PENTAX K-7 ボディ のクチコミ掲示板

K-7キャッシュバックの対象でありません

[沼の住人]

こういう情報もここに置いておいた方がいいんでしょうね。

PENTAXに問い合わせてみましたが、キャッシュバックの対象外とのことです。

1万円は返りませんので、ご注意ください。

書込番号：10985227

[C'mell に恋して]

沼の住人さん　こんにちは

　残念ですよね^^;
　CBが効かないのは〜。

　CBを考えると黒K-7ボディの実売が8万円を切っています。
　k-7Ltdが116800円となると、4万円近い値段差になりますから。
　違いが、
　　色
　　スクリーンマット
　　強化ガラス
　　金字のバッチ

　黒k-7でも対応できる物が
　　PENTAX Digital Camera Utility4 ver4.10
　　本体ファームウェア　ver.1.03

　という部分ですね〜。
　
　CBが無いのが痛いですが、私は価格コムのお店ではないですが
　昨日、お店で1時間悩んで予約してきました（爆）

書込番号：10985407

[貧乏してます。]

そういう限定品は羨ましいです。

KXに関してはカラフル過ぎて引いてましたが。

K7みたいな限定は所有感ありますね。

ステキなことです。

書込番号：10985432

[自称敏腕コンサルタント]

なんだ、結局予約したんかい！

とつっこんでみる。

私も思案中です。
ただ、３マウント体制の道楽者なので、防湿庫のスペースがないのですが。。。

書込番号：10985752

[沼の住人]

おお。予約者が意外にいますね。

私は中判デジタル狙いなのでだめです。

きのう、200ミリについで、60-250を買ってしまいましたし。。。^_^;

これで、CB対象レンズで未購入のものがなくなってしまいました。

お、同じ穴の狢か。。。

書込番号：10985861

[C'mell に恋して]

沼の住人さん　こんにちは

　昨年末から67�Uを使い始めて中判の凄さを知り始めて、645Dも気になって
　いるのですが、フォーマットが違いますのでこれはこれでと〜（笑）
　K20DTiと違い小物も追加され色だけでない違いもあり、ヤラレタ感じです〜。

　またDA☆60-250購入おめでとうございます〜！

　

　

　

書込番号：10986453

[土竜爺]

CBなくても嬉しい登場ですじゃ。　
来月下旬、CB期限ぎりぎりにK-7を購入予定じゃが、購入後間もなく
後継機が出たりすると精神と心臓に悪いかも。
　
全国で限定1000台ならすぐなくなるんじゃないかのぉ？

書込番号：10990276

[ペン田ポン太]

今年に入り、3月末にK-7を購入しようと計画を立ててました。

外見も素晴らしいですが、硬化ガラスとか黄金比シートとか限定仕様がかなりそそられます。
キャッシュバックつかないとしても欲しいなぁ。

本当はCBキャンペーンが3月末までだからCP+でペンタニューカメラが発表されたら、もう少し買いやすくなるかなぁと思っていたのですが…

K20Dの銀モデルも1000台限定で、今もネットショップで見かけますし、そんなに慌てる事ないのかなぁと思いながらも既に気持ちはほぼ固まっている訳で…！

書込番号：10990757

[沼の住人]

K-7の後継ですが、おそらく、CP+ではお披露目されないのではないか？と思います。

ボーナス時期のリリースが目標だったはずですから、6月初旬に間に合うように、5月初旬発表、5月末発売といった感じではないでしょうか？

搭載機能などは、今回の銀モデルや中判デジタルで流用できそうな機能がお披露目されるかと。

では、物欲刺激用に。。。^_^;

写真で見るペンタックス「K-7 Limited Silver」（デジカメWHATCH）
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/pview/20100224_350829.html

書込番号：10991096

[Limited☆衝動飼い]

た･･･耐えるんだ!!
耐えて耐えて耐え抜くんだ!!

これに耐え抜いて「いつかオレ、後継機を手にするんだ」・・・←　死亡フラグｗ

　
冗談はさておき、2台体制では眼レフはもう限界

サブ（眼レフでは３台目になるけど･･･(^^;;
次は機動性でマイクロフォーサイズクラスにしないと「カメラの買い倒れ」になりそうｗ

ペンタさんoptio-I-10ベースで作らないですかね〜
オリン、パナに続き隣国の大手「SAMSUNG」もNX10発表したし
デジマガ見てみるとK-7がサイズ比較で比べられているけど
ペンタならI-10のシルバーデザインの延長上でコンパクトでいいモノ出来そうなんですがね〜
　　　　　　　　↑
　　　まだシルバーLimited未練ありあり

書込番号：11005152

[C'mell に恋して]

Limited☆衝動飼いさん　こんにちは

　＞ペンタさんoptio-I-10ベースで作らないですかね〜

　auto110の様な物が嬉しいですが、auto110って4/3の受光部と同じ様な大きさ
　だったと思いますので、映像素子をどこからか持ってこないといけなくなり
　ますね。

　最近フイルムのistを入手したんですけども、APS-C機がフイルムのist位の
　大きさになってくれると嬉しいかもと、k-xと比べてしまいました（笑）

　横幅とかあまり変わらないですが、マウント面から背面液晶までの厚みが
　フイルムのistの方が薄いので、同じ位の厚さになるといいかもと〜。
　

書込番号：11005520

[Limited☆衝動飼い]

沼の住人さん、C'mellに恋してさん　こんにちは

>横幅とかあまり変わらないですが、マウント面から背面液晶までの厚みが〜

NX10のサイズがまさにその厚さ、ミラーレスでK-7の約半分の40mm弱（銀塩のSP+10mm？）
K-7の1400万COMSセンサーは奇しくもそのSAMSUNG製ですし、
そのままミラーレスで110風のレトロ調で・・・
OPでHELIAR用みたいな液晶ビューファインダー付けられて･･･
もちろんレンズもULTRA　WIDE-HELIARみたいな短焦点とかFA,DAのLtdクラスが･･･
売れる、これなら女性から眼レフユーザーのサブ機として通用する
そうすれば・・・
あえてシルバーLimitedを買わなかった「大義名･･･もとい先見性と正しい状況判断だった」と
自分自身に言い訳できる･･･

・・・かな？ｗ

書込番号：11006266

[Limited☆衝動飼い]

2週間･････

悩みに悩んで･････


Limited Silver買う軍資金調達完了〜っと

これで、あとは現物見てからきめます。

しかし、たった一ヶ月間でまたK-7買うのか？･･･自問自答の日々

ただ今のままでは「黒のk-7でFALtd使うたびに買い損ねた事を悔やみそうで
精神衛生上いくない」と･･･ｗ

さあて、狭い家の中でかみさんにばれない様な隠し場所を捜さないと・・・
これが一番の難問だったりして・・・ｗ

書込番号：11032118

[沼の住人]

> さあて、狭い家の中でかみさんにばれない様な隠し場所を捜さないと・・・

マジックで上から黒に偽装するというのはどーでしょ？　^_^;

書込番号：11032138

[Limited☆衝動飼い]

>マジックで上から黒く偽装〜

いや、すでに黒のK-7もK200Dに偽装して隠れているんですｗ

なモンなので、存在自体を消し去らないと･･･

さすがに銀塩のSP�Uに偽装してもバレバレですし（爆

書込番号：11035021

[C'mell に恋して]

Limited☆衝動飼いさん　こんにちは

　＞NX10のサイズがまさにその厚さ、

　そうなんですよね〜。
　しかし、マウントを見ると電子接点ですべての操作をしているので
　PKマウントのレンズは、マウントアダプターを介して、MFで行い
　対応するしかなさそうに思いますね^^;

　＞しかし、たった一ヶ月間でまたK-7買うのか？･･･自問自答の日々

　サブ機を考えると、メイン機と替えが効く物が一番かと思いますので
　K-7Ltdを購入してしまうのも悪くないかと〜（笑）

　あとK-7がすでに奥様にオープンになっているのであれば、
　「K-7の黒の塗装を落とし、マグネシュームボディの下地を出してもらった。
　少し費用がかかったけども〜」
　と言うのも手なのかと思ったりもします^^;

書込番号：11036213

[ルナ・クリスティン]

＞1万円は返りませんので、ご注意ください。

激亀な感じですが！

それなら１万円安く買えれば良いってことでしょう？
交渉したお店ではここに最安値より安くしてもらえそうなんでちょっと嬉しいかも。
しかし、それでも資金難。。。

書込番号：11050737

[Limited☆衝動飼い]

皆さん、こんばんは

黄金比分割スクリーンマット･･･645Dのオプションで出ましたね

どうせならK-7用にも出して欲しかったです。

ペンタファンはみんな？645Dで盛り上がってるようで

さすがに衝動買い出来る金額じゃないし（＾＾；；

隠しおおせるサイズでも無し（爆

K200Dのに偽装するのも無茶過ぎるし

それ以前にしまう所が無い

PEN　Litをサブに買いましょうか（OP込みですとLimtedSilverとほぼ同額だったり･･･ｗ）

書込番号：11067387

645D素子サイズのゆくえ

[Hiroyuki0606]

645Ｄ買えないと分っていても発表が楽しみでわくわくです

このシリーズが継続するとして将来的には素子サイズが645になるんでしょうか？

台数の出るカメラではないのでモデルチェンジはあっても基本構造は変えられないと思うのですが、将来の素子サイズの大型化（645）を見越して設計されているのか、それとも今回採用される素子サイズに特化したボディで出てくるのか？

皆さんはどう思われますか？

書込番号：11039839

[大場佳那子]

645ふるさいず〜〜〜う〜〜。


あると思います！

書込番号：11039880

[範馬如何しよう]

レンズがこのセンサー専用設計だそうなのであまり期待できそうにないですね。

645フルサイズが100万以下で手に入るにはまだまだ時間も掛りそうですし
今のところはフルサイズ比1.7倍センサー機に酔いしれましょう。

書込番号：11040019

[うる星かめら]

35ミリフルサイズには簡単に勝てるでもないと思います。
別に駄目とは言いませんが、システムを作る実力と、量産効果の競争力などは厳しいです。
カメラ＋数本の常用レンズ（30〜300ミリ？）で百万以内（35ミリフルサイズ高級機並）が必要だと思います。

書込番号：11040144

[うさらネット]

645ボディに矮小化した撮像素子でしょうか？意味ないですね。
銀塩に立ち返れば分かる理屈、つまりは撮像面の大きさが欲しくて拡大したのですから。

変なこね回しや一時凌ぎの商品開発なら、やらない方がまし。

書込番号：11040444

[Frank.Flanker]

ボディサイズもレンズ(マウント)も別物ですからK-7のボディに645の素子が載ることはありえない

書込番号：11040520

[デジカメスタディ]

645Dのレンズが、専用DA?レンズ仕様となれば、またまた独自規格モノ。
中途半端な感は歪めませんね。

それだったら、いっそのこと、35mmフルサイズ機を自慢の機体K-7に放り込んだ製品を出した方が将来性がありそうな気もしますね〜っ。

何も645に拘る必要性などまったく無いと思いますが・・・。

それとも、極少数の一部ユーザーが熱望しているのでしょうかね？

645という特殊用途に限りなく近いデジカメで有ればあるほど、その基本性能へのこだわりは、民生品とは比べようも無いほど奥深いレベルでの評価に耐え得る製品内容でなければなりません。

それを回避する意味合いで、低価格路線という戦略を思考したとすれば、中途半端な製品になってしまいますね。

645というだけで、性能に期待してしまうユーザーが、そもそものターゲットでしょうから。

PENTAX HOYA 645で一か八かの勝負に出ますかね？？？
それとも、645も有ります。　程度の企業イメージ作りでしょうか？

書込番号：11041419

[うる星かめら]

フィルムの使わないデジタルですから、センサーサイズはメーカーが勝手に決めて良いと思います。
実現しそうにありませんが、中判数社がカメラとデジタルバックが自由に互換できる統一規格を
作っても良いと思います。それがなければセンサーサイズが同じでも独自規格じゃないでしょうか。

書込番号：11041488

[デジカメスタディ]

645Dという撮像素子の供給元が、もし、サムスンであったなら驚異として捉えておくべき事だと思います。
645サイズでの製造出荷が可能になったということ自体に驚きを感じます。

今までのサイズでは比較にならないほどの歩留まり率だと思いますが、製品として出荷出来る段階にまで製造精度が高まってきた所に注目です。
製品性能とは別のベクトルでの話しですが。

搭載撮像素子にも大変興味をひかれます。

どのようなモノを積んでくるか？　　興味津々です。

書込番号：11041677

[沼の住人]

センサーサイズはあと数日待たないとわかりませんね。

１３５ミリのサイズの１．７倍と発表されていますが、面積で１．７倍ならコダックなどから発売されている小ぶりのセンサーが該当します。一方で対角線で１．７倍となるとほぼ６４５のフィルムサイズだと指摘されています。いまのところ、その最後の正解はぼかされたままですから、誰もこれが正解だとは言えないでしょう。
基本的に知っていればＮＤＡ（秘密保持契約）で言えませんし、ＮＤＡを結んでいなければ知りませんから。

普通に考えれば、コダックの市販CCDを使用する（試作品でも使っていた）と考えますから小型の素子なんでしょうね。^_^;

ただし、そんなことをわざわざぼかすか？！という見方もできますから、サプライズでフィルム６４５に近い素子サイズかもしれません。

ということで、今後のことも含めて、まだ、不明です。
正解を言える人はいないでしょう。

来週のメールニュース、もしくはPENTAXからの正式発表を待ちましょう。

書込番号：11041966

[ナイマン＆ドイル]

レンズロードマップを見ると、645デジタル用の新レンズは全てDFAなので
ブローニー645サイズは確保されているのではないでしょうか？

ただ個人的な考えですが、将来の645フルサイズの為というよりも
銀塩645ユーザーでも使えるレンズという意味合いかもしれませんね。

書込番号：11041990

[ko-zo2]

銀塩の67ペンターが自社645判も135判のレンズもアダプターで使えたように
645デジタルカメラも自社レンズの135判レンズも使えるようにして
フォマットも645デジと35フルサイズをレンズ及びその時の都合で
変えられると良いですね。

書込番号：11042567

[あふろべなと〜る]

＞ko-zo2さん

逆なのでは…？
６７は６７のレンズしか使えないですよね
フランジバックが違うのであたりまえですが
６４５ＤならＬＶ専用でむりやりできるようには出来るでしょうが無駄にコストかかるだけなのでやらないかと思います（笑）

書込番号：11042838

[ko-zo2]

あふろべなと〜るさん
＞６７は６７のレンズしか使えないですよね

そうですね。
67に645のレンズを使えば、、、可能かどうか知りませんが
画面の周辺が蹴られる可能性−大ですよね。

645デジカメに35判レンズ使用で、ニコンのフルサイズカメラがAPS-Cのレンズを使ったみたいに周辺が暗くなるでしょうけれども、
結果的にクロップで35判フルサイズを使うみたいだと良いんですがね。

645には67のレンズは使えます。銀塩でやっていました。

書込番号：11044461

[猫と一緒]

>645Dのレンズが、専用DA?レンズ仕様となれば、またまた独自規格モノ
もともとマウントが独自規格で他のメーカで使えないのだから、そんなことはどうでもいいでしょう

面積比で言えばフルサイズはAPS-Cの約2.2倍。
フォーサイズとAPS-Cが約1.7倍の違いになります。
1.7倍でも十分価値はあるでしょう

フルの645サイズでなくてもスタートとしては良いんじゃないかと思います
マイクロフォーサイズにＡＰＳ-Ｃ、フルサイズと規格が分かれてる現状ですから中判も規格が分かれても仕方ないでしょう。
それにシステムは既存の645のＦＡレンズが十分に対応出来るそうなので別にゼロから構築するわけでもなので難しいことではないでしょう。

デジカメスタディ氏にとっては中判は特殊用途とタブって見えるみたいですね。
それにどうみても645は民生品ですよ。
決して軍事や研究用途などではありませんよ。

スタディ氏の言葉を借りれば、私みたいな極少数のユーザーが熱望した結果、ペンタはその極少数のユーザーの希望を汲み取って645を開発してくれたユーザー思いのメーカーと言えますね。
ただししばらくは買えませんが・・・（泣

デジタル中判がやりたくてもマミヤやハッセルでは高すぎて出来ないのでペンタックスに頑張ってもらいたいです。

書込番号：11045263

[あふろべなと〜る]

＞ko-zo2さん

周辺かけられるだけですむなら問題ないのです
フランジバックが違うから基本的にセンサーの大きい規格のカメラにセンサーの小さい規格のレンズを付けると無限遠がでないから近くの物しか撮れなくなるんですよ

ＡＰＳ−ｃの場合ははじめからフルサイズの一部をトリミングしてる規格なので
フランジバックが共通ですからなんの問題もないのです

だから６７には６７のレンズしかつかないし
６４５には６４５と６７のレンズか使えるし
３５ｍｍには３５ｍｍと６４５と６７のレンズが使えるのです

無限遠は撮れなくていいのなら物理的につけるのは難しいことではないでしょう

むしろマクロ専用にはいいかもですね♪
常に接写リングを付けている状態です（笑）

書込番号：11045683

[ko-zo2]

あふろべなと〜るさん

分かりました。
すっかり勘違いしていました。
67のレンズが645に使えたから反対も出来るかーと思っていました。
すみません。

そうしますと、付けるとすればマクロ専用、又は内部に凹むアダプターじゃないと
ダメな訳ですね。
幸い私の場合は35判のレンズが無くて67判が多いので期待しています。
ボディがそんなに高くなければ良いですけどね。

出来れば凹みアダプターでペンタもだけど他社の35判レンズも使えるようにしてくれると有り難いですね。

書込番号：11045798

[あふろべなと〜る]

凹みアダプターだとミラーが干渉するのでＬＶ専用になりますよ

そもそも３５ｍｍのレンズの外径より６４５マウントの内径が大きいわけないし（笑）

それならＬＶ専用でセンサー自体を前に動かしてしまうほうが楽ですね

それでも利用価値の少ないギミックをコストかけてわざわざ付けるとは思えませんが…（笑）

書込番号：11045836

[ko-zo2]

＞そもそも３５ｍｍのレンズの外径より６４５マウントの内径が大きいわけないし（笑）
＞それならＬＶ専用でセンサー自体を前に動かしてしまうほうが楽ですね
＞それでも利用価値の少ないギミックをコストかけてわざわざ付けるとは思えませんが…（笑）

なるほど、気が付きませんでした。
それでも互換性を確保して欲しいですね。
なにせ、競争の世界ですから

パナのG1が登場してきたときはショックでしたから
ＬＶもだけど、色んなレンズが使えるってのが、、、

書込番号：11045908

[うる星かめら]

銀塩や他社のカメラは別にして、645Dと、今のDAレンズは同じペンタの製品ですので、互換性は
ちゃんと考えられていたはずです。多分645Dは、KAF2（35ミリ標準）に準ずるではと思います。
銀塩は過去のことですから、銀塩レンズが使えますが、逆は使えないとしても大した問題ないでしょう。

書込番号：11045928

[あふろべなと〜る]

６４５でなんでもレンズが使えるってのはかなり無理があるので…（笑）

僕的には全く新しいフルサイズのミラーレス機を出すとおもしろいと思います♪
ペンタックスが作るフルサイズとしては一番成功する可能性が高そうに思うんですよね（笑）

書込番号：11045930

嵐の前の静けさ。。。ぶるぶる

[沼の住人]

本日の午後から明日にかけて、ＣＰ＋に展示される製品の発表が行われるのでしょうが、本日朝から恐ろしいくらいに静まり返っています。

デジカメWatchも静か。。。
http://dc.watch.impress.co.jp/

あまりの静かさに辛抱できずに出てきてしまいました。^_^;

書込番号：11053038

[くりえいとmx5]

そう言われると、何かソワソワしてきました。

書込番号：11053163

[知らないオッ]

沼住さんはクチコミ依存症？

自分はミニスカポリス撮影会のことでテンションが上がりまくり発狂寸前！
えろえろオーラを撒き散らしております。

書込番号：11053226

[沼の住人]

> 沼住さんはクチコミ依存症？

うーん。どーでしょ？

中判デジタルを買う気満々なんだけど、情報が何もなくて。。。

事前情報はなぞなぞだもんなあ。^_^;

書込番号：11053326

[沼の住人]

おもしろい。HOYAの株価もじりじり上がっていたりして。。。(^.^)

http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=7741.t

100万円の中判デジタルで、ドンと下がったりして。^_^;

書込番号：11053446

[くりえいとmx5]

＞宮本製作所、ニコンG・ペンタックス・ソニー用のマイクロフォーサーズアダプター
とかニュースが出ましたね。

CP+ペンタのセミナーやトークショーのスケジュールがマダですね―。
そんなに調整がむずかしいんでしょうか？

書込番号：11053492

[沼の住人]

初日に吉村和敏カメラマンが登場とご本人が書いています。

おそらく、新製品の発表待ちというところだと思いますが、IRポリシーにかかるようなニュースだと15時（市場終了）以降に発表でしょうね。

書込番号：11053528

[沼の住人]

そういえば、This is Tanakaの田中カメラマンが1億万画素（変ですね。1兆画素！）の可能性についてつぶやいていましたね。

やはり、中判で5000万画素でしかけてくるのか？

書込番号：11053657

[沼の住人]

訂正：1万万画素だから1億画素だった。。。^_^;

壊れてるなあ。。。

書込番号：11053824

[くろけむし]

こんにちは。

CP＋に行かれる方は、645Dの外観写真や感想をお願いします。　m(__)m

書込番号：11054050

[pupa01]

ペンタからメール来ましたね


　有効約4000万画素の超高画素センサーを採用。
　撮像面積に余裕のある大型センサーは、
　超高画素ながら画素ピッチに余裕があるため、
　被写体の立体感だけでなく空気感をも表現し得ます。

会場にいける方うらやましいです。
見られても僕は買えませんけどね（＾＾；）
それでも実物を見てみたいです。

書込番号：11054616

[asd333]

メルマガでは、最後？まで情報小出し（笑）。
もちろんサプライズあるよね、ペンタックスさん！

解像度はこだわらないけど、被写体の立体感とか空気感とか言うからには、
ダイナミックレンジや高感度耐性も期待してしまいます。

書込番号：11054810

[風丸]

沼の住人さん、こんばんは。

私にとって中判デジタルは別世界のお話で、今まで一切スルーしてきましたが、
沼の住人さんの壊れっぷりに誘われて出てきました。
K-7のときは私が壊れましたが、沼の住人さんを壊すほどの中判デジタルにちょいと興味が出てきたところです。

かなり以前、30万円台を目標に開発！なんて小耳に挟んだことがありますが、
さすがに無理でしょうね。
万が一そんなことになったら私が壊れます（笑）

書込番号：11055410

[沼の住人]

あのう、直前の更新が４０００万画素なんですけど。。。(T_T)

当日まで我慢せい！ってことでしょうか？

こわれるぅ。。。

書込番号：11055626

[レンズ沼の前で踏ん張ってます]

ROMな人間ですが、つられてでてきちゃいました。
K10Dから一眼に目ざめ、K20D、K-7と使い、そのあと
Ｃ社の７Ｄに浮気してみたもののやはりペンタックスが
好きな自分に気づいてまたＫ-7ラブな私ですが、
今度は未知の領域の６４５Ｄに興味津々です。
小出しメール攻撃に陥落寸前ですので、値段次第では
即撃沈しそうな状態です。４０万で出されちゃったら
もう予約に走ってそうですね。まずないでしょうけども。
まだ買うかどうかも分からないにも関わらず早くも
レンズを何にするかで悩んでおります。
オホーツク側に住んでおりますので、こいつで毎年行く
知床にいけたらどんなに幸せかと妄想してます（笑）。
ほんといくらするんだろ…。

書込番号：11055673

[ffan930]

３０万円台だったら・・・、やばいやばい。
でも、レンズないですよね〜。当分ピンホールで行きますか？笑

書込番号：11055685

[asd333]

田中先生がツイッターで645D？について、少しだけつぶやいてますね。

ペンタびいきの人なので、普通に褒めてるのはあてにならないけど（笑）。

あと数日楽しめますが、今回は情報管理がきちっとしてますね。

書込番号：11055785

[ナイマン＆ドイル]

4000万画素と言う事は、センサーはP40+ということでしょうか？

このセンサーを使っている他社製品は200万円オーバーですから
100万円以下で発売されたら、それだけでサプライズですね。

田中先生もツイッターで絶賛してますね。

そういえばカタログはそろそろ届くのでしょうか？

書込番号：11055811

[ffan930]

K-7当初14万円・・1450万画素/14万円だから一万円で103万画素の値段ですから
4000万画素／103万画素＝約39万円とでました。
PAENTAXには割り算と掛け算しか出来ない人ばかりと信じましょう！

書込番号：11055820

[レンズ沼の前で踏ん張ってます]

どこで予約するかも考えておかねばいけませんね。
まだ買うかどうかも決めていないのに（笑）。カード
持たない主義ですので札束を用意しなければいけないのですが
家電店勤務なので職場の仕入れをサーチして買うか、キタムラへ
いくか…悩む。楽しいのか辛いのか、わからなくなってきました（笑）
タスケテクダサイ

書込番号：11056011

[沼の住人]

いやいや、コダック製のKAF40000というCCDも昨年末にひっそりとリリースしたらしいです。

サイズはフルサイズの２倍とか。。。

でも、まずは価格なんですよ。(T_T)

つぶやき、見にイコ。。。└|∵|┐

書込番号：11056187

画神降臨！

[ヤカンにカツ]

発表情報を耳にして、ちょうど近くに出張中だったので、無理やりフォーラムによったら645Dが飾ってありました。

キャッチコピーは「画神誕生」なんですね！
ニヤリとしちゃいました。

携帯でその様子を撮ったのですが、携帯からは写真がアップ出来ないんですね。残念です。

ちなみに、ビラもパンフレットも配っておりませんでしたが、入り口にビラは貼ってありました。
早く作例がみたいです。

書込番号：11063749

[くろけむし]

おおー、すごい売り文句ですね！
満を持しての発表ですし、さぞ自信があるのでしょう。
これからは、タフで超高画質＝ペンタックスですね。
山岳系のカメラマンは、なんとしても使ってみたいでしょうね！

書込番号：11063798

[ポルコ・ビアンコ]

臥薪嘗胆とよんでしまったのは俺だけやろな。
よう見てみたら、誕生で「生誕」やないし。orz

書込番号：11063837

[Ronda.com]

ＰＥＮＴＡＸにしては挑発的なコピーですね。
怪物（ImageMonster）でも神には勝てないでしょうってことですかね。

書込番号：11063872

[aya-rin]

まぁフィールド用のデジタルカメラとしては
ほんと当分、頂点に君臨できるスペックでしょうから
あながち「過剰なうたい文句」ではないでしょうね。

＞臥薪嘗胆とよんでしまった

あはは、ウケました。
でも、まさにそういう雰囲気ですね。
で、「捲土重来」ですね。

書込番号：11064139

[RODEC１２００MK2]

臥薪嘗胆・・・もじってると思いますよ。
あと価格も神さまからの贈りものですね。

このカメラは大して値崩れしないで維持するんじゃないですか？
早く使ったモン勝ち？

書込番号：11064153

[yellow3]

皆さん難しい言葉ご存知なんですね。
見栄のために買う価値のあるカメラなんでしょうね。
買えないですけど。

書込番号：11065472

新製品予告サイト

[左馬ノ助]

ここで言っても仕方がないんでしょうが　PENTAX新製品予告サイトが　無性に腹立たしいです。
登録したメルマガで配信して来る情報を読み　更新時間を楽しみ〜にして　新製品予告サイトを見に行っても　
メルマガに書かれている以上の情報は何にも無いじゃないですか　って言うか　そのまま！
特設サイトを作っているくらいなら　メルマガに書いた情報より具体的な物を乗せて　いちいち驚かせて欲しいぞ！　
あの程度の内容の小出しなら　わざわざページ作るな！　apple見たいに　｀来るべきその日まで｀　全て秘密にして欲しいぞ！
発表の時に　高額で、たいしたスペックじゃなかったら　ぶち切れそうです！
ぶち切れさせないような　すばらしい物にしてください（色んな意味で）
どうか平に平〜にお願いします。m(_ _)m

書込番号：11059931

[よじいさんの時計]

「腹立たしい」とは、愛情の裏返しでしょう。
あと２回寝れば答えがすべて分かりますね！
44x33mm CCDセンサーはどうやらKODAK KAF-40000のようです。
2009年11月発表の新製品のようです。
とても楽しみになってきました。

書込番号：11059980

[もも助２００５]

いち早く最新情報を知りたいならば、googleメールアラートがオススメです。

http://www.google.co.jp/alerts?hl=ja&gl=jp
タイプ「ニュース」、頻度「その都度」にして、キーワード「PENTAX」等にしてください

書込番号：11060067

[☆極楽とんぼ]

『４４ミリＸ３３ミリ』しか無いのに『６４５』と名乗るのは、詐欺、不当表示、誇大広告、にならないのだろうか？？

キヤノン７Ｄの視野率のように、後から『約６４５』と書き換えて乗り切るつもりなのだろうか？？

書込番号：11060463

[White Momiji]

フェーズワンのP40＋の素子が43.9×32.9mmなのでこれでしょうね。

書込番号：11060471

[ｈｏｔman]

☆極楽とんぼさん
フルサイズ機なんか全て"約"または"準ずる"ですよ、それでも"フル"と名乗っている。
失敬"FX"なんてのもあるか。

書込番号：11060599

[☆極楽とんぼ]

＞hotmanさん　

『４４Ｘ３３』は『６４５規格（５５Ｘ４２）』の８０％。

『フルサイズ（３６Ｘ２４）』の８０％がちょうど『ＡＰＳ−Ｈサイズ（２８.８Ｘ１９.２）』


『ＡＰＳ−Ｈサイズ』を『フルサイズ』と称したら誰も納得しないでしょう。

それと同じで、『４４Ｘ３３』を『６４５』と称するのは無理があり過ぎではないですか？

書込番号：11060978

[銀のヴェスパ]

＞☆極楽とんぼさん

カメラ会社に尋ねれば、「645は呼称であって何らかの実際の数字を
表してはおりません」という回答が返ってくるのではないでしょうか。
645セミ判の実際の寸法は56mm×42.5mmです。60mmx45mmの面積から
10%以上詐称していることになります。要するに呼称なんですから。

詐称といれば、コンデジのセンサーサイズ、1/2.3とか1/1.7とか
言うのもほとんどすべて詐称です。なぜかといえば、昔の撮像管の
管径からきた数字をそのまま使っているから。実際はその管の中には
管径より小さな撮像部が入っているわけです。

＞左馬ノ助さん

こんなことで、「無性に腹立た」しかったり、「ぶち切れ」たりしない
でくださいな。開発者は成功か不成功かしばらく眠れないのではない
ですか？ユーザーは気が楽です。買うか買わざるか自分で決めれば
いいんですから。

私は最近鳥撮りにはまっているので、645Dにはますます関心がなく
なってしまい、むしろペンタに4/3並の小さな撮像素子のDSLRを
作ってくれないかなと思っているほど。望遠レンズの画角がその分
狭くなって助かります。

まあ、あと数日。たぶん巷の最大の関心事は値段でしょうね。100万
を切るかどうか.....

書込番号：11061095

[パナカナ]

ペンタックス645シリーズのレンズシステムを使えるデジタルカメラ，なので，「645D」でOKです。

書込番号：11061119

[インダストリア]

ペンタックス645シリーズのレンズシステムもオプション（全部かは分りませんが）等の
システムを継承しているカメラなんでしょう。
PENTAX645DIGITALをあくまで仮称で正式名称と決まった訳じゃないし、
ペンタックス645シリーズのレンズシステムもオプション（全部かは分りませんが）等の
システムを継承しているカメラというだけでしょう。
別に素子サイズがフィルム645と同じでなければならない理由は無く、
これは多くの中判デジタルといっしょのこと。
叩けるところを一生懸命探してる輩を構う必要は無いでしょう。

書込番号：11061438

[奥州街道]

中判デジカメで、素子サイズを気にしている方はいないと思いますよ。
フル645である必要性はまったく感じません。

35mmのようにレンズを何種類も切り替えて使うような使い方では、
ないでしょうし、画角の経験からくる感覚についてもじっくり撮る
中判ではあまり必要性を感じません。

書込番号：11061479

[ブルボン先頭]

メルマガには
「44×33mm大型CCDセンサーを採用のPENTAX 645D」と書いてあるので、今のところ名称は645Dですね。

＞☆極楽とんぼさん

６４５規格１００％とうたっていないので、いいんじゃないですか？(^_-)
シグマのSD15はAPS-Cではない。。。という人もいませんし。

書込番号：11061514

[大場佳那子]

文字通りのティーザーサイト。

で、メーカーはこれを645と呼んでいるの？

書込番号：11061561

[キジポッポ.]

　奥州街道さん；

　>中判デジカメで、素子サイズを気にしている方はいないと思いますよ。

　銀塩時代からのレンズ資産をこれからもこのカメラで有効に役立てていきたいと考えておられるベテラン・ユーザーは多いと思います。

　現在、中判デジ・バッグの主流なセンサー・サイズとなっているものは48×36mm、これだとレンズ焦点距離の1.1倍で済みます。気にしておられる方は多いと思います。

書込番号：11061591

[奥州街道]

ごめんなさい、「センサーサイズを気にしていない」というのは、今まで中判フィルムを
使ってきたユーザーさんのお話ではなく、すでにスタジオ等で、デジパックをお使いにな
っている方の感覚でのお話です。（＾＾；

書込番号：11061615

[インダストリア]

キジポッポ.さん　

主流が48×36mm（1.1倍）とのことですが、
中判デジ・バッグの素子サイズごとの大まかなシェアをご存知で？
44×33mmサイズは主流でないと？
それに既存デジ・バックが200万以上するなかでPENTAXが100万円以下で発売したら
主流にならないとも限らないですよね。

書込番号：11061683

[お股せ119]

こんにちは。左馬ノ助さん、Canonユーザーですが、EOS5DMk2やNikonD700の、お買い得情報集めていくうちに、ペンタックスの、怪情報(？)にぶち当たり、が〜んときました。
メールに登録してみると、フルサイズの1.7倍の素子サイズ、100MBのファイル、今日のメールで645〜(？)、マミヤZDと同じレンズシステムと想像すると、自分には手が出ないですが、
とても気になるニュースです。
デジタル一眼で、CP＋は熱くなりそうです。
Canonは1DsMk�V、5Dタイプの新型、NikonはD700の後継機を出してきそうな感じ。
SONYは海外で、知られているものを日本に、逆上陸させそう。
フルサイズで4~5機種、新型が出るかもしません。

そう考えると私も眠れない。この前まで、5DMk2とNikonD700しか視野になかったのに。
｢太平の眠りを覚ます、蒸気船、たった四杯で夜も眠れず。｣黒船を迎えたような気分です。

書込番号：11061742

[キジポッポ.]

　インダストリアさん：

　「主流」という言葉を「シェア」という言葉に置き換えたのですね。
　答えは各社のデジバック、センサーサイズ44×33mm商品がどれくらい販売されてて、それを全体の総数との比率でお調べになるとすぐ分かると思います。発表時期なども考慮すれば分かり易いです。

　答えが出れば貴方の後段の自説は何をか言わんや？です。

書込番号：11061769

[インダストリア]

キジポッポ.さん

なにやらさっぱり分らない回答のされかたですね。
あなたの言う主流の定義も分らないですが、
ただ単に発売されている機種数をもって主流とおっしゃりたかった様ですね。

私の考える主流は、
デジカメ全体、携帯含めれば
カメラ付き携帯が圧倒的、次いでコンパクトデジ、APS-C、135判、中判デジ
つまり素子の小さい物ほど数は出るということです。（当たり前ですが）

後段の話は自説でもなんでもありませんし、発売もされていない機種の今後の
まったくの予測に対して”何をかいわんや”ですか？
それでは議論の余地無しですね。

書込番号：11061864

[キジポッポ.]

インダストリアさん、中判デジ業界を知らない此処でのあなたの意見はイタ過ぎる。以後スルーしますね。

書込番号：11061902

[猫の座布団]

48×36mmは銀塩の1/1.1だから問題ないのですか。
では44×33はその1/1.1だからデジバックに慣れてる人なら問題ないですね。

書込番号：11061946

手振れ補正の効果の違い ってあると思いませんか？

[MZ-LL]

smc50mm F1.2 絞り F2　薄暗い部屋での撮影です

K20DやK-7の撮像素子シフト式の手振れ補正機能に、よく助けられています。

これまで、レンズ側補正に比べると、古くても描写が好きな単焦点などでも補正が働いていいよなー、
ってくらいにしか、ペンタックスの焦点距離の入力ができる、ボディ側の補正の良さを
実感していなかったのですが、どうも手振れ補正の仕組みによって、得意とするブレ方への
効果が、けっこう違うのではないか？と考えるようになりました。

きっかけは、キヤノンが出したハイブリットIS搭載のレンズを調べていたことから始まります。
http://cweb.canon.jp/ef/technology/is-technology.html
撮影距離による効果の違いについて
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/macro/ef100-f28l/spec.html

それに対して、K20DのSR。ジャイロセンサーでボディの揺れを打ち消すように移動。
http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/slr/k20d/feature_02.html
光軸の青いラインと赤いラインに対しての素子の移動から、シフトブレも補正しているように見えます。


よく噂のような形で、ボディ側の補正は、ファインダで決めた構図と記録される画像がズレる、
なんて書き込みも目にしますが、私自身はボディ側とレンズ側の補正の両方を使用している実感として、
中望遠くらいまでの画角で、近距離の撮影を行う場合、シャッターを押すまで、
ファインダ内での詰めた構図と、記録される画像のズレが最も少ないのは、K-7だと感じています。

ファインダの視野率の正確さや精度も手伝ってか、糸一本のズレすら解るほどと感じます。
長い焦点距離で遠くの被写体を写す場合、確かに角度ブレの要素が大きいため、ファインダが
揺れるのかもしれませんが、標準域や広角域で主に使うことが多い私は、これまで不便を感じたことがありません。

ペンタックスのデジイチの手振れ補正って、近距離から中距離のブツ撮り（静体撮影）で、
妙に効果を発揮していると感じる時がありませんか？

今は、レンズメーカーからもＫマウント用の補正内蔵レンズが出てきて、両方を試せる環境ですから、
もし、焦点距離や被写体までの距離で、補正効果の違いを感じる方がいらっしゃれば、お知らせください。
もしくは他社機を併用されていて、メーカーごとの仕組みの違いで、効果の違いを感じられている方も。

書込番号：10858683

[MZ-LL]

同じ「撮像素子シフト式」の手振れ補正機構でも、コニミノとは、ちょっと仕組みが違うみたいですね。

『α-7 DIGITALの手ぶれ補正技術』
http://konicaminolta.jp/about/research/technology_report/2005/pdf/feature01_003.pdf
（PDF形式ですので、参照される場合はご注意ください）

ペンタックスのジャイロ式でボディの揺れを打ち消す方式とは違い、
どうも角度ブレを、補正しているようにも見えます。

今のソニーのαがどうかは解りませんが、私はこれまで、電磁誘導式や超音波レール移動式などの、
仕組みは違っていても、効果はほとんど同じなのかと感じていました。

一言で　ボディ内蔵型 撮像素子シフト式手振れ補正機構　と言っても、よく調べると、
得意な補正効果が違っていそうです。

書込番号：10858727

[MZ-LL]

私は他社機ですと、キヤノンのEOS 20DとEF-S18-55mmISというレンズの組み合わせで、
レンズ側の補正も毎週仕事で使用しているのですが、近距離で小さめの美術品や絵画などを
撮影していると、どうもファインダの中で確認した構図と、撮影された画像の範囲が、
よくズレていることに気がつきます。補正をオフにすると、薄暗いところではブレますが、構図のズレは感じません。

ここのところの仕組みの違いがよく解らないのですが、補正機構の原理の違いで、
そういうことが起こるのでしょうか。

私は、望遠域で遠くの被写体を撮ることが少ないため、そちらの経験は足りず、まだイマイチ違いが解りません。

大量に同じような被写体を同じような距離で撮影していく中で、実感として感じたことが、
上で述べたような、K20DやK-7の近距離での手振れ補正効果は、妙に高い、ということでした。

これは、古いＭＦのレンズを使っている際でもよく感じています。
小型のレンズのほうが、カメラの傾き揺れが減るため、角度ブレが起こりにくい、ということも
関係しているのかもしれません。自分が所持しているPENTAX FA35mmF2やA50mm F1.7やF2が、
手持ち撮影でも、SRとの組み合わせで、非常に実用的なレンズに感じられます。

ここは個人的には、ペンタックスのデジイチの長所だと思うので、もっと多くの人に知ってほしいです。
小型な単焦点が多いレンズラインナップのペンタで、現在のSRは、けっこう理にかなっているのかな、とも感じます。


しばらくネットがあまり見られないので、御返事等、遅くなってしまうかもしれませんが、申し訳ありません。

書込番号：10858808

[ken-san]

MZ-LLさん　こんばんは。
Ｋ−７とニコンのＤ７００を使ってます。
感覚で良いのなら自分の意見を述べることはできます。
どちらも違いは感じません。
勿論ボディ内手ぶれ補正でも問題なくピンポイントでピントを合わせられますしね。
写真は２枚ともＫ２０ＤにＭ☆４００ｍｍｆ４で絞り開放手持ち撮影したアオスジアゲハさんとモンキチョウさん。
どちらも目にピンポイントでピント合わせられてます。

書込番号：10858879

[MZ-LL]

ken-sanさん、さっそくのお書き込みと御写真と使用感、ありがとうございます！

私は特に、望遠域での撮影はよく解らないことが多いため、お知らせいただき嬉しいです。
御作例もありがとうございました。

　＞感覚で良いのなら自分の意見を述べることはできます。
　＞どちらも違いは感じません。

ブレの種類は実際の手持ち撮影では、ハッキリと分けられるものではないらしいため、
むしろ、感覚的な御意見がありがたいです！　私は機械や技術方面にはいたって弱いため、
数値上のデータなどよりも、そういった使用感の御情報が、なにより嬉しいです。

私も200mmほどの望遠域では、特にファインダが揺れて困ったことは無いのですが、４００ｍｍのレンズの
御写真で、これだけしっかり写されているということは、経験も含めた「腕」があることが、
機材の仕組みの微妙な違いなどは、ほとんど関係なくなる、ということかもしれませんね。

私にはとても撮れない空飛ぶ昆虫の、素敵な御写真、ありがとうございました！

私も、実際には小型の明るい単焦点でレンズ側の補正を試したことは無いので
（まだそういうレンズが発売されていない？）、ほぼ同条件での使用感の対比ではないのです。

感覚的に、近距離の撮影をしていると、K20DやK-7では、補正効果が高いなぁ、と感じます。
EOSで使っているISレンズが、標準域のエントリーレンズであることも、関係しているのかもしれません。

レスと御意見と御写真、ありがとうございました！

書込番号：10858947

[MZ-LL]

ken-sanさんへのレスの追記です。

御写真、もう一度、ゆっくりと拝見させていただいたのですが、色合いが非常に綺麗なことはもちろん、
蝶だけでなく、両方とも画面の中で、ポイントとなる植物がしっかりと解像され、早いＳＳでも
微ブレが起きていないなぁ、と感じました。

御写真の中で考えれば、花や右の茎は脇役かもしれませんが、そちらがしっかり描写されていることで、
画面に臨場感が出ますね。手持ち撮影ですと、構図の自由度も高く、そこに手振れ補正が加わると、
ますます撮りやすくなるかもしれませんね。門外漢ですので、個人的な感想ですいません。

御写真と御意見、ありがとうございました！

書込番号：10858996

[MZ-LL]

K20D　DA55-200mm　55mm時	K20D　DA55-200mm　200mm時

私は動いている生物は、腕が無いこともあって、あまり撮らないのですが、望遠レンズの、
遠くにある物が大きく写る、あの感覚はとても好きです。

あまり使わないくせに、歴代のペンタックスの望遠ズームはけっこう持っています。

この被写体は、新宿のフォーラムやカメラ店に行った際に、試し撮りするのに使われる方も
多いのではないでしょうか？　K20Dで、JPEG 2M☆1の低画素・高圧縮の撮って出しですが、
明るい場所では圧縮ノイズも少なく、しっかり解像してくれます。
レンズは久々に使った、DA55-200mmです。

ペンタックスのサイトやカタログでのＳＲの解説どおり、微ブレも減らしてくれていると感じます。

書込番号：10859095

[MZ-LL]

自己レスを重ねてしまいますが、、
上の新宿で撮影した画像、FSはたしか+2くらいだと記憶しています。

あと、こういった被写体のせいもあるかもしれませんが、
ファインダの中で像が揺れて困るようなことは、望遠域でも無かったです。

前に、300mmに1.4倍のテレコンを付けて、自転車に乗ったまま、止まって
後ろを振り返った状態で、満月を撮ろうとしたら、ファインダが揺れて、大変でした。
ああ、これがファインダが揺れるってことなんだ、って。

でも、前を向いて、ちゃんとカメラ（その時もたしかK20Dでした）を構えれば、
とくに困りませんでした。変な姿勢の時は、確かに望遠域でファインダは揺れますね。

書込番号：10859165

[MZ-LL]

お恥ずかしい、また自己レスで訂正です。。。ほんと、すみません。

こちらのスレッドを読まれているペンタユーザーの方々は、すでにお気づきだと思いますが、
　＞「DA55-200mm」
ではなくて、「DA50-200mm」ですね。間違えてしまってごめんなさい。

持っていないくせに、DA55-300mmとワイド端の数字がごっちゃになってしまって…。
なので、左の画像下のキャプションも、「DA50-200mm　50mm時」が正しいです。
失礼いたしました。

それでは、おやすみなさい。

書込番号：10859206

[kuma_san_A1]

MZ-LLさんの誤解ですね。

書込番号：10859307

[delphian]

>> ファインダ内での詰めた構図と、記録される画像のズレが最も少ないのは、K-7だと感じています。

勘違いでは？
センサーシフト方式だと原理的にずれますよね。

書込番号：10859382

[kuma_san_A1]

＞センサーシフト方式だと原理的にずれますよね。

そこは関係ないです。

書込番号：10859403

[MZ-LL]

今、ちょうど同じキットレンズで条件を揃えて、手ぶれの補正の傾向を試してみましたよ。
寝る前にもう一度、こちらを覗いてみてよかったです。

kuma_san_A1さん、お書き込みありがとうございます。

　＞MZ-LLさんの誤解ですね。

たしかに、レンズ名を50-200mmを55mmはじまりで表記してしまいました。お恥ずかしい限りです。

私は慌てもので、勘違いが多いので、よく再確認をするようにしています。仕事でも書き込みでも。
そして、今、布団の中で、K-7にも18-55mmのキットレンズをつけて、30cmほどの被写体へ、
わざといろんなブレの仕方をさせながら、何枚か撮影してみました。

レンズの条件が揃っていない状態では、EOS 20Dとの違いは試したのですが、それでは、
正確な結果にならないと感じたからです。

結論から言えば、やはり、ペンタックスの今のＳＲは、シフト成分を含むブレを、
打ち消す能力が高い、と感じました。もちろん、素子が光軸の最後の部分で受光、結像している以上、
角度ブレも補正できるのですが、浮遊した素子を、ジャイロで一定に保つ方式なので、
微妙な上下左右へのボディの揺れ（レンズとボディの角度がある程度一定状態で）での
補正が、角度を付けて揺らした際と比べると、顕著に高いです。

できれば、同じAPSで中級機くらいの重さで、キットレンズで、EOSを横に置いて、
何度も撮り比べてみれば、ハッキリすると思いますよ。
EOS 20DとEF-S18-55mmISの組み合わせで、近いモノを撮る時、ファインダの中でも、
角度が付いた時のブレが、補正されて止まるのが、ハッキリと解ります。

なんでも、自分で確かめてみるものですね。

書込番号：10859459

[kuma_san_A1]

位置ぶれ(シフトぶれ)を検出するセンサーを搭載していないシステムでその補正量を演算することが不可能なのです。

書込番号：10859467

[MZ-LL]

＞delphianさん

お書き込みありがとうございます。

　＞センサーシフト方式だと原理的にずれますよね。

いえいえ、こちらのほうは、これまでもう、数限りないくらいに試してきました。
結局、シャッターを切る瞬間まで、見ている像に対して、たとえボディがわずかに揺れても、
浮遊しているセンサーが、ジャイロセンサーで、一定の位置で止まってくれていることが、
ファインダ内で詰めた構図と、ほぼ同じ像を、記録する要因になっているのではないか、と感じます。

また時間がある時に、あらためて書きます。
もちろん、ある程度、被写体までの距離が近く、標準域から70mm程度の中望遠くらいまでしか、
試していないので、すべてでそうなるわけでは無いと思います。

効果が高いはずの、超広角域では、結果が解りやすい被写体が無いので、試していません。

私が普段、仕事でもプライベートでもよく撮る、あまり大きくない対象物を、近い距離で撮る際に、
非常に、ファインダの中での確認と、記録した画像の誤差が少ないことに、驚かされています。

ぜひ、疑問に思われる方々は、K-7で試してみてください。
視野率がほぼ完全な100％であるK-7は、その誤差が少ないことが、より解りやすいですよ。

書込番号：10859468

[kuma_san_A1]

＞浮遊しているセンサーが、ジャイロセンサーで、一定の位置で止まってくれていることが、

動作の理解がまったく間違っています。
また、超広角では像面位置により必要補正量(中心より端のほうが多く動く必要がある)が異なります(補正ターゲットは角度のぶれなので)。

書込番号：10859482

[MZ-LL]

位置センサーは、搭載しているみたいですよ。
あまり難しく考えずとも、K20DのSRの構造を見れば、レンズの真ん中を通っていない、
光軸の方向で、一定の位置を保った素子が、受光しているのが解ると思うのですが。

かえって知識があったり、情報を集められたりすると、混乱したり、誤解したりするのでしょうか？

そりゃ、イメージサークルの中で、素子が動ける範囲の補正ですから、
シフトブレ（位置ブレ）を完全に補正できるのは、ごくわずかな揺れだけだと思います。
残りは、角度ブレの補正でしょう。

K-7、お持ちであれば、実際に上下左右に平行に小さく揺すりながら、撮影してみて、
試されると良いと思います。

でも、改めて、いろんなことを調べられたのは、kuma_san_A1さんのおかげです。
調べたり書いたりは大変ですけど、けっこう感謝しているんですよ。
このスレッドを立てたのも、他社板でいただいたレスがきっかけですし。

イメージサークル内で、ジャイロで位置を保って動かせることがポイントです。
その構造を、カメラのボディ側が三脚等で固定されている時に、逆の方式で応用したのが、
ライブビュー使用時の、位置微調整機能だと思います。こちらは±1mmの調整ができますから、
少なくとも、1mmや合わせて2mmの、手持ちの際の位置ブレというか小さな揺れは、補正してくれていそうです。

とにかく、お試しあれ！

書込番号：10859491

[MZ-LL]

広角域のことを、書いていただき、ありがとうございました。
いずれ、機会があれば、試してみたいと思います。

とにかく、私が撮っているような大きさの被写体で、ブレや揺れのテストをしてみてください。
レンズ内ISは、角度が付いた時に、本当にファインダの中でブレが止まっているので、
それも、あらためてビックリしました。標準域では、普段はあまり効果を実感できないですので。

それでは、おやすみなさい。
これ以降のレスは少し遅れます。

書込番号：10859503

[kuma_san_A1]

＞ジャイロで位置を保って

だから、「ジャイロ」は位置センサーではないのです。
なお、「位置を測っている」に相当するのは像面の制御のためのもので位置ぶれ検出のためのGセンサーではありません。
ミノルタ->コニカミノルタ->SONYのは圧電アクチュエーターで動作するので、電源オン時の初期化(センターだし)の後はフィードフォワードで制御できますが、PENTAXのSRは像面の位置を知るセンサーを使ってフィードバックで制御することが必須です。

書込番号：10859511

[MZ-LL]

あのー、、K20DのSRの解説で、ジャイロセンサーと位置センサーのコンビネーションで補正するって、
ハッキリ書いてありますけど…。

私も、ジャイロが位置センサーであるなんて、思ってないですよ。

ジャイロはジャイロでしょう。

書込番号：10859518

[kuma_san_A1]

だめだ！理解してもらえない。
SRは3点ボールに押し付ける形の電磁駆動なのでイメージセンサのセンタリング位置、および補正動作位置を「位置センサー(これはカメラのぶれ検知のためではありません)」によって知る必要があります。
ASは圧電アクチュエーターが摩擦力で動作するものなので初期化でイメージセンサの位置をセンタリングしたら駆動ステップ数で動きを制御できるためイメージセンサ位置を知るためのセンサーが必要ありません。
これらは手ぶれ補正システム全体の実現アプローチの違いによるものです。

書込番号：10859535