を変える仕様変更などは無いのかもしれませんが
少なくとも、Ｋ−７の今のデフォルトが本当に最高か？
納得出来るまでは静観ですね。

書込番号：9828865

[whitetwin]

デジやんさん　ナイスなお答え！！でも1-4がHOYAでA-DがPENTAXでした。
kuma4さん　1-4がK-7です
レンズのほうは
DA18-55WR　DA18-250　A50F1.4　FA28-105F3.2の順番です。

いまはK-20Dのなんちゃって「ほのか」を研究中です。

書込番号：9828879

[kuma4]

ｴｯ? (;ﾟ�听)ﾉ ホントデスかぁ〜

Ｋ-7が1234ってことですか？？

( ;-(ｴ)-)　私は、写真を見る目がないんだなぁ〜。
写真を語る資格なし・・・ですね。　(・_・、)(・_・、)(・_・、)

書込番号：9828889

[デジやん]

＞デジやんさん　ナイスなお答え！！でも1-4がHOYAでA-DがPENTAXでした。

ＨＯＹＡの事、忘れてました・・・

書込番号：9828979

[けんけん1975]

スイマセン、乗り遅れてしまいました(汗。
もう一つスイマセン、写真を見る目はシロートなので以下の発言はズレた発言かもしれないので…(^_^;。

ん〜、こう比べると K-7 のJPEG撮って出しも凄く良いですね♪。
岩の自然な感じがよく出てると思います。

書込番号：9829028

[whitetwin]

けんけん1975さん　こんばんは
今回はDレンジ拡大もシャドー補正もOFFでTSO100でそろえて、パラメータをそろえてありますから。

kuma4さん　いえいえ　わざと似た数値にしてありますから。

デジやんさん　しっかボディーにも箱にもHOYACORPORATIONとなっております。
忘れないでね。

書込番号：9829143

[m_o]

whitetwinさん、ありがとうございます＆お疲れ様でした(^^)
たまにはマグレ当たりもないと(笑)
一応、3が一番良さそうな感じがしたのでこれが単焦点、4はハイライト側のもやっとした感じからDAではないと思いましたが、あとはフィーリングでした(^^;)

書込番号：9829347

[L&S]

whitetwinさん こんばんは！

「パーフェクトに」外れましたけど、楽しかったです〜。きっと撮影大変だったでしょう？

楽しませていただきました。ありがとうございました〜o(^▽^)o

書込番号：9829683

[whitetwin]

m_oさん L&Sさん どうもです

昨日は雨が降っていて、公園の中へ入ったとたんやみまして、首からBG付きのK-20左肩にK-7
右肩にレンズ５本入れたバッグそれに傘という夏にふさわしい（？）重装備でした。

これが車から近ければ三脚まで出るんですけど、手持ちで撮ったもので傾いたり若干の位置のズレがあったことを、おわびします。

50ｍｍ単ばかりだとバッグも小さくて済むんですけど、こんどは単をシコシコ集めて秋ごろ
にできたらなーと思います。

では　では

書込番号：9829879

[馬鹿なオッサン]

おおっ！！

ボディだけは当りだった…。(喜)

私はレンズが分からなかったので取敢えず自分には好みの画像傾向であった、3番(C番)の50ミリF1.4で見ていましたが…。(キヤノンでもEF50F1.4 USMをスタンダードレンズにしていますな。)

K20Dより階調やAWBはイイし、コレの何がイカンのですかな？
今まで敢えて無視してましたが、ネムイと云うのは単にDレンジが拡がったからでは？？

高感度のノイズ特性なんて気にしないべきでは？
ペンタはいつも潔くノイズ出しつつ…、な傾向でしょうに…。

もし、一年前のペンタユーザーな私だったらK-7は大満足なカメラであったと思いますなぁ…。
ただ、未だに動体撮影能力が分からないですなぁ…。
SAFOXナンタラ搭載AFは使えるんでしょうかなァ…。

書込番号：9829977

[アルキオネ]

ボディは当たったんですけどねぇ。２のDA18-250は欲しいです。て、もう売ってない。でこれだけ写れば便利ですよ、とっても。当たる人いるんですね。参りました。

Ｋ−７を設定を毎日変えているので、デフォルトの画像がどんなだったかわかりませんが、最近のお気に入りはハイキーです。ほんわかほのかのハイキーやくっきり鮮やかをさらに彩度とコントラストを上げてハイキーにすると、なかなかいい感じです。被写体がないのかつらいところです。ぼくのＫ−７は言うことを聞いてくれるのに。。。

書込番号：9830315

[沼の住人]

どもども、どもです。^_^;

後付の理由付けは何でもいえるんですが。。。

カメラはK-7がホワイトバランスが比較的良好で、天気関係なしのニュートラル傾向。しかも、あっさり描写系なので１２３４を選びました。インパクトはABCDの方が強いんですが、K-7の方が少し解像している範囲が広くて、ダイナミックレンジも広め、このため、K20Dよりもう少し楽に引き伸ばせそうなんですよね。(^.^)

レンズはあてずっぽうですが、少し画像に歪みを感じたので2番目を高圧縮ズーム、カラーバランスが少しおかしかったので3番目がオールド系のレンズだろうということで決めて、残りをえいやあで、分けました。こんな感じの天候だとDA化されていなくてもあまり影響はないのかもしれませんね。

総じて、私はK-7の方が素材としてはいい画像だと思います。

味付けは各自でやってくださいという感じですね。(^.^)

書込番号：9830480

[ピッツバーグ]

whitetwinさん、
ブラインドテストは燃えますね。つい参加してしまいました。
色味にこだわって選んだため、推理は外してしまいましたが、
K-7のAWBの精度の高さを逆に知ることになりました。
そしてこの条件で、新機能CTEだとどんな色になるのかも興味がでました。
k-7は新機能満載で興味が尽きないカメラです。
また面白い企画をお願い致します。

書込番号：9831203

[Funkyぽんちん]

ボディは当たりましたが、両極端な特性のレンズ２と３が逆でした。ニアピン but まだまだ…。

まだレンズ初心者なので、「繊細なのがクラシックなのか、ムーディーなのがクラシックなのか」分からず、結局繊細な方をクラシックに…。
でも、使い方によってDA18-250が（自分にとって）相当よいレンズであることを知りました。
whitewinさん、ありがとうございます。


１〜４がＫ−７で良かった方々と、１〜４がK−７でがっかりしている方々がいるようですね。

個人的には１〜４がＫ−７で安心しました。
Ａ〜Ｄは完成された良い絵です。でも、現像とか加工の自由度は精細な１〜４の方があるように思えたのです。
撮って出しにはＡ〜Ｄ（Ｋ２０Ｄ）、現像・加工するなら１〜４（Ｋ−７）という感じでしょうか。


whitewinさん、時間があるときにこういう企画、さらっとまたお願いしますね。

書込番号：9831424

[whitetwin]

	蛍光灯

馬鹿なオッサンさん アルキオネさん　沼の住人さん　ピッツバーグさん　Funkyぽんちんさんおはようございます。

K-7は基本的にはRAWで撮ってねというカメラなんでしょうけど、JPEG+ダイレクトプリント派
としては、シャッターを押す前に出来上がりをイメージしながら設定をいじります。
手間がかかりますが、昔の銀塩カメラみたいにファインダーを覗いて絞りはこれでSSはこれ
って決めてから押してみたいなもんですな。いじりがいがあって良いカメラです。

AFは補助光もあって夜でも迷わなくなりました。K-mよりは早いですね。
動き物は他の人にまかせます、さすがにツバメはAF-Cでも追いつきませんでしたから。


今回はAWBでしたがCTEにすると印象ががらりと変わります。WBまでいじる楽しみが増えました（笑）
　
沼の住人さんの言うように、味付けは自分でという意味でK-20Dの上位機種？
ちょっと工夫でこのお味！みたいに

みなさま　おつきあいありがとうございました。

書込番号：9831903

[atomtec]

A〜Dは石のラインがシャープすぎて逆に不自然にみえます。

被写体によるんだろうけどK-20Dも、
設定値がデフォルト状態のjpegではダメなんだと感じました。

どちらのカメラも、
きちんと自分で設定して使ってねってことですね。

書込番号：9832166

ざらざら感と解像感

[CIPHER7]

皆様　こんばんは。

２８日にK-7を購入し１０日が経ちました。Ｋ２０Ｄに買い増しです。
Ｋ２０Ｄもまだ３ヶ月程度しか使っていません。
完全な１眼レフ初心者です。

質問ですが、

Ｋ-7のＪＰＥＧ撮って出し写真のざらざら感や解像感の無さはファームアップ（ソフト）で変化可能なものなんでしょうか？それともハード的に不可能なのでしょうか？

ここでも何度も議論されていていまさら言うのもなんですが私的には完全にＫ２０Ｄの方が画質に関しては良く見えます。
高感度もアップどころかダウンだと思ってます。
Ｋ20Ｄの５００とＫ-７の４００が同じくらいに思います。
Ｋ-7はＩＳＯ４００以下しか使う気になれません。
常用として８００を期待してました。

そもそもＫ−７に対し期待していた事は『Ｋ２０Ｄの画質のまま、ハード的に改善されたモデル』です。ファインダ・暗所でのＡＦなど。

ファームアップでの改善が可能であれば、後はＰＥＮＴＡＸがどうするのか？になりますが、画質変更のファームアップは無く今回のＫ−７の画質がＰＥＮＴＡＸの新たな方向性なのであれば他マウントへの変更は必至です。

じゃあK20Dを使えば、と言われそうですが、K-7の快適性を体感すると、K20Dを使う気にどうもなれません。心機一転他マウントで、の方が気持ち的にもスッキリしますしね。

Ｋ−７を所有している方の中で、画質に不満がある方がどれくらいおられるのかは解りませんが、ファームアップでの画質改善が可能とした場合、それが実施される可能性はどれ位だと思われますか？

書込番号：9826017

[delphian]

両機種で同じ被写体を RAW撮影して、同一パラメータで現像した結果はいかがでしたか？

ほとんど差が無いとしたらハード的なものでは無くソフト的な絵作りなので、
ファームアップで画質は改善するでしょう。
（メーカーがやるかどうかは別にして）

画質関連のファームアップが無い場合、ペンタのレンズを捨ててまで他マウントへ移行するのはどうしてでしょうか。
K-7の画質に満足できなくても、次機種では好みの仕上げになる可能性も有るでしょうし。
デジタル時代になってボディーは消耗品の様になりましたが、レンズは資産ですよ。

書込番号：9826051

[CIPHER7]

delphianさん　

こんばんは。早速の返答ありがとうございます。


　＞秘密基地　両機種で同じ被写体を RAW撮影して、同一パラメータで現像した結果
　　はいかがでしたか？

ＲＡＷ撮影はしておりません。
Ｋ２０Ｄを選択したのもＪＰＥＧ撮って出しに対し高評価でしたので。
なのでＲＡＷでの画質は除外しＪＰＥＧでの画質改善を切に希望したいです。

　＞（メーカーがやるかどうかは別にして）

問題はこれなんですよね〜。非常に興味と期待感があります。

　＞画質関連のファームアップが無い場合、ペンタのレンズを捨ててまで他マウントへ
　　移行するのはどうしてでしょうか。
　＞K-7の画質に満足できなくても、次機種では好みの仕上げになる可能性も有るで
　　しょうし。
　＞デジタル時代になってボディーは消耗品の様になりましたが、レンズは資産ですよ。


今回の一見シャキっとしない俗に言う眠たい画質、ざらざら感が多い画質が今後の新たなＰＥＮＴＡＸのＪＰＥＧ画質方向なのであれば、少なくとも自分の好みとは正反対なので、さらにレンズ資産が増えてしまう前に他マウントへと考えてます。

ど素人なのでそう思ってしまうのかもしれませんが、シャキっとクッキリな解像感のある画質が好きなので。ただＫ２０ＤでのＪＰＥＧ画質は大変満足しておりました。

書込番号：9826072

[delphian]

　
> さらにレンズ資産が増えてしまう前に他マウントへと考えてます。

私が言いたかったのは FA Limitedの様な素晴らしいレンズを捨ててまでって事でした。
私がペンタを使い続けるのはペンタのレンズが好きだからです。
FA Limitedが制限無く使えるのであれば、ボディーはペンタでなくても良いとさえ思っています。

私はCIPHER7さんとは逆で、RAWデータの素性にこだわる人間です。
メーカーが味付けしたJPEGには興味が無い人間です。
常に RAW撮影する私ではお役に立てそうにありませんので、これ以上のコメントは止めますね。

書込番号：9826093

[にゃんお]

K100D発売以来ペンタックスペンタックス一筋に、レンズもDALimitedなどを
中心にそろえてきました。はっきり言いますと、これを機会に他社マウントへ
乗り換えれば、ご質問の不満は大方解決すると思います。私がそうして現在
満足して写真を楽しんでいます。ニコンのD90をK-7発売直前に買って、K-7と
一週間使う機会があり、乗り換えるのが正解という結論に至りました。最大の
乗り換え理由は、CIPHER7さんと同じ不満があったからです。今なら中古で
売ってもオークションならそれほど変わらない金額で落札してもらえると思います。
サムスンのセンサーは非常に素性が悪いと思いました。

書込番号：9826117

[CIPHER7]

delphianさん　

どうもです。

　＞私が言いたかったのは FA Limitedの様な素晴らしいレンズを捨ててまでって事でした。

FA Limitedはまだ持っておりませんが、おっしゃることは良く解りますし同感です。

　＞私がペンタを使い続けるのはペンタのレンズが好きだからです。
　＞FA Limitedが制限無く使えるのであれば、ボディーはペンタでなくても良いとさ
　　え思っています。

これも同感です。

　＞私はCIPHER7さんとは逆で、RAWデータの素性にこだわる人間です。
　＞メーカーが味付けしたJPEGには興味が無い人間です。
　＞常に RAW撮影する私ではお役に立てそうにありませんので、これ以上のコメント
　　は止めますね。

丁寧にご返答いただきありがとうございました。

書込番号：9826118

[CIPHER7]

にゃんおさん　

こんばんは。返答ありがとうございます。

　＞はっきり言いますと、これを機会に他社マウントへ乗り換えれば、
　　ご質問の不満は大方解決すると思います。

一応万が一に備え、他マウントを物色中です。
Ｄ90、良さそうですね。ボディデザインは全く好みでないですが・・。
Ｋ-7の感度は４００が限度と思ってます。Ｄ９０はどうですか？
また、Ｄ90のＪＰＥＧ撮って出しはいかがですか？

他に生産終了になりましたがα７００、若しくはその後継機も考えてます。
キヤノンは考えてません。色々みましたがキヤノンの画質もどうもシャキっとしてないですよね〜。Ｘ３・５０共に。


でも今の第一希望はK-7がファームアップによってK20Dと同じ画質になる事ですね。

書込番号：9826169

[パノラマ写真]

ちょっと衝撃的な作例があります。

http://dslcamera.ptzn.com/?p=2696

ここにk-7 / K20D / EOS 50D / D300 の同じレンズでの比較サンプル画像が投稿されていますが、Ｋ-7の画像が圧倒的にシャープです。

ではＫ-7は
個体差が大きいのか？
それとも海外用だからか？
工場の違いか？

個体差があるなら
写りが悪いと言ってる人と良いと言ってる人にどこで買ったか聞いて統計とってみたいですよね！

この比較写真で使ったＫ−７を使ってみたいです！

書込番号：9826194

[LUM☆LIME]

>パノラマ写真さん。
おはようございます。
その情報は誤解を招く情報として既出しています。
詳細はこちらをどうぞ。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000036023/SortID=9822604/

書込番号：9826207

[にぼし男爵]

CIPHER7さん

最近似たようなレスをしたような気もしますが‥‥
K20DとK-7の画質については以下のスレが参考になると思います。

『★K-20DとK-7の画質をほぼイコ−ルにする設定★』
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000036023/SortID=9784753/

『K-7 ISO1600のノイズ　vs.　K20D』
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000036023/SortID=9789828/

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000036023/SortID=9789828/ImageID=347939/
上記アドレスにあるpupa01さんのISO1600の作例を見ても僕が10日間使用した実感としてもISO1600までは使えるなと思っています。（もちろん用途に寄りますが）

ともあれ既にご覧になっての結論でしたらその感想を尊重します。

＞今の第一希望はK-7がファームアップによってK20Dと同じ画質になる事ですね

と言うことでしたら貴重なご意見だと思いますのでPENTAXにCIPHER7さんが感じたことを率直に伝えた上でファームの対応を見るのが当面宜しいのではないかと思います。

以下余談ですが‥‥
僕もK-7を購入するに当たってD90も比較検討しました。（動画機能が欲しかったので）
D90は動画の画質が比較的低いこと、ボディ（特にグリップ）がプラスチックで質感が低いこと、nikonの赤いマークが僕の美的感覚に合わなかったことが理由で断念しました。D300に動画機能がついて二回り程小さかったらそっちに行っていたかもしれませんが（笑）

いずれにせよ良い買い物になることを願ってます。
ではでは。

書込番号：9826259

[レスノート]

おはようございます。
JPEGの撮って出しは、おそらくK20Dが現行機種では一番かと思います。
これは、特に低感度ではフルサイズにも遜色ないのではとも言われています。　
ニコンは、そのままだと青や緑にくせが有り過ぎておそらく大きな違和感を感じると思います。絶対処理を必要とします。
私も昨秋、D90を購入一歩手前まで行きましたが、その事に気が付いてD300、K20Dとも比較した結果総合的な方向で考え、結果は50Dにとなりました。
現在、50Dとk−mでの体制で概ね満足すが、k−7は非常に気になります。
　、が、色々なレポートを見て？しています。　　k−20にしようかなとも考えています。
先に、自分での映像処理をしないと満足できない様な意見もありましたが、それをやりすぎると、どのカメラでも良いとも思えます。　
銀塩時代は、それこそ一発勝負ですので結果はひとつでした。
この辺がデジタルのプラスとマイナスなんでしょうね。
私もスレ主さん同様に、JPEGそのままが良いと考える1人です。
プロの方は別でしょうけど、
　
それにしても、K-7の実際の評価はいったいどれを信用したら良いのでしょうか？

書込番号：9826281

[LE-8T]

ここは、JPEG撮って出しを一時休止されてRAW撮りを試してみられたら如何でしょう？
手間が増えますが、RAW撮りで不満が出なければ　delphianさんの書かれてる様にファームアップで改善される可能性が有ると思います。

小生自身　JPEG撮って出しが殆どですが、RAW撮りの方が良いと思った機種やJPEGだけでは、不安な場合は、JPEG+RAWで記録してます。

RAW撮りで好みに近い絵柄が撮れれば　3か月（改善されると言う憶測機関？）程度　我慢して使ってみられてファームアップに期待するとか。

何れにせよ、早急な結論の出し方は、止めておかれた方が良いと言うのが小生の見解です。

書込番号：9826287

[pentax fun]

秋葉原の発表会の時、画質担当の方が「ほのか」について最近のクッキリはっきり感があるデジタル写真には見飽きた旨の発言がありました。「ほのか」に限らず、K-7の画像チューニングはダイナミックレンジ幅を拡大して白飛びを防ぎ、像のエッジシャープネスがデフォルトでは浅い傾向にあるようです。K20D比で言うと、シャープネス-2くらいでしょうか。ある意味、素子サイズが同じK20Dとの差別化だとも思います。

書込番号：9826411

[安物買いkazu]

D90のISO3200での作例載せます。

NRはｵﾌです。

常用ISO2500が個人差があるでしょうがOKと思っています。

K-7は大変興味がありましたが

何か??

電気信号処理ゆえ、ﾉｲｽﾞを消滅は不可能でしょうか゛

いかに減らせたﾒｰｶｰが勝ち組となるでしょう。

書込番号：9826446

[kwwmsy]

K20Dとｋ−７両方使っての個人的な感想ですが、

解像感はシャープネスを+3くらいにすればｋ−７もかなり精細感のある画像が出来ます。

ISOはK20Dは４００までしか使う気になりませんでしたが、

K−７は８００までは十分に実用できると感じております。

少なくとも高感度耐性はK２０Dよりは向上してると感じます。

また、大きいのがホワイトバランスと露出の正確さです。

K20Dは黄色っぽい画像が出来てしまうことが多かったのですが、

K−７は野外でも室内でも非常に正確なホワイトバランスを実現しています。

また、露出もｋ２０Dは暗めに写ることが多かったのですが、

ｋ−７では適正に写る確立が遥かに高いです。

画質のざらざら感はｋ２０Dでも感じられましたが、ｋ−７も同じレベルと感じます。

各種補正機能をOFFにして試してみましたでしょうか？

暗部補正やハイライト補正、ダイナミックレンジ拡大などの補正OFFでざらざら感はかなり減少します。シャープネスも余り高めるとざらざら感が出ます。

また、ｋ−７はダイナミックレンジがかなり広くなっております。この辺の処理で多少ざらざら感が発生している可能性はあります。

余りひどい場合は固体特有のものかもしれませんので、ペンタックスで検査されたほうが良いと思います。

ｋ−７は使うほど味わいが出る非常に良いカメラです。

書込番号：9826473

[take a picture]

おはようございます。安物買いkazuさん　

すべての方が高感度撮影をするとは限りませんよ。
低いISOで風景や夜景など撮影をしてる方もいますので。

高感度撮影がしたい方はおのずと・・キヤノンやニコンの機種を買ってるでしょう。

書込番号：9826487

[銀のヴェスパ]

K-7の一見眠い画は、後の様々な加工に耐えるよう最大の情報を
残すためのペンタの提案と認識しています。プロ向き、エキスパート
向きと一部で評せられるのはこのためです。

ですので、JPGが気に入らないのであれば、ペンタの意向に添って
ＲＡＷで撮って自分の好きな加工をすることですね。それがもっとも
追銭のかからない適切な方法です。

でも、スレ主さんの気持ち：「じゃあK20Dを使えば、と言われそうですが、
K-7の快適性を体感すると、K20Dを使う気にどうもなれません。
心機一転他マウントで、の方が気持ち的にもスッキリしますしね。」

を推し量ると、期待を裏切られた怒りが心頭に発しているようですから
ここは素直にＮ社に鞍替えするのが良いでしょう。その結果好みの
画が得られたらハッピーですし、よしんば得られなかったとしても、
反省と後悔がその後の人生の行動を慎重にするでしょうから、これも
ポジティブに活かせます。

書込番号：9826759

[インダストリア]

にゃんおさん

[9809391]
一番感じたのが、とっさに被写体に向けてシャッターを切るときなど
「失敗したかな・・・」と思った時に、ピント・ブレなどがなくきちんと
撮れていたのがD90、「失敗したかな・・・」と思ったとおりの写真になった
のがK7でした。


上記の様に感じられた画像を参考までに提示いただけないでしょうか？

書込番号：9826782

[NeverNext]

いいじゃないですか。

「去る者は追わず、来たる者は拒まず」 ･･･ で。ね？^^

何を選択するかはユーザーの自由なんだし、ご自由に。
Nikon も -0.7EV をデフォルトにすれば使えるんだし。

書込番号：9826930

[くらくら３３３]

CIPHER7さん、こんにちは！

ファームアップによる画質改善を期待してるようですが、難しいと思います。
今の画質に満足してる方が改善によって不満言い出すかもしれない･･･だからペンタックスは慎重になるでしょう。

ファームアップなんて待たないで、他社マウントに切り換えた方がいいでしょう。
Ｋ−７を売りに出しても高く買い取ってくれるので今がチャンスです。
待ってたら、Ｋ−７の流通数によって値段もドンドン下がってきます。


Ｋ２０Ｄも持ってますが、Ｋ−７は使いこなしがいのあるカメラで写真ライフが楽しくなってきた私からでした。

書込番号：9826953

[ジムダステギ]

CIPHER7さんおはようございます

K20Dの絵に見慣れた人がK-7を眠く感じるのもよくわかる話だと思います。
しかし本当にK20Dのデフォルトの絵はK-7より優れているのでしょうか？

私はK20Dのデフォルトではシャープネスが効きすぎていると思うんですが・・・
K20Dのデフォルトは等倍でよく見ると画像のエッジにシャープネスによる縁取りができていると思います。一見くっきり感がありますがこれは見かけのシャープ感を演出する処置で、実際に解像しているわけではありません。これにより画像全体で見た場合、ある意味合成っぽい不自然な絵になっていると思います。

もちろんK20Dもシャープネスをマイナスよりに設定することで、フィルタに頼らない自然な解像になります。
（私はペンタのデジ一の設定はフォトショップで後処理する可能性を考えて、シャープネスは最弱にしてあります）

一度、両機種シャープネスをデフォルトよりももっと低くして撮影してみてください。
等倍では眠いと感じられると思いますが画像全体を見ると、肉眼で見るのに近い自然な感じになっていると思います。この観点でいくとK-7の絵も悪いものではない・・・むしろデジタルくささを抑えた絵ということが感じられると思います。
このことを踏まえた上で、シャープネス量を決められるのが満足いく画質への道だと思います。（どうしてもK20Dの設定に近づけたい場合は、シャープネスを強めに設定してやればいいですし）

ノイズに関しては、補正機能各種をOFFにすると改善するとのことです。



解像感やシャープネスの弊害に関してはここでわかりやすく解説してありました。
http://dtv.sakura.ne.jp/contents1/011.html

書込番号：9827022

[べんちゅり]

CIPHER7さん、こんにちは。

私も数ヶ月前にK20Dを購入したばかりで、まだK-7購入に踏み切れてはおりませんが、もう暫く様子を見てから購入する予定です・・・狙いは K-7GPかな？(笑

ただ、やはり画質につきましては気になるところで、ずっとこちらの掲示板の皆さんのレポートを参考にさせて頂いているのですが・・・どうも折角のレポート結果を考慮せずに、その時その時の情報のみで問題を語るケースも多いように見受けられます。

K-7の画質につきましては、今までこちらの掲示板で様々な意見を見させて頂いてきた上で、私なりに以下のように理解しております。

1. RAW画質：
　K-7 ≧ K20D ≒ 他メーカ同クラス機

2. JPEG画質(K20Dユーザ視点)：
　a. 標準設定：
　　K20D ＞ K-7 ≧ 他メーカ同クラス機
　b. カスタム設定：
　　K20D ≒ K-7 ≧ 他メーカ同クラス機

3. JPEG画質(標準設定・他メーカユーザ視点)：
　他メーカ同クラス機 ≒ K-7 ＞ K20D

4. 高感度：
　他メーカ同クラス機 ≧ K-7 ≧ K20D

※画質のボケ加減については、前ピンの可能性があり、調整で修正可能。

判断が微妙なケースも多いのですが、現時点での私のイメージです。
今後も皆さんのレポート内容で変化していくかと思います。


2. 3.の違いは K20DのJPEGが好みかどうかです。
K20Dの JPEGは癖が強く、好き嫌いが分かれるところかと思います。
逆に言えば、K-7のJPEG画質は他メーカの画質に近く、K20Dの標準設定が特殊だと言うことでしょう。
この辺りは K20Dが画質の良さをアピールするために、派手＆シャープネスを効かせた画像を標準にしたためかと考えており、設定次第で幾らでも変更できる部分だと考えております。
メーカとしては、K-7は設定の自由度を高くして、カメラ好きが自分好みのセッティングを模索していくことを前提にされているので、標準設定は万人ウケを狙っているのではないでしょうか。

本来は 中級者以上を対象にした製品であるがためのジレンマと言えなくも無さそうです。
しかし、現在は本掲示板のように、誰でも設定ノウハウを自由に手に入れることが出来ますので、初心者でもやる気次第で使いこなせるかと思います。

CIPHER7さん、標準JPEG設定に拘りがあるのでしたら、まずは PENTAXに要望を出されては如何でしょうか。
その上で、まずは常連の方々の設定を参考にしてセッティングを模索してみてからメーカ変更について判断されてはされては如何でしょう。

書込番号：9827098

[torotorotorori]

私が一眼レフ初心者の頃は、写真を撮ることが楽しくて仕方なかったです。

その気持ちは、今も変わっていません。

スレ主さんにとって楽しく撮れないカメラだったら、乗り換えた方がいいと思います。

書込番号：9827232

[少年ラジオ]

CIPHER7さん
こんにちは。
私も高感度ノイズが少ないと使い途の幅が拡がると思います。
D90の方が高感度ノイズは少ないでしょうね。
カメラとしてはK-7はD90よりひとクラス上の部分が多いような気がします。
それぞれに違った魅力がありますし、帯に短し襷に長しの部分もあると思いますよ。
CIPHER7さんは具体的にどのようなシチュエーションで高感度を使いたいとお考えですか。
LUM☆LIMEさんやにぼし男爵さんが紹介されているスレッドで解決すれば良いですね。


NeverNextさん　
>>いいじゃないですか。
>>「去る者は追わず、来たる者は拒まず」 ･･･ で。ね？^^

趣味性を使用するメーカーで区別されているように感じられますが。
他メーカーを選ぶことを「去る者」と書かれるのは、写真を趣味とする私には違和感を感じます。

書込番号：9827287

[CIPHER7]

皆様　こんにちは。

多くの返答ありがとうございます。


　　パノラマ写真さん

　作例ですがLUM☆LIMEさんがおっしゃるようにあまり参考にならないように思います。

　　＞ではＫ-7は
　　　個体差が大きいのか？
　　　それとも海外用だからか？
　　　工場の違いか？
　　　個体差があるなら写りが悪いと言ってる人と良いと言ってる人にどこで買ったか
　　　聞いて統計とってみたいですよね！

　これはとても興味がありますし、そう思います。
　１度入院させるべきかな。
　むしろ個体差が大きく、自分のK-7がたまたまハズレだった事を祈りたい。


　　にぼし男爵さん　
　　
　　＞『★K-20DとK-7の画質をほぼイコ−ルにする設定★』
　　＞『K-7 ISO1600のノイズ　vs.　K20D』
　　＞ともあれ既にご覧になっての結論でしたらその感想を尊重します。

　上記スレもすでに参考にさせていただきましたがJPEGではK20Dの方が良いと感じて
　おります。
　解像感は確かに同等に近い物になりますが、K20Dでは出なかったK-7のザラザラ感は
　拭えません。

　　＞と言うことでしたら貴重なご意見だと思いますのでPENTAXにCIPHER7さんが感じた
　　　ことを率直に伝えた上でファームの対応を見るのが当面宜しいのではないかと
　　　思います。

　入院予約時に伝えて見たいと思います。

　　＞いずれにせよ良い買い物になることを願ってます。

　ありがとうございます。
　

書込番号：9827314

[asd333]

趣味の道具ですから、懐が許すのなら、不満を抱えたまま使われるのはよくないと思います。
他マウントで満足できるかは、また別の問題ではありますが…
特に画像は提示される必要はないと思いますよ。

>Ｋ-7のＪＰＥＧ撮って出し写真のざらざら感

この場合の「ざらざら感」と言うのは、暗部ノイズのことでしょうか。それとも背景のぼけの部分のうるささでしょうか（抽象的な表現で申し訳ありません）。少し気になっただけなのですが、よろしければ教えていただければ。

低感度でのノイズの出方は自分の感覚では、K20Dと同等程度と思います（つまりノイズが出る）。「高感度耐性」の改善に関しては自分も落胆した一人です。
まあ、ISO800-1600はそれなりに使えそうなので、割り切って使ってますが、高感度耐性を優先する人には向きません。
ニコンやα900以外のフルサイズを考慮すべきでしょうね。

>ファームアップ（ソフト）で変化可能なものなんでしょうか？

画の変化がペンタックスの意図したものであれば変更の可能性はありますが、K20Dと同等にしたつもりでこうなったのなら、難しいかもしれません。意図した変更でないなら、自分にとってもマウント変更を行うだけの理由になります。
また、AWBや露出の安定ならともかく、根本的な画の変更はあまり聞いたことがないですね。

>心機一転他マウントで、の方が気持ち的にもスッキリしますしね。

D300の後継機を待つのが良いかと思いますが、価格と発売時期が問題です。初値16〜18万程度ならそこそこ売れると思いますが、それ以上は…？

書込番号：9827461

[CIPHER7]

　　レスノートさん

　　＞JPEGの撮って出しは、おそらくK20Dが現行機種では一番かと思います。

　　K20Dを選んだのもそれが決めてでした。と言ってもここでのいろいろな機種の投稿写真
　　を観て比べただけですが・・
　　でも今回のデフォルトでの明らかな画質の違いは残念に思いました。

　　＞が、色々なレポートを見て？しています。k−20にしようかなとも考えています。

　　K-7は発表翌日に予約し発売日翌日に手にしました。
　　もし予約せず、先にここでのレポートを見ていたら間違いなくまだ購入せず様子見に
　　なっていたと思います。
　　
　　
　　＞それにしても、K-7の実際の評価はいったいどれを信用したら良いのでしょうか？

　　本当に解りませんね。
　　結果(出てきた写真・画像)が数字で表せる訳でもなく、それを見た人それぞれ
　　の感性に委ねられるところですので難しいですね。
　　ただ、風丸さんの作例を見ているとK-7は良いなと思えてしまいますが・・。

　　LE-8Tさん　

　　＞ここは、JPEG撮って出しを一時休止されてRAW撮りを試してみられたら如何でしょう？

　　すみません。今の所RAWは考えておりません。

　　＞何れにせよ、早急な結論の出し方は、止めておかれた方が良いと言うのが小生の
　　　見解です。

　　今の時点ではK-7を使い続けたい気持ちが強いです。PENTAXが好きなので。


　　pentax funさん　

　　＞画質担当の方が「ほのか」について最近のクッキリはっきり感がある
　　　デジタル写真には見飽きた旨の発言がありました。

　　やはり画質路線の変更と言う事でしょうか？
　　画質担当の方は見飽きたのかもしれませんが、自分は見飽きてません。
　　逆にそれが理由で｢ほのか｣と言うカスタムイメージを追加したのであれば、デフォルト
　　画質はK20Dと同じで良かったのではないでしょうか？


　　安物買いkazuさん　

　　＞D90のISO3200での作例載せます。

　　K-7の3200とは比べ物にならないほど綺麗ですね〜。
　　
　　＞常用ISO2500が個人差があるでしょうがOKと思っています。

　　2500までとは言いませんが、せめてK-7で800が常用できればなと思います。

書込番号：9827491

[CIPHER7]

　　kwwmsyさん　

　　＞解像感はシャープネスを+3くらいにすればｋ−７もかなり精細感のある画像が
　　　出来ます。

　　そうでしょうか？K20Dの6M･FS4の精細感の方が優れているように感じます。

　　＞また、大きいのがホワイトバランスと露出の正確さです。

　　これは同感です。
　　露出にかんしても同感です。

　　＞各種補正機能をOFFにして試してみましたでしょうか？

　　試してみました。

　　＞また、ｋ−７はダイナミックレンジがかなり広くなっております。この辺の
　　　処理で多少ざらざら感が発生している可能性はあります。

　　全てのパラメーターの組合せを試すには時間がまだ足りないのでさらに色々試してみます

　　＞余りひどい場合は固体特有のものかもしれませんので、ペンタックスで検査
　　　されたほうが良いと思います。

　　ピントの甘さも多少きになっているので検査にだしてみます。

　　＞ｋ−７は使うほど味わいが出る非常に良いカメラです。

　　出てくる画に対しての不満以外はパーフェクトだと思ってます。


　くらくら３３３さん
　
　　こんにちは。

　　＞ファームアップによる画質改善を期待してるようですが、難しいと思います。
　　　今の画質に満足してる方が改善によって不満言い出すかもしれない･･･
　　　だからペンタックスは慎重になるでしょう。

　　確かにK-7ユーザー全員を１００％満足させるデフォルト設定は難しいでしょうし
　　実質無理だと思います。
　　後は、現時点での画質に対し、満足派と不満足派のどちらが多いかですね。
　　満足派の方が多ければ、PENTAXとしても今回の設定に対し間違いは無かったと理解し
　　画質に関してのファームアップはないでしょうし、明らかに不満足派が多く、改善
　　要望が多ければ対応してくるのではないでしょうか？
　　
　　＞ファームアップなんて待たないで、他社マウントに切り換えた方がいいでしょう。
　　　Ｋ−７を売りに出しても高く買い取ってくれるので今がチャンスです。
　　　待ってたら、Ｋ−７の流通数によって値段もドンドン下がってきます。

　　これを言ってしまいますともともこうもありません。
　　今回の質問は今後ファームアップでの画質改善があるかないかですので。

　　＞Ｋ２０Ｄも持ってますが、Ｋ−７は使いこなしがいのあるカメラで写真ライフ
　　　が楽しくなってきた私からでした。

　　K-7、使っていてすごく快適で楽しいのは間違いないですね。


　　　ジムダステギさん

　　　＞K20Dの絵に見慣れた人がK-7を眠く感じるのもよくわかる話だと思います。
　　　　しかし本当にK20Dのデフォルトの絵はK-7より優れているのでしょうか？

　　　少なくとも自分には優れているように感じました。

書込番号：9827796

[4304]

CIPHER7さん、こんにちは。

＞ファームアップでの画質改善が可能とした場合、それが実施される可能性はどれ位だと思われますか？

おそらくありえないと思います。

ユーザーレビューを見るとＫ２０Ｄを購入していない方も多く、おおむね画質には満足されている方がほとんどです。

Ｋ２０Ｄと比較して画質が悪いと言われる方は、Ｋ２０Ｄユーザーの一部の方のように思います。

比率はわかりませんが、その一部の方のためにファームＵＰで画質を変更した場合、基本画質に満足して自分好みの設定に追い込んでいる多くのユーザーはおそらく激怒するでしょう。

CIPHER7さんがＫ−７の設定を自分好みに追い込んでいっても自分好みの画質にならないなら、他社に行くしかないのではと思います。

書込番号：9829430

[snufkin-7]

初心者はイオスキッスをおすすめしますよ

書込番号：9829845

[CIPHER7]

　べんちゅりさん　こんばんは。


　＞2. 3.の違いは K20DのJPEGが好みかどうかです。
　　K20Dの JPEGは癖が強く、好き嫌いが分かれるところかと思います。

　写真初心者なので『画質の癖』についてはあまり理解出来ませんが、K20Dの画質は
　好みであった事は間違いないです。
　殆どが６M・FS４でした。

　＞メーカとしては、K-7は設定の自由度を高くして、カメラ好きが自分好みのセッティ
　　ングを模索していくことを前提にされているので、標準設定は万人ウケを狙ってい
　　るのではないでしょうか。

　設定によって、シャキっとしたくっきり画質になるのであれば何の問題もありません。
　ですが今の所、その設定を発見するに至っておりません。
　
　＞標準JPEG設定に拘りがあるのでしたら、まずは PENTAXに要望を出されては如何で
　　しょうか。
　　その上で、まずは常連の方々の設定を参考にしてセッティングを模索してみてか
　　らメーカ変更について判断されてはされては如何でしょう。

　今はそうするのが最善だと考えてます。


　torotorotororiさん

　　＞写真はいいね!　私が一眼レフ初心者の頃は、写真を撮ることが楽しくて仕方
　　　なかったです。その気持ちは、今も変わっていません。
　　　スレ主さんにとって楽しく撮れないカメラだったら、乗り換えた方がいいと思います。

　写真は良いです！とても楽しいですし、Ｋ−７は撮っていて気持ちの良いカメラですね。


　　少年ラジオさん

　　＞具体的にどのようなシチュエーションで高感度を使いたいとお考えですか。

　　室内での子供撮りがメインです。
　　少しでもシャッタースピードを上げたいので感度も出来れば上げたいのですが、
　　前にも書かさせていただきましたがＩＳＯ８００以上は今の所屋内環境では使う気
　　になれません。


　asd333さん

　　＞趣味の道具ですから、懐が許すのなら、不満を抱えたまま使われるのはよくない
　　　と思います。他マウントで満足できるかは、また別の問題ではありますが…

　　その通りだと思います。
　　ただ先にも書かせて頂きましたが、K-7の画質以外の部分では何の不満もありません。
　　ファームアップによる画質改善、若しくは自分で好みの画質の設定を見つける事がで
　　きればひとまず解決です。
　　
　　＞この場合の「ざらざら感」と言うのは、暗部ノイズのことでしょうか。
　　　それとも背景のぼけの部分のうるささでしょうか
　　　少し気になっただけなのですが、よろしければ教えていただければ。

　　問題なのはこちらです。暗部ノイズではないと思います。K20Dの時には無かった
　　ざらざら感ですので。
　　『ぼけの部分のうるささ』というのがどういった物なのかが解りませんので的確な
　　回答が出来ないのですが、例えると写真の上に超微粒な砂がまかれているような
　　感じです。

　　＞D300の後継機を待つのが良いかと思いますが、価格と発売時期が問題です。
　　　初値16〜18万程度ならそこそこ売れると思いますが、それ以上は…？

　　もし画質関係が現状のままだとして、D300の後継機がその価格帯で出てきたら
　　マウント変更しそうですね。

書込番号：9830036

[CIPHER7]

　4304さん　

　＞おそらくありえないと思います。
　　ユーザーレビューを見るとＫ２０Ｄを購入していない方も多く、おおむね画質には
　　満足されている方がほとんどです。

　そうですか〜・・、こうなると設定を煮詰める他手はないですね。
　それでも無理だと感じたらマウント変更します。

　　＞比率はわかりませんが、その一部の方のためにファームＵＰで画質を変更した場合、
　　　基本画質に満足して自分好みの設定に追い込んでいる多くのユーザーはおそらく
　　　激怒するでしょう。

　それは大激怒だと思います。やはり問題は不満足の比率ですね。
　　

書込番号：9830164

[delphian]

　
CIPHER7さん

　> K20Dの画質は好みであった事は間違いないです。
　> 殆どが６M・FS４でした。

　6M FS+4 は相当に特殊な設定で、ノイズも強調されるため低ISO専用設定です。
　もしこれが一番の好みならマウント替えしても意味がないと思います。
　他メーカーへ JPEG撮って出しで似た設定はまず無いと思います。

　見かけの解像感が上がるため、私も最初は面白がって使っていましたが、
　何回か使って元に戻してしまいました。
　（素材としてはRAWしか使いませんが、保険でJPEGも同時記録しています）

書込番号：9830241

[少年ラジオ]

CIPHER7さん
>>室内での子供撮りがメインです。
>>少しでもシャッタースピードを上げたいので感度も出来れば上げたいのですが

ISOを上げずに外部ストロボを使うという選択肢はいかがですか？

書込番号：9831118

[CIPHER7]

delphianさん　　

　＞6M FS+4 は相当に特殊な設定で、ノイズも強調されるため低ISO専用設定です。
　　もしこれが一番の好みならマウント替えしても意味がないと思います。
　　他メーカーへ JPEG撮って出しで似た設定はまず無いと思います。

　しばらくは設定を煮詰めていこうと思います。
　

少年ラジオさん　

　＞ISOを上げずに外部ストロボを使うという選択肢はいかがですか？

　それも考えましたが薄明かりでの使用時にその雰囲気を残して撮りたい時は使用不可
　ですから今の所ストロボは考えておりません。

書込番号：9831323

[CIPHER7]

皆様方、

とりあえずこのスレッドは終了させていただきます。

多くのご返答ありがとうございました。

書込番号：9831329

フィルムカメラについて！？

[杜の都]

フィルム一眼の板がほとんどないので、デジ一の板に大変恐縮ですが
皆さんのご意見を宜しくお願いします。
　我が家に家族が使用していたMZ-3とF50mmF1.4があります。全くのカメラ
初心者がこれから写真を勉強する時に、将来デジ一の入門機・中級機を購入
するにしても今時フィルムカメラで勉強開始というのは如何なのでしょうか？
フィルムであるが故の不便さは覚悟しているのですが、写真を撮る（主に風景
・人物）ことには変わりはないと思っているのですが......。
　アドバイスを宜しくお願いします。

書込番号：9826963

[n@kky]

杜の都さん　

素晴らしいことだと思いますよ。
写真の原点は、いくらデジカメが発達しても「フィルム」だと思っています。
そして、それはたぶん今後いくら年月が経っても変わらないことでしょう。

結果がすぐにわからない不便さ・・現像があがるまでの
「撮れてるかどうか？」も含めての不安等・・・
そういったモノを含めて、趣味性はデジタルよりもフィルムの方が
格段に楽しいと思っています。
確かに面倒は面倒なんですけどね・・・

そして、ネガフィルム、ポジフィルム、そしてモノクロと
予め装填したフィルムにより、全然異なる仕上がりになるのも
また醍醐味の一つですね。

書込番号：9826984

[05]

フィルムだろうがデジカメだろうが、全く問題ないかと思います。

フィルムの場合ですと、やはりそれにかかる費用と現像してみなければ結果が見れないというのが最大のネックかと思います。
それは承知されているということですが、練習するならやはり、バシバシ撮って要らないものはどんどん消せるデジカメのほうが使いやすいようにも思います。

書込番号：9827014

[くらくら３３３]

フィルムの勉強されるといいですよ。

苦労して撮った写真はデジタルより感動するでしょう。
持ってるんだから、積極的に勉強し、せっせと撮影に励んでいただければと思います。

ボクもフィルムカメラから写真の趣味を始めたのだから（笑

書込番号：9827021

[hiderima]

フィルムで勉強されても関係ないと思いますが、ポジフィルムで露出の勉強もされるのが良いと思います。

ただ、現在の一眼デジはAPS-Cクラスの物が多いので、画角が変わるのでちょっと躊躇するかもしれませんね。

書込番号：9827031

[里いも]

こんにちは
機材が手元にあることですし、格好の機会ですね。
写真の基本である光の取り込み方（順光、逆光）、露出、SSと動き、絞りとボケ、など覚えるにはもってこいですね。
できればマニュアルで、メモ帳へデータを書き込みながらとか。
フイルムはそのまま現像されますから。

書込番号：9827032

[ＲＯＬＥチカ]

フィルムにも良さはありますが、やはり今の時代、デジタル(一眼)を選択すべきと思います。
迷われてるならなお更です。

書込番号：9827036

[ヘタな鉄砲…]

問題ないと思います。
フィルムの場合、一写入魂の癖がつきますので、
一枚一枚を大切に考えて撮るようになるので、
デジタルに移行しても、それこそ下手な鉄砲打たなくてすみますｗ
逆に私の場合は打てなくて困ってます…
最初は高くつきますが、12〜24枚の少ない枚数のフィルムで
絞りやシャッタースピードの関係をメモっておくと勉強になると思います。

現像から帰ってくるまでの、ちゃんと撮れているかどうかの
ドキドキ感はまた格別です。

ネガで慣れたら、リバーサルを是非体験してみて下さい。
リバーサルのラチュードの薄さは露出補正の勉強にかなりなりますし、
露出やピントがバッチリ決まったポジが現像からあがった時の快感は、
デジタルでは味わえないと思っています。

〜ISO400で思い通りに撮れるようになれば、デジタルの高感度と手振れ補正の
恩恵にもデジタルから入るよりも授かれると思っています。

ま、唯一問題があるとすれば、撮る枚数にもよりますが1年間フィルムを使うと、
フィルム代と現像コストで下手すると中級1眼位買えそうなことですｗ

書込番号：9827046

[NeverNext]

オートマ全盛時代に車を買うのに、何が何でもマニュアル車から始めなければ
ならないという必然性もないでしょう。

手持ちのフィルムカメラから始めたいというのであればそれはそれで問題ない
という程度のことで、できればデジカメから始めたいというのであればそれも
大いに結構ということです。

フィルムは自分ではほとんど手を加えられない分、デジカメの方が勉強になる
んじゃない？

ISO や露出、シャッター速度なんかは簡単に試せるデジカメの方が勉強しやす
いと思うけどね。

書込番号：9827052

[杜の都]

　n@kkyさん

　早速のアドバイス有難うございます。
レンズについてお伺いします。我が家にあるF50mmF1.4は
単焦点レンズで私はそれで十分と思っていますが、35mm
あたりのレンズとでは使い勝手・写真の雰囲気（うまく
表現できませんが）など初心者にとって向き不向きはあるのでしょうか？
又、安価でお勧めのレンズはありますか？

書込番号：9827082

[TAK-H2]

杜の都さん、こんにちは。

仙台の方でしょうか。
それはともかく、私は、未だにフィルムが好きで、デジ一眼とともに愛用しています。
子供の写真など、長く残したい写真はむしろフィルムで撮影しています。
ただ、「勉強のため」というのが目的でしたら、デジタル一眼の方が簡便でよいかと思います。

　ネガフィルムならば、プラス一段の露出補正をしておけば、カメラの自動露出（ＡＥ）任せで撮れば、デジタル以上に確実に、綺麗なプリントが得られる露光が確保できます。　リバーサルは、そのときどきで光を読んで露出補正しないといけないことが多いですね。

　現在は、性能が上がったフィルムが結構出ていますから、面白いと思いますよ。プリントは、プロラボ直接ネット依頼か、大手量販店から依頼するのが結果が良いことが多いと経験上思います。

　フィルムの良さは、星空写真、月光浴写真で、１時間などの長時間露出でもノイズが増えないことなどもありますね。(^^)
　未だに風景写真の分野ではフィルムが多数派に見えます。
　有名フォトコンでも、未だにフィルムは結構多いですし、宜しいのではないでしょうか。
プリントは、指示しないと、完全にプリントする技術者にお任せになってしまうので、「２５％濃いめ」とかなんとか指定した方がよかったりします。（ドシロートじゃないな、と注意してプリントしてくれるのかも）

書込番号：9827090

[里いも]

35mmクラスのレンズを探すにはオークションで中古もいいのでは。

書込番号：9827107

[ヘタな鉄砲…]

私は銀塩では35mmが標準レンズでした。
私の場合、レンジファインダーがメインですが、
35と50mmの2本でF値が明るめのものがあると楽しいです。
欲を言えば28mmと75mm〜100mm辺りがあると更に楽しい♪

書込番号：9827113

[杜の都]

　皆さんありがとうございます。

短時間でこんなに多くのご意見を頂けるなんて思っていませんでした。
皆さんのアドバイスを参考に良く考えて前に進みたいと思います。

書込番号：9827131

[TAK-H2]

５０mmF1.4大いに結構だと思います。
私は、少年期、キヤノンF-1に50mm一本で、当時のサラリーマンの年収くらい賞金もらえました。（単なるまぐれですけど。昔は、サラリーマン月給が３万円で賞金２０万円なんて景気がよかったもので）
一本しかないから、毎日それでピント合わせしているとＭＦは体が覚えて、プロ以上にＭＦが速くなったりして・・・
だだっと走って止まると、その位置で狙ったとおりのフレームが撮れるとかも一本しかレンズが無い故とも。
ただ、フットワークが命になりますので、地べたに這ったり、高いところに登ったりして変化を付けないといけないところが辛いかも・・・

書込番号：9827139

[神戸みなと]

お持ちの機材「MZ-3とF50mmF1.4」は貴重ですよ。
そのレンズの明るさは何物にも代えがたいときがあります。
デジタルでこの画角でこの明るさのレンズだと、とんでもない高額な価格になります。
しばらく使ってみるといいですね。

ただ写真を撮ってどう管理整理をするかが重要です。
以前のようにプリントしてアルバムで整理をするのか、やっぱりパソコンにデジタル化して取り込んで保存するのか。
私も親父が残した古い写真の整理をしています、フイルムもプリント写真もスキャンしてパソコンにデジタルデーターで保存していってます、ものすごい時間が必要になり根気が続かなくて中断中です。
デジタルカメラで撮るとこんな手間は要らなくて簡単に保存整理ができます。
この保存整理というのがフイルム現像にかかる費用と共に大きいと思います。

今は写真屋さんでもネガフイルムからデジタルデーターに変換してＣＤやＤＶＤに入れてくれるところがあります、撮られるフイルム本数が少なければ利用すると便利ですね。

書込番号：9827157

[少年ラジオ]

杜の都さん
おはようございます。
私も銀塩の時代に写真を始め、フィルム現像や暗室作業も経験しました。

昔の一眼レフカメラのほとんどはレンズセットの標準レンズが50mm前後の単焦点でしたので、無意識のうちに足を使うことが身に付いたものです。
もちろん手ぶれ補正などなく、撮像をその場で確認することもできません。
銀塩もデジタルも撮影の基礎は同じです。
基本をしっかり身につければデジタルから始めても何ら問題はないと思います。

暗室作業に相当する部分では、私はPhotoshopを使っています。
DPEや写真製版のアナログ作業の経験があれば思わずニンマリしてしまう機能が多いです。
尤もデジタルから始められた方がそれをどう感じられるかは分かりませんが。

アナログ経験はジャマにはなりませんが、これから写真を始められる方がかならずしも経験する必要は感じません。
デジタルでも充分に写真の基礎は学べると思います。

書込番号：9827159

[n@kky]

35mmは使い易い画角ですし、将来デジタルを併用されるようになっても
逆に「標準レンズ」として使い易い画角ですので、損はないと思います。

あと、予算に余裕があれば評価の高い31mmリミテッドなんかも
面白いかも知れません。
ワタクシは持ってませんが・・・

31mmなどのリミテッドレンズは「フルサイズ画角で撮りたい」という要望が
根強いようで「フルサイズデジタル待望論」の根拠にもなっているようです。
それをフィルムで使うのはある意味、31mmリミテッドを100%生かすことに
なりますので・・・

書込番号：9827177

[LR6AA]

＞フィルムカメラで勉強開始というのは如何なのでしょうか？

フィルム代，フィルム現像代がかかりますよ．あとは撮影時に
露出設定などをメモしておかないと次回にフィードバックできないです．

初期投資ができるなら，お勧めはデジタルカメラから始めることです．
ランニングコストがかからないのとフィードバックがはやいことです．

本質的なところはどちらも変わらないので好みとかご自身の環境とか
にあわせて選べばいいと思いますよ．

k-mのレンズキットとかお勧めです．

書込番号：9827178

[ちょべりばちょべりぐ]

MZ-3はたいへん良い機種で、ある意味銀塩ペンタックスの完成型だと思います。
５０ミリも良いですね。これもある意味万能です。

ご自身でなく初心者の方に勧めるというのでしょうか。
それはその方が面白がるかどうかに依りましょう。とくに若い方なら。
（そんなの面倒だ、と言われたら無理強いしない方がいいですよ。経験から。）

もし勉強のため苦労してみようという気のある方なら、初めからポジフィルムでマニュアル露出で撮ってみるとごく短期間で理解が進むと思います。
なにしろ一番困難な道ですから。

その場合とりあえず１００本撮ってみる、というような目標を作ってみてはいかがでしょうか。
そののちデジタル一眼などに進まれても良いのではないかなぁ。

画質はフィルムにもよりますが、いまだに最高級デジカメに匹敵するのではないかと思います。
このあたり、経験して損はないでしょう。

書込番号：9827227

[KISH1968]

じっくり腰を据えてのんびり始められるならフィルムから入るのもありかと思います。
カメラスキルを早期に立ち上げてガンガン撮って行こうという思いがあるのであればデジタルの方が向いているように思います。
レンズに関してはとりあえず手持ちのレンズではじめてもの足りなくなった時に考えても遅くはないと思います。

書込番号：9827246

[あふろべなと〜る]

５０ｍｍいいですねええ♪
標準といわれてるけども、感覚的には中望遠てきかなああ
切り取る使い方のほうがやりやすいですね

ペンタックスのデジ１に移行するならまさに中望遠レンズになるのでデジタルになっても使いやすいレンズですねえ♪

５０ｍｍで望遠っぽく見せたり、広角っぽく見せる構図を研究するといいですよ
アングルとか、まあ絞りで工夫して表現の幅を広げるわけですが


今なら中古でフィルムスキャナも安いでしょうしそれ使うのも手ですね
僕もフィルム使用の末期ではフィルムスキャナ使用が基本でした（笑）
デジタルデータになればフォトレタッチ出来るのでいい勉強になりますしね♪

モノクロでしたらフィルム現像まではたいして難しくないですしお勧めです
一応…ダークバックがあれば暗室いりませんしね

フジではなくってしまいましたがコダックなら１００ｆｔの長巻フィルムがあるので
お勧めですね、１本４０００円強で３６枚撮りが２０数本取れますから
３６枚あたり２００円といったとこでしょう

モノクロは粒子が出るのが綺麗なのでフィルムにこだわる意味はカラーより大きいかもとおもっています

なにげに、僕もフィルムに復活しようかと消耗品を買い揃えているとこです（笑）

楽しんでください!!!

書込番号：9827277

[けいごん！]

杜の都様

ＭＺ−３は私も持ってました。
でも、結局、ランニングコストと（下手くそなので）直ぐに画像を確認しないと
失敗した時に大いに後悔するので、デジタル一眼が安くなるのを待ってＫ１００Ｄを
購入しました。

その時のレンズ　ＦＡ２８−１０５　は、Ｋ１００Ｄで使うと　４２−１５７ｍｍになって
しまうので、広角側が好きな私は、１２−２４ｍｍとか３０ｍｍを買いました。
（５０−２００もありますが）

フイルムって、現像／プリントをご自分でされるとか、プロショップに頼むのであれば良いのでしょうが
そのへんのＤＰＥに頼むと、あまり良い仕上がりにはならないように感じます。
（私が、安いとこばかり頼みすぎ？）

また、設定をメモしながら出来上がりと比較する・・・とみなさんが書かれていますが、
実際、楽しんで撮る分にはメモなんて出来ません（私の根性が無いから？）

なので、ここは頑張って、Ｋ−ｍのズームキットを買うか、
Ｋ１００Ｄを中古（フォーラムに新品が４万円弱で並べてありましたが）で買うのが宜しいかと

　デジタルだと
　　○撮影条件が自動的にExif情報として記録されるので、便利
　　○その場で確認出来るので、露出補正の勉強にもなる（と思う）
　　○その場で確認出切るので、きちんとした写真を残せる
　　○オートブラケットが使い放題なので、露出の差をじっくり勉強できる
　　　　（K-7なんて、５段階振れる！）
　　○ランニングコストは安い
　　○家のプリンタで奇麗に印刷できる
　　　　ただし、安くても良いので、ここ２〜３年以降のプリンタで、写真用用紙を使うこと）
　　○ＩＳＯ感度を１枚ずつ変えることが出来る
　　○Etc・・

　デジタルの難点は、パソコンとプリンタが要るということかな？
　　
　　ｉＭａｃなら、１３万円で、２４インチモニタ・ｉＰｈｏｔｏもついてますよ
　　（Ｍａｃ信者より）
　　

書込番号：9827303

[torotorotorori]

写真の勉強ということでしたら、作品をwebに載せる可能があればデジタルで、なければフィルム機でいいと思います。

ただ、パソコンでのRAW現像は楽しいですよ。

書込番号：9827309

[n@kky]

ちなみにワタクシはフィルム一眼と35mmのレンズもあることはあるんですが、
35mmが必要な場合は、35mmレンズ付きコンパクトを用いることが多いです。
軽快だし手軽だし、モノによっては一眼レフに劣らない描写ですので・・・

上手く中古で掘り出し物に当たると、それはそれで使い手がありますよ。

書込番号：9827325

[やむ1]

杜の都さん、こんにちは。
カメラの勉強というのであれば、デジから始めるのが簡単で、
しかも、結果お金もかからないという面で、メリットあると思います。

が、私も含め、私の周囲ではフィルム回帰現象が・・・
K100D→K10DときてMZ-5を買いました。
デジに慣れてると、色々と不便な点はありますが、
フィルムならではと感じる面もあり、
それぞれのメリット活かして楽しめるといいですよね。

ということで、レンズはお持ちということから、
中古でも構わないので、ペンタのデジイチを購入されて勉強を開始、
ある程度理解も進んだら、フィルムも一緒に楽しむというのはどうでしょうか。
K10D/K20D/K200D/K100D/K-m、
中古だったら結構お安く手に入れることができるのではないかと思います。

書込番号：9827338

[エナガ]

杜の都さん、こんにちは。ステキなカメラをお持ちですね。さて、これからカメラの勉強を始められるとのことですが、私はデジタルをおすすめします。

理由は２つ。１つ目はデジタルならフィルム代と現像料がかからないので、コストを気にせず何枚でも撮れること。習うより慣れろの言葉通り、数撮るのが上達の近道です。

２つ目は、デジタルは自分がどう撮ったのかが後で確認できることです。露出、シャッタースピード、感度などなど、後で良かった（悪かった）理由を研究できます。反省も上達の近道です。特にネガフィルムだと色合いや明るさまでプリントで補正されてしまうので、勉強には不向きと思います。

もちろんフィルムの写真にも魅力はありますので、デジタルで勉強された後でぜひフィルムでも撮影されればいいと思います。

書込番号：9827339

[沼の住人]

今さらながらフィルムを勉強する必要があるかどうかはいろいろと異論が出てきますね。

私個人としては、フィルム、特に適正露出の幅が極端に狭いリバーサルや自動露出すらないマニュアルカメラを使ってきた経験は生きていると思うので、できればそういった体験を持つことは望ましいだろうと考えます。
ただ、行為としては似たようなことはデジタルカメラオンリーでもできるので、実をとってデジタルだけにするのか、それとも趣味、技能の幅を考えて、フィルムも併用するのか、は、やはりご自分でよく考えて選ばれるといいと思います。

どうせなら、思いっきり気難しいフィルム、例えばISO感度の極端に低いISO50のフジクローム・ベルビア５０などを使って、四苦八苦されるとデジタルの思いっきり楽で便利なことやカラーポジフィルムでどんぴしゃ当ったときの色彩の感動などを味わえると思いますよ。

私は135ミリはさほど撮らなくなりましたが、未だに中判カメラでリバーサルフィルムを使用しています。

簡単に言うと、デジタルとフィルムは画材が違うのだとご理解下さい。
同じように絵がかけますが、テイストは微妙に異なります。

書込番号：9827349

[whitetwin]

杜の都さん はじめまして

僕もMZ-3使いなんですが、普段持ち出すのはK-7かK-20Dですね。デジタルだとコストがかからなくてすみますから。

でもフィルムのほうが、出来上がったときにどんな写真になっているだろう？というドキドキ感がはるかにありますね。とくにリバーサルフィルムやモノクロフィルムだとわくわくする写真が撮れます。

高校生のときにOM-1を買ってもらい20年以上使ってました。学生でしたから費用がばかにならないので、1枚1枚大事に撮ることが必須でした。

MZ-3はプログラムオートにもなるし、シャッター優先、絞り優先どちらにもなります。
露出の勉強にもなるし、単焦点は何より構図を体で考えるようになります。
たしかどこかの写真学校の推奨ではなかったでしょうか？MZ-3

ここ香川県警ではいまだにMZ-Mですよ。デジタルだと加工できますから。

お勧めレンズは少し高くなりましたがFA35ｍｍF2ですね。FALimitedだともっと良いんですけど。

書込番号：9827410

[yugoroyd]

杜の都さんこんにちは

僕の周りの腕のある人々は　皆さんフィルムからカメラを始められております
確かにコストはかかりますが　その一枚に掛ける気合がデジタルとはかなり違うので
いろいろ試行錯誤し　おのずと腕があがるのでしょう

しかしデジタルなら失敗を恐れずばしばし撮れるので上達しやすい、という見方もあるかもしれませんね


僕個人としてはフィルムカメラで勉強開始を断然応援、お勧めします

書込番号：9827520

[なんと！？]

経験はデジタルで積みましょう
作品はフィルムで残しましょう

これでいいんじゃない？

書込番号：9827571

[犬好き＆カメラ好き]

わ〜、凄く活発な板になってますね！
杜の都さん、私も書かせていただきますね。

私は今でもフィルムもデジタルも使います。
写真歴は、押しなべて言えば２０年近くですが、そういう意味ではまだまだヘタクソです^^;
それは、デジタルで撮り始めるまでどうしても写真の本質が体で覚えられなかったからです。

早い話、フィルムを使った写真撮影は、撮ったその場で見られません。
現像・プリントと段階を踏みます。
また、撮影した際にフィルムを全部撮り終わらないともったいない。。。そんな気持ちが働いて、次回までカメラに残したままにしてしまったり、残りは思い入れの無いままにシャッターを切ったり。
それに一番の違いは、露出・絞り・シャッタースピードとISO、それぞれの関係を理解したり、絞りを換えることによって具体的にどう変るのかを、なかなか実践で（もったいない根性が働いて）行えなかったからです。

今思えばバカな話ですが、若くてお金が無い頃は本当にそうでした。

フィルムから始める事は素晴らしい事だと思います。
ですが「全くの初心者さんがこれから勉強したい」という事でしたら、まずはデジタルから始める事を私はお勧めします。

極端な話、同じ写真でISOを変えたり絞りを変えたり、手持ちで撮ったり三脚を使ったり。。。
それがどんな効果を写真にもたらすのかを勉強していくには、デジタルの方が実践と確認が早く何度でも出来る分、とても有利だからです。

デジタルで、絞りや露出補正や三脚などを使った撮影や、そういった事が身に付いたら、改めてリバーサルも含めたフィルムの世界で撮ってみると、また感動が違うんじゃないかと思いますよ！

ただ、皆さんが仰っているように、フィルムからスタートするのも素晴らしい事です。
どちらを選んでも、きっと楽しい写真ライフが送れますね！

書込番号：9827578

[KanamiM]

今あるレンズとカメラが壊れるくらいまで使いこなすのがいいかなあと・・・
良いカメラだとおもいますし、レンズもまた使いこなし甲斐のあるものだとおもいます。
使いこなしたときに、デジタルに踏み込んでみるか考えてはどうでしょう。

書込番号：9827636

[杜の都]

本当に凄い板になって驚いています。
そして、皆さんの写真に対する情熱が伝わってきます。

　皆さんのご意見を伺って私なりに分かったことをいくつか．．．．。

　�@　フィルムは今後とも生き続けること。否、なくてはならないこと。
　
　�A　MZ-3・F50mmF1.4がとてもすばらしいカメラ・レンズであること。
　　　そして末永く持ち続けるのに値するもの。

　�B　初心者が写真を勉強する場合でも、フィルムとデジタルは共存できること。
　
　以上の３つが理解できたかと思います。
　そのうちにデジ一を購入なんてことになるかも知れませんが、先ずは折角ある
　MZ-3を持って外に出て気の向くままにシャッターを押して・楽しんで・感じて
　見ようと思います。
　
　皆さんに心より感謝いたします。　有難うございます。


　

　

書込番号：9827898

[Next One]

杜の都さん　こんにちは。
F50mmの焦点距離の約１／２となる28mmレンズ（風景撮影や集合写真に生かせると思います。）
（FA28ｍｍ／F28ｍｍ／A28ｍｍ:マニュアルフォーカス／絞りにAポジションのあるレンズ）と、
サブカメラにRICHO GR DIGITAL(28mm相当)＊、という組み合わせが私のおすすめです。

・この際デジタルの便利さもかじってみては？（プロのフィルム撮影でも最初にポラロイド
　撮って確認したりしてます。デジカメも、これと同様、その場で確認もできて、便利ですよ。）
＊GR Dは最近は中古で２万円強で見つかると思います（一眼デジへのステップアップにも有効）

書込番号：9828223

[genki100]

えーコストが掛かりますね。filmで10000枚撮るコストと言うのは結構なものです。
デジだとメモリーだけ。
紙焼きで見る分には関係ないかもしれませんが、webなどに載せようとするとスキャナで取り込んでデジタル化が必要です。結局デジタルです。
この辺をどう考えるかです。

書込番号：9828362

[浪速の写楽亭]

LX & 50mm F1.4

私はデジタル一眼レフもフィルムカメラも使います。
利便性はデジタルですが、趣味性はフィルムにあると思います。

どちらが、どう？　というのは実はどうでもいいことで
使う本人がいいと思っているならそれでいいと思います。

個人的には、モニターで見るのは単なる「画像」
プリントしてはじめて「写真」になると思っています。

デジタル、フィルム、どちらにも良いところがありますので
上手くつきあってほしいですね。

プリントが作品と考えるなら、意外とデジタルは面倒です(笑）
写真屋さんに持っていって同時プリントするほうが気楽かも？
なにはともあれ、素敵な写真ライフを！

書込番号：9828710

[敬七]

フィルム写真かデジカメか


現代の色　我々が朝から見せつけられている色は　殆どがデジタルの色です。TV画面の色、新聞雑誌の色、その他色々。我々の目は既にデジタルの色に慣れています。フィルム写真の色を見るのは稀です。現代の色は殆どがデジタルの色です。

フィルム写真の色の良さを本当に理解鑑賞できる人がどれほどいますか。一般の人にはフィルム写真とデジタル写真の違いが判りません。ここの一部の方々は別です。

多分フィルム写真はこれからも続くでしょうが、メーカーが生産を中止したら終わりです。世界のコダックが伝統のコダクロームの生産を中止したとか。最後に残る一般写真フィルムメーカーもいつまで生産を続行すべきか真剣に悩んでいます。

過酷な競争社会で社会奉仕のためにフィルム生産をいつまでも続行できません。6X45 / 6X7 などの優れたカメラも、利益性がなければなくなるのと同じです。

従って
カメラを本当に勉強する目的なら古いマニュアルのフィルムカメラから初めフィルムがある限りフィルム写真を楽しんでからデジタルへ移行する。
ただ写真の趣味だけならデジタルから始め、費用と努力をデジタルに集中する。

デジタル一眼が出る前にソニーの高いデジカメで撮った写真をカメラクラブの例会へ持って行ったときに講師や会長から異端者扱いされたことがありますが、時代は完全に変わりました。これからも変わると思います。銀塩とは何ですかと聞かれる時が来ます。

書込番号：9829456

[いーくん@E-1板]

化石の脳みそなのかもしれませんが…
やっぱりデジタルはフィルムにかなわない面があります。
LXとOM-4Tiは手放せません。
デジタルは便利ですし、フイルムとの差はある面では完全に埋まり、ある面では完全にフイルムを凌駕しているのですが…
それで片づけられるほどにデジタルは万能ではありません。
風景重視の鉄道写真などやっていますと、切に感じる面があります。
理屈で責められたら何も言えませんので、あくまで印象ですけど。
また、スローライフの香りがするのも、いいですね。

書込番号：9829487

[里いも]

横レスすみません。
いーくん@E-1板 さん　HPヒット数すごいね。

書込番号：9829839

[光と影のフェルメール]

好きなものを使えばいいと思います。
ポジ、ネガ、デジタルで僅かな差があるので、違いがわかるのであれば使い分ければいいと思います。プロのようにポジ入稿の必要がなければネガフイルムのラティチュードの広さは魅力的ですし、ノイズや画像度を考えなければデジタルの高感度と手軽さは便利だと思います。ポジの増感は試したことがないのですが、試して見たい未知の世界です。

書込番号：9830754

焦りすぎたフラッグシップ

[Elijah Craig 12y.]

近日中にK-7を購入しようとネットで情報を集めていたところ
こんなサイトに出会ってしまいました。

http://ricehigh.blogspot.com/search?updated-min=2009-01-01T00%3A00%3A00%2B08%3A00&updated-max=2010-01-01T00%3A00%3A00%2B08%3A00&max-results=50

ここにはCanon 50D, Nikon D300, K-7, K-mの連射の実速度や精度が載っていました。
50Dが別格で続いてD300。
K-7はAFが遅いためK-m以下だそうです・・・・・。
しかも、精度は格段に低い。

ピントや解像度はなんとか成ると思っていたのですが、こればかりはどうしようもありません。
うそであって欲しいのですが実際のところはどうなんでしょうか？

書込番号：9805202

[ニコペン]

使ってて精度低いってことは全くないですけど。
前ピン後ピンなども僕のはないですし、レンズ毎のピント微調整なども付いてますし。

たしかに連写はAF-Cだと秒3コマ台になってしまいますので
CNよりAF-SとAF-Cの差は大きいかと思いますが
CNでも多少は落ちますしねぇ。
それに比較相手が50DやD300では敵わないのは仕様的にも当たり前というか、
事前に分かってることですし。

あと、K-mより遅いってことはないでしょう。
一・二回の実験では、たまたま条件によってそういう結果になることもあるかも知れませんが、それは大丈夫だと思いますよ。

書込番号：9805227

[take a picture]

おはようございます。Elijah Craig 12y.さん　

書き込みのあった海外のブログは長いので上部しか見ていませんが

>K-7はAFが遅いためK-m以下だそうです・・・・・。
>しかも、精度は格段に低い。

K-7が欲しいのなら情報に耳をとられず自分で確かめるのも大事かと思います。
あ〜だこ〜だと騒いでも　もう発売してるので改善するまで待つのも一つの手段かと思います。

（液晶のズレなどの不具合も出てますので）
ご心配ならキヤノン機を買ったほうが精神的にいいと思いますが。

書込番号：9805234

[Elijah Craig 12y.]

おはようございます。
ニコペンさん、take a pictureさん。
実は昨日、電気店に行って見てきたばかりなのですが
後ろに2人ほど並んでいたのでじっくり見ることができませんでした。
趣味で登山(山登り程度です)をしているのですが、その際
ある程度頑丈なカメラが良いと思いこの機種にしようと思っています。
飛んでいる鳥なども撮りたいと思いましたので連射も気になりました。
今日、もう一度電気店へ確かめに行ってきます。

書込番号：9805257

[常連ですがステハンで]

このレビューではK-mちゃんといい勝負ね。
たまたま50DとD300だけが比較対象に入っちゃってるみたいだけど、
作例を見てると画質も騒がれた程でもないし、他のカメラと比較しても・・・。
以上、正直な感想でした。

テスト 1:
距離の異なる2箇所への合焦時間を測定
1位.50D　 0.58秒
2位.D300　0.84秒
3位.K-7　 0.92秒

テスト 2:
おもちゃの列車の動きを3秒間連写
1位.D300　12枚　合焦率100%
2位.50D　 11枚　合焦率 90%
3位.K-7　 5枚　合焦率 90%
4位.K-m　 4枚　合焦率100%

テスト 3:
カメラに向かって走る人物を3秒間連写
1位.D300　19枚　合焦率 95%
2位.50D　 16枚　合焦率100%
3位.K-7　 8枚　合焦率 95%
4位.K-m　 4枚　合焦率100%

テスト 4:
走行中の路面電車を3秒間連写
1位.D300　17枚　合焦率100%
2位.50D　 16枚　合焦率 95%
3位.K-7　 7枚　合焦率 95%
4位.K-m　 3枚　合焦率100%

テスト 4:
落下する物体を連写
1位.50D　 4枚
2位.D300　4枚
3位.K-7 2枚
4位.K-m　 2枚

書込番号：9805268

[マリーンK]

Elijah Craig 12y.さん
情報ありがとうございました。
みんなまたどうせ認めたがらないんでしょうねえ。
K-7の方が描写がきれいとか、小さいとか、キヤノンの画質は好きになれないとか。
了見の狭い人たちが多いですから。

書込番号：9805281

[厦門人]

Elijah Craig 12y.さん　

紹介されたブログを見て感じたのは、レンズの選定の考え方ですね。
もし同じレンズをと言う趣旨であれば、K-7、K-mともにタムロンのレンズにすべきでしょうし
もしSDM（USM、AF-S）で統一してみるのであれば、キャノン、ニコンとも純正レンズにすべきでしょうし。

ちょうど記載されてるレンズ＋α、ボディは手持ちあるのですが、私の感じでは

�@タムロンレンズ
�Aペンタックスの１６−５０★
�Bペンタックスの１７−７０SDM

静止した被写体でのAF速度についての感覚ですが５０D、D300、K-２０Dでは　
�@（早）　＞　�A（遅）　と言った感覚があります。

K-7には１６−５０★まだ試してませんので、１７−７０SDMでの感覚ですが、その場合
�@　＝　�A　で遜色ないと感じております。

連写については、５０Dはミラー、シャッターを�Aモーターでそれぞれ駆動する機構、D300は毎秒８コマ程度まで耐えられる高速型駆動機構（伝統的なつくりですが　笑）を採用。
もともとも生い立ちが速度重視の傾向がある２機ですのでｋ−７が少々遅く感じるのは致し方ないかと思います。

しかし、ｋ−ｍより動作速度が遅いというのは、設定なんですかね？
手持ちk-mとk-７。私の感じではｋ−７の動き小気味良く感じますよ。

書込番号：9805302

[ニコペン]

うーん・・・過剰なペンタ養護派に反発する人がいる気持ちは分かりますが
AFや連写に関してはこんなもんじゃないかと大抵の人は思ってるんじゃないですか。

そりゃ出来れば50Dとかより良いほうがいいに決まってるし
5.2コマのスペックだけ聞けばもっと凄いのかと最初期待した人もいるでしょうけど(僕も)
触れば画質とかと違ってすぐに分かりますからね。
でもこれまでのペンタからすれば凄く進化したなー、って思います。
これくらいのAF連写能力があれば随分撮影範囲が広がると思いますもん。
「そんなことはない、50DやD300より連写も上だ！」っていう養護派がいたら
僕も引いちゃいますが。

まあAF速度、連写についてはあまり議論されていないので、
K-7に期待しすぎて購入して後でクレーマーになるより
こういった情報も沢山載ると良いですよね。

ただ、冷静な情報として見たいので
養護とか否定とかの感情を強く感じるタイトルや書き込みは両方控えてほしいです。

書込番号：9805328

[@MoonLight]

Elijah Craig 12y.さん
おはようございます。

同じレビューを読んでも、全く違う感想やイメージを持つものなんですね（笑）
私は、Pentaxやるな〜と思いました。

1、AF合焦速度
これは伝統的にキヤノンは速い、本当に速いと思います。
ニコンは速そうでそうでもない、ペンタックスは遅そうでそうでもない。
実際、D300とK-ｍを使いましたが大差ないと感じました。

2、AF-Cでの合焦性能、連写速度
連写枚数より、合焦性能が重要と思いますが？
ニコンはお家芸として、ペンタックスもちゃんと合焦するのに少々時間かかるけど、
合焦してからシャッター落としてますよ〜で、逆に好感持てる部分です。
実際、6コマ／秒も連写して合掌率が低い機種があるとするなら（笑）
失敗画像を選択削除する方がよっぽど時間がかかりうっとうしいです。

3、店頭でAFのチェックは出来ない。
過去の体験談ですがE-3を購入しようとカメラ屋に行きましたが、
あまりにも全てがトロくさいのでやめました（大失敗）
その時、他の機種も弄り回しましたが持った感想は、
α700＞D80＞K10D＞Eos40D＞E-3＞D300でした。
（E-3、D300は店員が話しかけてきてちゃんとセットして貰った…涙）
その日は、なんか購入意欲がそがれ帰りましたが、
自分で触ってずいぶん当てにならないなと思いました。

長々と書き込んでしまいましたが、D300とK-mを弁用した感想として、
AF-Cに関してはD300はこれは無理だろうという場面で、
一応シャッターを落としてみたらちゃんと合掌するファインプレーがありますが、
K-mはファインプレーこそなかったと言う程度で、
特に問題はありませんでしたよ（4コマまでしか撮れないけど）

K-7のAFがK-m以下ではないとして、Rawで連続10枚以上撮れれば、
焦り過ぎたフラッグシップにはならないと思います。

書込番号：9805347

[馬鹿なオッサン]

うーーん。

1DMK3と40D検討時にD3/300検討し、D300は暫く友人に借りて使いましたが…。

40Dと大差ない、画質的には寧ろ劣る程度のモノの50DとD300比較のデーターこそが私には「？？」ですなぁ。
ニコンは最終的に私には適切なレンズシステムが組めないので見送りとなりましたが…。

D300のAFは相当強力ですなぁ。
速度が50Dに劣るとは…。
連写時のヒット率は納得ですが…。

K-7そんなモンでしょうかね？
私はまだ実機を遠目で見ただけなんですがね。

レンズの性能による部分て、大きくないですかな？

キヤノンでもリング型USMとそうでない物だけでもかなり違うものですからなぁ…。
それだけで、被写体追従性とか合焦速度は違ってきますし。

まぁ、「焦り過ぎたフラッグシップ」と早々に結論付けるのは正に「焦り過ぎ」では無いですかな？

まだこれから使って、イロイロ分かっていくカメラですよね。

書込番号：9805518

[DULL'S]

Elijah Craig 12y.さん おはようございます。

Pentaxianとしては残念な検証結果ですね。
確かにK-7はマシンガンじゃないです、決して。(微笑）

２番目のオモチャのトーマスについては、
状況がよくわからないのでコメント出来ませんが、
３番目(女性）４番目（トラム）のテスト結果については妥当な数字だと思います。
中央１点で追いかけて３コマ／秒にちょっと足りない程度かな？という
私の実使用時の体感速度ともほぼ一致しています。
キャノンやニコンのユーザーからすると、
「前より良いけどまだ遅いね」といった感じでしょうね。

うちのニコ爺は違うところが気になったみたいで、
「D300にTAMRONでこんなに速かったんかいな？」だそうです。

書込番号：9805535

[いーくん@E-1板]

　鉄道や鳥を多く撮ります。とはいえ21mmをつけたK-7をうっとりしながら眺め回すばかりの毎日で、撮影機会に恵まれず、作例はまだあげられないのですが…
　動体への追従能力はD300/50Dは勿論、多分E-3にも劣るでしょう。ダイナミックAFの機能もないので通過する特急列車や鳥の飛びものを縦グリつけたD300/D700みたいにAFで追いかけて高速連写…なんて無理だと思います。
　ただ、K10D/20Dとは間違いなく別次元に行っています。
　また、走る鉄道車輌ぐらいならニコンキヤノンが抜群に強いですけど、鳥の飛びものはどれも似たり寄ったり。E-3（ファーム改良前）で秒3コマ程度、D300単体でも5コマはいきません。40Dはそこそこ頑張った気もしましたがD300並です。
　ペンタックスにはペンタックスの道がありますので、自分の道を進めばいいと思います。消費者は自分にあわせて、それを選べばいいだけのことなのかな、とも。

書込番号：9805542

[DULL'S]

馬鹿なオッサンさん　おはようございます

50D,D300の使用レンズはTamron 17-50/2.8となっています。
どちらのカメラにとってもベストな状況ではないと考えます。


対するK-7は純正SDMレンズ。
ブログ主いわく　Sloooow Driving (AF) Motor!!　とのこと。（泣）

書込番号：9805559

[馬鹿なオッサン]

＞DULL'Sさん
えぇーー！！
英語はいつも部下に翻訳させてまして、自分では分からないんもんで･････！？(大汗)

「機関銃ではねェよ。」は、AF‐Cで秒3コマだから分かりますが、それにしても…、号泣。

マジですか？？

D300/50Dにタムレンズ装着で、K-7にSDM(DA★16-50F2.8ですか？)装着でこの差というのはとても信じられませんなぁ…。
AF-SVR70-200F2.8GやEF70-200F4L IS USMとかなら「超爆速」なんで納得ですが…。

うーーん、うーーん。
もう複数マウントはしないと決めていますが、この様な話では、自分の目で見ないと安心できませんなぁ。
EF200F2.8L�U用の予算でK-7とDA★50-135F2.8SDM(このレンズがお気に入り。)でも購入して確かめますかなぁ。

…、しかし、在庫が無くては当分無理ですなぁ。
それにしても、いくらなんでも信じられませんなぁ、私には。

書込番号：9805639

[ブルボン先頭]

失礼を承知でスレ主さんに質問があります（間違っていたらすみませんm(__)m）。
タイトルの「焦りすぎたフラッグシップ」と質問内容が合っていないと思います。
「ＡＦ速度と精度の件」とかでいいような気がします。
初の書き込みで、この書き方は不自然だなぁ。。。と思うのは私だけでしょうか？
（悪意を持った書き込みと思われてもしょうがなくないですか？）

ね？マリーンＫさん。(^_-)

私個人の感想は（秋葉と店頭で触っただけですが）、K20Dより速くなったけど、5.2秒はでないだろうなぁ。。。です。触ればそのくらいは誰でもわかります。
それでも十分おつりがくる良いカメラだと思いますよ。
（そもそも★16-50はペンタの中でもかなり遅いレンズなので、あのブログのテスト結果はあんなものだと思います。ＡＦ−Ｃだし。）

K-7を買おうと思う人は、他の良さの方に魅力を感じているのでは？

連写が最重要なら現時点ではD300を選ぶのがベストだと思いますし、その程度のことはちょっと調べて、触ってみれば誰でもわかります。

書込番号：9806100

[RTK-PNAV]

Elijah Craig 12y.さん

AF精度や実測などを気にされるのであれば、素直にCかNにされたほうがいいと思います。
と言いつつ私はK10/K20/K-7というペンタユーザーです。AF性能のよさはCやNのほうがいいと思います。個人的にはボディ内手振れ補正、小型、比較的安価、Limitedレンズが気に入ったので使っています。
了見が狭いと仰る方もいるようですが、CやNのユーザーが多いから、それだけでCやNのカメラにしてしまう方もいます（私の周りに）。そっちのほうがよほど了見が狭いと思います。
カメラにはAF性能だけでは語れない何かはあります。それらの情報を集めた上で、AFを優先されるなら、CやNにされていたほうが無難です。

書込番号：9806190

[Coffee Nut]

ルボン先頭さん　

最近はスレッド名にセンセーショナルなのをつけるのが多い気がします。その方が目にとまることを期待しているのか、単に幼稚なのか。掲示板だけでなく、最近は新聞、TVの見出しが週刊誌並みになった影響かなとも思っています。

書込番号：9806347

[asd333]

Elijah Craig 12y.さん、情報ありがとうございます。
タイトルは気の利いたものを付けたくなりますが、誤解を招きやすいのでお気を付けを。

香港の雑誌からの転載ですか…日本ではこの手のテストは特選街のデジカメ特集号に載る事が多いですね。
んー、ペンタックスの場合、カタログ記載の80%くらいでとるべきところと、110%でとれるところが混じってますから、正直この結果でも不思議ではないです。
キャノンはこの辺が比較的きっちりしてるような気が。自分では面白いのでペンタックスを使ってますが、初心者にどれが良いと聞かれたら「キャノン買っとけば〜」と言ってしまう理由のひとつです。

この紹介されたブログの主はアメリカのペンタックスの方でしたっけ？　公平とは言えるけど、何がやりたいのやら…

書込番号：9806353

[晴れた日にはカメラと共に]

こちらの情報源ですが、香港のＰＣ関係の雑誌ですね。
http://www.e-zone.com.hk/index.php
http://en.wikipedia.org/wiki/E-zone

ブログ主さんも、雑誌記事を直接参照することをすすめておられますが・・・

Well, if you are at Hong Kong, I highly recommend that you should buy the E-Zone to read and view this thoughtful test and professionally written article and report in full by yourself, before next Thursday when the next issue comes.

情報としては、参考にならないではないと思うのですが、媒体の信用度を考えるとちょっとこれだけで判断しにくい面もあります（個人的な意見ですが）。実は、（個人的なことにはなりますが）中国関係のビジネスに携わって来たのですが、中国の方には本当に申し訳ないですが、中国の情報事情を考えると、どの程度広告主の影響を排除した客観性があるか等は、日本や米国とは相当なギャップがあることを思い知らされてきた経験があります。うーん、中国の媒体ね〜〜って感じ（中国の方、本当に失礼）。

だからと言って、こちらの記事がいい加減だとか信頼が置けないということにはならないですが、もし連写やＡＦ性能が気になる方がおられれば、遠からず朝日カメラや日本カメラが掲載するであろうテストレポートを待つほうが無難と考えます。

待てない人は、とにかく使ってみてるか！、ですね。

私は家族写真とか風景とか一般的な用途にしか使わないので、率直に言って50D: 0.58 sec., D300: 0.84 sec., K-7: 0.92 sec.は、正直どうでも良いという印象です。特に今使っているのが、Ｄ３００で、これとの比較だと0.08秒の違いだしね。

Ｐｅｎｔａｘと、Ｎｉｋｏｎやキヤノンだと期待する部分が違うので、こちらの記事は自分には問題にならないので、私はＫ−７を買います。ただ本当に連写・ＡＦにこだわりたい人は、最初からＮｉｋｏｎ，キヤノンに行くべきだとも思います。

Ｄ３００、良いですよ！

書込番号：9806474

[晴れた日にはカメラと共に]

自己レスになりますが、香港（英語圏？）の方々からも、いろいろ反応があるようなので、こちらも参考にされるべきでしょう。例えば・・・

The test should have been carried out with the Tamron 17-50mm F2.8 on the K-7 as well.

At least, the results would've been comparable. The DA* 16-50mm F2.8 is quite a bit slower than the screw-driven Tamron lens.
Compares apples with apples, and oranges with oranges...
Still, it shows that there's room for improvement on the K-7.

これ読むと異なったレンズでテストしてるんでしょうか？ みかんと林檎を比較するようなことをするな、と指摘してますね。

うーん、やっぱり媒体の信頼性に問題がある可能性もあると思うな。

書込番号：9806494

[ipodod]

おいおいみんな、95%という数値おかしいと思わないか
２ちゃんねるで言われてるが、7枚成功で合掌率95%ってどういう計算だ？
分母と分子とういう組み合わせて

ねつ造と言う言葉も、あながち嘘ではないな
用意周到な工作活動？

書込番号：9806526

[LANCIA STRATO'S]

スレタイ　この程度でしたら問題ないのでは。

私は以前スレタイ不適切で削除依頼出した事がありますが（汗）
有益な情報だし内容読めば叩かれるような事ではないでしょう。
なのでスレ主様はお気になさらないでください。^^

個人的にDULL'Sさんのコメントはいつも信頼して拝見させて頂いてます。
ブラインドテストの成績が物凄いお方ですし。
＞50D,D300の使用レンズはTamron 17-50/2.8となっています。
どちらのカメラにとってもベストな状況ではないと考えます。
対するK-7は純正SDMレンズ。

これで十分でしょ。
でも案外DA★よりA16の方が早かったりして…（笑）

書込番号：9806567

[NeverNext]

常連ですがステハンでさん　のまとめを見る限り、

ペンタのカメラとしてはこんなものでしょう。

私なんかむしろ「ニコキャノに善戦しているじゃないか」と思っているくらいだけど、連写や AF 速度
にこれ以上を望むのならやはり素直にニコキャノを選択した方が精神衛生に良いでしょう。

書込番号：9806593

[マリーンK]

ブルボン先頭さん
スレ主さんへの質問に私の名前を出す必要があるんですか？
スレ主さんは私とでも？

書込番号：9806596

[晴れた日にはカメラと共に]

At least, the results would've been comp
arable. The DA* 16-50mm F2.8 is quite a
bit slower than the screw-driven Tamron
lens.
↑
上記の指摘なのですが、興味深いですね。タムロンレンズので比べればほとんど同じ結果になった筈だと言っている。どっか日本の媒体が検証してくれないかな。

書込番号：9806676

[pupa01]

つまらないスペック競争よりも、写真とって楽しみたいと思います。

K-7はそういうポジションとは少し外れた立ち居地のカメラのような気がしています。
それに、既に必要充分な機能を備えたカメラです。

書込番号：9806728

[ブルボン先頭]

ipododさんの書かれた通り、合焦率がおかしいですね。

テスト 2:
　K-7=4.5枚？
テスト 3:
　K-7=7.6枚？
テスト 4:
　K-7=6.65枚？

他のカメラも変ですね。

＞LANCIA STRATO'Sさん　
内容が質問ではなく、批判ならこのスレタイであってると思いますが、、、
これは個人の感じ方ですので、人それぞれですね。
そういう方がいても不思議ではないと思います。

＞マリーンKさん
これは失礼しました。m(__)m
書き込みがK-7のみで、K-7とペンタユーザに対する批判しかされていないので、、、もしや？
と思ってしまいました。
申し訳ありませんでした。m(__)m

書込番号：9806743

[晴れた日にはカメラと共に]

> みんなまたどうせ認めたがらないんでしょうねえ。
> K-7の方が描写がきれいとか、小さいとか、キヤノンの画質は好きになれないとか。
> 了見の狭い人たちが多いですから。

情報元の信頼性が低い可能性が濃厚ですよ。少し調べてみれば分かること。それを、こうした情報を多面的に検討もしないで、無条件に鵜呑みにすべきだととられかねない書き込みの方が問題だと思うな。

まして鵜呑みにしないのは「了見が狭いからだ」など、一種の人格攻撃ですね。

書込番号：9806789

[LANCIA STRATO'S]

ブルボン先頭さん
＞これは個人の感じ方ですので、人それぞれですね。
そういう方がいても不思議ではないと思います。

あなたにそう言われる筋合いはありません！


＞内容が質問ではなく、批判ならこのスレタイであってると思いますが
スレタイが質問や批判と絶対関係なければならないとは限らないでしょう。
質問しながら本音はスレタイ（焦りすぎたフラッグシップ）にある事を理解してあげられないのですか？

もっとも私も
＞K-7はAFが遅いためK-m以下だそうです・・・・・。
にははなはだ疑問ではありますけどね。（笑）

書込番号：9806832

[レスノート]

スレ主さんコンニチハ、

これだけ色んな意見が飛び交っていますのが、それに対するコメント・返事が無いですねえ？
初の投稿でしたら、解ってなくての対応かも知れませんが、自分の投げかけた投稿には、最後まで責任を取りましょう！　初心者を騙ったPの批判者とも取れれても仕方ありませんよ。

ちなみに私は、５０ＤもＫ-ｍも使用していますが、Ｋ−７は購入に悩んでいる所ですので、多いに気になります。（９０Ｄと３００Ｄもずいぶん悩みましたが）
　５０Ｄは確かに照合は早いですが、焦点よりも露出のはずれも多く、結局　現在主体となる被写体は静物が多いので、三脚にタムロン９０�oマクロ（72Ｅ）やＥＦ４００Ｌ等でのマニュアル撮りで殆どＡＦは使用しません。
逆にＫ−ｍを軽いので肩から提げて、気軽にＡＦ撮りをしています。　結構、体感的には良いですよ。
　連射を期待するなら、Ｃで良いとも強ち言えませんが、Ｎは解りません。でもＰは得意でない事は確かです。
　私は、連射をあまり使用しませんが、照合の正確さや所要時間はＫ-７に期待する所にて多いに気にはなりますが、もう少し皆さんのレポートをみてじっくり考えたい所です。（財布も、、にて）

書込番号：9806840

[デジカメスタディ]

何故に批評を受けるか?
PENTAXサイドの発売前トークなども深い関係に有るのかも知れませんね。
ユーザーに過大な期待感だけを膨らませてしまった後での実機から受ける実際のギャップが遠慮出来ないほどの露骨な表現として現れているのでしょうね。　きっと。
きっと、たぶん、PENTAX側ではもう既に把握していますょ。

じゃ、どうするの????　PENTAX側の反応、対応がK-7の真価に大きく左右する気がします。

工業製品としての量産K-7。
初めから完成品など期待もしておりませんょ。
これからですょ。　　PENTAX さん。

バツグンな前評判を作り出してきたK-7、それを実証してくださいな。

書込番号：9806843

[晴れた日にはカメラと共に]

デジカメスタディさん、

このスレの発端になっている記事の信頼性ですが、高いをお考えになりますか？

書込番号：9806862

[DULL'S]

ipododさん こんにちは

複数回試行で数値を出しているようですよ。
あと、多分５％区切りで数字を丸めているのでしょうね。

例えば、テスト３は３回、テスト４は２回行っているそうです。
おそらくテスト３は合計２３枚前後の撮影で１枚ミス。
テスト４では合計１４枚の撮影で１枚ミスではないかと想像します。
テスト３が95.7%前後、テスト４は92.9%で、
どちらも９５％の合焦率と評価しているのではないかと。
何の証拠もありませんので、間違いであればごめんなさい。
以上がブログの文面からの私の推察です。

LANCIA STRATO'Sさん　こんにちは

なんだか誉めていただいたようで恐縮いたします。
あまり私を買いかぶらないで下さいね。(微笑）

書込番号：9806866

[LANCIA STRATO'S]

DULL'Sさん
私なぞにレス頂いて光栄でございます！！

スレ主さん
脱線失礼しました。

書込番号：9806908

[キュウリー]

信憑性に欠ける記事であっても、仮にキヤノンやニコンよりも結果が良ければ手放しで喜んでいたのではないでしょうか。
この手の記事に一喜一憂するのはバカらしいですね。

書込番号：9806964

[デジカメスタディ]

信頼性という様な見方をほとんどしませんので、判り得ないですね。

一つだけ言える事は、発売日に入手し、さっそく実像をUPされた画像をみて、眠い・・・。
と言うのが偽らざる印象です。
ただし、背景の薄暗い部分が今までのPENTAXの絵とは少し違い、しっかりではなくともちゃんと残っている様には確かに改良がなされた様な印象はありました。

入手するユーザー数も増え、それに伴い画像のUPも増えてきましたが、どれもこれも　眠い・・・感じでしたょ。
当たりとか、外れ品というレベルの問題では無いような出没率ではないでしょうか?

それを目の当たりにすれば、多少湾曲された苦言でさえもいわゆる信憑性という感を抱いて信頼性につながっていってしまうのだと思っておりますが。

K-7　良くまとめられたすばらしいデジカメだと思います。
他社競合の機種選定設計において、多少、焦りすぎたフラッグシップ　というお題は
出荷製品の出来を見ると、言い得て妙　な感じを受けざるを得ません。

少なくとも現在持てるPENTAXにおいて最善を尽くしてもらえれば　などと思っております。

書込番号：9806969

[晴れた日にはカメラと共に]

比較試験の方法論ですが、推測で議論しても仕方ないですね。こうした場合、統計的に有意な結果が出るのに、どの程度のサンプル数が必要かわからないですが、何の情報も開示されていないからね。

今回の記事は、実証性・客観性の観点から厳密な意図の下に行われたものではなさそうですね。方法論もそうですが、比較条件を揃えていない点で疑問符がつきますね。まあ、雑誌の記事ですから、目くじらを立てることもないでしょうが・・・

要は雑誌の面白記事的な側面が大きいと感じています。自分なら「話半分かそれ以下」ということで、あまり参考にしませんね（私ならね）。まあ、ペンタックスが、ＡＦや速射でＮやＣを上回ることはありえないだろうと私も思いますが、よくぞここまで伍してきたな、というのが率直な感想ではありました。

書込番号：9806999

[デジカメスタディ]

よくぞ　ここまで・・・・・・。

まったく　同じ感想ですょ。

いずれ落ち着いたらK-7が私のお気に入りになっていると思いますょ。

欲を言えば限が無いのですが、スポーツ・ファインダーのような120%視野があれば便利なような気がします。

書込番号：9807055

[砂人]

デジタルではあとで幾らでも加工できます。後の加工のために極力情報を
残そうとした結果に対して、ある一部の方々が眠いとの印象を持つのでしょう。
これはペンタの良心とおもいますよ。一見眠くない画なんていくらでも加工
して出すことができますから。

初心者ほどくっきりした見かけ上解像度と彩度の高い画を好みがちです。
それ故、ＪＰＧ撮ってだしの画は、シャープネスを高くかけがちです。
ＣやＮの数十万円をこえるモデルの画を見たことがありますか。

一度シャープネスを強くかけると、極細の線は消えるし、エッジも太く
なります。こうすると元には戻りません。

ペンタはこの現象を少しでも食い止めるために、ファインシャープネスと
いう機能を提案しました。これは太くなりがちなのを、あえてピクセル数を
圧縮することで細く保っていると理解しています。

まあ、いろいろ言う方がおりますが、急速に多くのユーザーの手に渡って
いますから多数派の意見はまもなく出てくるでしょう。満足している人たちは
黙して語らずなのはマスメディアの常ですが....

書込番号：9807096

[ブルボン先頭]

LANCIA STRATO'Sさん

>スレタイが質問や批判と絶対関係なければならないとは限らないでしょう。
>質問しながら本音はスレタイ（焦りすぎたフラッグシップ）にある事を理解してあげられな
>いのですか？

スレタイは内容とあっているのが普通だと思います。
多少の違いは理解しますが、このスレタイと内容は理解の範囲を超えたギャップがあると思います。(^_-)

と、私は思いますが、LANCIA STRATO'Sさんが異なった意見をお持ちだということは理解しました。
これ以上は不毛なので、見解の相違ということで終わらせましょう。m(__)m

ではスレ主さんにお返しします。

書込番号：9807112

[晴れた日にはカメラと共に]

デジカメスタディさん、

ご返事ありがとうございました。

このスレでは、ＡＦと連写性能が話題になっていたので、敢えて質問させていただきました。

ただタイトルの「焦りすぎた云々」がいささか抽象的というか、コピーライティング的で、人によって、いろいろな含みを感じ取ってしまうため、議論が拡散して行くと行けないかな、とも想い、今回の情報源について話題を戻す意味でこのような質問をさせていただきました。

画像の眠さ（＝軟調気味の描写）については、別のスレでもそのようなコメントを幾つか見たように記憶しております。ですので、そういった傾向もあるのかもしれませんが、ここでは突っ込んで議論することは避けるべきかと存じます。私自身は、Nikon D200の時に同じような指摘が噴出したものの、D200自体は、現行のD300を越える部分もあった素晴らしいカメラであったという記憶もあり、いまは判断を控えたく考えております。

Ｋ−７の評価については、ご指摘の通り、まだ時期尚早の観が否めないですね。まさしくこれからだと私も考えます。

私は実はまだＫ７を入手するに至っておりません（予算の都合で）、買うつもりでおります。結局、カメラの評価もユーザが育てて行くものと考えておりますので、Ｋ７の評価はこれからというご指摘には１００％同意です。

隔年で北海道に撮影旅行に行っています。下記のアルバムにその時々の写真を載せているのですが、すべてPentax istD（７年前のモデル）とNikon D200で撮影したものが混じっています。

http://album.pentax.jp/180994726/albums/6439/

どれがニコンで、どれがペンタックスか、お分かりになりますでしょうか？

次のはどうですか、

http://album.pentax.jp/180994726/albums/27920/

いや、やめておきましょう。結局ペンタックスでもニコンでもキャノンでもその人によって使いやすいカメラが良いカメラだと言いたいだけなんですね。換言すれば、カメラはユーザーが育てていく側面が多分にありますね。

なのでせっかく買われたＫ７ですので、あまり今回のような当てになるか、ならないか定かでない情報で判断されてしまうと、結局ご損をされてしまうのではないかと、思ってしまい長々と書いてしまいました。誠に申し訳ありません。まあ、ペンタックスに苦言を申し入れるべき点は、どんどん申し入れるべきだと私も思いますが。

あと蛇足ですが、「焦りすぎた〜」というタイトルは、コピーライティング的には、面白いけれども、今回のタイトルとしてはどうだったかなと個人的には感じています。ちょっと大げさじゃなかったかな、と感じています。

駄文大変失礼致しました。良い写真ライフを。

書込番号：9807141

[Elijah Craig 12y.]

皆様
タイトルの件、大変申し訳ありませんでした。
スレを立てたときは冷静な判断ができず不快を感じさせるタイトルになってしまいました。
焦っていたのは私でした。
申し訳ありません。

本日、朝一で電気店に行ってきました。
選択肢は一択なので購入予定でいったのですが在庫切れでした・・・。
3店回ったのですが、皆在庫が無く納期は1〜2週間との事でした。
ネット通販も踏まえ購入したいと思います。

多くのレス、ご指導ありがとうございました。

書込番号：9807280

[lin_gon]

要するに，
AF.C（とSDM）が遅いから，マシンガンではない，
ということですね。

それはそうでしょう。
「実験」はレンズが違ったりして厳密なものではないようですが，
使ってみて「AF.Cが遅い」というのは感じます。

でもペンタックスも，そこで張り合おうとは思ってないんじゃないでしょうか。
AF.Sの連写性能が上がっただけでも，価値があると思いますよ。

私がK-7を買ったのは，AFや連写の性能が理由ではありません。

金属製で防塵・防滴・耐寒だが小さいボディ（山に持って行くので重要），
小さくてもツイン・ダイヤル（ダイヤル１つでは不便），
視野率100%のペンタプリズム・ファインダー（あとでトリミングするのは面倒），
しかもフォーカシング・スクリーン交換可能（さらにMFしやすいスクリーンを期待），
AF微調整も可能（フォーラムに持ちこむ回数が減る），
そのほか，K10D以来の長所（古いレンズでも手ブレ補正可能とか，ハイパーマニュアルとか）は受け継いでるし・・・

そして，手の出しやすいお値段＾＾

最初のうちは，いろいろ問題もあるでしょうが，
（K10Dもずいぶんフォーラムに通い，何度も入院しました＾＾；）
「枯れて」くれば，独自の地位を築く銘機，ということになると思います＾＾

書込番号：9807324

[新・法務太郎]

我が輩も、そう思うニャ

カメラは、別に使いたいものを使えばいいのではないでしょうか？

連射だの、AFのスピード・精度、高感度性能、等は
キャノニコは、敵わないと思いますが・・・。

仮に、お金に糸目をつけないとしたら、
私は、ｋ７とD3を買います。(あと、レンズも)

現実に使っているのは、K10Dと40Dですが…。

要するに、他人があーだこーだ言うことに気にしないことですよ。
ご自身が良ければ、いいではありませんか？

すいません、酔っぱらいの戯言です。(^_^)

書込番号：9807822

[itosin4]

皆さん　こんにちは

本日、AF性能の試す為に、時速80〜100キロで走る列車をAF.Cと連写で撮って来ました。

結果はすごく良いですよ。　レンズの選択も有りますが秒間４枚撮れてピントも合っています。

レンズは、シグマ APO 70-200mm F2.8 II EX DG MACRO HSMです。

添付の画像は1秒間に撮れた画像で PENTAX Digital Camera Utility 4で確認しました。

無条件に鵜呑みは危険ですね。

書込番号：9807916

[銀塩カメラ初心者]

この手の話題でムキになって怒る人って、カルシウム足りないんじゃないかと

書込番号：9807995

[shamaran]

ＡＦ性能と連写機能について機種比較したブログを紹介しただけなのに。

やれ「媒体の信頼性に問題がある」だの「つまらないスペック競争」だの、
挙句の果てには「スレタイが気に食わない」だの「幼稚だ」だの・・・。

Ｋ-７への批判は一切ご法度なんですか？　眠い画像もカードが抜けにくい
のも、前ピン傾向なのも液晶がずれるのも、「違う！それでもＫ-７はすば
らしい！マンセー！」って言わないとだめなんですか？

これから購入しようとしている人たちにとっては、良い面悪い面どちらも
あわせて情報として知りたいわけです。買ってから「こんなはずじゃなかった」
とならないために。
ご自分が持っておられるカメラに愛着があるのはわかりますが、もう少し
デジカメスタディさんのような客観的な書き込みが増えないと、とてもじゃ
ないですが、それこそ「信頼性に問題がある」ですね。

スレ主さん、この程度のスレタイに対する嫌味、ぜんぜん気にされること
ないと思います。むしろ貴重な情報に感謝している方たちが、少なくとも
客観的にこの掲示板を読んでいる人の中には多いと思いますから。

（またこうした批判的意見には個人攻撃始まるんでしょうが・・・）

書込番号：9808125

[砂人]

どんなニュースでもソースの信頼性を判断の基準とするのは当然です。
自分では納得できないのにそのニュースをそのまま流す人がいたとしたら、
その人はやはり信頼されません.....ということでしょう、このスレに結論を
つけるとしたら。

私はＫ−７も入手してすぐ使い出したし、Ｋ−ｍも10,000枚を超えて
使っています。その経験から、あの評価「Ｋ−７はＫ−ｍにも劣る」って
ところを読んで直ちにあの内容は信頼するに足りないと断じました。

もうすでに、スレ主さんが流した評価結果を打ち消すような書き込みが続々と
出てきているではありませんか。ここペンタのＢＢＳでは、普段の書き込み
から、信頼できる方々が何人かおられます。私はいつもその方々の評価を
注意深く拝聴しています。

書込番号：9808499

[TAK-H2]

Elijah Craig 12y.さん、こんにちは。

　購入前の情報収集とは言え、よくこのようなマイナーな情報を見つけましたねぇ。(^_^;A
　どのような具体的状況でのテストかもわかりませんが、キヤノン、ニコンのフラッグシップ機と言われるものを乗り継いで使用してきた身から見ても、若干、テストの信憑性には首を捻る部分がありますが、まあ、しかし、別に焦ったからではなく、PENTAXユーザーでも、別に動体高速連写でキヤノン、ニコンのＡＰＳ最高速機を上回るとは思っていないでしょうね。(^^;)

　ただ、動体予測での連写コマ数は、ＡＦエリアが上下左右にぶれずに動体を追従させられるような撮影者の腕があるかどうかで相当変わってきます。
　キヤノンnF-1やNikon F3のＭＦカメラ時代から高速モータードライブを常用してきた１ユーザーが撮るとどうなるか、（あまり興味もないので）ちょこっと試しただけですが、多少は未購入、検討中の方のご参考になるかもしれませんので、一度だけアップしておきます。

　１コメントに４コマしか貼付できませんので連投になることをお許し下さい。
条件は、
　AF-C、Hiスピード、AFエリアを中央に固定、手振れ補正off、自動傾き補正off、ISO100、高感度ノイズリダクションoff（長秒時NRはonのまま）、マニュアル露出。レンズは、そのときに付いていたDA★55mmF1.4です。

　価格コムのExif表示には秒は表示されないかも知れませんが、１コマから５コマまで「12:30:06」で、６コマ目以降が「12:30:07」です。つまり、０６秒というタイムスタンプのついたコマが５コマあります。（１コマ目の前のカットはアップしませんが「05｣秒のタイムスタンプです）

ピントは全コマ合格だと思います。
多分、像面移動速度は秒間数メートル程度で接近してくる程度で大したことはないと思いますが、等速直線運動ではなく加速度運動なのでカメラの大体予測には辛い面もあると思います。

　加速度が付いてＡＦ一番が外しそうな最後のカットは、等倍ピクセルでアップします。

※　あ、JPEGは私はAdobeRGBなので、そのままではアップできないみたいですね。一括でアップできるCANON IMAGE GATEWAYはメンテ中だし、面倒なのでやめようと思いましたが、無理矢理sRGBのICCプロファイルを埋め込みました。AdobRGB環境でないと色がおかしいかもしれませんが、その点は我慢をお願いします。

書込番号：9808503

[TAK-H2]

続きです。

書込番号：9808522

[TAK-H2]

また、続きです。

書込番号：9808528

[TAK-H2]

最後に、
最終コマの等倍ピクセル（1024ピクセル）切り出しです。

PENTAXを使おうとする多くの人は、これ以上必要ないかも。
Ｄ３で撮影したものもありますが、面倒なのでアップしません。Ｄ３では約９コマ／秒撮れていますが（EOS-1D3では絞り開放だとほぼ１０コマ/秒近くで撮れていますが）、誰もＤ３と比較したいとは思わないでしょうし。

書込番号：9808576

[TAK-H2]

すいません、撮影条件ですが、

「レンズ補正」もすべてＯＦＦでした。

これも関係しそうですのでご参考のため。

書込番号：9808623

[晴れた日にはカメラと共に]

> Ｋ-７への批判は一切ご法度なんですか？　眠い画像もカードが抜けにくい
> のも、前ピン傾向なのも液晶がずれるのも、「違う！それでもＫ-７はすば
> らしい！マンセー！」って言わないとだめなんですか？

ご法度じゃないですよ。現に書き込み出来てるじゃないですか。

そういった書き込みに対して、一切反論してはいけないんでしょうか？ 反論に反論するのもご自由ですよ。

それから老婆心ながらですが、私はそういう自由な日本の国家と社会を愛してますが、「マンセー！」というような比喩的表現は個人的にはあまり感心しないですな。別に法に反しているわけではないでしょうが、朝鮮半島の半分は自由主義社会なわけですし、日本とほとんど変わらないと思うので。そんなことを公権力で禁じたら、それこそ独裁国家になってしまうので、自由の内とは思いますが、アジアでビジネスを行っている自分としては嫌な感じがします。法とモラルとは別の領域だと考えておりますもので。

大変失礼致しました。

書込番号：9808766

[shamaran]

あなたが気に食おうが気に食うまいが私の知ったことではありませんので、
あしからず。
「Ｋ-７、マンセー！」が駄目なら、その隣りにある大きな共産国家の言葉、
「Ｋ-７、ワンスイ（万歳）！」も駄目？　まさに言葉狩りですな。

書込番号：9808871

[晴れた日にはカメラと共に]

「ペンタックスの掲示板では、書き込む人々の不寛容さの故に、北朝鮮のように言論の自由を封じられている」、という所を比喩的に「マンセー・・・」とおっしゃっているわけですよね。

比喩については、確かに私の好悪を押し付けるわけには参りませんので、まあ上の書き込みは取り消しても構いません。

ですが、ペンタックスの掲示板には、所謂「北朝鮮的状況」はないと、私は思います。

書込番号：9809005

[よしもりもり]

shamaranさん　
充分不快ですから。　　私もこの手の言い回し大嫌いです。
どこかで聞いたような言い回し　　聞きかじったことを自分の体験したことのように錯覚しているのでしょうね。
自分の言葉で話したほうがいいですよ。

あなたはどうしてペンタックスのスレに張り付いて同じことばかり言っているのですか？

カメラも同じ　百聞は一見にしかず
良いカメラも使った人にしか見つけられません。使っていて良いところに気が付くわけで、ほれ込むポイントは人それぞれ。
ないものねだり、他との比較だけで本当に良いものが見つかるのか私には想像できません。

書込番号：9809222

[ササミロ]

ご法度なんてないですよ。
現に皆自分の意見を自由に書き込めてるじゃないですか。

書込番号：9809274

[DULL'S]

みなさん撮影を楽しんでいらっしゃいますか？なんて、
ちょっと心配になるようなお話しぶりの方もいらっしゃいますが。(微笑）

出先で暇になったのであらためてAF.Cで実写してみました。
レンズはDA16-50/2.8、被写体は自動車です。
３秒間に７〜１３枚ですのでベストで４コマ／秒と、
なんだかんだ、やはり腕がイマイチなので、
私の発言には信憑性・妥当性が無いと判明しましたね。(反省）
それでも一言。
あらためて感じたのは距離が離れているほど連写は速いですね。
近いほどAFが追いつきませんのでやはり速度が落ちます。
件のサイトにあるテストがそういうことを含めて
どのような条件だったのか気になりますね。

いずれにせよ来月発売の雑誌あたりでテストがあるでしょうから、
どんな結果が出るのか楽しみに待ちたいと思います。

書込番号：9809435

[hi+lite]

(うまく言葉に出来ませんが、)PENTAXのｶﾒﾗって連写速度とかを語るｶﾒﾗじゃなくて、それ以前のもっと写真の奥深い部分を語ろうとしているｶﾒﾗだと思うんですが…。同じｶﾒﾗと言う道具ですが、同じ土俵にはいない気がします。

今回のﾃｽﾄに関して言えば、
連写速度なんてｶﾒﾗ本体の設定で速くなったり遅くなったりしますよね？CanonだってNikonだってカタログ値はなかなか出ない。それにそもそも全機種同じﾚﾝｽﾞ付けてﾃｽﾄしたわけじゃないし…。
記事の信憑性の前にﾃｽﾄの仕方が間違っているように思います。

このﾃｽﾄを見て「K-7を買わんとこ」とは私はなりませんね。ここら辺は個人の自由ですが。

書込番号：9809970

[ヒジョウシキ]

shamaranさんてほんと野次馬ですね。
こういう場面でしか出てこない。

反論したらいけないんでしょうか
K-7とK-ｍの両方を使用してる人がK-7の方が早いと反論しては駄目なんでしょうか

K-7の悪いことを書くのも自由ですし、反論や否定するのも自由です。
でも何も挙げずにただ野次馬として出てこられると邪魔です

私がサイトを見て思ったことは（さらっと見ただけですが）K-ｍはD300を超える精度を持ってる凄いカメラなんだ、と
合焦率が全て100%ですよ。
D300はテスト３で95％になってるからK-mより劣りますね

と、このようにも受け取っていいわけですよね。

検証結果なんてどう受け取るかですよ。

書込番号：9810016

[（Φ◇Φ）]

こんばんは。Ｋ１０ＤからＫ７に買い換えました。
個人的感想ですが･･･
まずAFですがＫ１０Ｄよりは上ですね。暗い所でのピント、速さ共に上であると感じてます。
解像度はレンズによってかなり変わります。17-70SDMですと少し絞らないと厳しいです。
DA★50-135は解放絞りでもかなり解像します。
色合いはかなり自由に設定できるので気にならないですね。
個人的にK10での方が良かった点はAFの選択とSDカードの出し入れの部分ですね。
初めてSDカードを抜こうと思った時、『壊れた？？』と思う位固かったです。
あとはモードロックですかね。これはとても使いにくいです･･･
見ながらでないと設定できません･･･　慣れれば問題ないのかもしれませんが･･･
GRDみたいなロックであれば多少使い易いのかもしれませんが･･･
それでも総合的に私は気に入ってます。
まぁカメラの機械的な出来としては私としてはニコンD200の方が上かなとも思いますが、K7も良い機械だと思います。
なんだかんだ言ってもカメラ、写真は趣味性の強い世界だと思うので、個人が気に入れば良いのかなと思ってます。
K7はK10D同様に私のお気に入りであることは間違いないです。

書込番号：9810030

[NeverNext]

＞「マンセー」

韓国嫌いだから Samsung と提携している Sony と Pentax が嫌いなのでしょう。ｗ
子供だね。ｗ

ちなみに、私も韓国嫌いだけど α と K ユーザーです。ｗ

書込番号：9810196

[(＾-＾)ノ~~]

K10Dユーザーですがイロイロレビューみてるとソフトウェアの完成度が低いみたいですね。
ファームで改善されなければスルーかな

書込番号：9810230

[ニックネームあり]

　このスレに限らないことですが、問題点がありそうだという指摘があろうものなら、多かれ少なかれ過剰な反応が見られるようですね。

　恋人の欠点を指摘されるようで、どうしても感情的になってしまうのが人情なのかもしれません。

　人間的な、あまりに人間的な愛着があればこそなのでしょうから、止むを得ないことなのかもしれませんね（苦笑。

書込番号：9810345

[エナガ]

スレ主さん、こんにちは。K-mからK-7に買い替えました。途中のレスはずっと違う話題なので、スレ主さんのご質問にだけお答えしますね。

K-7がK-m以下というのはうそですね。速度はかなり速いですし、精度もK-mより正確だと思います（K-mのAFもいいですが、たまに速い動きについていけないことがあります）。測距点オートだと更にK-7の圧勝です。

他メーカーとの比較はわかりません。単焦点で手ぶれ補正のきくのが私の条件なので…

書込番号：9811685

[max-seabass]

Elijah Craig 12y.さん
こんにちわ、
かなり遅くなってしまいましたが
私も登山をやるので、少々アドバイスを
私は、pentax初めてのデジ一である*istDから
使っていますが（現在はK10D）、AF等の基本性能で
不満を感じたことはありませんよ。
あくまでも個人的にですが。
K10Dでも、動きものも撮れていますよ。
ちなみに友人のK-7を少し借りて、撮った感想としては
K10DよりもAFが早く正確だと感じました。
特に遅いとか悪い印象はなかったですよ。
これ（K-7）以上を求めるのであればニコン、キャノンの
上級機を買うのをおすすめします。
個人的にはニコン、キャノンにはない魅力がpentaxのカメラには
あると思い使用しています。
私も山に行くときのカメラとしてK-7がほしいです。
というか山に一眼レフを持って行くとは、かなり山屋ですね。

書込番号：9812852

[max-seabass]

自己レス失礼します。
Elijah Craig 12y.さんすいません。
山の話題に一切ふれていませんね。
何をみていたんでしょう、、、私（ーー；）
大変失礼しました。
山抜きでも本当にいいカメラだとおもいますよ。

書込番号：9812879

[TAK-H2]

私が先のコメント、つまり
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000036023/BBSTabNo=6/CategoryCD=0049/ItemCD=004910/MakerCD=251/Page=1/ViewLimit=0/SortRule=2/#9808503
でアップした画像をExif付きのまま見られるキヤノン・イメージ・ゲートウェイにアップしました。ＡＦ−Ｃで５コマ／秒超えしていることを確認されたい方はどうぞ。
http://www.imagegateway.net/a?i=49phcXQFLq

※　他の目的では一切使用しないようお願いします。

書込番号：9813320

[ニコペン]

TAK-H2さん　
検証撮影お疲れ様です。作業も大変だったでしょうしとても参考になりました。
が、「06秒のタイムスタンプに5コマ」は秒間4コマ越えではあっても
5コマ越えではないのではないでしょうか？
例えば一コマ目から.00秒-0.24秒-0.48秒-0.76秒-0.94秒でも
同じ秒に5コマ撮れてしまいます。
あと該当のコマは引きの画でコースターがアップでないので
おそらくピント移動がないのではと思いますから、AF-C時の最高連写になっていると思います。

私も自分で計ったのですが、
「AF-Cでは最高で秒4コマジャストでピントの移動があればそれに応じて遅くなる」
と理解しています。
実験条件はそれぞれですし計測機材を使ったわけでもないので
私の実験が正しいと主張したいわけでないのですが
「AF-Cでも秒5コマ出る」という情報だけ残ってしまうと
また批判する人や期待を後で裏切られる人が出るのも嫌なので。

すみません、折角の実験に注文つけるようで申し訳ないのですがご理解ください。

書込番号：9814086

[ハッピーブルー]

K-7の使われている方は、きっと盲目的な愛を感じているのでしょう。
欠点や不良があっても、痘痕も靨なのです。
事実を事実として受けいられず、それをつい、正直かつ素朴な質問や欠点を書くと
一気にヒートアップします。

「愛」はときに「常識」や「真実」すら見えなくしてしまうものです。
親戚のハムレットが言ってました。

書込番号：9814195

[ニコペン]

↑こういうのも止めてほしい。

書込番号：9814228

[K-7欲しい]

皆さん、はじめまして。

わたしは現在香港に住んでますのでこの記事の掲載された雑誌を持っています。
どのような記事だったのかみたい方もおられると思いますのでPENTAX Photo Albumで
アルバム名「K-7のテスト記事」で検索してみてください。

ただし、雑誌の記事を勝手に上げるのは問題があるかもしれませんので一時的にしておきます。

書込番号：9815077

[ブルボン先頭]

どうみてもハッピーブルーさんの方がヒートアップしてますね。(^^♪

書込番号：9815441

[晴れた日にはカメラと共に]

K-7欲しいさん、こんばんは。

画像アップありがとうございます。

今度、知り合いの中国の方にざっと読んでもらいますね。

取り急ぎ御礼まで。

書込番号：9815570

[TAK-H2]

最後のカットの後方部分　等倍ピクセル

ニコペンさん
レス有り難うございます。
レスをいただかなければ、私が自分の言っていることが誰にでも当然通じると誤信したままだったと思います。(^_^;)

さて、
第１に、最初と最後のコマいずれか一方でも、厳密なジャスト、つまり、6.00000000・・・・・とゼロが限り無く続くような秒時である可能性は、それこそ限りなくゼロに近いのではないでしょうか？
ましてや、たった一回の試写でとなると「奇跡以上」だと思います(^_^;)
私は、「５コマ超え」である確率は99.99999999・・・・パーセントだと考えて「間違いない」と言ってよいものと考えていましたが・・・。

第２に、ＡＦによるピント移動はしていると思います。
　この距離でも、55mmF2.8では、ピクセル等倍で見れば最初のカットと最後のカットの両方にピントが合うことはないと思います。私は当然と思い、説明不足だったかもしれませんが、ご参考までに、最後のカットの後方の等倍切り出しを貼付します。
　ピントがぼけてないでしょうか？
　ましてや、最初カットの位置ですと・・・

第３に、ピント移動と連写コマ「数」は関係ないのではないでしょうか？
私のＫ−７に関する限り、最初の１コマはピントが合わないとシャッターが切れないようですが、その後はピントが合わなくても一定間隔で連続してシャッターが切れる設定ですね。

　なお、注意点として、最高速コマ数を出すには、どのカメラでも高速シャッターが不可欠です。シャッターが1/500秒（1/250秒でもいいのかもしれませんが、シャッター幕速がニコン１桁、キヤノン１系などと同じくらいなのかどうかわからないので）とかの高速でないと最高速コマが出ないことは当然との認識で、とくに説明しませんでしたが、秒間８コマ以上の機種の経験のない方も多いと思いますので、説明不足でしたね。
（ニコン１桁、ＥＯＳ−１シリーズのユーザーなら「最高速コマ数を出すには1/250秒以上」というのは知らない人はないと思いますが、ユーザー数としては圧倒的少数でしょうね）

いずれにしても、有益なコメントをいただきました。
（同じような経験の写真仲間とばかり慣れてしまうと、つい、普通の人にはわかりにくいことを気付かないままになってしまいます。）

書込番号：9816387

[TAK-H2]

あ、私の最初のコメントで、コマ「速」がＡＦエリアがぶれることで変動するかのように書いたのは不適切でした。(^_^;)
ＡＦ−Ｃがピント優先（ニコン１桁やEOS-1系ではレリーズ優先と選択でき、私は、通常ピント優先にしていますが、Ｋ−７は２コマ目以後はレリーズ優先のようです）でなければ、コマ速ではなく、単に、ピントの合い方が変動するだけですね。

書込番号：9816400

[ニコペン]

こんにちは、TAK-H2さん。

K-7のAF-Cってピント優先ですよね？
あと例えば毎秒4.2コマ切れれば同じ秒に5回に1回は5コマの写真が撮れますよ。

私がやったテストではAF-Cで3秒間で13コマでした。これだと毎秒4.1コマ弱なので
同じ秒(実験では12時30分06秒でしたっけ？)に5コマの写真が撮れる確率は10%以下なので確かに稀ではありますけども。

私もペンタファンですしわざわざ数字を低く出す必要もないですし
TAK-H2さんの実験も疑ってません。本当にとても参考になりました。
ただご説明にあった同じ秒に5コマの写真というのは
毎秒5コマ以上切れることの証明になってませんよ、と言ったまでです。

このスレを上げたくもないので
あとは読んでいる人の理解に任せんませんか？
よろしくお願いします。

書込番号：9816885

[TAK-H2]

ニコペンさん

「コマ速」としては、４コマ/秒をわずかにでも超える速度があれば、理論上は同じ秒台に５コマ撮れる可能性があることはおっしゃるとおり自明のことですね。

書込番号：9817015

[ポルコ・ビアンコ]

ゼットコースターの連写は4.5fps以上出てるな。
連続2秒で10枚撮れてるからな。
AFしてるかどうかは全くわからんで
証拠にはならへんから残念やねんけど
風さんやらkenさんやら上手な人が多いなw

書込番号：9817129

[晴れた日にはカメラと共に]

今更の書き込みで恐縮でございます。

香港の雑誌の記事を知人の中国の方に見てもらいました。
一応、お断りしておきますと、天津の人で、カメラに全く興味がないそうですので、ご了解の程をお願い致します。天津と香港では言葉もかなり違うのですね。

全体的なトーンとしては、ニコンとキヤノンのガチンコ対決でキヤノンが見事に勝利という流れのようです。その中で、Ｋ７が参考機種として出ていて、「やっぱりちょっと適いませんね」という風な取扱いのようです。

比較の方法論などは明示されておらず、テストというより実写インプレッション的な記事とのことでした。そういう意味では、このスレの皆様のレポートとあまり変わらないと思います。

後、この記事を書いた人はカメラマンらしいのでが、５Ｄのユーザーとのことで、キヤノン贔屓の印象はなきにしもあらずと言っていました。ただ別に露骨なわけではなく、要は多少ペイド・パブリシティの匂いがするが、日本でもよくあるような普通の雑誌記事のようです。

私自身は、アサヒカメラ等の理科実験的なレポートより、こうした実写インプレッションの方が参考になると感じることが多いのですが、原文が中文ですし、これから発売になる日本の各媒体を総合的に参照されるのがベストと思いました。

＞K-7欲しいさん

やはり現地の方が、記事も細かく読めると思いますので、私の勘違いや誤りがありましたら、どうぞご訂正をお願い致します。私自身は中文は全く駄目ですもので。

長文大変失礼致しました。

書込番号：9830605