
このページのスレッド一覧(全317スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
---|---|---|---|
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813 | 72 | 2009年7月30日 11:13 |
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37 | 16 | 2009年7月28日 21:21 |
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9 | 0 | 2009年7月23日 10:22 |
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209 | 37 | 2009年7月25日 22:10 |
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30 | 8 | 2009年7月26日 00:31 |
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23 | 7 | 2009年7月22日 02:12 |

- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX K-7 ボディ
いよいよ明日、ファームアップだそうです。
詳しく聞きませんでしたが左端センサーの問題は
完全に解決しているとのことです。
他にも報告されている数々のバグにどの程度
対応しているのか楽しみですね。
私のは左端センサーの他に縦方向で撮っていると
メニュー画面に入れない、という問題が出ています。
まぁ画質に関わる部分の変更は無いでしょうね。
40点

今晩わ
>OkirakuStarさん
>いよいよ明日、ファームアップだそうです
その情報源は何処でしょうか? (。・ω・)
PENTAXフォーラムかSCで聞かれたのでしょうか? (。-ω-)ァァ
では
書込番号:9920819
2点

フォーラムの人が教えてくれたとかじゃないですか?
正直かなり楽しみなんですが、ファームアップでのバグ修正が楽しみというのもちょっと複雑な心境です。
書込番号:9920826
3点

ガセだったら申し訳ないですが行きつけの
カメラやさんの情報ですので多分本当です。
今日、ペンタックスの人が言ってたそうですよ。
不具合の件で相談してたので教えてくれたのだと
思います。別に隠す必要も無い事だと思いますが…
>ミリオン7さん
過去に明日ファームアップしますって告知した事
ありますか?わたしゃ見たことありませんが(笑)
書込番号:9920874
20点

明日、ファームアップですかぁ。
ファームアップでの変更内容が非常に気になりますねぇ。(といっても左端センサー不良とかの不具合修正がメインなんだろうけど・・・・・)
明日はPENTAXの公式ページを頻繁にチェックしないと!!
書込番号:9920918
5点

情報ありがとうございます。
とりあえず一歩前進、ですね(^O^)/
書込番号:9920991
8点

おお!メデタイメデタイ!
別に今までも全くといっていいくらい困っていなかったけど
これで「ささいなことでネチネチと重箱の隅を突付くネガキャン」が
減ってくれることを祈りたいものです。
書込番号:9921087
54点

情報をどうもありがとうございます!!
自分も、n@kkyさんに全く同感です。
書込番号:9921173
14点

スレ主様、情報をありがとうございました。新宿に持ち込んだ人は解決したと報告があったと思いますが、いつファームアップあるか楽しみにしていたところなのでタイミングはバッチリだと思います。
あと、n@kkyさんに激しく同意です、笑。
書込番号:9921491
11点

本当か嘘かは明日になれば判明することだと思います。
(別にスレ主さんを疑う意味ではありません)
しかし、お盆前に最初のファームアップがあるなら、
とても有意義なことだと思います。
期待している一人として。
書込番号:9921627
8点

再度今晩わ
実は先週の土曜日にPENTAXに([PENTAX K-7]の左側に測距点合わせの件)でメールしましたが
「ご案内が可能となりましたら、改めてご報告をさせて頂きます(抜粋)」と返答があり
文面から見るに「ソコソコ問い合わせが在るのかな? (。-ω-)」と勝手に解釈してました (-公-;)ムムッ
明日の公式発表を待ちます (o^-^)o
では
書込番号:9921798
7点

しかしバグ修正でコレだけの喜び。はたから見て不思議やなÅぁ余裕無いっちゅうかw
ただ正常に戻るだけやのに。
まあ画質、ISO感度ノイズ低減の事なら別やけどw
明日になってファームアップしてなくorz見たいにならんようにな。人伝で騒ぐのはやっぱペンタらしいがw
書込番号:9921923
7点

>ぼんやりした描写がたまらないのです。
好きじゃない人もいるな。
ただのピンボケといわれてしまうのが落ち・・
書込番号:9922074
1点

こんばんは。ミリオン7さん
ファームアップがあったとしても もしなくても喜ぶ事はいいことですよ。
5D2の黒点問題ファームアップで5D2を持ってた人が安心するのと同じかと思います。
ペンタに限らず もし他のメーカーでもファームアップがでたら嬉しい人の方が多いはずです。パナのTZ7は別ですが。
それが可笑しいことでしょうか?
書込番号:9922112
17点

take a pictureさん
ほっておけば良いのではないですか?
残念な事に、世の中にはK-7のファームが上がって不幸せになる人も居るのでしょう(笑
ちなみに僕は幸せになる人ですが。
だから、明日アップしなければ、がっかりします。
書込番号:9922186
15点

↑ファームアップの意味がわかっとらんのね。
正常に戻すこれはファームアップと言わん。
Cの黒点か?あれはCが悪いちゅうか高画質にすれば出る現象なんよ。直したおかげで画質が落ちとる。よろこんでる奴は素人なんよ。
書込番号:9922188
2点

情報、ありがとうございます。
それから、改めてn@kkyさんに一票です。
書込番号:9922198
10点

> これで「ささいなことでネチネチと重箱の隅を突付くネガキャン」が
> 減ってくれることを祈りたいものです。
全く同感です。
ただ、ネチネチな人は諦めないだろうなー。何故だろう。
この喜ばしいスレにも、ケチを付けてる人も居るし。
書込番号:9922204
23点

>ミリオン7さん
熱心な書き込みありがとうございます。
あなたのK-7にはバグが無いようで羨ましい限りです。
皆さん、自分のボディに問題があってそれが直る、という事を
喜ぶのは自然な事だと思いますが、いけませんでしょうか?
それとこの情報は本日、私が店員さんから教えていただき
自分なりに事実であろうと判断してスレッドを立てました。
(店員さんが私を担ぐ理由は何もありませんし)
実際は明日になってみなければ分かりません。なんせ
PENTAXは発売日を延ばしちゃうくらいの前科持ちですから
告知もしていないファームアップが延期されても何も
不思議が無いだろうと思っています。
もちろんファームアップなき場合は結果、お騒がせした事を
謝罪はいたしますが「責任取れ!」等といわれても困りますので
この後、このスレはスルーして頂ける様、お願い申し上げます。
書込番号:9922205
13点

ファームウェアアップデートには不具合修正も包含しておりますね。
書込番号:9922233
15点

>take a pictureさん
僕は左センサー使わないのでさほど大きな恩恵を受ける訳ではないのですが、早く対応されるのはユーザーとして安心出来ますね。
そして汚い鼻先を突っ込んでくる方々が多少なりとも減ることも期待してしまいます(笑)
>ミリオン7
人伝えで聞くファームアップを初めて目の当たりに出来るかもしれませんねw
書込番号:9922237
10点

ミリオン7さん
>正常に戻すこれはファームアップと言わん。
ソフトウェア的な更新はバグつぶしも含めてファームウェアのバージョンアップというのが一般的だと思いますが、他に言い方があるのでしょうか?
書込番号:9922260
15点

明日ファームアップがなくてもOkirakuStarさんを責める人はPENTAXの中にはいないと思います。信者とかでなく通常の喜びだと思います。何時か必ずファームアップはでますから。
僕はK20Dですが手ブレ補正のファームアップが出た時は嬉しかったですよ。
ミリオン7さんの書き込みを批判をするとこの掲示板が削除になると駄目ですのでこの件は書き込みしません^^
書込番号:9922371
22点

そうですか!
これで初期トラブル関係の調整も多くてもあと一回くらいのファームアップで解消しそうですなぁ。
私の1DMk3や5DMk2なんかに比べれば今回のK-7の初期マイナートラブル問題など「ヘ」でもない内容なんで、1か月でファームアップを実施する事になったのはペンタの素早い対応のお陰です。
イロイロと苛立ちを覚えていた方々もこれでK-7の撮影に集中できると云うモノですなぁ。
良かったですな。
書込番号:9922393
18点

カタクチイワシ
>そして汚い鼻先を突っ込んでくる方々が多少なりとも減ることも期待してしまいます(笑)
右えならえばみな右で左が出れば右に直す。
ペンタは変わらんよ。こんなユーザーじゃなw
K20D、K-7の画どっちが綺麗と小学生に聞いてもK20Dと答えるだろう。それを言う奴いれば正しくない方向に導く奴が多いんだよな。だからメーカーはこれでいいのだになるんよわからん奴らや。
書込番号:9922575
3点




ペンタは、確かに馴れ合いがいい所であり悪い所だと感じます。
他違うマウント使えば良い、悪い所が解ります。
吐き出す絵も2分3分に分かれるって事はあまり良い方向では無いかと存知あげます。
古いユーザーさんが悪いとは思いませんが新しく入るユーザーもいるわけで悪と言ったら古巣の方が出て無理やりに納得させようとする傾向が見られますね。キャノンもニコンもありますが。
悪いものは悪いと言う世の中になりたいですね。
K-7はAFと高感度ノイズが良くなくって諦めました。ライブ中心だったもので。
書込番号:9922997
11点

何はともあれ、ファームアップを提供する、ということはいぃことです。
実は、このK-7、実写を観れば観るほど、う〜ん・・・、と思う画像が多く、これが新製品???と思えるものばかりで・・・・。
ただし、機能面では使い勝手の良さそうな造りなので、非常に残念と思っております。
せめて、CMOSを違うものに乗せかえればいぃのに、、、などと。
カメラとしての基本の部分に汚点を残した名機なのでしょうか?
HOYAさんは、どうお考えなのでしょうね。
そこのところ。
書込番号:9923081
5点

ミリオン7さん
ファームアップ = firmware update
ですぜ。
アップ が version up や upgrade だと勘違いしてやしませんか?
書込番号:9923217
12点

>実は、このK-7、実写を観れば観るほど、う〜ん・・・、と思う画像が多く、これが新製品???と思えるものばかりで・・・・。
あら、まぁ…
どちらの作品をご覧になったのかしら…
見る目のないヒトは困りますね┐('〜`;)┌
こちらをどうぞ
http://ganref.jp/items/camera/pentax/detail/photos/1156
書込番号:9923242
27点

ららーらさん
>実は、このK-7、実写を観れば観るほど、う〜ん・・・、と思う画像が多く、
>これが新製品???と思えるものばかりで・・・・。
まぁねぇ。言わせておくしかないでしょう.....(笑
だって、これって、人の奥さんを指さして。
「貴方の奥さんは意外と美人じゃないと思うけど、そこの所はどう思ってるの?」 と聞いている様なモノだと思います。そんなの大きなお世話でして。
そんな事をここに書いている時点で、かなり謎だらけですよ。
ちなみに僕がそんな事聞かれたら、たぶんその人の人格を疑うと思います。
K−7良いカメラだと思いますけどね!
書込番号:9923766
21点

> アップ が version up や upgrade だと勘違いしてやしませんか?
バージョンは間違いなく上がりますから version up ですよ。
グレードは上がりませんが。
書込番号:9923791
6点


機能追加内容 《バージョン1.01》
測距点切替ダイヤルをセレクトに設定した時、測距点移動が十字キーで優先して操作できるよう、「Cカスタム」メニューに「測距点SEL時の動作」を追加して選択できるようにしました。画面はこちら
特定の撮影条件において、位相差AF時に左端測距点でのAF動作がまれに不安定になる現象など、全般的な動作の安定性を向上しました。
だ、そうです。
インストールして、上記以外のバグ修正報告も楽しみですね。
書込番号:9923805
11点

左測距店の不具合だけじゃなくて、
測距点選択方法の改善までやってくるのには感心しました。
書込番号:9923819
8点

測距点の選択改善はいつか絶対にやってくるとは思ってましたが、意外と早かったですね。
できれば中央に戻す操作もできるようになってほしいですけど。
書込番号:9923850
6点

OkirakuStarさんの言われた通り出ましたね。
帰ってバージョンアップするのが楽しみです。
それから、測距点移動優先設定の追加はうれしいです。
「よさこい」の撮影時は縦にしたり横にしたりで測距点は頻繁に変えるので、これで知らない間にホワイトバランスをいじったりしなくてすみます。
書込番号:9923990
6点

先程SCより連絡がありました。
バルブ時に長秒時NRのOFFが効かない件についても改善されてるそうです。
花火撮影を予定している方には朗報ですね。
書込番号:9924137
15点

測距点移動優先の設定にすると結局K20DのFnボタンによる操作に戻るだけで、K-7の新しい操作系が生かされないだけではなく、K20Dの時と異なりLCDに表示もされないので、むしろ改悪したことになってしまいます。
もちろんあくまでカスタム設定の追加ですから、これまで通りでよければそれでよいのです。
やはりOKボタンを使いすぎだと思いますね。
これでは「OK」ではなくて事実上「Fn」ボタンですよね。まずOKボタンを押してからというのがなじまないんだと思うんですよね。
書込番号:9924177
3点

ファームアップ情報助かります。ありがとうございます。
ステハンでいろいろ書いて勘違いしている方がいるようなので。。
昔々の事になりますが、ROMで対応した製品のバージョンアップは新しいROMにプログラムを書き込んで、ROMを抜いて差し替えるという作業を工場や倉庫でしていました。そのため相当の作業時間と費用がかかるので、簡単にバージョンアップなんてできませんでした。
最近ファームアップはユーザー自身ができる仕組みになり簡単になったので、早いバージョンアップとプログラムの提供ができるようになりました。これは本体の価格に影響し、製品自体を安く生産できる理由にもなっています。
プログラムは理論上かならずバグがあると言われています。相当チェックしているのに銀行、交通系のプログラムにバグがあるのは人為的な理由もありますが、先ほどの理論に関係する理由も存在します。そのため2重、3重に回避する仕組みをプログラム上に組み込む場合があります。
そのためプログラムの存在する製品には「正常」というのは当てはまりません。いつまでも未完成で、いつまでも容量のあるかぎり進歩する製品なのです。
正常で完成された製品なんて出されたら高価すぎて変えないと思うし、なかなかリリースされないと思いますよ。そして出た頃に時代遅れですね。そんなカメラいりません。
書込番号:9924238
29点

あとたんさん、長秒時のNR改善の情報ありがとうございます。これでK-7購入に前進です。
書込番号:9924297
7点

OkirakuStarさん,こんにちは。
今日になって、改めて昨夜の情報に御礼申し上げます!
又、K-7のUSERとして拍手を送ります。
お疲れ様でした。有り難うございました。
これからも宜しくお願いします。
書込番号:9924379
8点

>>↑ファームアップの意味がわかっとらんのね。
>正常に戻すこれはファームアップと言わん。
基本的な言葉の意味をご存じないようなので、特別に教えてあげましょう。
ファームアップはファームウエアのアップデートの事です。
それにはバグの修正、機能追加、など全てのファームウエアの変更が含まれます。
書込番号:9924658
12点

発売して1ヶ月でファームアップって、
かなり頑張りましたね♪
つか、ファームアップのインストール時間かなり長いですねw
新DRでも取ることの出来ないスレッドのアレは、
ファームアップされて、初期不良を修正されると、自分のカメラの優位性を
認識できなくなってしまう寂しいアレなんでしょう。
(サムソンサムソン吠えてる人は別問題だけでどw)
これで、更なるバグとか発生しなければ、荒れる原因も減るでしょう♪
つか40Dの問題に比べれば屁でも無いんですが…
画質が〜って他社しか使ってない人が突っ込める域でもないですし。
書込番号:9924737
13点

連投失礼。
スレ主のOkirakuStarさん。
有益な情報どうもありがとうございます。m(_ _)m
書込番号:9924748
4点

横レスで申し訳ないです。
>これで、更なるバグとか発生しなければ、荒れる原因も減るでしょう♪
仮にバグがあっても、掲示板本来の常識に外れた相手を完全無視とすれば荒れるスレが確実に減るでしょう。、
書込番号:9924815
18点

OkirakuStarさん、本当に有用な情報ありがとうございました♪
前もって教えていただけてたためにさっき仕事の昼休みにアップ出来ました☆
改AFセレクトの方法も私には合ってるようで嬉しい機能でした。
こういう情報を共有する事が出来る事がカカクの板の本質で素晴らしい事だと思います。
(早々に日本語能力の無いゴミに喰いつかれて残念でしたが…捨て台詞吐いたならもう永久にクソして寝といて欲しいものです)
それは置いといて、ファームアップして先ず誰もが最初にやるであろうAFチェック時に…
おっ!AFもかなり元気に速くなってんじゃん♪
って…残り1目盛りのバッテリー(ライブビューにすると拒否られるくらい)から、アップの為に満タンのバッテリーに換えたのを忘れて一瞬喜んだのは、私だけ??では無いと思いたい。。。
書込番号:9924843
8点

OkirakuStarさん、情報ありがとうございました。m(_ _)m
まだアップデートは実施していないですが、これでバグFixはもちろんですが使い勝手も向上しそうです。
しかし、真っ先に情報の真偽を疑ったにも関わらず、情報が正しいと分かった後でも
謝罪の言葉一つ口に出せない人も一部居るようですが。。。
書込番号:9925068
22点

>謝罪の言葉一つ口に出せない人も一部居るようですが。 。 。
謝罪はともかく、つまんないことで口出ししてこないことを望みます(≧▽≦)
書込番号:9925112
25点

ファームアップで一部良くなったことは、喜ばしい改善ではあります。
このK-7、現時点で申し分ない機能を搭載しているのですが、好みの分かれる部分ではありますが撮影された画像そのものに疑問符をいだいており、購入に踏み切れません。
日本でも購入後、全額返金返品が可能なら何のコストもかからず安心して購入出来るのですが・・・。
それが出来ない為、購入前の疑問はとっても気になるんじゃないでしょうか????
あばたもえくぼ的 発想の説明や、ごり押し説得にはうんざりしております。
K20Dと同じCMOS改良版を搭載しているはずですが、どうみてもコンデジに毛が生えた画像のようにしか見えないのですが。
微妙にCMOSがブレテやしまいか?? などとも考えておりますが、どうなのでしょう?
電気的制御であるならば、次期ファームアップには是非とも。 などと。
何はともあれ、HOYAがアフターフォローの姿を見せてくれた事は良い事ですね。
書込番号:9925523
3点

ねちっこく、ちびちびいびるアンチ。
わざわざそのお相手をしてしまう間抜けな親父。
どっちもどっちですね。
書込番号:9925675
6点

デジカメスタディさん
貴方に必要なのはHOYAの老眼鏡なのでは???
書込番号:9925766
20点

迅速なファームアップがあったにも関わらず、ののしり合いのレスばかり・・・。
殺伐としすぎです。
いつものように、写真だけで季節を感じさせてしまう様な場所であって欲しいです。
書込番号:9925774
6点

まずは無事にファームアップしてくれましたね!
関係各位の努力とご苦労に感謝です。
私もこれからバージョンアップします。H/P上で公式に
発表されていない修正も既に何点か報告されていますね。
さらなる発見があればうれしいですけど。
このスレで皆さんのファームアップにかける期待や
ペンタックスに対する様々な思いを拝読してとても
楽しい時間が過せました。
レスを下さった皆様、ありがとうございました。
また労い?の言葉をかけて下さった方もいらして
一言一言が心に染みております。ありがとうございます。
実際に本日ファームアップが完了したということで
このスレの役目は終了したと考えます。
修正内容に関しては既に新しいスレッドが立ち上がって
いるようなのでそちらの方にどうぞ。
それでは良いK-7ライフを!
書込番号:9925776
20点

OkirakuStarさん、良い情報ありがとうございました。
そしてお疲れ様です。
本日ファームアップしたようですね。問題になっていたバグも解決したようでなによりでした。測距点の選択方法は僕もペンタックスにメールで要望していたことなので嬉しいです。
っと、朝から鼻水まき散らしてる方もいるようでご愁傷様です。よけるのにほとほと苦労しますw
本日出先でたまたま撮ったファームアップ歓迎写真を貼っておきます〜
書込番号:9925835
9点

私も先ほどアップデートを済ませ、幸せになれました。
情報、ありがとうございました。
> OkirakuStarさん
> にぼし男爵さん
私の意味不明なレスにお付き合いいただき、ありがとうございました。
書込番号:9925862
6点

ふえみつさん
ご趣旨はわかるつもりです。(^_^)
ただ、
>K-7を愛さない人は 価格comに意見を述べる資格はありません。
「K-7を愛さない人」ではなく、「K−7に一目惚れしたけれど相手にしてもらえない人」ではないでしょうか。
関心もない人が、わざわざしょっちゅう板を覗いたり書き込みをしたりはしないと思います。
惚れた女性にふられたり歯牙にもかけてもらえないとなると、相手の女性の悪口を言って回る・・・な男が実在しました。(^^;)
大体、相手の女性は学校のマドンナ的存在であったりするんですが・・・
書込番号:9925972
10点

すいません。レスするところを間違いました。m(_ _)m
書込番号:9925989
2点

TAK-H2さん 、そんなに間違った場所でもないですよ(笑)
似たようなヒトいますしね。
僕は今日書き込んだレスが消されてしまいましたが、きっと
『K−7に一目惚れしたけれど相手にしてもらえない人』が仕向けたような気がしたりして、ちょっと可笑しくなりました。
話はまったく違いますが
TAK-H2さんが提唱してくれた設定、とても気に入っています。
USERに登録して使わせてもらっています。
またなにかよい設定があったら公開してくださいね、楽しみにしています。
書込番号:9926082
2点

>発売して1ヶ月でファームアップって、
>かなり頑張りましたね♪
よく考えてみるとよくこんなに早く、と思えますね。
これもねちっこいネガティブキャンペーンのおかげでは・・・
書込番号:9926453
6点

空気読まずに書きますが(笑)、以前にTvモードとISO AUTOで動作がおかしかった件は
ちゃんと直ってました。
また、お客様相談センターでも確認してもらった不具合で
ステータススクリーンをOFFにした状態で、測距点移動ON>AFロック>ISO変更>AFロックを
すると、ファインダー内の測距点移動 表示が消灯してしまうバグも修正されていました。
もう一つ、スーパーインポーズの表示の明るさが不安定(見えないことがある)件も
フォーラムに報告した不具合でしたが、このファームで軽減されていることを確認できました。
ざっと個人的に気がついた修正点はこんなところですかね。
フォーラムや相談センターに色々言っていたためか、Webで発表の30分前にフォーラムから
電話がかかってきて、このことを知りました。
書込番号:9927486
3点

OkirakuStarさん、こんばんは。
いまさらですが、情報ありがとうございました!
バグだけでなくAF位置の設定や長秒時NRのオフなど、やって欲しいファームアップがされていて、か〜な〜り、満足です。
お互いK-7ライフ、楽しみましょう!!
書込番号:9927607
5点

ほんと、ナイスファームアップです。
自分の使う範囲にどれだけ影響があるか分かるまでちょっと時間がかかるかもしれませんが、この素早いファームアップは素晴らしい、大歓迎です!
ちなみに、ここにもデジカメスタディ氏がいるようですね。
アンチなのは構わないんですが、相変わらず湿度が高く不快な感じ(だからこそアンチ?)。季節が季節なだけに、ね。
さいとうB6氏と共に、いつか素敵なアンチになってくれるのではないかと期待してます!
結局のところ、アンチだろうがペンタファンだろうが、美しく愉快にいきましょ。
(解決になってないんですが、まぁ、そんなところで)
書込番号:9928039
4点

スレ主様、皆さん、横道ですみません。m(_ _)m
よしもりもりさん
お慰め有り難うございます。(^^;)
>『K−7に一目惚れしたけれど相手にしてもらえない人』が仕向けたような気がしたり
>して、ちょっと可笑しくなりました。
まあ、欲しくもないカメラの板に入り浸って書き込むようなことは、普通はしませんからね。
欲しいけど買えない、未練が断ちきれないとかでないと、質問以外の書き込みはないでしょう。
昨日もダストアラートとダストリムーバブルは本当に凄いな、と感じ入っていましたが、こういう点も使っていて気持ちが晴れ晴れする点ですね。
>TAK-H2さんが提唱してくれた設定、とても気に入っています。
お役に立てて嬉しいです。(^^)
まあ、しかし、これ一つでオールマイティという設定はないと思いますので、ホワイトバランスの微調整を自分好みにするなども含め、いろいろ調整なさって下さい。
失礼しました。
初回ファームアップのお話ですが、これまで認識していた不都合は解消したようですね。
撮影に影響するのは自動水平補正の際の左隅AFエリアでしょうが、D3でも1D3でも、左右端のAFエリアを単独で使うことはあまり無いですから(精度が落ちるので)、不自由は感じませんでしたが、自動水平補正は期待していたので、これが調子良くなったようで嬉しいです。
書込番号:9928793
5点



デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX K-7 ボディ
http://ganref.jp/magazines/index/1/0/264
GANREFに実写レポートが出ています。既出でしたらすいません。
やけに明るい画像ばかりと思ったら、ほとんどの画像は+補正してますね。
K-7はやや明るめの露出傾向なのに、空でプラス補正するとは、
レビューアーはよっぽどハイキー調が好みなんでしょう(笑)
まあそれでも、階調性の良さなどK-7のJPEGの傾向は出ていると思います。
2点

>>空でプラス補正するとは、レビューアーはよっぽどハイキー調が好みなんでしょう
撮影者の好みもあるのかも知れませんが、雲を撮る際にはアンダーになりやすいのでプラスで撮ることが多いです。
私が見る限り作例は明部の保ちもまずまずだと思いますが、ご覧になるディスプレーのキャリブレーションによっても白飛び傾向に見えることもありますね。
書込番号:9918214
4点

う〜ん、、、
好みかもしれませんが、画像を見た限り普通です。
やはり、モニターの見え方でしょうか。。。
書込番号:9918439
7点

おはようございます。インダストリアさん
HP拝見しました。
1番下の黄色のお花のピントが合ってないような・・・
飛行機と黄色い花は確かにマイナス露出すれば良いかなと思いました。
僕もハイキー調に見えます(撮影の露出は個人差)なので仕方がないかも。
書込番号:9918460
3点

特別ハイキーでもないかと思いますが…
雲撮るのにプラス補正は普通のことですし
+1も補正してないのを見るとむしろ、標準が+ぎみなんだろなって感じ?
キク科の花らしき写真は確かにハイキーですけど
ほのかでのっぺりするのを避けるための意図的なハイキーかな?
まあ、そもそもJPEGの撮って出しではダイナミックレンジを活かせないから、それの画質で語るは僕の使い方ではあまり意味はないのですけどね(笑)
書込番号:9918537
3点

インダストリアさん
私も普通に見えますが。
空をプラス補正で撮ることくらい初心者でも知ってますけど何かおもしろいことでも?
書込番号:9918671
2点

>空をプラス補正で撮ることくらい初心者でも知ってます
>雲撮るのにプラス補正は普通のことですし
確かに一般的にそう言われてるのは知っています。
背景が明るい空で主要被写体が手前にあって明暗さが激しい場合はプラス補正でしょうが、
1枚目のような一面が空でフラットな光線状況ではそうとは言えないように思います。
飛行機の主翼下の陰になった部分は直射日光下であることを考えるとかなり明るく見えますので・・・
1枚目のコメントに、
上空11,000mの飛行機の窓から積乱雲を撮影した。コントラストは高めだ。
大きめの雲を撮影すると露出が大きくアンダーになりがちだが、K-7のAEが賢いので、
最小限の露出補正でイメージどおりの明るさにすることができた。
とありますので、
雲を基準にしているのであれば適正(意図どおり)なのかもしれません。
ただこの画像を見てコントラストが高いとは思えません。
その他、最後画像は雲は適正だけど山肌はオーバ、椰子の木は適正露出に見えます。
まあ露出はどこをを基準とするかの意図もあるし、個人の好みってことでしょう。
書込番号:9919079
1点

1枚目に関してだけ確認しましたが、インダストリアさんと同じ印象を持ちましたし、データもその通りだと思います。
私の好みに合わせると添付画像のような状態になりました。
画像そのものをアップしたいところですが、それはまずいので、せめてヒストグラムを見ていただきたいと思います。
マイナス補正、コントラスト上げ、黒レベル上げ、白飛びしている部分をダイナミックレンジ拡張で補完です。
書込番号:9919418
3点

インダストリアさん
こんにちは。
>>背景が明るい空で主要被写体が手前にあって明暗さが激しい場合はプラス補正でしょうが、
>>1枚目のような一面が空でフラットな光線状況ではそうとは言えないように思います。
>>飛行機の主翼下の陰になった部分は直射日光下であることを考えるとかなり明るく見えますので・・・
コントラストについてはK-7のデフォルトがこのような眠たい設定になっているのも理由のひとつでしょうし、翼の影がローキーで抑えられているのも後の加工に好都合です。
コントラストにメリハリがないので余計にハイキーに見えたのかも知れません。
>>ただこの画像を見てコントラストが高いとは思えません。
実際に飛行機の機内から見た雲の明暗はコントラストがきつく感じたのでしょうね。
「撮影/レポート:上田晃司」とありましたので検索してみました。
http://ganref.jp/m/kufoto/portfolios
http://kufoto.exblog.jp/
http://ganref.jp/m/kufoto/portfolios/photo_detail/746b97b2ba86fce33f9721620a90c8bd
↑の画を見ますとこの作者の方は多重レイヤーで焼き込みを行っておられるようにお察しします。(ほぼ同じ手法は私も用いていますが・・)
カメラ内のHDR機能や現像ソフトのHDR補正ではこのような表現にはなりません。
焼き込みの素材として撮影する場合、ハイライトの限界を基準に撮影することが基本です。
K-7は撮って出しでは味気ない感じがしますが、素材として撮るには良いカメラと言えると思います。
「実写レポート」とありますとおり、ご本人はここに紹介された画像を自身の作品として満足されているとは考えにくいですね。
書込番号:9919611
1点

>空をプラス補正で撮ることくらい初心者でも知ってます
>雲撮るのにプラス補正は普通のことですし
プラスが普通?状況次第で変わると思いますが〜 マリーンKさんは常に空はプラス補正なのですかぁ?一切マイナス補正は使わないのです?
書込番号:9919617
2点

Anthony-Bさん
フォロー頂き有難うございます。
私もヒストグラムを確認しましたが、
1枚目の飛行機と椰子の木の画像を比べると、私の印象どおり明確な差がデータに現れていました。
あくまで画面全体での判断ですが、
飛行機の露出が普通なら椰子の木の方はアンダーに見えなければおかしいと思います。
少年ラジオさん
上田晃司さんの作例リンク拝見しました。
この方は後加工をするのが好みのようで、
特に雲などはハイライトの限界の素材性の高い画像を撮ってしまうクセがあるのかもしれません。
撮って出し画像のレポートなのだから、もう少し全体のバランスを考えて頂いた方が良いですね。
書込番号:9919670
1点

>>1枚目の飛行機と椰子の木の画像を比べると、私の印象どおり明確な差がデータに現れていました。
当然のことですが、暗い場所で撮れば暗い写真、明るい場所で撮れば明るい写真、となるのが自然です。
つまりヒストグラムは一様ではありません。
>>この方は後加工をするのが好みのようで
デジタルフォトレタッチは銀塩時代ならさすずめ暗室技法といったあたりでしょうか。
もちろん階調補正に留まりません。
それらの技法を必要とするか不要とするかは観念の違いです。
銀塩でフォトラボ任せ(フォトレタッチ不要派)で満足できる人、こだわる人いろいろです。
程度の差こそあれ、デジタル時代のプロなら必須かも知れません。
>>撮って出し画像のレポートなのだから、もう少し全体のバランスを考えて頂いた方が良いですね。
本人のクセというよりもK-7のクセを感じます。
むしろ「眠たい」と言われることが分かりやすい作例のように感じました。(^^)
書込番号:9919820
0点

インダストリアさん あくまで一例サンプルとして受け止めた方がサンプル毎に疑問を書き込みしていると限がないですよ♪
書込番号:9919839
2点

バウンサーヒットさん
>あくまで一例サンプルとして受け止めた方がサンプル毎に疑問を書き込みしていると限がないですよ♪
そうですね。
作例ごと露出を替えてる画像をみて眠いとか議論するのは馬鹿馬鹿しいですね。
書込番号:9919931
0点

>背景が明るい空で主要被写体が手前にあって明暗さが激しい場合はプラス補正でしょうが、
1枚目のような一面が空でフラットな光線状況ではそうとは言えないように思います。
空があるかより雲の問題ですよね
基本的に機械的な適正露出ってのは18%グレーが18%グレーに写るってだけなので
雲みたいに明らかに18%グレーより明るいものが多くの面積あればアンダーに写る
手前に被写体があるかないかでの影響はそれに対する光のあたり方とその反射率によるのでは?
単純には順光か逆光かが大きい問題でしょう
このような白い雲を反射式露出計で測れば確実に実際より明るいと判断されるってだけのことですよ
なので写りは暗くなる…
自分がこの飛行機の羽の写真撮るならもう少しアンダーで写してダイナミックレンジの暗い側を活かしつつ、トーンカーブで明るさ調整とコントラストの調整するだろうなあ
補正前提の撮影ですと、写ってほしい範囲が白とびや黒くつぶれたりしないようにダイナミックレンジにうまく収めるのが一番重要です
書込番号:9919957
1点

こんにちは。
このカメラもそうですが、K20Dでもデフォルトで撮って「ふ〜ん、こんな感じか。」で終わるモノでは無いと思います。
少なくとも実際に買った皆さんは、使い始めの時期にJPEG撮影時にも使えるRAW情報を使って試行錯誤されているのではないでしょうか。
K-7では設定項目が増えた為に少し冗長な操作に感じられるかもしれませんが、K20Dの時にはそれが楽しくて仕方がないという意見が多かったです。
レビューや作例も色々と出て来ておりますが、自由作例では撮影者の趣味やスタイルが前面に出てくるのは仕方ないかもしれませんね。
私は世間で色々と言われているデジカメWatchでの中村文夫さんのポートレート作例を見て、実はちょっと感動しました。
確かに「これがK-7の実力だ!!」という写真ではないと思いますし、ピントの合った所がカリカリにシャープなわけでもありません。
でもあの場面で髪の毛もびっしり解像して、瞳もギャンギャンにコントラスト高く写っているのって・・・・コンデジのメーカー作例によくあるあれですよね。
CAPA誌上の伊達淳一さんのポートレート作例でも、ペンタックスホームページの作例の一枚目のそれでも、瞳は特別コントラスト高く撮られておりません。
しかし一枚の絵として、全体のトーンの統一感が素晴らしいと思います。
このお二方は使い始めに無難な設定で撮って、直後にいろいろ設定を変えてみるという事をやっているはずです。
シャープをカリカリに、コントラストもガッツリ上げる事が出来たはずですが、そうはしなかったようですね。
上田晃司さんがどのように撮っているかは存じませんが、少なくとも先のお二人よりはペンタ機の扱いに馴れていないだろうと思います。
いろいろなカメラのレビューをされる方ではありますが・・。
長文失礼致しました。
書込番号:9920100
4点

>K-7はやや明るめの露出傾向なのに、空でプラス補正するとは、レビューアーはよっぽどハイキー調が好みなんでしょう(笑)
そうですね。馬鹿馬鹿しいですね。(W)
書込番号:9921163
1点



デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX K-7 ボディ
みなさん、こんにちは。
K-7 の新しいデジタルフィルタ「ミニチュア」で加工した画像を繋ぎ合せて、パラパラ動画を作ってみました。
http://bonbonbakabon.blogspot.com/2009/07/blog-post_1217.html
ブログ上のでは小さくてよく分かりませんが、リンク先の YouTube の HD版 で見ると、なかなか面白いです。
以前、ご紹介した「水彩画」で作ったパラパラ漫画も HD版 にUPしましたので、合わせてどうぞ (^^ゞ
http://bonbonbakabon.blogspot.com/2009/07/blog-post_03.html
やっぱり、99枚を超えるインターバル撮影と、PCでの一括処理が望まれますねぇ... (^_^;)
9点



デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX K-7 ボディ
キーのコントロールに刺激を受けて、
じゃぁ露出補正でマイナスをかけて、RAW現像時に増感するとどうなるか
いろいろ試してみました。
ISO6400とかもやってみましたが、やはりどう設定しても
鑑賞に耐える画は得られませんでしたので出しません。
で、
A:素のISO1600
B:ISO1600でマイナス1段露出補正、RAW現像で2段増感
C:素のISO3200
D:ISO3200でマイナス1段露出補正、RAW現像で2段増感
(なお、RAW現像はカメラ内現像)
比べて見ていただきたいのはBとCなんですよね。
素のISO3200と比べて、ISO1600からの増感の方が目に見えて
綺麗に見受けます。
シャッター速度を見ていただければ露出条件は同一であることが
判っていただけると思います。
またファイルサイズもA<B<C<Dの順で大きくなります。
(ノイズが多いほどファイルサイズは大きくなると思っています)
9点

早速のお試し、恐れ入ります^^;
確かに1600増感の方が綺麗ですね。これが「キー」でも使えるのなら、次の剣道写真はかなりウキウキモードに突入です。
で、ひとつお聞きしますが。カメラ内現像なのですか?
だとしたら、ペンタックスは増感、と言う概念を明確に持っているのですね。すると例の「キー」もその流れを汲んでいるのかも知れません。
隅に置けないぞ、ペンタックス。
書込番号:9893257
4点

カメラ内現像です。
増感も減感も設定できます。
ただ、「見た目の感覚的」なものですが、プラスマイナス1段ずつっていう
感じですね。
目盛りは増減感とも二段ずつあるんだけど、たぶん0.5刻みという感じでしょう。
ちなみにISO6400で一段増感ができますので、実用になるかならないかは別として
ISO12800相当の設定もできますね。
ただ、めちゃめちゃノイズが乗りますが・・・
あと、キーの設定は単純な増減感とはまた違うようなので
それの検証は「み」さんにお任せします。
また・・・もしかしたら、この増感は
たとえば「素のISO800」よりも「増感のISO800」の方が綺麗とか
細かな設定を煮詰めると面白い結果になるかも知れません。
書込番号:9893665
3点

フィルム感光での感度と、デジタル式カメラでの感度とは、内容がまったく違うので仕方ないでしょうね。
高感度フィルムは、元々、光に対しての感光度数が高く増感加工されており、デジタルの撮像素子は、元々の標準とするデフォルト値を境に増幅しているに過ぎません。
ただし、高感度フィルムにも同様なザラザラ感は残りますが、まったく意味合いの違うものです。
デジタル式での高感度撮影で偽色や、ランダム・ノイズが多量に発生する原因の多くが、元になる撮像素子の粗製が大きく関与しています。
昨今のデジカメの撮像素子では、デフォルト値の値が以前とは大きく違い、大変優秀な数値を示しているものが多い中、K-7でのノイズには変わり映えしない感は歪めません。
そのようなハードを積んでいるデジカメでの高ISO設定の画像には必ず取り払えないほどのノイズや、偽色などが発生するのは仕方の無い事でしょうね。
高ISO設定でも十分な画像を得ようとするなら、基本の撮像素子の性能アップしか他に方法はありませんょ。
その為に、ISO1600で撮った画像を増感した方がISO3200で撮ったモノより良くなることは当然といえば当然のことでしょう。
高ISOでのカメラ内ソフト加工が必須である事も同様ですね。
たとえRAWだとしても。
でも、このK-7、低感度で写真を楽しむにはもってこいだと思いますょ。
けっして高感度撮影など、努々思わない事ですね。
それがPENTAXファンとの幸せなお付き合いかな?
などと。
書込番号:9893702
2点

デジカメスタディさん
まったく貴見のとおりだと思います。
ワタクシも普段は、日中明るいところでも撮影を心がけております。
いわゆる、フィルムで言えば「デイライト下」に限るといった感じでしょうか・・・
なものですから、だいたいの場合においてISO400で十分ではあります。
時にやや暗い望遠レンズなど装着の場合はISO1600がありがたかったりします。
そういう使い方においてはK-7は過不足はありません。(あくまでワタクシにとって)
さらに・・・
以前からペンタックスは「フィルムの粒状感に近い感覚をデジタルで出そう」と
もがいているのではないかと感じています。
ただ・・・残念ながら現時点においてもISO3200以上ではそれが上手く
いっていないだろうと思っております。
いろいろな意味で・・・
書込番号:9893821
0点

ロイドと申します。
K-7初心者であれやこれや試してばっかりで、まともに使えていません。
増感テストご苦労様です。
ISO1600増感とISO3200そのままの画像を見るとノイズはISO1600の方が良さそうです。
ただ、明暗差(ダイナミックレンジと呼ぶのでしょうか)はISO3200の方が良いように思います。
ISO1600増感は眠い感じがします。
ロイド個人は、ISO3200や6400のノイズが嫌いではないです。
むしろISO400-800の暗めの中間トーンに出るノイズの方が嫌いです。
この点はK10Dに劣るかもと思っています。
このテストは意外性がありました。増感現像という手が有ったんだと気付きました。
しかもカメラ内で出来てしまうなんて、K-7は可能性が広がるカメラですね。
書込番号:9894407
4点

n@kkyさん,こんばんは。
B,Dは「RAWで+1増感」ですよね??
B,Dでノイズに結構な差があるのは意外ですね。ハイライトを重視して,Bのようなことは良くやりますが,Dはシャドーのディテールが出る代わりに,ノイズも目立ってしまうと言うことでしょうか。
書込番号:9894554
0点

すみません,後半訂正です。
--
BとCでノイズに結構な差があるのは意外ですね。ハイライトを重視して,Bのようなことは良くやりますが,Cはシャドーのディテールが出る代わりに,ノイズも目立ってしまうと言うことでしょうか。
--
書込番号:9894566
0点

ロイド伯爵さん
そうですねぇ・・・確かに暗部の細部のトーンはISO3200の方が
良く出ていて、解像感もあるように見えますね。
ワタクシもK10D持ちですが、仰るとおり低感度ではK-7の方がやや
ザラついたように見えるのも確かです。が、嫌いではありません。
増減感がカメラ内でできるのは便利ですね。
PCが非力なため、PCでの現像は試していませんがPCだったら
もっと多様なことができるようになるんでしょうね・・・
書込番号:9894904
1点

パナカナさん
そうですね。
増感という見地では1段でした。
カメラ内RAW現像の目盛り上では2段(というか2目盛り)動かすと
見た目上丁度よくなるので誤解招き易い表現となってしまいました。
いずれにせよRAWからの増減感は便利ですね。
jpeg撮りで急いでデータ化する時と、RAW現像で時間かけてデータ化するのとで
プロセスが結構異なるのでしょうね。
まぁいろいろ試せて面白いは面白いです。
書込番号:9894926
0点

>その為に、ISO1600で撮った画像を増感した方がISO3200で撮ったモノより良くなることは当然といえば当然のことでしょう。
本当にそれが当然のことなんでしょうか。よかったらどうしてそうなるのか理屈を説明していただけませんか?
素人のデジカメスタディさんでも当たり前に思いつく程度のことなら、メーカーもとっくに内部処理に取り入れていても良さそうなものですが。
書込番号:9895505
6点

以前なら発売直後なのでサムスン攻撃をモロに受けているところなのですが・・・。
どうやら天気がよろしくないと見えて静かな掲示板に戻りましたね。
それほどまでに返品が多いのかな〜っ、、、、などと。
さてさて、デジカメの感度調整は、基本である撮像素子から出力されるアナログ信号を増減(可変)増幅し増感していることは知っての通りですね。
そこで問題なのが、この元となるアナログ信号の質ですね。
元々の信号が汚れていたらどうしようもないですね。
NFに優れた半導体基盤を用いて、最適な信号経路となるよう回路設計をする事がロー・ノイズな素子を製造することになりますね。
デフォルト値でのCMOSの信号が全てを決定付けてしまいますね。
元々ノイズが多いCMOSであった場合、高ISO設定にするという事は、目的画像信号と、デバイス自体から発するランダム・ノイズとの比が著しく等しい値となってしまう為、高ISOとなるようそれらを増幅すると、信号とノイズの両方を等しく増幅することになりますね。
その結果、高ISO設定にすると激しくノイズや偽色が目立つようになるんですね。
それらを回避するには、元になる撮像素子、CMOSのローノイズ化が必須なんですょ。
CMOS以後の処理は、そのほとんどがデジタル変換された信号となりますからノイズの寄与は考えなくても良くなりますね。
ただし、以前問題になっていた縞模様などは別の問題ですが・・・・。
面白いのは、パナのGH1辺りで採用しているCMOSの構造ですょ。
通常、3本線が必要なところ、何とパナは、2本線にて構成していますね。
これって、撮像素子からみたら大変な事なんですょ。
興味が湧いてきたら、お勉強しましょうね。
ソニーの裏なんとか、なども平面研磨が技術的にまだまだでしょうから大型撮像素子には至っていませんね。
デジタル・カメラとしての性能を決定付けてしまうものは、極論ではなく、この撮像素子にあるのですょ。
どうも、PENTAXはサムスンがお好きなようで、その都度、色々と問題を醸し出している感は歪めませんね。
PENTAX陣営、いや、HOYA社では十分理解しているのではないでしょうか?
より良いモノと、経営とは、まったく違いますからね。
諸般の事情とやらで、方向転換することなど常でしょうし、仕方なく、などという諸事情もあるのかも知れませんね。
それらは内部のごくごく一部のお方たちしか知りえませんょ。
結局は、撮像素子に委ねられているということだけは、知っておいて損はないと思いますが。
書込番号:9896542
2点

>jpeg撮りで急いでデータ化する時と、RAW現像で時間かけてデータ化するのとで
>プロセスが結構異なるのでしょうね。
とはいえ、単純増感に時間も手間もかかりませんね。
本当に、素のISO3200と比べて、ISO1600からの増感の方が優れてるなら、
K7のJPEGエンジンはよほどまぬけということになりますので、ペンタックスに教えてあげてください。
1段程度だと見分けのつかないことも多いですが、基本的にメリットはないかと。
書込番号:9896809
1点

n@kkyさん
私もやってみました。
3200の方が,1600+1EV増感よりも,わずかにノイズが少ないように感じますが,いかがでしょう。
共通条件は,F5.6,1/125,AWB,NR:OFF,
RAWを付属のソフトでPC現像(ナチュラル。ただし彩度は+1,FS+-0)です。
ノイズリダクションは,やはりONにしておいた方がいいですね。
+1EV増感しても露出が微妙に違うのは,蛍光灯のせいかな?
なお,厳密な測定ではありませんので,あらかじめお断りしておきますm(_ _)m
書込番号:9897305
1点

lin_gonさん
ワタクシはカメラ内現像ですので、結果は異なるかも知れませんね。
いずれにせよ、いろいろなプロセスの違いで色々な結果が出るようです。
ワタクシは超高感度を必要とする撮影をすることはほとんどないのですが
たとえば体育館でスポーツを撮るといった、極端に暗い場所じゃないけど
動きものを少しでも速いシャッター速度を使いたいといった場合には
いろいろ模索して自分に合ったISO感度、あるいは増感・キー調整などで
追い込むのがいいでしょうね。
あと、一部、このカメラの撮像素子のことに関してあれこれ書いていらっしゃる
方がおりますが、ワタクシ達ユーザーにとって何も有益なことが書かれて
おりませんので、コメントは割愛させていただきます。
ワタクシは他社メーカーの他機種のことは一切興味がないですし、
他の機種の掲示板を覗いたこと「すら」ないです。
まぁ喰わず嫌いと言われればそれまでですが・・・
あ、フィルムカメラはニコンとかキヤノンも使っていますけどね。
(古き良き時代の機種ですが)
ワタクシはこのK-7をいかに有効に自分の撮影に活用していくことができるか?
それのみに精進していきますので・・・
書込番号:9897405
10点

ところで
デジカメスタディ様の
お勧めカメラ何でしょうか?
書込番号:9897751
2点

デジカメスタディさん
2つ質問しても宜しいですか? Key Wordsは散りばめられているのですが、意味がよくわかりませんでした。
1. 支配的なノイズ源はどこですか?
2. そのスペクトルはどうなっていますか?
書込番号:9897968
2点

>コメントは割愛させていただきます。
それでいいと思いまーす。
本家はなんちゃって増感。分家はマジ増感。どっちが得か、よーく考えてみましょう(笑
書込番号:9898176
2点

お勧めと言えるかどうか?は、疑問ですが、シグマ社のカメラなどいかがでしょう??
ただし、じゃじゃ馬です。
PENATX 板ですから、istDS2 現在も愛用させていただいております。
全て手動式なところが気に入っております。
いぃカメラですょ。
K-7 いぃカメラだと思います。 いずれ・・・ゲット予定です。
ノイズの支配という言葉は良くアナログ界で使われますね。
半導体である以上、動作点という能動的概念を忘れては語れません。
つまり、非直線部分の動作点に着眼しなければなりません。
現実的にもその領域に於いてのみ不必要な信号、すなわちノイズなどが出力されてしまいますね。
そこで、この非直線領域を低く抑える為に開発されたのがCMOSですね。(極論ですが)
現在ではEUあたりでゲルマの超純度ウエハーなども研究されているようですが、楽しみではあります。
非直線的動作領域が多きければ大きいほど、歪んだ信号出力領域も大きいと言えますね。
それを回避する最も短絡的最短な方法は、デバイス自体を冷却するという方法しかありません。
これは、熱雑音の抑制に用いる方法として知られていますが、動作点の移動も同時に起こります。
その結果、非直線動作領域が限りなく低くなり、熱雑音抑制と相まってノイズ・レスと言って良いほどの成果をあげる事が可能ですね。
電子的な見方をすれば、電荷の移動に伴う邪魔者と、湾曲された通り道の直線化が同時に行えるわけですね。
スムーズに移動出来れば、それ以外のものは運ばれてこない事になりますね。
ただし、現実問題としてみれば、ノイズの存在が有ったからこそ、これまでの技術改良に必要性を見出してこれたのだと思いますょ。
もう一つ、ただし、ノイズばかりに気を取られていると、今度は、動作領域の広帯域化という相反する問題に直面しますね。
いわゆる、ダイナミック・レンジという、厄介なやつ です。
動作点の平行移動に過ぎない現在の技術レベルではどうにもなりませんね。
フジあたりが行っている、適材適所によって、その動作方式を切り替える、という方法が今、もっとも相応しい方法なのでしょうね。
デジタルって、おもしろい ですね。
書込番号:9898289
3点

>デジタルって、おもしろい ですね。
別におもしろかねえよ。 長いし。
書込番号:9898499
20点

アンダーでRAW撮りして現像時に増感するのは、シャッタースピードを上げて撮影するテクニックとしてプロの方も紹介しています。
私もCCDのK100Dでステージ撮影時によくやっていました。実際、効果は大きかったです。
RAWデータは1画素あたり12BIT=4096階調で、JPEGデータは1画素あたり8BIT=256階調になります。現実にはデモザイキングや諧調補正、ノイズ処理等の画像処理でデータが丸められますが、RAWデータの諧調=ダイナミックレンジはかなり余裕があります。
1段程度のアンダーなら、ほぼ画質劣化する事なくJPEGデータに変換でき、CCD側で増感するより低ノイズになるようでした。もちろん、ダイナミックレンジを広く使っているような画像では、やや圧縮されるようなデメリットはあります。
ただ、最近のCMOSは比較的高ISOでもノイズが少なく、NR等の画像処理も進化しているので、効果は少ないのかもしれません。
書込番号:9898630
2点

n@kkyさん,こんばんは^^
お返事ありがとうございます。
たびたびすみません。
仰せに従って,今度はカメラ内現像とPC現像を比べてみました。
いずれもISO1600,+1EV増感,元画像は同じものです。
サイズが4MBまでなので,「記録サイズ」は6M,☆☆☆です。
PC現像は,付属のPentax Digital Camera Utility 4でピクセルを同じにしました。
びっくりです。違うもんですね〜。
(このサイズで分かるかどうかは微妙ですが)
さあて,どっちで現像したもんかな〜。
また悩みが増えちゃいました(笑)
書込番号:9898921
1点

スレ主様 瑣末なことですが気になるのでごめんなさい。
デジカメスタディさん
なんか雰囲気ある単語と単語を結ぶロジックがどうしてもわからないのですが、
とどのつまり冷やせば減るランダムノイズを出すCOMSとはコンプリメンタリーMOSのことですか? コンプリメンタリーになっていない部分は支配的なノイズを出していないと主張されるのでしょうか?
冷やせば経るノイズと非直線性の関係がわかりませんし、半導体はドープ(汚染)しないと使い物にならないし、SiよりGeの方が高純度にしやすかったのでGeの実用化が先行したのだし、半導体は局在性がないに等しくて、バンド理論が美しく当てはまる領域で使用されるものだし(少なくともカメラの撮像素子では)???????
熱雑音であれば韓国でつくろうと、日本メーカーがつくろうと同じ温度で同じだけ発生しますよね。
安くてそこそこの性能の撮像素子を採用するメーカーを叩くのではなく、安くて高性能の撮像素子をつくらない日本メーカーの尻を叩くべきだと思います。
書込番号:9901622
10点

スレ主様
増感と呼ばれている方法は、ノイズとダイナミックレンジのトレードオフになると思います。そういうしだいで、被写体と撮影状況により効果的な場合がきっとあることと思います。
書込番号:9901648
2点

4304さん
フィルムではISO400のをISO1600で撮って増感現像とかよくあったんですけどね。
デジタルの場合は増感とかっていう概念ではなく、自由にISOを設定できるので
ISO1600の一段増感=ISO3200だろうと思っていたら、微妙に結果が異なるので
面白いな・・・と思っていた次第です。
まぁアナログチックで面白いんですけどね。
書込番号:9902291
0点

lin_gonさん
あ、本当に違いますね。微妙ですけど。
なんか写る範囲も微妙に違うような・・・
でもワタクシの目にはカメラ内現像と、PC現像の差異は
極端には大きくないように見受けました。
いずれにせよ自分にはカメラ内現像しか現実的手段はないので
そちらでもPC現像に比べて著しく機能が劣るということは
なさそうなので、大助かりです。
書込番号:9902318
0点

光と影のフェルメールさん
そうですねぇ・・・
小難しいこと書かれてもさっぱりだし、そういう電子的なことを
勉強するより一枚でも多く写真を撮りたいものだと思いました。
でも
>安くて高性能の撮像素子をつくらない日本メーカーの尻を叩くべき
これはまったく御意ではあります。
書込番号:9902338
2点

スレ主さま 少々場をお借りいたします。
ノイズの話となると、やはり食い付がよろしいようですね。
半導体内部のPN接合の仕方の違いではなく、全般的な回路動作に於いて発生する現象だと思いますが・・・・。
現在、製造されているプロセスには、35nm-135nm波長のレーザーを使用しているようですが、限りなくX線に近い波長でも製造の限界を感じているそうですょ。
古い言い方で恐縮ですが、このステッパーの光学機器の要は、CANON製がほとんどですね。
NFを良くする為には、回路の工夫より、素材の選択が最も効果があり、その良質な素材をどれだけ精密加工出来るかが、他との違いとなって現れてきますね。
しかし、それほどまでの努力をしても無に成し得ないのが、この残留ノイズです。
さて、冷却という疑問があったようなので、一つ自前のデジカメで実験してみてはいかがでしようか?
レンズに蓋をしっかり閉めて、真っ暗な画像を長秒露出をかけて、(もちろんNRはOFFです)撮って観てください。
片隅辺りに赤く発光する画像が得られると思います。
それが内部で発生している動作熱からくる熱雑音(ノイズ)です。
例外なく、どこのデジカメでも必ず発生しています。
その現象の真逆が、冷却法ですょ。
裏面にある液晶が固定されているK-7は、CMOSを裏面から暖めてしまう為、不利かもしれませんね。
どこのお国で製造しようが、良いものは良いという評価を受けるのではないでしょうか?
見劣りする内容であれば、やはり、批判されるのもやむを得ない事象ではないでしょうか?
日本国内での現時点の製造機器がもし、導入されれば、たぶん、同一な品質がより安く製造されるのではないでしょうか?
日本では、最新技術となる機器の受け渡しには大変慎重なようですが・・・・。
CANONのデジカメがロー・ノイズとして常に先頭を走って定評なのは、デバイス製造光学機器の要を握っているからかも知れませんね。
EUでのゲルマ製造は、まだ研究発表段階ですょ。
昔のTrではないですょ。
日本でも超伝導ウエハーという、壮大な研究がなされておりますので、いずれ常温に於いてもノイズレス化が実現出来そうですね。
またまた、長文になってしまった・・・・。
書込番号:9903743
0点

役に立つ内容が、特に無いのに長文に過ぎるのでは。
いくら専門用語らしい単語を散りばめても、当人がしっかり理解していないことを、どんなに長く書いても読み手に伝わらないのでは。
いつ、何処で、誰が、何を、どのようにして、など裏の取れる事実のみを簡潔に書かれることを希望。
書込番号:9903927
17点

デジカメスタディさん
そう、あなたの文章は、最後まで読んで、得られる情報は。
「ふーん」
これだけですよ。
恥ずかしいと思いませんか? あんなに沢山、色々書いているのに。(笑
書込番号:9904031
13点

増感のお題目に沿ってという簡潔な結論。
K-7に採用されている撮像素子 CMOSは、何故だか、ノイズが多いという結論でした。
高ISOに耐えられないということでしょうね。
以上、端的に。
書込番号:9904668
0点

---コピペする気が失せました
>CANONのデジカメがロー・ノイズとして常に先頭を走って定評なのは、
---コピペする気が失せました
キャノンの中の人が可哀想になってきました。
スレ主様ごめんなさい、このスレから墜ちます。
書込番号:9904835
7点

今すぐにはできないかも知れませんが、
ワタクシは「盛大なノイズ」が乗った画像も面白いのではないか?
と考え始めています。
なにがなんでもノイズレスが「一番だ」とお考えの方もごく一部
いらっしゃるようですが、まぁ世の中にはいろいろな方がいらっしゃるということで・・・
ただし、ノイズにも「綺麗なノイズ」と「汚いノイズ」がありまして
この限界がこの機種の場合ISO1600と3200の間にありますよね。
ここら辺をいかに生かすことができるか?を追求していこうと
思っております。
案外・・・そのうち
「え?このカメラ、ISO3200でもノイズが出ないの?
つまんね〜な〜」っていう時代がくるかも知れませんね。
そしたらワザとソフト的に「フィルムグレイン」なんかに頼ったりしてね・・・
ちょうど電気自動車やハイブリッドカーが無音走行するのが
危険とか、雰囲気が出ないからわざと音を出すことを考えているように・・・
世の中にはエンジンサウンドが好きなヒトも居ますしねぇ。
書込番号:9905012
4点

>増感のお題目に沿ってという簡潔な結論。
>
>K-7に採用されている撮像素子 CMOSは、何故だか、ノイズが多いという結論でした。
>
>高ISOに耐えられないということでしょうね。
>
>以上、端的に。
これだけ?!?
たったこれだけの事が言いたくて、あの長文???(爆笑
しかも
「何故だか」
と言う事は、単に推察で書いてるの? 根拠も無くぅ?
呆れてモノが言えません。失礼にも程がありますょ。
書込番号:9905474
14点

デジカメスタディさん
相変わらずね。
専門用語をちりばめてのワケの分からない解説。自分でも何いってるか分かってないでしょ。
どんなことでもそうだけど、専門的知識のないヒトでも納得できるように説明できないのは、自分がきちんと理解できていないから。
あなた見たいのを「半可通」っていうのよ。
違うというなら、素人にも分かるように説明してごらん。
書込番号:9905522
16点

デジカメなんとかさんって半導体業界の人?
違うよね
実は何も知らないんだろな
書込番号:9907133
12点



デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX K-7 ボディ
みなさん、こんにちは。
K-7 に新搭載の HD動画機能 で、パワーズームを使ってみました。
http://bonbonbakabon.blogspot.com/2009/07/blog-post_21.html
一定の速度でズームイン・アウトをしたいときは使えそうです。ただ、結構、モーターの音が大きいので、内蔵マイク・外部マイクとも、音を拾ってしまいます。静音パワーズームができると、使い道が広がるかもです (^^ゞ
6点

はじめまして。
とても興味深く読ませて頂きましたm(__)m
パワーズームを使用したことが無いのでどの位の音なのか分かりませんが……。
指向性の強い外付けマイクなどはどうでしょうか?
私は超指向性をうたい文句にしているアツデン SGM-20というガンマイクを使用しておりますが、テストで陸橋の真下(頭の上を車が通っており結構うるさいのですが)より電車を撮ってみた際、頭の上よりの音は入ってきてませんでした。
また、撮影時意図して声をだしたり、カメラの周りを手叩いてまわってみたのですが、指向範囲外の音はほとんどというかかすか(室内で行ったため壁よりの反響で聞こえてきたかも…)に聞こえるだけでした。
もっと上手くテストをやる方法があるといいのですが………。
書込番号:9891883
5点

Ageo-Sinさん、こんばんは。
私の使ったマイクは、 RØDE の Stereo VideoMic です。
http://jp.rodemic.com/microphone.php?product=StereoVideoMic
マイクについて詳しくないので、指向性についてはよく分かりませんが、パワーズームの音は、「ウィ〜ン!」と大きいです。ホットシューに取り付けて使うと、小さく入るくらいなんですが、気にはなりますね。マイクの配置を考えるとイイのかも知れません ( ̄o ̄)
書込番号:9891987
3点

ボンボンバカボンさん
ご丁寧にありがとうございます。
私が使用するマイクは、以前ボンボンバカボンさんのが立てられた外部マイクのスレを拝見したのが始まりでした。m(__)m
その際にか、カメラ内の音も拾う…という記述もあったように記憶しており、ショック・マウント(マイク本体とシューの間がゴム製でカメラ内の音を拾わない)の物で、また、近場の音を拾いにくい指向性マイクを選択した次第です。
アツデン SGM-20
http://www.azden.co.jp/product_206.html
余談ですが、カメラ内の音も拾わない(音を出さない)為、SDMのレンズも新調したのですが、動画撮影時はピントは手動だったことに後で気がつき……。(落ち?)
でかくなる上はパワーズーム搭載のレンズを考えようかと思ったところに今回のスレだったものでお声をかけさせて頂いた次第です。
書込番号:9892293
2点

ボンボンバカボンさん、皆さん、こんばんは。
メーカ・サイトに指向特性と周波数特性図があり、Stereo VideoMic、SGM-20双方とも単一指向性マイクでした。
(k-7につけ動画撮影用ということでマイクの板じゃないという突っ込みはご容赦くださいm(__)m)
Stereo VideoMicは周波数帯が広く前方をレンズで広角度に狙えるオールラウンド(スポーツやインタビューなど)に使用できるマイクのようです。
SGM-20は超単一指向を謳うだけあり、マイク前方の人の声(高周波)などを集音するレンズで言うなら望遠レンズのようなマイクのようです。
結論というわけではないですが、K-7で使用する場合は用途(撮り方や被写体)に合わせマイクを選ぶと良いようですね。
以上、ご参考まで…m(__)m
書込番号:9893659
3点

ボンボンバカボンさん、皆さん、こんばんは。
何度もすみませんm(__)m
前記のアツデン SGM-20の動画撮影テストの画像を見れるようにしました。
元画像は記録サイズ16MB、画質★★★、絞りはオート、SRはOFFですが、30秒で約179MB(非圧縮なんですね(ーー;)
それではなんなので映像 720X480 30fps 780kbits/sec、音声 AAE MP3 32000Hz ステレオ 64kbits/sec のDivxにコンバートしました。(これで5MBくらいになりました)
圧縮をかけてしまったので画質、音質は……(ーー;)ですが、問題の周りの音(頭上を走る車の音)、風切り音(木の動きで結構風があるのが分かります)、カメラ周辺及び内部の音(撮影開始後、止めるまでカメラに触ってないのでどうかと思うけど)などのテストにはなっているかと思います。
http://www.youtube.com/watch?v=tX8kiJ781e8
ご興味のある方、ご笑覧頂きアドバイス等頂ければ幸いです。
書込番号:9894589
4点

Ageo-Sinさん、おはようございます。
詳しい解説、ありがとうございます。アツデンのやつの方が、より前方の音を集中的に捉える事が出来るみたいですね。
UPしていただいた電車の動画を拝見しましたが、綺麗に電車の音だけ入ってますね。
何本もマイクを買う余裕もないので、 RODE Stereo VideoMic でガマンしますが、アツデンみたいなのも欲しくなってきました (^_^;)
書込番号:9894606
3点

Ageo-Sinさん、ボンボンバカボンさんこんにちは
遅スレご容赦ください。
とても参考になりました。どっちもいいマイクですね、どちらかを買うつもりで迷っております。今は内臓マイクだけですが、動画の面白さにはまりそうです。最高画質で切り出しても、スチルとしてWEBでは十分ですし。なんといっても毎秒30枚ですから。
今はややアツデン SGM-20に傾いております。
書込番号:9904825
2点

こんばんは!
先日、動画機能を使ってみました。
友人のライヴでの模様です。
AFはマニュアル。
レンズは、シグマ17-70です。
マイクはテクニカのAT9941です。
元々、ようつべに上げるのが目的なので、
0.3Mの★★★です。
http://www.youtube.com/watch?v=21Iteu3SgCM
書込番号:9907895
2点



デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX K-7 ボディ
私もスナップの作例を。
発売日(6/27)に購入して3日目に上野公園でFA43mmで一日スナップしてき物を掲載します。
K10Dからの乗り換えですがAFの速さに感激したり、CTEを試したりで色々試しました。
Dレンジ拡大は威力あると思ったんですが、設定したのを忘れて、設定しっぱなしのままだったり
しました。メニューが沢山あって解除するのにも手間が掛かります。
作例は全てPhotoShop Elements7でレベル補正しています。
行きつけのスナックで常連さんを撮影していると、客の一人がカラオケをしようと立ったら
よろけてテーブル上の飲み物が、あろう事かK-7の上に・・・。液晶側からどっぷりとお酒を
浴びてしまいましたが、今のところ動作に異常なし、酒臭くなったK-7を本日も持ち歩いてました、笑。因みにそのとき装着していたレンズがタムロンの17-50mmF2.8なんですがK-7に守られて水没
いや酒没は免れました。今度から、あそこにいくときには18-55mmWRだけにします。
6点

液晶転じて液猩々とはとんだ災難でしたね。
20日以上過ぎてますが、一度検査してもらった方がいいのでは?
書込番号:9883984
2点

ffan930さん、こんばんは。
お見事なスナップ作例ですね^^。
K20D使いですが、CTEとかデジタルフィルターとか、楽しそうでうらやましい限りです。。
気になったのが、4枚目なのですが、水平ですねぇ^^;。
私はこういった建物を撮ると、水平出しが非常に下手なのです。。
ffan930さんの構えが完璧なのでしょうが、自動水平機能(でしたっけ?)も
効いているのでしょうか??
また、良いスナップ作例をお願いします!
書込番号:9884026
2点

あぁ・・・ちょっと災難でしたね。
ワタクシも4年前、夏祭りで右手に*istDS、左手にプラのカップに入った
生ビール持って歩いていたら、ちょっとしたハズミで*istDSの背面に
ビールをかけちゃったことを思い出しました。
SDカードのロックボタンがその後しばらくネバつくような感触になりましたが
特に不具合とかは出なかったですねぇ・・・
案外、背面は*istDSの頃から防水性はあったのかな?なんて思っています。
画像はその時の夏祭りで撮ったものです。
今見ても*istDSもそんな悪くないなぁ・・・と思っています。
書込番号:9884084
4点

SN-ONさん、今晩は。
やっぱり検査してもらったほうがいいですかね?
とっさに水分をハンカチでとったのですが、気になったのはレンズのマウント
部分です。幸い、レンズ側には水分が無かったのですけど、レンズを外しマウント
部分に染み込んでないかチェックしましたよ。
うじーさん、今晩は。
水平補正はONにしてありました。目盛りもファインダー内で確認できるので便利です。
MFレンズを沢山持っているんですが、MFレンズでも効くんですよね(当たり前ですが)。
K20Dも良いカメラですが、K-7は色々遊べて楽しいですよ〜。
カメラ仲間からは今度の集会で水彩モードで自分を写してくれと頼まれてます、笑。
書込番号:9884107
2点

n@kkyさん、こんばんは。
IstDSですか!私もサブ機で現役です。
私のはIstDS2ですけど、600万画素で十分と思ってます。
ただ色んな機能が最新機じゃないと使えないから、K-7なんですけどね、笑。
水難ももたらした女神こと水神は平然と歌ってました、トホホ・・。
書込番号:9884387
1点

ffan930さん
>やっぱり検査してもらったほうがいいですかね?
入院期間中愛するK-7と別れるのは淋しいでしょうが物理的問題なので
早い方が........と余計な老婆心です。
私の方は、例の左端AFセンサーの不具合はありますが、取敢えずMFで
凌げますので、ファームアップを期待して、それでもだめなら入院させます。
いま、「惚の香」のマクロに泥酔中です。
書込番号:9886628
4点

SN-ONさん、今晩は。
入院は今はつらいですね〜。ちょい様子見としたいですが、なるべく早く
新宿SSに持ち込みたいと思います。そうですね〜購入後1ヶ月点検とでもしますかね。
そのとき、AFの問題も聞いてみようかな?私はセレクトAFは使わないので、そんなに
問題視してないのでチェックもしてません。
35mmマクロでしょうか?ほのか、なマクロは味がありますね〜。
「ほのか」はまだ試していないので、今度挑戦してみます。
ご忠告、ありがとうございました。m(.".)m
うじーさん、水平機能が効いているかな〜と思われる写真を集めてみました。
一枚目は近くのモールでMFレンズの50mmで上向きで撮影したものです。
レンズの特性?かどうか分かりませんが、気持ち樽型ですね。上向き撮影で
も水平が効いていると思われます。
二枚目(うじーさん)はDレンジをバリバリに効かせて、勿論、水平も効かせて撮影
したものです。
三枚目(ffan930)は、やや下向きに撮影したものです。この写真、水平もさることながら
被写界震度がピタっと被写体にはまっているのにも感激してます。
私もいよいよピントあわせはプロ並か?と思わせる出来ですが優秀なファインダーの
おかげということにしておきます、笑。
三脚を設置するときに水準器を見なくともほぼ水平に設置する自信はありますので
平衡感覚は悪くないと思っていますがK-7を使い始めて普通に構えたときに、
やや左下がりの傾向にあると分かりました。そんなクセをK-7は上手に補正してくれます。
書込番号:9889500
2点


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