PENTAX K-7 ボディ のクチコミ掲示板

CMOSとCCDによる画質の違いについて

[pentax fun]

PENTAXでは、K20DとK-7でCMOSセンサーが採用されています。今までのCCDによる絵作りと、K20DのCMOSセンサーでは個人的にちょっと印象変わったかなと思っていました。画質ではなく、絵作りの方向性です。
昨年同時期に発売されたK20DとK200Dの公式作例で、そんな印象を抱いたものでした。

http://aska-sg.net/shikumi/006-20050413.html
http://xenonews.blog50.fc2.com/blog-entry-1164.html
http://xenonews.blog50.fc2.com/blog-entry-1164.html

を読んで、CCDとCMOSのメリット・デメリットは分かりましたが、科学的根拠よりもビジュアルの違いについてみなさんの意見を聞きたいと思い、書き込みました。私の意見は、CMOSを使っているからといって、キヤノンのようなCGっぽいのは嫌ですし、ニコンのような塗り絵ではなく、istDから続いているPENTAXらしいフィルムトーンの艶感をCMOSでも続けて欲しいというと思っています。

いくつか出ているベータ版の作例では、K20Dのくすんだ感じは無く、どちらかというとK10Dの艶感に近いのかなと思っていますが、此れ如何に。

書込番号：9693965

[馬鹿なオッサン]

警察…、良いレンズ配備して貰ってますなー。

書込番号：9696488

[うる星かめら]

焼肉の煙でどんより空

不況で税金が大幅減になってしまって経費捻出のため
もう売り払って焼肉となってしまったかも知れません。

書込番号：9696603

[α→EOS]

スレ主さんの質問に対する答えなのですが、
センサーの違いより撮り方の違いのほうが影響が大きいので、
どちらでも良いと思います。

ところで、まぜっかえすつもりはぜんぜんないのですが、
素朴な疑問です。

雑誌やポスターなどの全ての印刷物やWebサイトで見かける写真は、
今やほとんどがデジカメで撮られていると思うのですが、
そういった写真を見て、
これはCCD、これはCMOS、とか
これはN社、これはC社、これはやっぱりP社！、とか
言い当てられる人って現実に存在するんでしょうか？
もし存在するとしたら、どれくらいの割合で存在するのでしょうか？

添付写真は、今は無きミノルタですが、CMOSっぽいでしょうか？

僕には一生かかっても無理だと思うのですが、
もしかして、僕以外の人はほとんどみんな見分けられるのでしょうか？

このスレに限らず、時々掲示板なんかでメーカーや撮像素子で写真の写り方が違う、
みたいな話を見るたびに疑問に思っています。

書込番号：9697187

[NeverNext]

＞＞この写真なんのカメラでとったか解る人いますかね？

＞画像の印象ではＣ社です。

同感です。ｗ

K-7 がこのようなＣ調な描写もできるのなら K-7 １台でＣ調の写真も撮れて
Ｃ社のカメラも要らなくなるし、益々楽しみですね。ｗ

書込番号：9697250

[うる星かめら]

C調言葉に御用心。

書込番号：9697272

[ひややっこすき@夜子]

スレ主様
変なレス付けてごめんなさい

先の写真はニコンD300で撮られてました
（父の撮った写真ですぅ）
あと50%くらいトリミングしてます
レンズは・・・解りませんが元は85mmになってます

失礼いたしましたm(__)m

書込番号：9697310

[4304]

＞先の写真はニコンD300で撮られてました

参りました。勉強しなおします。

書込番号：9697333

[pentax fun]

α→EOSさん

>これはCCD、これはCMOS、とか
>これはN社、これはC社、これはやっぱりP社！、とか
>言い当てられる人って現実に存在するんでしょうか？

キヤノンもニコンもペンタも揃えていて、比較記事書いている方なら分かると思いますよ。趣味の範囲でカメラ揃えている方でも、メーカーの絵作りなどで何となく気づく人もいると思います。CCDとCMOSの話ですが、

istDs2
http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/slr/ist-ds2/image/ex_02.jpg
K10D
http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/slr/k10d/image/ex_01.jpg
K-m
http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/slr/k-m/image/ex_02.jpg
K-200D
http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/slr/k200d/image/ex_03.jpg

K-20D
http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/slr/k20d/image/ex_01.jpg
K-7
http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/slr/k-7/image/ex_01.jpg

と見ると、K-20D(PENTAX初CMOS機)は何となく今までと違うかもって思いませんか?
K-7は、CMOS新開発しているだけでなく、メモリや新画像処理エンジンなど処理回路に改善が加わり、個人的には今までの印象に近いかなと思います。CCDとCMOSというよりも、処理回路も変わってくるのでその後の画像処理も違うと認識した方がいいのかもしれませんね。

書込番号：9697509

[ブッチのパパ]

＞先の写真はニコンD300で撮られてました
＞（父の撮った写真ですぅ）
＞あと50%くらいトリミングしてます
＞レンズは・・・解りませんが元は85mmになってます

ひややっこすき@夜子さん

これは信用できるんですか？
聞きたいのはあなたがExifをいじって掲載したかですがどーなんですか？

書込番号：9697567

[光と影のフェルメール]

α→EOSさん
>このスレに限らず、時々掲示板なんかでメーカーや撮像素子で写真の写り方が違う、
>みたいな話を見るたびに疑問に思っています。

それは、あるとないこと飯の種に書き散らす人と、それを信じてしまう人がいるという、よくあることではないかなとおもっています。

バナナとか納豆と一言唱えて見ると効くかもしれません。

書込番号：9697581

[α→EOS]

pentax funさん
返信ありがとうございます。

pentax funさんのようにペンックスを使い続けている人なら機種ごとの違いが分るのだと思います。
上げてもらったサンプルをじっくり見てみました（モニタですが）が、
そう言われれば違うような気もしますが、
果たしてこれがセンサーに起因するものなのかどうか、僕には分らないです。
が、
分る人もいるのかもしれない、とも（最初から）思っています。
（要はその割合なのですけど）

CMOSセンサー機でも、α900なんかはキヤノンともニコンとも違う絵作りをすると、
ユーザーの（一部の）方は主張されてますので
ｋ-7もペンタックスが作るからには、ペンタックステイストになるんじゃあないでしょうか。


光と影のフェルメールさん

お金をもらって文章書いている人たちは、しっかり責任を持った内容のものを書いて欲しいですよね。

書込番号：9697721

[m_o]

あぁ、またハズれてしまいました(^^;)

＞α→EOSさん

> これはCCD、これはCMOS、とか
> これはN社、これはC社、これはやっぱりP社！、とか
> 言い当てられる人って現実に存在するんでしょうか？

まず、印刷物やWebサイトでの写真はかなりいじられますので見分けるのはかなり難易度は高いでしょう。
それを置いた話として、経験と研鑽次第で見分ける能力はかなりつくと思いますよ。
ただ自分で持っているのと持っていないのではかなりハンデがあるとは思いますが。


ところで最近のK-7関連のスレを見ていると、まだ販売されていない製品の品質についてなんでこんなにネガティブに言い切れるんだろう、と思うレスを散見します。
ペンタ板は熱心なファンが多いので(^^;)その熱気にあてられて予約してしまった、という人には冷静に考え直すことはお薦めしますが、予約する人の多くは現物に多少の期待外れの部分があるのを覚悟の上で予約していると思うのですよね。
熱心なファンが物を見ずに予約するのはK-7に限らず、5D2でも同様だったですし、オリンパスのMフォーサーズ機でもおそらくこれから出てくるD300の後継機でも同様だと思うのですが、期待が高い機種なら基本ポジティブな基調でレスをするようにしたほうが、デジタル一眼レフ全体が活気が出ていいと思うのですけれどね。

書込番号：9699161

[asd333]

CMOSとCCDの特性が違うのは分かりますが、各機種の違いとなると関係する要素が多すぎて、議論にならないと思います…
キャノンは機種間の差が少ない印象ですが、ほとんど同じCMOSと思われ同じ名前の処理エンジンを載せてるニコン機は各機種で画像の印象が違いますし。

K20Dの画像（発色）が評価されたのは、純粋にペンタックス開発陣の功績と思っています。

>K-20D(PENTAX初CMOS機)は何となく今までと違うかもって思いませんか?
>K-7は、CMOS新開発しているだけでなく、メモリや新画像処理エンジンなど処理回路に改善が加わり、個人的には今までの印象に近いかなと思います。

K20Dの絵作りを踏襲しなかった場合、批判が噴出するような気がしますけど…
あと、メモリは関係ないと思うし、ラインは増えましたけどCMOSの特性はあまり変わらないのではないでしょうか？

書込番号：9699324

[ぜにたーる]

＞α→EOSさん


　 オーディオの例えで申し訳ありません。（判る人には判ってもらえると思いますが・・・）

　昔、CDの音とMP3の音を、街頭にいた人に聞いてもらって、音の違いが判るかのテストを
テレビでやってたことがありました。結果はほとんどの人が違いを聞き分けることができません
でした。

　そしてその結果をもって、MP3などの圧縮音源はCDと同等で遜色無いと結論づけてました。

　僕はこの結論を聞いて「そんなバカな！」と思いましたよ。僕はこの時オーディオに凝っていて
明らかな音の違いを聞き分けることができたからなんですが・・・ここまでの話を聞くと、まるで
僕の耳の自慢のように聞こえますね、違いますよ、ここからが問題です。

　そんな僕でも、街頭であのようなテストをされたらまず違いが判らないと断言出来ます。(^^;
理由は、「聞き慣れない音楽を聞いて聞き分けろ」というのはかなり難しいことだからです。

　しかし僕は「いつもお気に入りで聞いている音楽をCDとMP3で聞き分けろ」と言われたら、
100％聞き分けられる自信があります。お気に入りの音楽には愛着がありますからすぐに違いが
判ります。これは何も特別な事ではなくてだれでもできることだと思います。



　さてここから本題ですが（長い導入でしたが）、写真もCDの話と同じで、自分のよく撮る被写体の写りが
カメラによって違うのを見分けられるようになります。ただブラインドテストでは難易度が高いと思いますよ。
ちなみ僕は、ペンタックスの出す絵の傾向が気に入っているのでペンタックスから離れられません！

書込番号：9699389

[NeverNext]

ブッチのパパさん

＞＞先の写真はニコンD300で撮られてました
＞＞（父の撮った写真ですぅ）
＞＞あと50%くらいトリミングしてます
＞＞レンズは・・・解りませんが元は85mmになってます

＞ひややっこすき@夜子さん

＞これは信用できるんですか？
＞聞きたいのはあなたがExifをいじって掲載したかですがどーなんですか？

疑いは私も（多分 4304 さも？）よく分かります。ｗ
Exif を弄る人が「正しい Exif」と言って D300 の Exif を証拠に見せてくれても疑わしいし、
かといって検証のしようもないので「Ｃ調言葉に気をつけて」ｗスルーすることにしました。

書込番号：9699510

[ブッチのパパ]

NeverNextさん、どうも恐れ入ります。

ひややっこすき@夜子さんには色々事情があったようですね＾＾
ただ、お父様にお目玉くらってないかが心配ですｗ

書込番号：9700241

[4304]

NeverNextさん、こんばんは。

私は皆さんのように見る目も腕もないので特に疑っていません。

ただ、返事は返ってこないと思っていました。もしＫ−７なら大問題でしょうし、Ｋ−７でなくてもチョット悪ふざけがすぎます。

Ｋ−７が発表になってから、色々な個性的な方がペンタ板に見えられるので、面白いですね〜。

書込番号：9700604

[α→EOS]

m_oさん

僕はペンタユーザーではありませんが、
知人が初代*istDからの熱心なペンタファンでして、
今度のK-7には、ユーザーではない僕も興味深深です。
まったく、
リリースもしないうちから憶測でネガなことを言うことはないと思います。

もっとも、熱心なファンの中には心配でつい言ってしまうと言う人もいるかも、
ですね。


ぜにたーるさん

とても判りやすいたとえ話ですね！ありがとうございます。

>そんな僕でも、街頭であのようなテストをされたらまず違いが判らないと断言出来ます。(^^;
>理由は、「聞き慣れない音楽を聞いて聞き分けろ」というのはかなり難しいことだからです。

つまり、専門分野ということですね。
逆に言えば、それくらいでないと見分けるのは困難だと。

m_oさんのおっしゃっている

>ただ自分で持っているのと持っていないのではかなりハンデがあるとは思いますが。

という部分とも符合しますね。

絶対音感のように、
気になる人の気持ちというのは、気にならない人にはなかなか想像しにくいものみたいですね。

書込番号：9701070

[光と影のフェルメール]

ぜにたーるさん

テレビ番組を作るのにはとてもお金がかかります。お金を出してくれるところがあって初めて番組が作れるわけです。NHKの報道番組でも街頭インタビューを編集します。カメラつかんで現場に出かける前に、プロカメラマンの頭には、ディレクターの求める尺と絵が叩き込まれています。プロの仕事は統計学的に正しい調査ではないのです。

書込番号：9703723

[岬めぐりん]

警察やNHKとか公共機関の備品は、基本的に仕様をクリアしていれば特定のメーカーに
発注が偏ってはいけないことになっています。

こうした独禁法のからみがありますので、使われてるからといってその機種が特に優れているとは限らないのです・・・

書込番号：15037323

DA15mmLimitedを使ってみました。

[スドッチ]

Ｋ７+SIGMA18-200mmF3.5-6.3DC�@	istDL+DA15mmLimited�@	Ｋ７+SIGMA18-200mmF3.5-6.3DC�A	istDL+DA15mmLimited�A

先日北海道に家族旅行に行ってきました。旭岳に登り、私はメインで使っているＫ７とSIGMA18-200mmF3.5-6.3DC(手振れ補正付の前の旧型)。娘にはistDLと買ったばかりのDA15mmLimitedを持たせて交互に使っていました。そして本日帰宅してPCに落して見比べてみたのですがDA15Limitedは評判通り細かい描写まで美しくさすが思わせる画像でした。
ところがほぼ同条件(いずれもPLﾌｨﾙﾀｰ使用)で撮影したSIGMA18-200mmF3.5-6.3DCの方はなにかぼんやりした画像に見えるのです。カメラはＫ７で当然上位機種ですし、これまでSIGMA18-200mmF3.5-6.3DCしか使ってない時はそれほど気にならなかったのですが描写が違いすぎるように感じるのです。ｽﾞｰﾑﾚﾝｽﾞは短焦点に比べてぼんやりした画像になるとは聞いていたのですがそんなに違うものなんでしょうか！？それともカメラ本体の個性なんでしょうか！？

書込番号：15001424

[Tomato Papa]

＞ｽﾞｰﾑﾚﾝｽﾞは短焦点に比べてぼんやりした画像になるとは聞いていたのですがそんなに違うものなんでしょうか！？

そう、違うものなんです
ズームレンズと単焦点レンズで写りに差がなかったら誰も買いませんよ

書込番号：15001639

[小鳥遊歩]

ズームの中でもさらに高倍率ズームですからね。型番的にもシグマ最新系ではなく古めの高倍率ズームのような気がしますし、DA15Limが目に見えてクッキリってのはむしろ当たり前かも知れません。


あと、余談ですが、センサークリーニングしてあげて下さい。

書込番号：15001653

[guu_cyoki_paa]

えとね

レンズの差の他にも、
*ist DL わ、センサーがCCDだから、CMOSのK-7よりメリハリの効いた画像ってのもあるかもね。i(・-・*)

あとね

K-7の方、だいぶ絞ってるみたいだから、小絞りボケが出ちゃってるのもあるかもね。　　(・◇・)ゞ

書込番号：15002116

[やむ1]

DA15mm	DA15mm	SIGMA17-70mm+C-PL	SIGMA17-70mm+C-PL

スドッチさん、おはようございます。
写真拝見しました。
レンズの性能差はあるでしょうね。
私も高倍率ズームのタム18-250mmを使っていますが、
さすがに単焦点と比べると、かなり厳しいです。
同じズームでも17-70mmだと、ここまでの違いは感じません。
それでも、やはり単焦点とは写りは違います。

ズームレンズは、それ1本で違う画角を楽しめるというメリットがあります。
単焦点では足を使って画角を決める必要ありますが、限界もあります。
単焦点は写りもいいのと、明るいレンズが多い、
そして、ズームに比べてコンパクトなのもメリットですね。
適材適所で、使い分けていけるとイイかと思いますよ。

書込番号：15002429

[ムアディブ]

格安ズームを単焦点と比べて「ピントが甘い」って言うのもなんだかなぁですけど、、、

ズームの方は小絞りボケが顔を出すF値だし、色温度がちょっと違うように見える。ISO値も違う。あと、コントラストとか彩度で見た目の解像★感★が変わるから同等にしてみないとなんとも。

だいたい安い機種の方がコントラストや彩度高めに調整するから。初心者にはそっちの方がきれいに見える。

CMOSで色が〜ってのはダイナミックレンジの問題だと思うんだけどね。今では気にしなくていいと思うんですが、見た目を一緒にして比べてみないとなんとも。

書込番号：15002465

[写画楽]

こんにちは
やはり単焦点のレンズ構成枚数の少なさもあり、
すっきりとした抜けのよい描写がいいですね。

今回は厳密な比較ではなかったようですが、
ズームの方はF16だったりしますので、
お話の出ていますように回折による甘さが出ているようでもあり、
もう少し開いてもよかったかもしれませんね。（F11で同列にするなり）

書込番号：15002883

[スドッチ]

一日でこんなにたくさんのレス！皆さん有り難うございます。
また、やむ！さんには見本まで添付していただき参考になりました！有り難うございました。
皆さんがご指摘される通り単焦点と高倍率ズームでは写りにかなり差があるようですね！
これまで主に旅行がてら写真を撮る事が多く、SIGMAの高倍率レンズは結構重宝しておりました。しかしいまひとつシャープさ欠けるように感じ、焦点距離のかぶらない15mmLimitedを思い切って買った次第です。
休日にはｋ７でSIGMA高倍率と15mmLimitedの撮り比べでもしてみようと思いますが、あまりに差が顕著ならメインレンズとして別のレンズの購入も検討したいと考えています。
よろしければあまり高額なものでなく５万位まででお薦めのレンズがあればアドバイスいただけませんでしょうか！(セットレンズは持っておりますが・・・)
あっ！それから小絞りボケの事は勉強になりました。広大な景色だったので絞ってパンフォーカスにする事しか考えてませんでした。
よろしくお願い致します。　

書込番号：15004179

[写真好き(^^)]

istDLは赤外線感度が非常に良いカメラなので、IR風景撮るには重宝するので大事にしてくださいね(^^)

で、お薦めレンズだと...単焦点ばかりで申し訳ないですが、 DA21 DA35macroかDA40 DA501.8ですかね。お安くいくならDA35f2.4とDA50f1.8かな?

書込番号：15005915

[スドッチ]

写真好き(^^) さん おはようございます！
istDLはIR風景写真を撮るのに適しているのですね！
ほとんどお蔵入りになっていたのですがそういったジャンルも勉強してみます。
それから単焦点のお勧めありがとうございます。
15mmLimitedの写真を見てからかなり単焦点に心が動いております。
いくつかお勧めいただいてますが特に標準画角でマクロも使えるDA35macroLimitedに
興味が傾いている状況です。またクチコミ等で研究してみます。

書込番号：15006716

撮影時の不具合？について

[たいちょう０１]

最近Kー７を使っていて特に設定をいじったわけではないのですが不思議な現象があるので教えてください。

１回シャッターを切るとなぜか3枚保存されるという状態が続いています。P,Sv,Av,TAvモードでは全てその状態になってしまいます。

ただし、グリーンモード、USERモードの時には1シャッター1枚で保存されるという状態です。

カスタムのリセットもやってみましたが効果がありません。

原因がわかる方がいらっしゃったらぜひ教えてください。よろしくお願いします。

書込番号：14934690

[delphian]

ドライブモードがオートブラケットになっていませんか？
セルフタイマーのアイコンを押下して確認してみて下さい。

書込番号：14934712

[Tubby sponges]

たいちょう０１さん

こんばんは。

何らかのブラケット撮影が設定されているようですね。
ドライブモード(十字キー上）を確認してください。

あ、かぶってる。

書込番号：14934718

[robot2]

普通ブラケットですと、３回シャッター切れる筈ですが、WB BKTは１回のレリーズで終了します。
WB ブラケットが、設定に成っていないか確認して見て下さい。

書込番号：14934747

[たいちょう０１]

delphianさん

早速の情報ありがとうございます。言われたところをいじってみたのですが、変化ありません（T＿T）
まだ初心者でブランケットというのがよくわからないのですが、言われたとブランケットというのは露出ブランケットのところでしょうか？やはり全てやってみたのですがダメでした。

書込番号：14934830

[たいちょう０１]

Tubby spongesさん

情報ありがとうございます。しかし、やはりダメです。
もしなにかほかに考えられることがあれば教えてください。

書込番号：14934835

[delphian]

それでは拡張ブラケットがONになってないか確認ですかね。
メニューに有りますのでチェックしてみて下さい。

書込番号：14934837

[たいちょう０１]

robot2さん、Tubby spongesさん、robot2さん

どうもありがとうございました。拡張ブランケットというところがおかしかったようです。（未だに拡張ブランケットは意味がわかりませんが）

おかげさまで普通に1シャッター1ショットに戻りました。

よくこちらの掲示板をみて勉強させていただいていましたが、なかなか質問する勇気がなく躊躇していました。

的確なアドバイスをいただいてとても助かりました。

私はペンタファンなんですが、周りにはなかなかいません。ほかの掲示板も見ますが、なぜかペンタファンの方は良い方が多い様な気がします。

とにかく、何が言いたいかというと、

ネット上の書き込みに不安がありましたがお三方のおかげで解決しました。同じペンタユーザーの方が良い方ですごく嬉しいです。

本当にありがとうございました。

書込番号：14934884

[robot2]

＞未だに拡張ブランケットは意味がわかりませんが…
拡張ブランケットは、彩度のブラケットです。
ブラケット_BKT は、写真用語では段階を変えて撮影する撮り方を言います。
彩度 BKT は、彩度−1 、0 、+1 を１回のレリーズで（３画像を）取得します。

書込番号：14934997

[delphian]

拡張ブラケットは彩度だけではありませんよ。

ホワイトバランス、彩度、色相、キー、コントラスト、シャープネスがブラケットされます。
そして±１だけではなく、もっと拡張できます。

書込番号：14935015

[robot2]

訂正
拡張ブラケットは、先に書きました WB 、彩度とかの BKT ですが、
例えば彩度−1 、0 、+1 を１回のレリーズで（３画像を）取得します。
ブラケット_BKT は、写真用語では段階を変えて撮影する撮り方を言います。

書込番号：14935213

[小熊猫ちゃん]

設定すべてメーカー設定に戻せばいい！説明書もう一回読んだら、

書込番号：14990617　スマートフォンサイトからの書き込み

星空・夜間のスナップ・雨天時の撮影を目的に探しています

[e-papa.con]

K-7が中古で安くなっていて気なっていますが
K-5を買う予算は今のところありません
みなさん　表題の目的のためできるだけ安く機材を揃えるにはK-7でも大丈夫でしょうか？
高感度で数字だけ見るとK-5がすごいですので　予算を上げてでもK-5の方がいいのでしょうか？防滴防塵が前提で探しています。現在α５５を持ってますが　買い足しです。

書込番号：14750725

[takuron.n]

星を撮る友人が一時K-7を使ってましたが、やはり高感度ノイズ耐性が相当弱く、当時私が使っていたEOS40Dよりも低感度しか使えないようでした。

目的がはっきりされていますので、ここはやはりK-5にされた方が後々後悔もないと思います。

書込番号：14750865

[あまぶん]

O-GPS1追尾	赤道儀追尾	5枚コンポジット	10枚コンポジット

e-papa.conさん、こんばんは。

いまでも、K-7は手元にありますが　長秒時NRが30秒以上の露出では切りにできないのは星空や、夜景撮影には今となっては、選択の条件としては不利な条件となりませんか？。

K-5が存在する今はましてそう感じられます、O-GPS1なんてオプションの存在もありますし。

でも発色はK-7のほうが好みに感じることも有りますが。

作例は、天体用の改造は行ってないそれぞれで撮影したものです。（1枚目以外は、赤道儀追尾しています。）

書込番号：14751027

[e-papa.con]

takuron.nさん あまぶんさん
早速の口コミをありがとうございます。
迷わず　K-5　を狙いますね。
ありがとうございました。

書込番号：14751155

[ま〜しゃる]

e-papa.conさん、こんばんは。

私もk-7、k-5 ともに所有してますが、どうせならk-5のほうがお勧めです。
購入値段の都合もあろうかと思いますが、ノイズに関してはだいぶ違うと思います。
ただし あまぶん さんの作例でもわかるようにどこまで追求するのか？にもよりますが普通に楽しむ分にはノイズリダクション機能を使ったりフォトソフト等でそこそこ問題はないかと思います。
k-7も良いカメラだと思いますので じっくり検討してください。

あら？ 答えになってませんね(笑)

書込番号：14751172

[プチプチ明太子]

＞迷わず　K-5　を狙いますね。



・・・・予算無かったんじゃないの？

書込番号：14752440

[杜甫甫]

さりげなく、天体写真すごいです。３００ｍｍですから。

書込番号：14752778

[e-papa.con]

先日　解決したつもりでしたが　高感度性能は普通に使う条件で　価格が安く中古が見つかったこともあり　待ちきれずに　Ｋ−７と標準ズームのＷＲレンズを買っちゃいました。これで念願の雨天の撮影が出来ます。みなさなの口コミは大変参考になりました。

書込番号：14793171

[arenbe]

O-GPS1の旧機種対応。。。関係者も不可能ではないと言ってたのに。。。ペンタの嘘つき。

書込番号：14882942

[Limited☆衝動飼い]

300mmでの北アメリカ星雲を赤道儀追尾・・・
良い赤道儀をお持ちの様で
もうじきペルセウスですな

書込番号：14925489

[あまぶん]

こんばんは。

＞良い赤道儀をお持ちの様で

90年製の旧式ですけれど、老体に鞭打ってもらってます。（笑）

＞もうじきペルセウスですな

今宵あたりは、ピークですが・・・今曇ってるし、明日も仕事だし。（泣）
K-7でも十分写りますので、よい天気のところにお住まいの方はぜひいかがですか。？

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12388974/ImageID=816744/　他の流星群ですがご容赦。
（毎年ペルセのころは都合悪し。）

書込番号：14926744

広範囲AFの方法

[TK６１９]

こんにちは。
初歩的な質問なのですが、LVを使わずに広範囲にAFをあてる方法はありますか？(コンデジの様にボケのない写真)
いつも集合写真を撮る際に困っております。どなたか解決策をご存知の方は教えていただけませんでしょうか。

書込番号：14744372　スマートフォンサイトからの書き込み

[kaz11]

広い範囲にピントを合わせるには、絞るしかないですね。

書込番号：14744390　スマートフォンサイトからの書き込み

[secondfloor]

TK６１９さん、こんにちは。

『LVを使わずに広範囲にAFをあてる方法はありますか？』とのことですが、広範囲にAFをあてることと、LVの使用・不使用とは、まったく関係がありません。
なのでボケない写真を撮るためには、そのための設定が必要になるのですが、具体的に、どのようなシチュエーションで集合写真を撮られてるのでしょうか？
またそのときのカメラの設定はどのようになってますか？

書込番号：14744434

[Green。]

こんにちは。

どれくらいの集合写真なのかわかりませんが
絞りをF11くらい(またはそれ以上)で撮影してみてはいかがでしょうか。

書込番号：14744439　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

絞り優先モードでF8,F11,F16で試してみてはいかがでしょうか？

書込番号：14744538

[＃４００１]

ピントはこの様な「ガラス板」の様に存在する。	絞りを絞ると、ガラス板が厚くなって（被写界深度が深くなって）、全体にピントが合う

こんにちは♪

まず・・・
集合写真の様に、画面全体で「ピント」が合った様に見える写真を撮影するためには。。。
secondfloorさんのアドバイスにある通り。。。

オートフォーカスの方法や方式（ファインダーか？ライブビューか？）・・・
あるいは、ピント合わせの方法は・・・ほとんど関係が有りません^_^;

画面に全体的にピントが合うように見せるためには・・・
「被写界深度」・・・と言うのを深くします。
「被写界深度」・・・と言うのは、画面に対して奥行き方向（深度方向）の「ピントの合う（ピトが合った様に見える）範囲」の事を言います。
※上の図をご参照ください。

ピントと言うのは、自分の狙った被写体の所に「透明な四角いガラス板」の様な物が・・・
カメラの撮像体（撮像素子やフィルム）と正対する形で存在します。

このガラス板の「厚み」が「被写界深度」＝「ピント」です。
ガラス板の厚みは・・・

1）被写体に近づくほど「浅く」・・・遠ざかるほど「深く」
2）絞りを開けるほど「浅く」・・・絞るほど「深く」
この様な「法則」があります。

なので・・・
集合写真では・・・
1）「絞り」を絞る。
2）絞りを絞ると、シャタースピードが遅くなるので三脚を使う。
3）被写体に1秒我慢して！「動くな！」と命令する。
4）表情を固くしたくなかったら「ストロボ」を焚く。。。

と言うのが「常套手段」になります。

まあ・・・ピーカンの晴天の中で、撮影するなら手持ちでも撮れない事は無いですけどね^_^;
室内なら・・・「常套手段」の「お作法」に従ってください^_^;

ご参考まで

書込番号：14744559

[もとラボマン ２]

TK６１９さん　こんにちは

集合写真前の人と後ろの人　どの位離れているのでしょうか？　それと使用レンズと　撮影人数が解ると　細かい解決策が出て来ると思うのですが　宜しかったら教えていただけないでしょうか

書込番号：14744597

[okioma]

LV以外で広範囲にAFさせるというのはできませんね。
AFするポイントは決まっていますので決まっているポイント以外は物理的に無理。

皆様が言われているように、ポイント以外にピントを合うようにすることは
ある程度可能。
被写界深度と言う意味を知っていれば簡単にできます。
絞りを開放にした場合とある程度絞った場合では、
絞った方がピントの合う範囲(前後)は大きくなります。
更に、望遠より広角側にした方がピントのあう範囲は広くなります。

但し、ただ単に絞れば良いということでもありません。
絞ってもF16、できればF11位にとどめるべき。
F22とか絞ると回析現象が現れ、画質が低下します。


ピントが合っていないのがブレということもある場合があります。
絞ることによって、シャッタースピードが遅くなりブレが発生する場合は、
許容範囲までISOを上がるか、三脚を使用することをお勧めします。
低速シャッターの場合は、
被写体ブレもありますので、シャッターを押すときはタイミングに合わせ
じっとしてもらう協力もしてもらわないとね。

書込番号：14744686

[ムアディブ]

真ん中で合わせたい被写体に半押しでピント合わせてから、フレーミング変えればいいんですよ。

書込番号：14746086

[TK６１９]

スレ主です。
たくさんのご返答ありがとうございます。

LVで広範囲にAFが合うと申しました件は、LVには顔認証があるので、ピントが広範囲(の人の顔)に合うという意味合いです。

ちなみに旅先での記念撮影です。
人数:5人〜7人くらい
レンズ:標準のレンズキット(なるべく広角)
人と人の前後の距離は2mも離れません。

F値は８くらいにしていたのですが、どうも後方のピントが甘いような気がしておりまして…
F11くらいまで絞るべきだったのですね!!
今度はもう少し絞ってみます。

書込番号：14747124　スマートフォンサイトからの書き込み

[kaz11]

顔認証を使った事ないので調べてみましたが、
顔認証で複数の人物を認識にても
結局代表一人にあわせるみたいですよ。
http://s.news.mynavi.jp/articles/2007/08/07/face/001.html

後ろの人物にピントがこないのは理屈通りかもしれません。

書込番号：14747760　スマートフォンサイトからの書き込み

[secondfloor]

> LVで広範囲にAFが合うと申しました件は、LVには顔認証があるので、ピントが広範囲(の人の顔)に合うという意味合いです

ピントというのは、カメラのどんな機能を使ったとしても、常に一つの距離にしか合わせることはできません。
なのでLVの顔認証を使ったとしても、それは何人もいる人の中から一人を選んで、その一人にピントを合わせてるだけです。
ただピントを合わせた距離の前後には、ピントが合ってるように見える範囲があって、とくにコンデジはこの範囲が広いため、普通に撮っても広範囲の人にピントが合ってるようには見えます。

その上で、人にも背景にもピントの合ったお写真の撮り方ですが、8というF値は、別におかしくないと思います。
ただそのとき、人が二列に並んだとして、その二列目の人から5メートルは離れてください。
そしてピントは、二列目の真ん中の人に合わせてください。
これで目的のお写真が撮れると思います。

書込番号：14748123

結婚式場での撮影

[Zir503]

昨日、結婚式の披露宴にＫ７と標準のズームで撮影に挑みました。
自分の中では問題無く撮れているのですが、プロのカメラマンが各テーブルをまわって撮影してくれる機会が何度かありますよね？その時にみんなカメラをカメラマンに預けるのですが、私のカメラの時に、これ暗すぎて取れないよ。シャッタースピード変えてくれる？とカメラを返されました。
私は大体のモードはプログラムオートで撮影していました。
あと、ストロボもフラッシュも使用せずに撮影していました。
披露宴会場は蛍光灯だったと思います。

なぜ暗すぎると言われたのでしょうか？

書込番号：14693540

[delphian]

ご自分で撮影された写真の撮影パラメータをいくつか書いてみて下さい。
焦点距離、ISO、F値、SS値が分かれば理由が書けます。

書込番号：14693558

[天国の花火]

多分装着のレンズがF3.5-F5.6のキットレンズでISO100固定ではなかったですか？
ちすればシャッター速度が稼げず被写体ぶれ、手ぶれが発生する・・の意味合いかと思います。

書込番号：14693573

[餃子定食]

今まで使った事の無いカメラなので設定変更が分からないと言うのが本音だと思いますよ
コンデジならシャッターを押すだけで良いのですが一眼レフになると結構悩みますよ
それに相手もプロですから下手な写真は撮れませんし・・・・・・・・

それと結構式場のプロって本当にピンからキリまでいますから・・・・・
食えないフリーランスのプロがバイトでやってるケース多いですよ（日当制）

書込番号：14693662

[4304]

Zir503 さん、こんばんは。

私の推理ではそのプロカメラマンはレンズ側手振れ補正の機種しか使ったことがなく、Ｋ−７のファインダー像が揺れているのを見て手振れ補正がない機種と思い、暗めのＦ値の標準ズームのシャッタースピードでは手振れすると思ったのではないでしょうか。

実際はボディ内手振れ補正があるのでそれなりに撮れているのだと思います。

書込番号：14693722

[Zir503]

http://photohito.com/user/photo/20273/
自称プロカメラマンに・・・
という２枚です。

書込番号：14693912

[大場佳那子]

うん、わたしでも似たようなことは言うと思う。
例えば、感度はどこであげるんですか？って。

逆に質問するのも盛り上がらない合コンみたいだけど、主さんは上げられた写真のデータを見てどう思う？
それが答えだよ。

それから、ご自身で撮られた他の写真はどんな塩梅でした？

書込番号：14693971

[photogenic blue]

絞りF/18とか、感度200とか

設定がめちゃくちゃですね　^^;

ファインダーの表示ですぐに分かるとこなのに

残念なカメラマンです。

書込番号：14693988

[arenbe]

ノーフラッシュの室内撮影なら思い切ってISO感度を上げてしまったほうが結果的に良いですよ。

書込番号：14694051

[Zir503]

私の撮った写真は２枚アップしました。
同じ場所で同じ照明の明るさです。
写真は素人なので、ドンピシャの設定までわかりませんが、まあまあ撮れていればわかります。
なので、ペンタがダメみたいに言われたのかと思い。途中からカメラしまって
飲むほうに集中しました。

書込番号：14694077

[delphian]

24mm　F18　1秒　ISO400
18mm　F3.5　1/3　ISO200

これ、Pモードでは無いですよね。
18mmの方は Pモードの ISO200固定だったとして、24mmはPモードとは思えません。
たしかにこのパラメータならシャッター速度を上げてくれと私でも言います。
ま、F18で撮ってしまうカメラマンもカメラマンだと思いますが。
私がカメラマンなら「このF値とISOだとブレブレになりますが、いいですか？」　と問います。

Zir503さんが　Pモードあるいは Avモードで F値開放に設定し、更に ISO AUTO 100-1600程度にして
渡してあげていればもうちょっとマシな写真になったと思います。

書込番号：14694102

[マリンスノウ]

こんばんは。

K-7で！

「何のためのＳＶモードですか！」って思っちゃいました。

ワタシはこのＳＶモード搭載でペンタックスをより深く愛することができました♪

書込番号：14694159

[MWU3]

＞途中からカメラしまって飲むほうに集中しました。

適切な選択だと思います

書込番号：14694190

[photogenic blue]

＞なので、ペンタがダメみたいに言われたのかと思い。途中からカメラしまって
＞飲むほうに集中しました。

ペンタがダメなんてことはないです。
設定が悪かっただけです。　ドンマイ!! p(･∩･)q

書込番号：14694223

[大場佳那子]

わたしはプロさんの同情するな。
時間が限られている中で、知らないカメラを預けられながら、そのマズさをちゃんと伝えたんだと思うよ。
暗すぎて、というのも、的確に状況を説明している。
だってこんな絞り値なのだから。
メーカーによって、あるいは個人の設定によって、どこで絞りを変えるかもマチマチだしね。

ちなみに、シャッター速度優先はどのメーカーのカメラにもあるし、ISOマニュアルなら絞りがついてこなくてどアンダーになることもあるのでご注意を。
逆に、どオーバーもあり得ます。

書込番号：14694255

[悠々2]

キヤノニコならプロは大体設定の仕方は知ってるでしょうが
それ以外のメーカーを使用するプロはほとんど居ないので
とっさに設定の仕方が分からなかったんでしょうね

取り説できちんと設定の仕方を確認すれば、きっと素晴らしい写真を撮ってくれたと思いますよ

K-7はカメラとしてはキヤノニコに優るとも劣らず優秀ですよ

書込番号：14694327

[Frank.Flanker]

プロの責任ではないと思う

書込番号：14694384

[ニコイッチー]

しかたないですよ
プロだって愛機だからこそ熟知しているから、自分のカメラのプロなんでしょう
K-7に関してはZir503さんのが上です
いい勉強のチャンスだったのにお酒の勉強になっちゃいましたね(^_^;)
次はK-7でプロ以上に撮れる様になっちゃいましょーよ
K-7は絶対綺麗に撮れるカメラです



使った事ないけどorz

書込番号：14694495

[やむ1]

Zir503さん、こんにちは。
せっかくの結婚式撮影、残念でしたね。
やっぱプロでも、他社の設定変更方法はわからないと思いますから、
ファインダー内のSS点滅とかで、暗すぎると判断したのかも知れませんね。
キットレンズでは、かなり厳しい面もあるとは思いますが、
K-7でも結婚式の写真、充分撮れると思います。
次回結婚式撮影の機会あったら、色々と試してみてくださいねぇ。
私は基本AvモードでSS調整して撮ってます。ぶれる場合には感度上げて。

書込番号：14694988

[ペンタバカ]

ほのか＋ソフトフィルター	ケーキ入刀！（変換やばかった^^;)	FA31＋オートストロボ AF540FGZ　天井バウンスで使用

私も今年初めに友人の式に出てフード着けて外部ストロボ使ってるプロ？カメラマン見ました（笑）、
キヤノンのデカイカメラでしたけどあの会社のカメラに殆ど興味がないので品名まで確認せず、

私も１月にK-5＋シグマ50−150、FA31リミ、DA21リミ、オートストロボ AF540FGZで挑みました。
K-5でしたけどISO400までしか使わなかったのでK-7でも問題なかったように思います、

しかし結婚式場というのは現地じゃないと状況が分かりませんからね^^;、
何をどのようにすればキレイに撮れる！というアドバイスはその場にいないと難しいのが実情です。
ただ、外部ストロボはブツ撮りでもペットでもなんでも使えます、もちろん結婚式でも、、
レンズ一本より安いのでお求めにならたらいかがでしょうか？

書込番号：14721522