PENTAX K-7 ボディ のクチコミ掲示板

K-7 スーパーブック

[あぐ・]

はじめて書き込みします。

近く、K-7を購入予定の者です。
今日、ふと本屋に立ち寄ってカメラコーナーをのぞくと、
K-7スーパーブックなるものがCAPAから発売されていました。
1680円と少々高価だったのですが、迷わず購入。
K-7の機能から作例、レンズの紹介までこれからK-7を購入予定の人や既にオーナー
の方にも参考になるかと。
ご参考まで。

私は、*ist DS,K-10Dと使用してきて、ボタン類の操作はこれらに慣れ親しんでいるのですが、K-7はかなり変わっているようですが、操作性についてはオーナーさん、いかがなもんでしょうか・・・
まぁ、何でも慣れれば問題ないとは思っているのですが・・　

書込番号：10040099

[あぐ・]

すみません。
既出でした。
--

書込番号：10040138

[VallVill]

K-7ボディを購入される日も近くなるのではないでしょうか？

書込番号：10040162

[ronjin]

K-7ムック本は現在３冊発売されています。
今週始めにもう一冊発売されますので必見です。

書込番号：10040886

[60代男の挑戦]

K200Dからの買い増しです。
数店回って、本は宮脇書店でやっと見つけて買いました、取説とは違った（併用しながら）利用はお勧めですね。

操作性にはついては、機種の違いからの戸惑いは無論ありますが使い比べて行くと今は、その良さを実感しています。

書込番号：10042037

[ローダン]

わたしも宮脇で買いました。
CG社のやつです。
DCU4の説明が一番詳しいとおもったもんで。
３冊読み比べましたがそれぞれちがったK-7の魅力を引き立てているようで結局みんな買ってしまいそうです。
肝心の本体はもう少し待ちです。
そろそろ特別仕様のうわさがでないかな。

書込番号：10042384

[青いりんごです。]

今はＫ−ｍを使っているので、Ｋ−７は殆どＫ−ｍと同じ操作です。
本当に使いやすいです。
価格コムでまたジリジリ上がってきましたね。
もう一度下がる時まで待つか・・・

書込番号：10042645

[ronjin]

もう一冊、インプレスから発売されると思ったのですが、
まだ予告もありませんね。

書込番号：10056150

PENTAXの最良アピール法って何でしょう？

[muchico]

アピールには色々な方法があると思います。

他社メーカーは人気のあるタレントを使い、企業のイメージアップにかなりのお金をかけていますね。別に、必ずしもそれに追随して同じことをするのが良策かはわかりませんが、やはり初めて買う人(エントリークラス)にとっては少なくとも初めに持っているブランドに対するイメージというものは重要かな？とは思います。(個人的にはタレントイメージがブランドにひっつくのはあまり好きではないし、そんなイメージには左右されませんが…)

私は、親がニコンを使っていてニコンはよく名前を知っていたのと、キヤノンが何か有名だったからというだけの理由で、初めてのデジ一選びははなから二強のどちらか、と決めつけていました。ペンタは見向きもしなかった記憶があります。
ムックを見てよさそうだなぁと思い、実際使ってみてその魅力に虜になったわけですが…はじめから選択肢になかったり、近くの販売店に置いてないとかってかなり残念な気がします。いい製品なだけに。
実際、結構ペンタは扱ってない店もあったりして、残念な気もします。

もしCMにタレントを使うなら誰が良いでしょう？そしてどんな広告だと効果的にペンタの良さをアピールできるでしょうか？広告だけとは限らないですが、アップルみたいなメーカーと組んで斬新な製品を作って広告費を最小限に抑えつつ話題を確保…とか？
タレントはぱっと思いつきませんが、人気だけの人よりもやや知識人文化人よりの有名人で写真を撮っていそうなタイプがあってるのかなとか妄想してみたり…。でも、CMよりは扱ってくれる店を増やすとかが大事だったりして…まぁ、素人なのでこの辺はわかりませんが…。

個人的には、パンフとか見てもアピール力が足りないと思ってしまいます。
カメラのムックの方を読んでいた方が、よっぽど使いたいと感じました。
まぁ、技術肌でアピールベタなところも親近感がわくポイントだったりもするのですが、時代的にそうも言ってられない気も…。


皆さんがもしﾍﾟﾝﾀをアピールするならどうしたらいいと思いますか？
よろしければ妄想雑談程度にお付き合いください。^^

書込番号：10027467

[akira.512bb]

> もしCMにタレントを使うなら誰が良いでしょう

今までそんなこと考えもしなかったけど、ちょっと眠れないので考えてみた。
サッカー選手としても人間的にもあまり好きじゃないですけど、中田英寿なんか
どうだろうかなと。

K-7を手に世界中を旅し、「僕はコイツと旅をする」なんてね。
売り上げ倍増間違いなし？！（ツッコミなしでお願いします）。

書込番号：10027499

[yuki t]

＞もしCMにタレントを使うなら誰が良いでしょう？
そこらへんは広告代理店の方が考えてますよ
個人的には・・・
ゴルフの石川選手や競泳の入江選手なんか良いですね〜

＞そしてどんな広告だと効果的にペンタの良さをアピールできるでしょうか？
ペンタを愛してるユーザーの方々がカカクコムでアピールすれば良いのでは？？？
muchico さんの様にどんどんレビューを書き込めば良いかと思います。

書込番号：10027599

[ＳＬ愛好家]

＞もしＣＭに

もう６〜７年前のことでしょうか、ペンタックスのＣＭがありましたね。
デジカメのOptioシリーズのＣＭで、可愛らしい目玉がころころと転がっていってペンタックスの連呼。
最後は目玉がむぎゅっとつぶされて終わりというＣＭでした。
当時キヤノンのデジカメを使っていた身でしたが、すごく印象に残っているＣＭです。
平成版の黒服のおじさんみたいで。
YouTubeで探しても見付からないＣＭなんですけどね。

書込番号：10027633

[muchico]

> もしCMにタレントを使うなら

このテーマ、別に私は広告代理店に勤めているわけでもないのですが、密かに以前から妄想していたテーマです。(笑)

ところで…CMは広告代理店が考えているとは思っていたのですが、メーカー製品のカタログも代理店(メーカー以外の)が考えているのでしょうか？


中田英寿は思いもつかなかったですけど、意外とあうかも！と思ってしまいました。結構世界中をアクティブに飛び回っているイメージがあるので結構シックリきました。
ペンタのうりってやっぱり耐環境性能と小型軽量かなって思いますので、そういうイメージとも合う感じがします。
中東の街並みを背景に、現地の衣装を着て撮り歩く姿がすんなりに想像できてしまいました…。

ペンタのCMは、私がまだ以前カメラに興味がなかった時代ですがことちらっとだけみて「ペンタックス、ペンタックス！」と連呼しながらPENTAXのロゴが傾いていたような印象が妙に気になった記憶があり、その部分だけですがよく覚えてます。
今は見なくなったけど、また見てみたいですねぇ。

＞ペンタを愛してるユーザーの方々がカカクコムでアピールすれば良いのでは？？？
個人ではできることも少ないですが、結構口コミって重要ですよね。実際に、口コミの評価がよさそうだからって買う方も結構見受けられますし。
私はできるだけこのペンタに対する愛情というか、そういうのが伝われば…という思いで書き込みしています。

書込番号：10027668

[モネールダンス]

私的PENTAX TVCF案。コンセプトは「ローコスト+話題性」

シーン1　ビートルズ※1またはカラヤン+ベルリンフィル※2のニュースフィルム、記録映像などが流れる。（モノクロ画面、プアな画像、ラフな編集。BGM無し、映像オリジナル音源のママまたはサイレント）

シーン2　突然、画面暗転。映写機のロールの空回転のカタカタ音。それもやがて消え、切れ切れな英語のナレーションがかぶさる。（サッチモのようなダミ声、遠い昔を思うような口調で）
日本語字幕《…奴らに愛された…クールなマシンのことさ…》

シーン3　暗闇に朝陽が差し込む。ゆっくり1台のカメラのシルエットが浮かび上がる。（もちろんK-7、レンズはDA★55mm。このシーンのみ映画館のスクリーン上映に耐える高画質。K-7でインターバル撮影し画像を繋いでムービーとしたもの）
ふたたびサッチモ風のナレーション“Welcome back… PENTAX!”

※1　http://www.flickr.com/photos/nationallibrarynz/2626869860/sizes/o/
※2　中山慶太さんのブログ↓
http://ammo.jp/weekly/nak/0507/nak050720.html

以上、C社、N社、S社、P社、O社のCF制作費1/100程度で制作可能な低予算CF案。
性能、機能は手にとってもらえば分かるからゴチャゴチャ説明せず、ひたすらクールに名機復活をアピール。
日・米・欧・アジア各国の主要TV局で放映権料最安の早朝深夜の時間帯に限り放映。年寄りは早起き、若者は夜更かしだから、それで充分。
世界の若者にとって日本語はクールだから日本語字幕はあえて各国語に翻訳せず、そのまま流す。
その他、話題作封切館の前CFとしても上映。

書込番号：10027768

[心声空歩]

こんにちは
以前MZｰ3を購入しようとした時、後押ししてくれたのが
椎名誠氏の広告でした(テレビCMではなかったか)。
これはこれは…という笑顔に出逢ったときにこのカメラにその一瞬を閉じ込める
そんな感じのフレーズでしたか
アウトドア系でかつ知的な方なんかいいかもしれません

書込番号：10027821

[@-@001]

ここはそんな事書く所ではない。

書込番号：10027848

[天放]

> もしCMにタレントを使うなら誰が良いでしょう

寺尾聡
もちろん「ルビーの指輪」の曲に乗せて…
薄暗いバーのカウンターの隅に置かれたPENTAX。
「本物を愛する男の…」

書込番号：10027874

[空やん♪]

せっかくのK−７の動画機能を活かさない手はない！
ここは各ユーザーがそれぞれCM作品（っぽいもの）をつくってYouTubeにでも沢山アップして
みてはどうでしょう？
これが一番安上がりで、ユーザー目線（そのもの！）、浸透性抜群そして自分自身が出演も
可能！

誰かやってみませんか！結構なブームになったりして....ﾜﾊﾊﾊ

書込番号：10028110

[デジカメスタディ]

アピールとは、元来、知らない人たちに強く知らしめる、という積極的広報活動。
でもね、K10Dの時には、どうでした？？？

アピールって、ありましたっけ？？？

無くても、売れるものは売れる、という単純なことなのかも知れませんょ。
ここに来て、アピールしても既に遅い、と思いますが・・・・。

なにもわざわざコストをかけてまでもアピールぜずとも売れる、という経験をしているPENTAXなんですが、K20D以来、さっぱりな感は歪めませんね。

K20D、K-7　両機種ともハイエンドをターゲットにした機種でしょうし、量を売り切るタイプでは無いのではないでしょうか？
アピールという言葉や、有名タレントを起用した宣伝よりも、より良い製品を作った方がPENTAXにはとってもお似合いだと思っております。
宣伝コストをかけるより、そのコストを製品に転化し、他社では出来ないコスト・パフォーマンスを明らかに具現化することこそ、PENTAXらしさ　なのではないでしょうか？

良い例が、K10D　だったような気がしますが。

K10D以降、ユーザーが伸び悩んでいるそのものを素直に認め、反省する姿勢がこれからのPENTAXに反映されれば、何の意味も無いアピール活動よりも効果絶大だと思いますが・・・。

また、ポジキャンしているお方たちの意見も、実際K-7を使用した方たちの意見との食い違いなどを直に聞くにつれ、宣伝文句でしかないように聞こえてしまうものですょ。
まったく逆効果になってしまっている、ということも認識しないと、何がアピールなのかが、さっぱり理解出来なくなりますね。

PENTAX にとっての、最大のアピールとは、
他社では不可能と思われる、コスト・パフォーマンスの優れたカメラを作る事こそ、最良のアピール・ポイントではないでしょうか？？？

どこぞの会社に吸収されようと、PENTAX　というブランドには、それが在る、というPENTAXであってほしいものです。

書込番号：10028127

[タン塩天レンズ]

muchicoさん、おはようございます。

デジタル一眼のTVCMですが

【キヤノン】
EOS Kissは動物が出てきたり家族の楽しい日常だったりしますが、やはり上級クラスは性能の高さをアピールしてますね。
キヤノン１D系のCMは（あまり見ませんが）EOSシリーズ全体やレンズも含めてのイメージリーダー的なCMですね。

【ニコン】
芸能人の起用で女性への影響力は大きいようですが、上級クラスのCMは見ませんね。

【オリンパス】
E-P1のCMは良く見ますが、説明的な事は無しで綺麗なイメージですね。

【ペンタックス】
雑誌の裏表紙での広告は他社よりも多いですがTVCMは見かけませんね。
もしも、ペンタックスがCMを流すなら芸能人は使わないでほしいです。

どのメーカーも予算的に厳しいのと、中級以上のデジタル一眼はTVCMで売れる商品ではないのでしょう。
TVCMを流して採算が取れるのは、エントリークラスまでが限界だと思います。（それすら厳しいかも）

＞初めてのデジ一選びははなから二強のどちらか、と決めつけていました。

初めてのデジ一を買う人の多くは、キヤノンとニコンの２社が先行している事を知らない人が多いようです。
「デジタル一眼も、カシオにしよう」って考えているかも。(^^;

ちなみに価格.comはペンタックスの方々も見てますので、muchicoさんの立てた このスレッドで何か変化が起きるかも！(^O^)b

書込番号：10028144

[SN-ON]

CMやるとしても、生身のタレントは止めましょう！
最近の例でも、酒井○り子、加瀬○周、草○剛....理由はそれぞれ(あ、２つは同じか)ですが、
損益必ずしも芳しからざる(PENTA in HOYAさん失礼！)企業として、外れたときの損害は計り
知れません。吉永小百合さんや故ジェームス・ディーンなら絶対安全という説(？)もありますが
あまりにも企業イメージ定着済みの方はムリがありそうです。
そこで、使うのは可愛い赤ちゃんか、アニメの主人公、例えばジブリのポニュとか.....
版権高杉かな？

書込番号：10028270

[津耽華唖棉]

>サッカー選手としても人間的にもあまり好きじゃないですけど、中田英寿なんか
>どうだろうかなと。

中田英寿は、2001年に「デジタルカメラ・IXY」のＣＭに出演してますから、
逆効果になると思います。

書込番号：10028391

[と ら ね す]

最近ペンタックスのCMみたことないですけど。。。とりあえず、「ペンタックス、ペンタックス」っていう音ロゴ、まだ使ってますか？あれはやめてほしいかも。いまだに頭に残ってて・・・キライでした。（個人的に）

あと、今回はけっこうデジカメスタディさんに同意です・・・

ところで、ポジキャン、って言葉あるんですね。初めて知りました。

書込番号：10028426

[銀のヴェスパ]

まずどの層をターゲットにするかで全然違ってきますね。ペンタを知っている
おじさん層は除くとして、20-40代の男性だったら......女性だったら......

やっぱりその層ではない私には見当がつきません。私のように多少物事の裏
ばっかり見る初老には.....綾瀬はるかがいい。

目をつぶり、刀の柄に手をかけて、「さあ、100％でないファインダーを
持っておいで。切り取ってやるから....」とつぶやいて、一振りすると
K-7が斜め上からゆっくり落ちてくる。

お粗末様....

書込番号：10028462

[はるくんパバ]

PENTAXといえば、MGのCMが印象的でした。

「君が大人になるころ、僕はプロになっているかもしれない」


http://www.youtube.com/watch?v=DBpcyf8ErJU&feature=related

CFディレクタは、喜多嶋隆さん（現：作家）を再度起用しましょう。(^^)

書込番号：10028502

[画龍点睛]

タレントを使うのは某芸能人（ハッＰ！ヤッＰ！他）同様危険なので他の方法が良いと思いますがどうしてもと言うなら　オスカープロモーションのだれか、もしくは全員を使うとか？
（金額は無視の方向でよろしく）

そして最後の〆は前田美波里さん で

なんちゃって

書込番号：10028524

[ポルコ・ビアンコ]

「歪めない」て言い回しは除いてw
デジカメスタディ氏にイッピョウ

TV等でイメージアップてな戦略は
今のご時世コストに見合う利がでるかどうか？
すぐに出来ることは、
棚を開けっ放しにせんと店頭に陳列せえや、て事。
発売からかなり時間が経つのんに
店頭デモのあらへん店がまだまだあんのは如何なものか。
もう置き場所が無うなってまうぞ!

書込番号：10028589

[akira.512bb]

> 中田英寿は、2001年に「デジタルカメラ・IXY」のＣＭに出演して
> ますから、逆効果になると思います。

あっちゃー確かにそうでした。出てましたね、IXYのCMに。
やっぱり夜中に回らない頭で考えてもダメでしたね（昼間でも回らな
いけど（〜〜）。

書込番号：10028615

[プルケール]

ＣＭで
ＨＯＹＡのＣＥＯ鈴木氏に
ペンタックスの魅力とデジカメ業界でＴＯＰを目指すと語ってもらう

書込番号：10028717

横田基地 日米友好祭

[安中榛名]

F22 嘉手納配備ですが本土では初公開	T-4はデザインが好きです

横田基地の日米友好祭に行ってきました。
広い飛行場ですから、足にマメができるほど歩きました。カメラはもちろんK-7とレンズは、DA17-70mm SDMです。

話題のF-22ラプターも撮ってきました。
日本の自衛隊の次期主力戦闘機候補だそうですが、米国内でも１機あたりのコストが1億3,750万ドルと値段が高すぎるということで、追加導入をやめた戦闘機など、やっぱり止めたほうがいいのではないかと思ったりしています。日本では専守防衛という立場から、迎撃に向いた性能が求められているのですから、ステレス性能など不要です。

アメリカ人の若い男性が、ペンタックスのMXをぶら下げているのを見ました。旧いカメラなのに現役でつかっているのを見て感動してしまいました。

書込番号：10037085

[♪ぱふっ♪]

おおっ、早速撮影されてこられたんですね。
そうですよね〜自衛隊にはステルス性は不必要ですよね。
なんでF-22を欲しがるんだろう。
パソコンを使えないオッサンがiPhoneを欲しがるのと同じような感じがするんですが・・・（ウチの親父はソフトバンクの店員に断られた）。

書込番号：10037114

[Frank.Flanker]

私も愛くるしいT-4のデザインが好きです。

戦闘機は戦う為に特化した飛行機であり、その為の必要最大限の性能を発揮するように作られたものが必然的な形を生みます。
戦闘に不要な飾りは一切なく、先進技術の塊りを具現化したようなものでその形は機能美となって現れます。

歴代の名機といわれる零戦、スピットファイアー、ムスタング、フランカー．．．などいずれも素晴らしい機能美を併せ持っています。
個人的にはその活躍期間などから名機の部類にはいるF4ファントムには美しさは感じませんが、このF22も同様に美しさを感じません。

自衛隊には不要でしょう

書込番号：10037205

[hikoukituushin]

昨年の入間基地航空祭　帰投するF-4	確かに不格好ではあるが・・・	７３６は入間からの参加ですね

>安中榛名さん
暑い中の展開ごくろうさまでした
午後にはエプロン閉鎖だろうと思いますから、今日はやめに行けば見ることができるかもしれませんね。自転車が治れば行ってみようかな。

>日本では専守防衛という立場から、迎撃に向いた性能が求められているのですから、ステレス性能など不要です。
またこれは極論ですね
そうなると迫りくる敵に向かってやられてもやられても次の手を繰り出すことのできる強大な軍備が必要となりますので大変じゃありませんか？
そうでなければかつて米軍のレーダーに早期から捕捉されて迎撃を受けた特攻隊の轍をふむことになってしまいます
専守防衛だからこそステルス性は必要になると思われますが
もっとも、だからF-22を配備するという話にはなりそうもありませんね。売る気も無いようですし

Frank.Flankerさん
>個人的にはその活躍期間などから名機の部類にはいるF4ファントムには美しさは感じませんが
配備された時には姿の醜さを笑われたという話が残っているようですね。しかし、当時F-4の持つ威力は圧倒的で、その成果を知ってからは嘲笑うものが無くなったとか
T-4はイルカの別名がある通り、流れるようなラインが美しい機体ですね

書込番号：10037479

[遮光器土偶]

　横田基地の日米友好祭ですか、いいですねぇ・・・

　地方在住で仕事を持つ貧乏人には、なかなかチャンスが無いので、首都圏在住の方が、羨ましいです。
　
　Ｆ−２２、確かに私もスタイルは今ひとつかな？と感じています。どちらかといえば、ＹＦ−２３の方が好みですし、ステルス性もＹＦ−２３の方が評価が高かった、という記事も読んだ覚えがあります。

　ただ、ここで防衛論議をするつもりはありませんが、今の空対空ミサイルの射程は１００キロに達するものがあります。ステルスが不要だという皆さんにお聞きしますが、もし、自分がパイロットに指名されたとして、他の戦闘性能は同じで、格好のいい、その代わり１００キロ以上先の相手からミサイルを打ち込まれる飛行機と、不恰好だけど相手に探知されない飛行機と、どちらかを選んで日本を守れといわれたら、どちらを選びますか？私は、迷わずステルスを選びます。

書込番号：10037700

[sigekazu]

F/A-18	F-2	C-5	ハンバーガー製造現場

自分も行ってきました。(初・横田です)

前日のYahooニュースでF-22が来たと出ていたので、見物がてら出かけてきました。
最寄り駅はすごい混雑でしたね。
基地内もすごい人でしたが、敷地が広いので、混雑ってほどではなかったでしょうか。
(売店は長蛇の列でしたが)

暑さ対策をしてなかったので、1時間ほどで退散しました。
アメリカンな食べ物・飲み物を堪能したかった・・・。

＃F-22以外の写真を少し（K7+DA16-45mmです。サイズ加工)

書込番号：10038259

[♪ぱふっ♪]

Frank.Flankerさんこんにちわ。
T-4、いいですよね。
イギリスの爆撃機にもこういう可愛らしい感じのやつがありましたよね？

遮光器土偶さんこんにちわ。

私もYF-23派でした。だから、YF-22に決まったと知った時にはガックシ。
でも、見慣れていくうちにF-22で良かったのかなぁ（YF-23よりはコンパクトだから）と思えるようになりましたけど。
今一番興味があるのはPAK FA・T-50ですね〜。あの予想イラスト通りならバンバンザイ！って感じですよ。

sigekazuさんこんにちわ。
おおお〜っ、ハンバーガー製造現場ナイスです！！
腹の出っ張ったオッサン（アメリカ人？）が銀行強盗でもやらかしそうな格好で観客を脅しているようにしか見えません！
いいなーいいなー、こういう雰囲気を味わいたかった。

書込番号：10038662

[遮光器土偶]

美保基地にて　Ｃ−１編隊

　♪ぱふっ♪ さん、こんにちは。

＞イギリスの爆撃機にもこういう可愛らしい感じのやつがありましたよね？
　BAeホーク？それとも、古いけどフォーランド　ナットでしょうか？イギリスじゃないけどアルファジェットなんかも可愛らしいですよね。私もＴ−４は好きですよ。そういえば、以前に、第６航空団だったかが、Ｔ−４の胴体上部にダミーの背びれをつけて、青く塗った記念塗装があったと思いますが、誰か写真に残してませんかね・・・

＞今一番興味があるのはPAK FA・T-50ですね〜。あの予想イラスト通りならバンバンザイ！って感じですよ。
　確かに興味はあります。そのとおりになったら、きっとアメリカは「ラプタースキー」ってあだ名で呼ぶんでしょうけどね。いっそ、幻のＦ−１９みたいな機体になったら面白いと思いませんか？

　安中榛名さん、およびペンタユーザーの皆さん。

　Ｆ−２２他興味深い写真を見せていただき、ありがとうございました。私も、かつてペンタのＭＸを使ったことがあります。その懐かしさと、羨ましさで、つい割り込んでしまい、申し訳ありませんでした。
　

書込番号：10038894

[♪ぱふっ♪]

＞ 幻のＦ−１９みたいな機体になったら面白いと思いませんか？
ありましたねぇ。イタレリのプラモデルでしたっけ？
イギリスの爆撃機というのは、たしかビクターという名前だったと思うんですが・・・。
BAeといえば、アニメ「ストラトス・フォー」に高高度隕石迎撃機として登場するTSR-2が好きです。
あと、デザインとしてはF-104スターファイターやF-20タイガーシャークも大好きですね。
T-50はSu-47のように前進翼になる可能性は薄いらしいですが、まことちゃんの「グワシ」の格好で飛んでいくSu-47を観ていると、こんなので殺されるならば本望だと思えてきます。

書込番号：10039085

[遮光器土偶]

　安中榛名さん。

　これで最後にしますので、お許しください。

　♪ぱふっ♪さん。

　まことちゃんは別にして、この手の話題は興味あります。ただ、そういう方向に話を持っていってしまった、私が悪いのですが、スレ主さんの当初の意図から、かなりずれてきているように思いますので、これ以上のコメントは控えます。ご了解ください。
　

書込番号：10039402

[U12 SSS-R が欲しい]

YF-23は尾翼の嫌いなノースロップの設計ですからね。

Ｖ字に配した２枚の尾翼で機動を行うんでしょうから、運動性で言えばF-22に軍配が上がるのは自明でしょうね。
逆にステルス性ではYF-23の方が上らしいですけど、こと採用の話となると、やはりロッキードとノースロップじゃ空軍の「覚え」が違うんでしょう。

海軍がF-17の採用の際に、海軍ではほとんど実績がないノースロップを渋って、マクダネル・ダグラスにF-17をベースにしたF-18の設計を命じたのと同じような話だったんじゃないかと。
要するに出来レース‥



それと専守防衛だからステルスが不要というのは乱暴なんじゃないでしょうか。
空戦の定石は相手よりも早く目標を発見し、相手に対応する暇を与えずに殲滅する事です。
その為には高性能なレーダーとミサイル兵装、そして当然、相手からの探知を遅らせるステルス性、これらが勝つ為の大きな要素となります。

現代の航空戦は第二次大戦中のようなドッグファイトではないし、ベトナムでドッグファイトが再び主流になったのは当時のミサイルの性能の低さに起因するものです。

現代のミサイルはスパローの後継であるAIM-120 AMRAAMの場合、射程が100キロを超えるタイプもありますし、自衛隊の装備する新型AAM-4も同程度の射程を持っています。
F-22の搭載するレーダーは探知距離で250キロ程度ですが、AWACSの支援を受ければ500キロ以上の彼方の敵が見通せます。

要するに往年のモハメド・アリが得意としたアウトボクシングのようなものです。
相手より長いリーチと正確なパンチで勝つ‥
決して相手の射程内では戦わない事が定石です。
そしてF-22はその長いリーチと正確なパンチを持ち、ステルス性はその長いリーチを生かす為の能力でもある訳です。

北朝鮮も中国も一昔前なら時代遅れの旧ソ連製戦闘機が主流でしたけど、今ではSu-27辺りの機体は保有しています。
確実に自衛隊との装備差は縮まっていると思われますし、特に中国は急速に技術力が向上していますから。
日本政府が当代最強のF-22に固執するのは非常に理解できます。

兵器の場合、戦力というのは相対的なものなので、単純な足し算引き算では計算できません。
いくらリーズナブルで数が揃った所で、相手より劣った機材なら一方的に負ける事だってあります。
中東でのイスラエルとアラブ諸国の戦いを見ても分かりますよね。

書込番号：10039459

[安中榛名]

たくさんのレスに感謝です。

自衛隊のあるべき姿とか、自衛隊にとってはどういう装備が必要かというのは、いろいろと議論になるのは、面白いことだと思っています。

U12 SSS-R が欲しいさんさん　hikoukituushinさんへ

ステルス性能というのは、レーダーで捕捉されにくいというのがポイントですが、これは先制攻撃のときには重要な性能ですが、先制攻撃をしない場合、やはり重要度が下がります。

hikoukituushinさん
>空戦の定石は相手よりも早く目標を発見し、相手に対応する暇を与えずに殲滅する事です。

これをやると先制攻撃になり、専守防衛の原則から外れ、憲法違反になります。そうした先制攻撃能力をあまり高めると、日本が口でなんといおうと近隣諸国にとっては軍事的脅威になります。ステルス戦闘機などやはり要らないと思うのです。

横田基地のイベントは、飛行機はほとんどが地上展示でして、飛んでいる飛行機は見ることができませんね。人工密集地で危険で騒音問題もあるので、展示飛行は無理かもしれませんね。

書込番号：10039788

[kawase302]

なんかカメラネタから外れていますね。
去年のファーンボロー（英国）航空ショーでF22のデモ飛行みました。
他の機種とは全然動きと音と違って、大迫力でしたよ。
その時は日本未発表と言うことすら知らずに「すげーな、これ」で終わってました。
来年は写真くらいは撮ってこようと思います。

書込番号：10039994

[hikoukituushin]

YS-11EB	YS-11EB

＞U12 SSS-R が欲しいさんさん　hikoukituushinさんへ

＞ステルス性能というのは、レーダーで捕捉されにくいというのがポイントですが、これは先＞制攻撃のときには重要な性能ですが、先制攻撃をしない場合、やはり重要度が下がります。
重要度が下がるとはいえ、必要性について理解していただけたようでよかったです
二枚写真をUPしておきます
これは電子測定隊の非武装の情報収集機ですが、独特の迷彩がご覧頂けると思います
残念ながら電子的にはステルスではないのですが、なぜ迷彩なのかは想像できるでしょう


＞hikoukituushinさん
＞>空戦の定石は相手よりも早く目標を発見し、相手に対応する暇を与えずに殲滅する事で＞＞す。
これ、私の書き込みじゃないです。考えには同意しますが

＞これをやると先制攻撃になり、専守防衛の原則から外れ、憲法違反になります。そうした先＞制攻撃能力をあまり高めると、日本が口でなんといおうと近隣諸国にとっては軍事的脅威に＞なります。ステルス戦闘機などやはり要らないと思うのです。
明らかに攻撃の意図を持つと思われる敵が近付いているのに、相手が撃つまでは何もできないのでは竹やり迎撃とかわりませんね
日本が口で何と言おうと、近隣諸国は軍拡を進めているわけでして、ステルス戦闘機はやはりいると思うのです

書込番号：10043066

オールドレンズも良い味出します。

[甘柿]

絞りf1.8	絞りf1.8	FA35mmです絞り開放

皆さん今晩は。
夏休みに、SMC PENTAX 55mmF1.8を旅行で使いました。
私なりの評価ですが(*^。^*)。良いレンズですね・・・・・・・・
解像度も40年前のレンズとは思えません。ボケも綺麗です。
旅行のレンズはDA12-24mmと此のレンズを良く持ち出します。
もし、興味が有りましたら使って見てください。昔のキットレンズです。(*^。^*)

PENTAXはどんな古いレンズでも手振れ補正が効いて、大変重宝してます。

下のスレで皆さんがお勧めしてます、FA35mmの写真もUPしておきます。
K-7の板で写真がK-20Dでして、御免なさい(・_・)(._.)

書込番号：10020616

[宇宙コブラ]

おれもＦａかってみっかなーＤａしかもってねーから
なんでＦａはこんな明るいレンズが多くてＤａは暗いのばっかなんだろうか

書込番号：10020745

[whitetwin]

夜明け前	チノン135ｍｍ

甘柿さん こんばんは
先日　FA☆24ｍｍF2を手に入れましたので、その初撮りをしてきました。
それとチノン135ｍｍF2.8の作例も。

FA35ｍｍとFA28ｍｍはFA31Limitedに距離が近いのでドナドナしましたが、隠れ☆だけあって描写は良かったですね。FA☆24ｍｍF2は程度はBでしたが安かったので買ってしまいました。

あとSMC-Mレンズは28F2.8　50F1.4　135F3.5　200F4と4本揃えましたよ。
手ぶれ補正のときの距離はこの数値はすべてあるので簡単便利ですね。

マウントアダプターKが億劫なのでKマウントをつい買ってしまいます。
K-20よりもAEは良くなってます。

書込番号：10020759

[浪速の写楽亭]

SMCタクマー50mmF1.4

絞り込み測光の精度がよくなったらしいK-7。
スクリューマウントも躊躇なく使えるんでしょうか？

露出暴れたりしないのなら
K-7の向こうに広大なレンズ沼が。。。(笑）


50年前のレンズでも手ブレが効くって、よくよく考えたらすごいですよね〜

書込番号：10020880

[甘柿]

大きさが。こんなにも・・・・・

　宇宙コブラさん　今晩は。
たぶん、多分ですよ？？？？？此の価格コムで、解像度がどうのこうの言われますと。メーカーも明るいレンズ出すの躊躇するんじゃー無いかと思います。(*^。^*)
でも、お金があれば。・・・・・DA55mmがホジィ〜〜〜〜〜〜〜

　whitetwinさん　今晩は。
＞FA☆24ｍｍF2は程度はBでしたが安かったので買ってしまいました。
Fa24mm★・・・・・・・・・・・・ホジィ〜〜〜〜〜〜〜。
私、24mmはf2.8ですね。(;。;)
昔、スターの24mmレンズは、皆さん憧れました！！！プロの方も(*^。^*)
昔と共通するのは、お金がない！！！！！！！

＞浪速の写楽亭さん　今晩は。
そろそろ、逝っちゃいましょうK-7！！！
後は、海と成れ山と成れ。
＞50年前のレンズでも手ブレが効くって、よくよく考えたらすごいですよね〜
そんなに！！！年取ってません。
此のレンズ（55mmF1.8）良いですよ(*^。^*)　お一つ(^_-)-☆イカガ・・・

書込番号：10021063

[甘柿]

　浪速の写楽亭さん・・・・追伸。
此の写真を拝見しまして驚きました。(・_・)(._.)
普通、此の写真撮れませんね！！！

解像度より。ピントです！！！　

書込番号：10021279

[浪速の写楽亭]

甘柿さん、どうもです。
＞50年前の・・・
はスクリューマウントの古いレンズでも。っていう意味で他意はないです(^^)
私が使っているSMCタクマー50mmF1.4も40年くらい前のレンズかな？
金属銅鏡でそこはかとなくただよう高級感・・・ピントリングの感触はFA Limitedより好感触です。

K-7逝っちゃいたいですね〜(>_<)
でもせっかくなので冬のボーナスまで頑張ります！
頑張ってみたいと思います！！　できるだけ(笑）
ところで甘柿さんのＬＸは後期型ですか？
私のは初期型のようですが軽快に動いてくれてますよ。
まぁＬＸを買ってしまったばかりにK-7はおあずけになってしまったわけですが・・・(^^;)

書込番号：10021335

[あば〜]

私もK10時代にオールドレンズにたった一本ですがはまりました。
浪速の写楽亭さんと同じ５０F1.4ですが

確かに、露出が暴れてました。
K-7ではその辺どうなのか気になりますねぇ。

オールドレンズに興味を持たれた皆さん。
こちらへどうぞ〜

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2008/06/09/8626.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2007/02/02/5509.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2007/01/05/5326.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/09/01/4518.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/09/08/4563.html

それはそれは深い沼でしょう

書込番号：10021347

[浪速の写楽亭]

追伸、どうもですm(_ _)m

写真を撮る楽しみです。
カメラに頼らずストイックにイメージを追いかけるのも
また楽しからずや(笑）

書込番号：10021365

[浪速の写楽亭]

あば〜さん、こんばんは。

標準レンズは古くても良いものが多いですよね。
50�oF1.4や55�oF1.8はタマ数も多いし、安い！
しかもしっかりつくられているので
程度がよいモノを手に入れれば長く使えるお買い得レンズです。
私のタクマーは4000円でした(^^)

書込番号：10021410

[あば〜]

＞＞浪速の写楽亭さん
私のタクマーもそのくらいでした
スクリューマウントアダプタと一緒に買ったのを覚えています。

今日近くのショップで２０F4を発見しました。
買えばよかったかなぁ。
って。。。カメラがないです。。

すいません。甘柿さん。おじゃましてます。

書込番号：10021533

[甘柿]

　あば〜さん　今晩は。
K-10dの時は大変でした。露出が暴れまして。(;。;)
K-20Dで普通のレンズは解決しましたが、ソフトレンズのFA28MMとFA85mmがコントラストが
きつくなりました。(;。;)←よく使うレンズです。
すいません(・_・)(._.)K-7では未だ使ってません。＼(__ ) ハンセィ

　浪速の写楽亭さん　気にしなでください。(*^。^*)
「望遠だよ、望遠だよ」の宣伝はお母の腹の中で見ました。(*^。^*)
M42マウントは知らない世代です（♪♪戦争も知りません♪♪）

書込番号：10021544

[キョロ坊]

K-7、A50mm F1.4で、開放絞り

甘柿さん、皆さん。こんばんは〜！

皆さんのオールドレンズ作品画像、良い味わいですね〜♪
色の乗り方、解像力も素晴らしいです。
K-7と、旧タイプのレンズの相性、良い感じです。
之も、K-7の良さの一つですね、皆さんが真面目に愛して、作品作りも真剣なんだなぁ〜、
感じさせてくれるのが、嬉しいです。

私のは駄作ですが、K-7にSMC-PENTAX A50mmF1.4レンズ絞り開放で撮影した、
敷地に自生している、コオニユリの花です。
DA☆55mmF1.4が欲しい所ですが、A50mmF1.4も中々に、可愛い奴です・・・。

書込番号：10021812

[パスワードが入らない（×_×）]

オールド単焦点も良いですね。今度、Ｋ７に着けてみようかな？

＞甘柿さん

ＦＡ３５はボケがキレイで柔らかい写りですね〜（まだオールドではありませんが。）

K55mmF1.8はＦ４〜Ｆ５．６くらいに絞ってモノクロで撮ってもおもしろいのではと思いました。（Ｋ７買ってからモノクロが気になります。）

書込番号：10022202

[真龍]

こんばんは、甘柿さん。　はじめまして、真龍　と申します。

とても楽しそうなので、おじゃましました。
私はまだＭＦレンズのほうが多くて（ＤＡは二本だけです。）まだまだ主力です。
昔々に購入したレンズが使えるのは、本当に嬉しいですね。
最近、風丸さんのスレでＡ135ミリＦ2.8の作例を投稿しました。
これからも、どんどん撮っていきたいと思っています。
（リミテッドは大変興味あり、欲しいレンズもあります。）

写真左はSuper-Takumar55ミリF1.8で、私のファーストレンズ？です。
　　　　作例なくてすいません、Ｋ-７でまだ撮ってないので・・・。外観だけです。
写真右はＡ135ミリＦ2.8で撮りました。カスタムは「雅」です。

＞あば〜さん　情報ありがとうございます。とても参考になります。

それでは、失礼いたします。

書込番号：10022422

[甘柿]

角度を変えて撮りました。

　キョロ坊さん　今晩は。返事が遅れました。(・_・)(._.)
PENTAXはそのまんま昔のレンズ使えて非常に満足してます。(*^。^*)
旅行に持って行ったカメラはk-20と、どこでも電源を調達出来ますk-200Dでした。
K-7はまだ購入したばっかりで、置き忘れや、破損が心配でお家で留守番して貰いました。(*^。^*)
家の庭に小鬼百合が咲いてるんですか！！！羨ましい。
去年、百合（園芸種）を4株ほど植えましたが一株も咲きません。(;。;)

　パスワードが入らない（×_×）さん　今晩は。
SuperAの時にはお世話になりました。(・_・)(._.)
絞った写真をＵＰしても良かったのですが、絞り開放でもこのくらいの描写がしますよ、と思って敢えて解放の写真をＵＰしました。
FA35mmはオールドじゃ有りません(*^。^*)。販売もしてますし。
DA系に無い柔らかなボケ味が良いですね。
私よがりの表現ですが、FA35mmは和室、DA系は洋間みたいな感じです。←変な表現です。(*^。^*)

　真龍さん　今晩は。
良いレンズを持っているんですね。
望遠のスタンダードですね。私は隅っこにM150mmが眠ってます(*^。^*)
APS-Cサイズになりまして200mmf2.8の感覚で使えるんですね。
花のUPや風景の切り取り、ポートレート。活躍できますね。
良い写真撮れましたら、拝見させてください。(・_・)(._.)
私、昔にA135mmF1.8のオーナーに成ったときがあります。使い切れなくて手放しましたが。(｡＞0＜｡)ﾋﾞｪｪﾝ

書込番号：10025312

[Gizmo Gremlin]

甘柿さん 初めまして。Gizmo Gremlinと申します。

私も昨日、AUTO CHINON MULTI-COATED 50mm F1.7
の初撮りをしましたので、ヘタクソで申し訳ないのですが参加させて頂きます。
結果は、思った以上に色乗りが良く嬉しい誤算でした。(^^

Ｍ４２沼を初めとするオールドレンズ沼、Ｋ−７のせいで更に深く危険になりましたよね..

書込番号：10025979

[whitetwin]

リケノンXR50	SMC-M200F4

Gizmo Gremlinさん
チノンって色のりいいですよね。　僕もM135F3.5と135F2.8を撮り比べしましたが、チノンの
ほうがよかったです。

たぶん既出ですがこの2枚を
露出のばらつきもすくないです、K-20Dとグリーンボタンの位置が違うので両方持って出る時には結構間違えそうになりますが。

書込番号：10026461

[「み」]

甘柿さん

ちょっぴり自慢させて下さい。

ウルトラアクロマティックタクマー　８５ｍｍ　１：４．５　です。蛍石＋水晶だけで作られたレンズとの事で、赤外、紫外でのピントの移動がない、と聞きました。警察の鑑識で使われた、との事ですが、今は縁があって僕の手元にあって、静かに余生を暮らしています。

奇抜なスペックとは裏腹に、凄く自然な描写のレンズです。
写真はもちろんＫ−７で撮りました。

書込番号：10026665

[lin_gon]

ヤマトシジミ	キバナコスモス

甘柿さん，こんばんは。

ペンタには，古くて美味しいレンズがたくさんありますよね＾＾

1964年発売のスーパータクマー50mm F1.4（初期型８枚玉）で，お邪魔させてください。

書込番号：10027361

[PENTAXにどっぷり]

K-7　RAWで雅

甘柿さん、はじめまして。
1957年に発売された旭光学のアサヒペンタックス「AP」用の、タクマー58mmF2で撮影してみました。
開放だとグルグルボケが目立ちますが、F5.6辺りまで絞ればなかなかの描写です。

国内では初の実用的一眼レフカメラとして認識されているAPのレンズと、最新機種K-7の組み合わせは感慨深いものがあります。

書込番号：10029951

動画撮影に適すSDカードを紹介しあいましょう。

[夜のフクロウ]

先日K-7の動画を撮影していたら、カードには空き要領があるにもかかわらず、いずれも1分程度で勝手に途切れてしまいました。
解像度1280×720ドット、できあがったファイルのビットレートは5500〜6000kbps。
思いつく理由は、
１．気温30度の中、熱から回路を守る保護機能が働いた(取説P164のこと)
２．SDカードの記録速度不足でバッファがフルになった
位ですが、画面に温度計アイコンの警告が出なかったので、１．は無さそうです。
２．は高速のSDカードを買い足さないと実験できないので迷いましたが、いつも有意義な情報をいただいてばかりではナンなので、恩返しの意味も込めて現在最速のカード(スペックで30MB/S)を買購入して実験してみました。
すると最後まで撮影できるじゃないですか。どうやら動画撮影にはカードの性能も重要なようです。

しかし、今回買ったサンディスクのエクストリーム�Vは値段が無茶苦茶高く、とてもオススメのカードとは言えません。

そこで提案なのですが、動画撮影に支障がなかったカードの種類を書き込んで、コストパフォーマンスの良いカード探しの材料にしませんか？
K-7をUSBで接続してSDカードの速度を測ったベンチマークなど情報があればさらに有意義になると思います。

私がで今回計ったものは、次のようになりました。

・グリーンハウス製GH-SDHC4G6M 4GM Class6：1分ほどしか撮影できず
Sequential Read :11.173 MB/s
Sequential Write: 6.737 MB/s
・サンディスク製エクストリーム�V 16GM Class6：最後まで撮影可
Sequential Read :11.993 MB/s
Sequential Write : 9.734 MB/s

計測条件
・ベンチソフト CrystalDiskMark 2.2
・USBで接続してカードリーダー扱いのK-7で測定
　(手持ちのカードリーダーでは凄く遅い結果がでたので)

Class10相当のカードが要るってことかな？もっと事例がないと判断できないので、皆様の情報をお待ちしています。

書込番号：9776446

[北見ちゃん]

k-7持って無いけど

白芝だったらRead＆Writeが20MB/s近くでるぞ
東芝の白いSDHCね　8Gか16GBぐらいあれば用足りるんじゃないかな？

とりあえず参考程度に

書込番号：9776554

[夜のフクロウ]

北見ちゃんさん

さっそくの返信、ありがとうございます。
グリーンハウス製のもスペック上は充分なんです。
ですがスペックはスペック、相性の問題もあってどの程度の性能が出るかは試してみないと分からない部分もあります。
実用に基づく情報が手っ取り早くて有用と考えてスレを立てました。

少し言葉が足りなかったでしょうか、ですみませんでした。

書込番号：9776709

[くっ、工藤！]

こんばんは。

まだ長時間の動画は試していないのですが、
BUFFALO RSDC-G16GC6/WHは、30秒くらいですが
問題ありませんでした。
（下らない動画でしたので消しちゃいましたが）

後で、１分間ほど放置して問題ないか確認してみますね。


ちなみにサンディスクExtremeIIIですが、
私も8GBを買いました。

確かに相対的に見ると高いですが、信頼性で考えると、
やはりこれがベストな選択かなと思います。

写真は撮り直しが出来ませんし、フィルムの現像代や
プリント代を含めて考えると安いと思えますよ。

書込番号：9776831

[ドーンハンマー]

16GB　3000円　クラス6	キングマックス　8GB　クラス6　途中で止まる

夜のフクロウさん　

こんにちわ。
私もSDHCカードには今回安物を買って、動画が途中でとまり失敗しました。
SDHCカードはクラス6以上なら何でも一緒だろと思ったのが浅はかでした泣

>サンディスク製エクストリーム�V 16GM Class6：最後まで撮影可
>Sequential Read :11.993 MB/s
>Sequential Write : 9.734 MB/s

ちょっと値が低くないですか？私のキングマックスよりも遅いですが、
キングマックスは動画は途中で止まってしまいます。

北見ちゃんさんもご紹介されてますが、下記のページの
風見鶏さんが安くていいです。
http://www.flashmemory.jp/shopdetail/002005000016/order/

書込番号：9776842

[ドーンハンマー]

自己レスですが、まだ東芝のSDHCカードで動画録画が途中で止まるかは
試しておりません。明日届くのでレポートします。

また、風見鶏さんはもう売り切れですね。。。今朝はあったのですが。
すいませんでした。

書込番号：9777006

[ドーンハンマー]

三度の自己レス許してください。

>私のキングマックスよりも遅いですが、×
私のキングマックスよりも少し早いですが　○

また、
>K-7をUSBで接続してSDカードの速度を測ったベンチマーク
とありましたね。K-7経由なので、速度が遅くなるのですね。

個人的な意見ですと、K-7経由よりもカードリーダでSDHCカード単体の
速度を測定したほうが、比較時に誤解がないかと思いますが。

書込番号：9777130

[pochi&tama]

前略。

メモリーはTranscend 16GB Class6ですが、全く問題なく録画できました。

速度等のbenchmarkは面倒くさいので、計測してありません。

書込番号：9777212

[にぼし男爵]

こんばんは

試したところ白芝8G(class6)で1.6Mの★★★が７分３０秒連続撮影可能でした
ご報告まで

書込番号：9777219

[夜のフクロウ]

くっ、工藤！さん

>確かに相対的に見ると高いですが、信頼性で考えると、
>やはりこれがベストな選択かなと思います。

信頼は値段には代えられませんよね。二度と無い機会に使用するならけして高くないかと思います。
一方で信頼できて安いものがあれば知りたいなぁとも思いまして…パナや東芝製を使った方の感触を聞いてみたいです。

ドーンハンマーさん

>個人的な意見ですと、K-7経由よりもカードリーダでSDHCカード単体の
>速度を測定したほうが、比較時に誤解がないかと思いますが。

自分のリーダーではK-7経由の半分ほどしか速度が出なかったので…
皆さんの条件を同じにするための手っ取り早い方法と思いましたが､､､カード性能の比較には不適でしたでしょうか。


私のように、動画を撮ってみたらK-7が途中で録画を停止して、何度ためしても最長1分しか撮れませんでした、なんて事を経験する人が1人でも少なくなればスレ立てした甲斐があります。
ベンチマーク結果の書込みにはこだわりませんので、使ってみたら途中で止まりました、あるいは最後まで撮れました、というSDカードのモデル情報を、ぜひぜひお願いします。

書込番号：9777319

[Mei☆papa]

こんばんは、私の寂しい結果報告いたします。

BUFFALO RSDC-G8GC6/WH

３度トライしましたが、どれも３５秒平均で録画ストップします。

動画トライされる方はペンタが動作確認しているカード
（スレ主さん使用のサンディスク製エクストリーム�V Class6 など）に投資するか、
このスレで今後出て来るであろうハッピーな動作報告を参考にするのが正解ですねw

私も投資し直します（；o；）

書込番号：9777827

[夜のフクロウ]

pochi&tamaさん　にぼし男爵さん　Mei☆papaさん
個々に対応すべきところ、まとめてのお礼ですみません。貴重な情報をありがとうございます。

折角ですから、ここまでの情報をまとめてみましょう。

支障なく使用できたもの
・サンディスク エクストリーム�V Class6 (さすがにPentax推奨品)
・白芝こと東芝製白色ラベル 8G Class6 (1.6Mの★★★が７分３０秒を確認)
・Transcend 16GB Class6 (全く問題なし)

途中で止まったもの
・グリーンハウス GH-SDHC4G6M 4GM Class6(約1分)
・BUFFALO RSDC-G8GC6/WH (平均35秒)

引き続き皆様の情報をお待ちしています。

書込番号：9778018

[くっ、工藤！]

Mei☆papaさん、スレ主さんこんばんは。

Mei☆papaさんと同じ機種の16GBを使って実験しました。

――――――――――――――
記録サイズ：1.6M
画質：★★★
　→30秒程度で停止（Mei☆papaさんと同じ状態）

記録サイズ：1.6M
画質：★★
　→30秒程度で停止

記録サイズ：0.9M
画質：★★★
　→30秒程度で停止

記録サイズ：0.9M
画質：★★
　→３分を超えて撮影可能！


結論：記録サイズ・画質を落とせば１分を超えて撮影可能

――――――――――――――
ちなみにサンディスクExtremeIII 8GBは、1.6M・★★★でも
３分を超えて撮影可能でした。

書込番号：9778107

[バスマジックリン]

おはようございます

私は　Transcend 16GB Class6　でテストしたところ　残り２０秒で停止しました。

上の方で同じＳＤＨＣを使われてＯＫの結果が出ていますので

何か別の条件でもあるかな？　と勘ぐっています。たとえば残り容量とか？。

価格は２９５０円でした。

書込番号：9780188

[猫☆髭]

こんにちは

私も、「Transcend SDHC(Class6) 16GB」を使用していますが
解像度:1.6M/画質:★★★
で録画を行うと、１分程で停止してしまいます。

カメラ内でのフォーマットの有無にも関係があったりするのでしょうかね。
私は、空き容量4GB、カメラでのフォーマットはしてない状態で試しました。

帰ったら、フォーマットして再度試したいと思います。

書込番号：9786817

[光と影のフェルメール]

公称15MのSanDisk Ultra II 8G で6分以上止まらず、ファイルサイズも1.94Gありました。

書込番号：9788240

[SN-ON]

Transcend TS16GSDHC(青ラベル\2,940 '09/2月頃、from Amazon)で、
7分タップリ録画できます(約2GB)。但し２順以降は略。

＜諸元＞
記録サイズ：1.6M　3:2
画質：★★★
音声：有(スピーカーのマーク)
絞り設定：オート
ShakeReduction：ON(手のマーク)

＜参考＞(CardReader：Owltech 404MX)
---------------------------------------
CrystalDiskMark 2.2 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
---------------------------------------

Sequential Read : 15.823 MB/s
Sequential Write : 10.947 MB/s
Random Read 512KB : 15.614 MB/s
Random Write 512KB : 2.455 MB/s
Random Read 4KB : 4.299 MB/s
Random Write 4KB : 0.029 MB/s

Test Size : 100 MB
Date : 2009/07/01 22:42:40

書込番号：9788675

[猫☆髭]

こんばんは
自己レスです

結局、フォーマットし直してもだめでした。１分程度で停止しました
購入時期は'08/04で、製造ロットによって違うのでしょうかね

ついでに、速度を測っておきました
リーダー経由です
--------------------------------------------------
CrystalDiskMark 2.1 (C) 2007-2008 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
--------------------------------------------------

Sequential Read : 17.592 MB/s
Sequential Write : 12.480 MB/s
Random Read 512KB : 17.683 MB/s
Random Write 512KB : 1.651 MB/s
Random Read 4KB : 3.860 MB/s
Random Write 4KB : 0.018 MB/s

Test Size : 1000 MB
Date : 2009/07/02 0:46:15

書込番号：9789456

[yama46]

一週遅れでレンズキットをゲットしました
手持ちのトランセンド青ラベル16GBで試しましたが、やはり同じく1分足らず（45秒）で砂時計になりました
16:9、★★だと何とか1分強3分くらいまでは撮影出来てます
が、夏場？温度計アイコンが出てきて、ちと恐ろしいかも

因みに、出し入れは、やっぱり固いというか、一度、認識しないことがありました（スイッチオフ、もう一度出して入れたら無事認識）
で、オススメのSandisikではなく、ちょい安めの東芝白16GB最後の1個を確保しちゃったんで、報告まで

デジタル一眼レフカメラとしても、勿論期待大で、期待通りの高性能だと思います
が、個人的には流行りですけど、HDビデオ動画撮影機能で決めました
レンズ資産も無駄にならないし、交換レンズでHDビデオが撮れちゃうっていうのが面白そうだったんで...
K10Dと2台持ちですが、ビギナーにも追い込みやすいのは断然K-7じゃないかと
そういう意味でも、このスレは良スレだと思いまして...
推奨カードは当たり前としても、ラッキーで安々SDHCカードで、きちんと撮れるっていうのを検証っていうのは、とても参考になりましたんで、お礼を兼ねての書き込みです

書込番号：9805426

[アルキオネ]

私もK-7購入前にSDHCを買おうと思っていまして、２枚買いました。いずれも運よくOKでした。K10Dではバッファからの読み込み時間にイラつきを覚えましたが、Class6のせいかもしれませんが、多少早くなっている印象で、ストレスは感じていませんね。

サンディスク エクストリーム�V 8GB　Class6
Transcend 16GB Class6

書込番号：9805919

[光と影のフェルメール]

A-DATAの青ラベル(古いclass 6)は1分過ぎで駄目でした。
現行のclass 6は黄ラベルです。こちらは不明です。

書込番号：9810086

ペンタックスの今後。他社との連携？

[muchico]

ペンタックスファンにとっては非常に気になる記事を見つけ、みなさんの意見も聞きたくて書き込みさせていただきました。

http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-11068320090818

「鈴木洋最高経営責任者（ＣＥＯ）は１８日、ロイターとのインタビューで、グループ収益の足を引っ張っているペンタックス部門について２０１０年３月期に営業損益が黒字化するとの見通しを示した。
　特に赤字が深刻なデジタルカメラ事業も今期は収益が大幅に改善する見込み。ただ、デジカメ事業は単独での生き残りは難しいとして、他社との連携を模索していく考えを示した。」



連携というのが一体どういうものなのか、今後ペンタックス製品はどうなっていくのか…非常に気になります。

トップの方々は、このペンタックス(カメラ部門)をどういう風にとらえているのかがちょっと気になります。ペンタックスのカメラやKマウントのレンズを残すべき文化と捕らえているのか、ただ足を引っ張っている赤字部門としか見ていないのか…実際のところはわかりませんが、前者であってほしいと強く願うばかりです。
すいません…K7で盛り上がっているなか別に水を差すわけではないのですが…いちファンとして、ペンタのものづくり精神が消えてしまうようなことだけにはなってほしくないものだなと思いました。

連携が販売形態で他者と連携するのか、それとも製品自体に大きく関わってくるのか…考えようによっては、非常に前向きにもとらえられるとは思うのですが。
皆さんはどう思われますか？

書込番号：10018815

[TAIL5]

既出。　＞http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=10016591/

向こうにも書いたけど、これが現実・・・

BCN見ましたけど、コンパクト・一眼ともにこれは厳しい。
コンパクトデジカメ機種別月間(7月)ランキングで、1位〜80位でわずかに
・70位　HOYA Optio E70　のみ。

K-7は発売直後なのに、機種別月間(7月)ランキングで、1位〜50位までで、
・19位　HOYA PENTAX K-m ダブルズームキット
・26位　HOYA PENTAX K-7
・30位　HOYA PENTAX K-m レンズキット
・37位　HOYA PENTAX K-7 レンズキット

一眼はまだしも、コンパクトはどうにも成らない状況のような・・・

書込番号：10018856

[NeverNext]

＞ペンタックスのカメラやKマウントのレンズを残すべき文化と捕らえているのか、

「ペンタックスのカメラやKマウントのレンズを残すべき文化」と思っていない
日本人も少なくないようで、手を変え品を変えて K-7 を潰そうと頑張っている
日本人の多いこと･･･。T_T;

ミノルタで哀しい思いをした私は、初めて買った一眼レフが PENTAX SP だった
こともありペンタックスにも愛着があり、絵作りも好みなので K10D, K20D, K-7
と予約買いして微力を尽くしていますが、ペンタックスを無くしたいと思っている
日本人が多すぎるようで･･･。orz


他社と提携するのなら SONY と大連立を組むか、SHARP 辺りが AQUOS の周辺機器
のひとつとして提携してくれないかな？^^;

書込番号：10018925

[キムチとタクアン]

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090804_307021.html
ここに書いてある浜田社長の発言と非常に対照的なのが引っかかります。
(どっちが本音なのか分からないので、社長に対して不信感を抱きます)

http://news.mapcamera.com/sittoku.php?itemid=6428
ちなみにK-7はマップカメラに限れば非常に売れているようです。BCN集計店(家電量販店中心)では、以前からペンタのデジタル一眼は相対的に売れていない傾向が強いように感じています。私も量販店では買いませんし。

ただ、Optioはどこを見てもとにかく売れていないみたいですね。CM打って防水をアピールするだけでも結構変わりそうなのに…

書込番号：10018927

[MIZUYOUKANN]

muchicoさん　こんにちは

変化の激しいこの時代、どこのメーカーも迅速に対応していかなければ
企業の存続も危うくなってしまいますし、
販売シェア上不利に立っている以上、
対策や戦略を考えるのは経営者とすればすごく真っ当なことだと思います。

日本の企業は良心的だと思いますので、陰ながら応援しましょうよ

採算だけを考えれば、アナログレコードだって、銀塩カメラだって
とっくの昔に消えていっても不思議で無かったのに
ファンの根強い要望と企業努力で
趣味として続けていける現状があるわけですから
ペンタックスのカメラやKマウントのレンズは最悪でも残って行くと思いますヨ

書込番号：10018932

[デジやん]

＞Kマウントのレンズを残すべき文化と捕らえているのか

企業として飯の種になるのなら、残すでしょう。
文化として残す考えなんか無いのでは？
価値有る歴史だとしても、お荷物抱えてロマンに浸るのは企業としては間違いだし
そういう企業は淘汰されるのは当たり前でしょうね。
残したい気持ちは有るでしょうが、企業は利益を挙げてナンボですよ。

書込番号：10018944

[Y氏in信州]

>K-7は発売直後なのに．．．。

地方では、予約数ですらまだまだ捌けてないようですよ。
絶対的な供給量が少ない上に、国内優先としていないとも聞いていますが．．．。

先行きが期待できないものは、業績がそこそこの間に、よい条件で．．．というのがリストラ流です。
期待できるかどうかはトップ判断です。うまくいけば”先見の明”なのでしょうが．．．。
「文化や伝統で飯は食えない」は事実としても、それだけでは何も残らないんですがね．．．。

書込番号：10018960

[melbo]

私もむか〜しＳＰを手にした口で、今でも気になる存在です。

私の内ではペンタは車メーカーのジャガーと被ります。老舗中の老舗、名門として歴史を刻んだ中でフォードに買われ、そのフォードが業績不振から今はインドのタタの傘下に収まっています。

社内事情がどうであれ私としてはＰＥＮＴＡＸが凛として輝いていて欲しいです。
６４５デジタルがその鍵を握っているように思います。
(^_^)/~

書込番号：10018991

[じじかめ]

私は、645のような多量に売れる見込みの無いものに深入りしないほうがいいと思います。
マミヤが645デジタルでおかしくなり、オリンピック傘下になったり今はどこの会社で
やっているのか知りませんが、経営上はやらないほうがいいような気がします。

書込番号：10019211

[asd333]

株主向けへのコメントで、ユーザーに対する配慮は無いですね。
HOYAという会社はあまり好きになれません。

長期的とのことですが、この不況では提携も厳しいでしょうし（サムスンくらい？）、
「定期的には新機種を出さない」みたいな事も言い始めてますので、K-7はK-7で使いますが、
今後資産を増やすべきか迷います。

書込番号：10019294

[ちょっぴり]

これを書いたら怒るペンタユーザーもおるでしょうけど、

ぶっちゃけ言うとね、ホヤはサムスンにペンタを売ると思いますよ。
それで、パソコンのThinkPadのように、ペンタックスの名前だけが、
細々と残ると思います。

ペンタユーザーは今から心構えしといたほうが良いと思います。

書込番号：10019300

[C62-2スワローエンゼル]

マミヤがオリムピックと合併したのは1992年ですからZDとは関係ないのでは？

あれはマミヤの主要株主が倒産したあおりじゃなかったんでしたっけ？

書込番号：10019310

[杜甫甫]

>ペンタユーザーは今から心構えしといたほうが良いと思います。

はい，韓国語を勉強しておきます。

書込番号：10019394

[うさらネット]

ちょっぴりさんのご意見に大きくうなずけます。
＞ぶっちゃけ言うとね、ホヤはサムスンにペンタを売ると思いますよ。
＞ --- パソコンのThinkPadのように、

レノボじゃ売れないがThinkPadなら売れる。
サムスンじゃ売れないがPentaxなら売れる。サムスンの販売網は凄いですから。

書込番号：10019405

[m_o]

muchicoさん、こんにちは。

一年前くらいにも同じようなことを書いたような記憶がありますが、経営的なことについて断片的な記事から一部を抜いてあれこれ考えるのは益がないことだと思いますよ(^^)

当該記事について言えば想定している読者は株に興味を持っている人ですから、先行き不透明なデジカメ事業の継続を快く思っていない投資家も納得させるようなことも書かれていないとただの提灯記事に見られてしまうという面もあるのでは？
一ペンタックス・ユーザーとしては

> デジタルカメラ事業も今期は収益が大幅に改善する見込み

> 今期は量を追わずにしっかり売り切れば収益は改善できる

というのは、今までの苦境を考えれば、個人的には望みうる最良の状況だと思っているのですが(^^;)

撤退とか消滅とか最悪の事態は、K-mがそこそこ堅調、K-7も好評という今の段階では慌てて考える必要はないと思いますけれど。（仮に身売りとなったとしても顧客に好評なリソースは生かされるのが普通、というかそのために買うわけですから）
9月の他社の新製品ラッシュは気になりますが、それでも多分、当分はペンタックスの新製品を楽しみに待つことができそうだと個人的には考えています。
（白状すると、ライブ撮影用にニコンのD3000がD5000と同じセンサーで出ていたらとか、サブ機にパナソニックのコンデジのLX3の後継機が早々に出てきたらとか考えていたりしますが、どうやらK-7購入資金の流出は今のところなさそうな気配です^^;）

書込番号：10019417

[沼の住人]

特に今すぐに事業を売却するという話ではなく、将来的にデジタルカメラの技術を軸にした映像技術を使って、他社との連携を模索すると言う意味の話だと読めましたが？

場合によってはアップルかもしれないし、社会システム事業の拡充を考えている日立製作所なのかもしれませんが、大型の受像素子と高性能のレンズを使ったシステム構築の分野に提携先を探すという意味でしょう。

現状、経済産業省がデジタル一眼レフカメラの開発技術の流出には非常に後ろ向きだと伝えられているので、海外メーカにそのまま売却という話はないでしょうね。そうでなくても、PENTAXの得意にしているデジタル内視鏡にはデジタルカメラの技術が流用されていますから、事業とともに特許も開発技術も持っていかれる自体は避けるはずです。

同業他社だと、ニコンあたりが余裕がありますかねえ。中判デジタルのOEMで絡んでくると面白いですが。あとはフジフィルムですが、あの会社もどこに向うのか？よくわからなくなってますから。。。どうでしょうね。

おそらく、NCやOSほど広告費をかければシェアを一時的に高めることは可能でしょうが、投資して、生産能力を拡充して、そこまでしてチキンレースに参加する意思はないよ、というお話かと。

書込番号：10019449

[すぽんぢ]

デジやんさんが言っている様に、企業は収益上げてナンボなので、そりゃぁダメな物はなんとかせねばならないでしょう。
その結果、ＨＯＹＡがペンタックスを売り飛ばす、と言うならそれはそれで仕方ない事です。

ただ、僕はＫマウントに文化を感じる位に独特の世界観を感じているので、その資産が消えてしまう事になれば、大きく憂うと思います。

だって、コニカミノルタからソニーになった途端にツアイスレンズ、と言う前例もありますから。堂々とロッコールとか、ヘキサノン　と言って欲しかったですよね。

ただ、例えばＫマウントでシュナイダーブランドになったりすると、それはそれでかなりびっくりしますが。

書込番号：10019478

[写画楽]

こんにちは
＞ホヤはサムスンにペンタを売ると思いますよ

以前、鈴木氏が投資家向けの談話だったか、高値であればという前提でカメラ事業売却の可能性に言及したことで物議をかもしたことがありました。
本音は医療関連部門を残して高く売りたかったのでしょうけど、折り合いがつかなかったのでしょう。
高値で売れないので現在のような話の流れになっていると考えます。
サムスンはパナのミラーレス一眼の成功を見て、ミラーレス一眼に一層注力しているのでしょう。
ミラーボックスや光学ファインダに関連する技術の価値は、2〜3年前に家電業界が欲しがった頃と現在では違ってきています。
ソニーはコニミノからαマウント事業を買い取った費用とその後の投資の回収が必要で、ミラーレス化の流れに乗りにくい状況のように思えます。

業界の今後の主要なキーワードはミラーレス化にあると思います。
マイクロフォサーズへの進出も視野にあるのではないかと思います。
もちろん、ミラーレス化についてサムスンと協調するという可能性も否定できません。

書込番号：10019495

[ニコキヤノ]

ちなみに
「BCNランキング」のデータ提供店は、パソコン専門店、家電販売店23社 （アマゾン ジャパン、アロシステム、エイデン、大塚商会、ギガストア、ケーズデンキ、グッドウィル、サクセス、さくらや、上新電機、ストリーム、ソフマップ、ZOA、九十九電機、T・ZONEストラテジィ、デオデオ、ニノミヤ、100満ボルト、ビックカメラ、ピーシーデポコーポレーション、ムラウチ、ミドリ電化、ベスト電器、ラオックス）です。

書込番号：10019507

[NeverNext]

＞ぶっちゃけ言うとね、ホヤはサムスンにペンタを売ると思いますよ。
＞それで、パソコンのThinkPadのように、ペンタックスの名前だけが、
＞細々と残ると思います。

＞ペンタユーザーは今から心構えしといたほうが良いと思います。

ほらほら現れた。ｗ

こういう人たちが日本の大切な技術を大嫌いな韓国に売り渡す努力を続けている
という自覚が足りないね。

そんなにペンタックスを大嫌いな韓国メーカーにさせたいのかな？ｗ

HOYA は営利企業だから儲からない部門を売却するのは誰にも責められない。
それを阻止できるのは、その商品を購入して黒字にしてやれるユーザーだけだ。

私はサムソンペンタックスになって欲しくないからペンタックスも買う。
ペンタを貶めている人たちはもしかしてサムスン大好き日本人たちか？ｗ

ちなみに、２行上の話は二次的な理由で、本当の理由はペンタの絵が好きだから
だけどね。

韓国嫌いなら、自分がペンタックスを買わないのは仕方ないとしても、せめて
ペンタックスを買おうと考えている人たちの邪魔をしてサムスンにペンタックス
を売り渡す協力だけは控えて貰いたいんだけどね。

書込番号：10019532

[市民光学]

　これは、以前あった 「1500→800→400 （400にしたいと発表）の話」 と、連動しているか ・ していないかということで、読み方が大きく変わりますね。

　私は根が暗いほうなので、ついつい悪い方に考えてしまいますorz

　三星については、本当に秋にAPS-Cミラーレス機を発売出来る状態にあるなら、先方のほうがPENTAXブランドなんかいらないという可能性がありますね。

書込番号：10019559