PENTAX K-7 ボディ のクチコミ掲示板

イチオシのセッティング

[Vaillant]

K-7は作画の自由度が高いですね。
私はデジタル一眼レフ初心者ですので、まだまだ自分好みの設定ができません。
みなさんイチオシのセッティングを教えていただけないでしょうか。できればその設定で撮影した写真を添えていただければ、最高です。

書込番号：9884369

[n@kky]

これは難しいですよ。
まだそれほど撮ってないですしねぇ。
季節によっても変わってくるかも知れないし。
その時の気分によっても変わってくるし・・・

ワタクシは最初jpeg14M★三つで撮ってたんですが、
セッティングの違いであまりにもバリエーションが複雑で
出てくる画も千差万別になるので、今はRAWで撮っています。
後でいかようにもじっくり納得いくようにイジれますから・・・

というわけでワタクシのイチオシは「RAW撮り」です。
ただし、PCが非力なのでカメラ内現像に頼っています。

書込番号：9884399

[Vaillant]

n@kkyさん
早速のコメント、ありがとうございます。
RAWで撮って、後でカメラで現像というのはおもしろいやり方ですね。とりあえずRAWで撮影して自分の好みの設定を模索するというのもいいですね。私のPCも非力なのでRAW現像は躊躇しておりました。

書込番号：9884575

[1750]

私もまだ自分なりのセッティングを模索中です。
AWBやカスタムイメージのセッティングによる違いも見たいので、JPEG+RAWで撮ってます。

書込番号：9884849

[Vaillant]

1750さん

やはりRAWで模索している人が多いみたいですね。
みなさんのすばらしいK-7の写真はいったいどういう設定で撮影しているんだろうと疑問に思っています。やはりみなさん、独自にいろいろ研究なさっているようですね。

書込番号：9885331

[TAK-H2]

Vaillantさんが

>私はデジタル一眼レフ初心者ですので、まだまだ自分好みの設定ができません。

・・・と仰るのは、工場出荷時の設定では自分の好みではないということなのだと思いますが、若干漠然としたご質問なのでコメントしにくいように思います。(^_^;)
　連写を活用する設定だとかも含めて全部の設定を書けるほど時間があって奇特な方はそうはいないと思われますので、問題を限定されては如何でしょうか？

また、Vaillantさんの好みというのがどういうものなのかわからないと「イチオシ」も書きにくい感じがします。

　これらを限定されればポイントが絞れてレスも付けやすくなりますし、より有益なスレになるのではないか、と思いました。

書込番号：9888129

[Vaillant]

TAK-H2さん

コメントありがとうございます。
私の意図としては、TRY X風とか、ポジフィルムっぽいとか、ポラロイドっぽいとか、そういう独自の設定を知っている人がいたら、イチオシの設定として教えていただきたいなと思ったわけです。
工場出荷時の設定が特に不満足というわけではなくて、もっと他の可能性を知りたいなと。
ただ、質問が漠然とし過ぎていて、答えに困るかもしれません。まだそこまで煮詰めている人が少ないのかもしれませんね。

書込番号：9888206

[TAK-H2]

元祖Velvia（若干褪色有り）	文中のVelvia100F風	その等倍切り出し　高画素機の等倍ピクセルでここまでの機種は他には・・・	同じくVelvia100F風設定・・って、このシーンではVelvia風の結果

Vaillantさん、どうも。(^^)

>私の意図としては、TRY X風とか、ポジフィルムっぽいとか、ポラロイドっぽいとか、そ
>ういう独自の設定を知っている人がいたら、イチオシの設定として教えていただきたい
>なと思ったわけです。

そうでしたか。私は、全然読み取れていませんでした。(^_^;)

まあ、特定のフィルムに似せようと思って設定している人はあまり多くないと想像しますが、個人的には、色バランスのベースは、プロビア風は「人物」（アスティア風ではない）、ベルビア50風は「雅」、Ｅ１００ＶＳ風は「鮮やか」か「風景」という感じがします。ポジ・フィルムには粒状はありますが、基本的にエッジにシャープ感があり、コントラストが高めなので、ポジっぽくするには、それぞれ１，２目盛りコントラストを高め、輪郭線はフィルムには無いので輪郭線の目立たないファインシャープでプラス３か４が基本かな、と思っています。
　私が平成の初め頃から愛用したVelvia（初代）のフィルム写真をスキャンしたものを貼付しますが、これはVelviaは、０．５段ほど露出オーバー目のときが最も派手な発色になり、中でも緑とマゼンタが強調されると思います。「雅」は、Velviaとは他の色のバランスが若干違いますが、緑とマゼンタが強調される点で、Velviaに最も近いと思っています。雅はVelvia好きだった人には嬉しいのではないでしょうか。
Velviaは風景に特化したフィルムとして風景写真では一世を風靡しましたが、「雅」のデフォルトではもう少し広く使えるようにとのことなのでしょう。

　一般にポジ・フィルムの方が色域が広い感じで、かなり派手な色も出ますので、「ナチュラル」などはフィルムで似たものが無い、デジタル特有、という感じがします。「ほのか」使用期限を何年も過ぎたネガ・フィルムに似ていると思いました。(^_^;)

私が現在使っているうちの一つの設定として割と一般的に使える（Velviaシリーズの中では最も忠実系で解像力重視）「Velvia 100F風」だと個人的には思っている設定のご紹介を。
「雅」で、彩度＋２、キー−１、コントラスト＋２、ハイライト調整＋２、シャドー調整−２、ファインシャープ＋４、Ｄ−レンジ設定は全てＯＦＦ。ISO100。
以前に等倍ピクセルでアップしたものもありますが、アップしておきます。

私の個人的な感覚なので、参考になるかどうかわかりませんが。(^_^;)
ただ、自分好みの画像を探すには、ＰＣのモニターをキャリブレーションして、設定を少しずつずらしながらテスト撮影したものを検討すればよいのに、と思います。(^^)
（正確なキャリブレーションにはちょっとお金がかかりますが、Ｗｅｂ上で探せばアバウトなキャリブレーションは可能ですよね。）
逆に、モニターがキャリブレーションされていないと、ＰＣで見ても色は参考になりませんね。

書込番号：9890014

[n@kky]

ベルビアやプロビアで撮った写真です。645ですが・・・

なんともクリアーで、派手だけどドギつくないんですよね。
まぁスキャナを通しているので、スキャナのエンジンの影響も
多少あると思うけど、原版見るともっと鮮やかです。

これだからフィルムはフィルムで辞められないのですが・・・

書込番号：9890035

[Vaillant]

TAK-H2さん
そうです、こんなのを期待してました！
さすが、フィルムカメラを使いこなしていた人は、デジタルも上手に使いこなせるものですね。
「「雅」で、彩度＋２、キー−１、コントラスト＋２、ハイライト調整＋２、シャドー調整−２、ファインシャープ＋４、Ｄ−レンジ設定は全てＯＦＦ。ISO100。」しっかりメモらせていただきました。

「「ほのか」使用期限を何年も過ぎたネガ・フィルム」にはちょっと笑わせていただきました。ｗ

n@kkyさん
６４５の高画質なサンプル、ありがとうございます。
このこってりと滑らかな色再現はなかなか魅力的です。

最終的には好みは自分で探していくしかないのでしょうが、デジイチ初心者の私にとって、こういう作例は非常に参考になります。

書込番号：9890467

[pent大好き]

�@	�A	�B	�C

参考までに色合いとは関係ないですが、解像感の違いについて、画像をアップさせていただきます。

K-7のテストのつもりで撮影した、大阪中之島公会堂の写真から、人間と樹木が写っている写真を選びました。元図はRAW+JPEG（雅ﾌｧｲﾝｻｰﾌﾟﾈｽ+2）で撮りました。
�@はJPEG（雅ﾌｧｲﾝｻｰﾌﾟﾈｽ+2）を（683×1024）に縮小してあります。�A�B�Cの画像は、左が元のJPEG（雅ﾌｧｲﾝｼｬｰﾌﾟﾈｽ+2）、真ん中がカメラ内で「雅」ｼｬｰﾌﾟﾈｽ+2で現像、右は附属ソフトにてパソコンで「雅」ｼｬｰﾌﾟﾈｽ+4で現像したものを、それぞれ等倍で切り取って並べています。
元図のファイルサイズは10.9M、10.9M、12.4Mです。ファイルサイズはパソコンでの現像が一番大きいです。尚ﾌｧｲﾝｼｬｰﾌﾟﾈｽより単なるｼｬｰﾌﾟﾈｽの方が、解像感の効果が大きいので、現像分はﾌｧｲﾝｼｬｰﾌﾟﾈｽは使っていません。
カメラは無論K-7、レンズはシグマの17-70mm F/2.8-4.5EX DC MACROです。感度は200、絞りはF8.0、焦点距離は45mmです。画像については余分な加工はしていません。

JPEG（雅ﾌｧｲﾝｻｰﾌﾟﾈｽ+2）画像と、同設定でのカメラ内現像の画像はファイルサイズも同じで、パソコンでの等倍での比較でも見分けはつきません。気に入った画像のRAWを、色々と設定を変えてカメラ内現像をしてみては如何ですか。カメラ内現像は慣れれば、パソコン（パソコンにも依りますが）現像より手軽で且つ一括現像でも早いですよ。
ちなみにK20Dではほとんど「雅」FS+1で撮っていましたが、K-7ではこうした街の風景は（「風景」F+3）で撮っています。又花や花の有る景色等は（「雅」ｺﾝﾄﾗｽﾄ+1、FS+3）で撮る事が多いです。
少しでも参考になればと思います。

書込番号：9893061

[Vaillant]

pent大好きさん

詳しい解説ありがとうございます！
みなさんがいろいろ教えてくださるので、本当にいい勉強になります。

私にはカメラ内現像の写真はノイズは多くなっていますが解像度が高く、すっきりして見えますが気のせいでしょうか。

「雅」FS+1
「風景」F+3
又花や花の有る景色等は（「雅」ｺﾝﾄﾗｽﾄ+1、FS+3）

これはメモです！

書込番号：9893296

付属ソフトで教えてください

[RTK-PNAV]

みなさんこんばんわ。
付属ソフト(PENTAX Digital Camera Utility4)の使い方で悩んだので教えてください（詳しい取説もないのでわかりにくくないですか？）
メーカーに問い合わせようと思いましたが、明日になるしこちらのほうが早いので、皆様にはお手数をお掛けしますが、よろしければご教示いただければ幸いです。

�@RAWでWBその他の設定の調整、トリミングしたあと、そのままRAWで印刷をしようとすると、修正した内容が反映されていません。（印刷はされますが修正した内容で印刷されない）
JPEGに現像すると修正した内容で変換されていますが、できればRAWで印刷したい。
K20DのソフトではJPEGに変換しなくともRAWの修正データで印刷出来たのですが、操作方法に違いがあるのでしょうか。
それとも必ずJPEG変換が必要なのでしょうか。

�A複数枚の撮影条件の違うRAWを、同一設定で一括でJPEG変換するにはどうしたらいいのでしょうか。例えばAWBと太陽光で撮影したRAWを、一括で太陽光に直したいとか。
K20Dのソフトではカスタムで複数枚選んで条件を選んでJPEG変換すれば、それで済んだのですが、K-7のソフトでは複数枚選択すると設定ができなくなってしまいます。
フルオートモードとカスタムの切り替えも見当たりませんし。

よろしければご教示いただければ幸いです。

書込番号：9883517

[RTK-PNAV]

追記です。

念のためメーカーにも聞いてみます。正式なコメントがもらえるかもですので。
もしご存知の方がおられましたら、ご教示いただけますと幸いです

書込番号：9883625

[大とらねこ]

確かにＫ２０Ｄ付属のソフトではＲＡＷで修正加えた内容でそのまま印刷できました。Ｋ−７のソフトではそれができません。メーカーに問い合わせをしました。その結果、一度現像つまりJPG画像かTIFF画像に変換してからしか修正内容が反映された印刷ができません。やりかたとしては、ＲＡＷで修正を加えた後、「キューに登録」ボタンをクリックして「キュー」に登録。すべてのＲＡＷファイルの度にこれを繰り返すと、すべて「キューリスト」に登録されます。その後、「キューリスト」の実行ボタンをクリックすると
ＰＥＮＴＡＸフォルダに現像された状態で保存されますので、ここから呼び出して印刷します「キューリストの内容」「実行ボタン」は画面の左上にあります。ご確認ください。

書込番号：9883735

[高麗人参]

お使いのプリンタは何ですか？
K-7のRAWに対応しているものはまだないのでは？

書込番号：9883768

[高麗人参]

付属ソフト(PENTAX Digital Camera Utility4)のことですね。
勘違いしてました。上のレスは無視してください。

書込番号：9883805

[RTK-PNAV]

>大とらねこさん
回答ありがとうございました。そうなんですか、K-7のソフトではRAWはJPEGに変換しないと駄目なんですね･･･。
ちなみに、『「キューリスト」の実行ボタンをクリックするとＰＥＮＴＡＸフォルダに現像された状態で保存されますので』の「現像された状態」とは、結局はJPEGということでしょうか。その場合、「名前を付けて保存」でJPEG変換するのと、操作は違うだけで同じ結果ということでしょうか。

>高麗人参さん
了解しました。お気に留めていただきありがとうございます。

書込番号：9883896

[22bit]

2番に関してだけですが、ホワイトバランスなどを設定した1枚の画像を
パラメータのコピーでコピーし、同じように設定したい複数の画像を選択して
パラメータの貼り付けを行うしかないと思います。
あと、フルオートモードに相当するが、ウィンドウ メニューの中にある
「簡易操作モード」だと思います。

書込番号：9884957

[RTK-PNAV]

>22bitさん
ありがとうございます。パラメータをコピーしていくのですが。
やはりそういった方法しかなさそうですね。

K-7、いいカメラなんですが目に付きにくい箇所でK20Dのときよりも不都合が･･･
SILKYPIX3.0も持ってますが、バージョンアップでK-7に対応しているのはMac版だけなようで････。新たに4.0を購入すると出費も増えるので困り者です

書込番号：9885343

[大とらねこ]

RTK-PNAVさん　こんばんは。その通りです。１回ごとに名前をつけて保存するのと同じです。違うところは、１回ごとに保存するか、まとめて１度に保存するかの差です。

書込番号：9887074

[22bit]

PDCU4は、全般的には前作のPPL/PPBよりも格段に良くなってるんですが
所々中途半端な点があって、なんとも言えない出来になってる気がします。
覆い焼きやスポッティングがあるのは、いいんですけど。
パラメータの貼り付けも、部分貼り付けが出来ないから使いづらいですね。

自分はSILKYPIX DS Pro4ユーザなので、PDCU4を使うことはあまり無いんです。
そもそもPDCU4だとちょっと重いし。

書込番号：9887513

SDカードの読み書き速度について

[DJ Levi's]

付属のUSBケーブルでK7本体と繋いだ結果	PCのカードスロットに直接SDを刺した結果

はじめまして、2週間ほど前に購入して撮影を楽しんでおります。
K10Dからの追加購入でライブビューとISO感度UPを喜んでいます。
そんなに連射は使わないんですが、ちょっと気になったことがあったので、質問させてください。

連射はあまり使わないのですが、RAW+JPEG14M☆4で撮影すると10〜11枚程度で連射が止まってしまいます。JPEG2M☆4なら25枚程度連射できます。
これは内臓メモリーの量とSDへの書き込み速度のためだと思いますが、最初はSDが遅いのかと思っていました。しかし一応CLASS(6)のカードですし、買い換えたところで本当に速くなるか疑問に思い、フリーのソフトを使い読み書き速度を調べてみました。

その結果が上記の画像です。
PCに直刺しの方が断然早い結果となっています。K7本体からの読み書きはCLASS(6)のカードなのに書き込みで6M/sを割り込む結果となりました。
これは本体のSD読み書き速度が遅いということでしょうか？
これでは新しいカードを買ったところで結果は一緒ですよね？
皆さんのK7はいかがでしょうか？正直ちょっと残念です。

書込番号：9882629

[サル＆タヌキ]

きっとＳＤカードの書き込み速度が遅いと思いますじゃ。
サンディスクのＥｘｔｒｅｍｅやＵｌｔｒａ�Uならスペック通りの連写ができると思うんじゃが。
ちなみにお使いのＳＤのメーカー、品名を教えてもらえんじゃろか。

書込番号：9882767

[DJ Levi's]

SDはSILICON POWERのSDHC CLASS6です。
でも同じカードでPC直とカメラ経由で速度が違うって・・・付属のUSBケーブルが悪いのでしょうか？

書込番号：9882805

[猫の座布団]

PCのUSBが1.0なんじゃないの？

という冗談はおいといて、PC側のUSBドライバだのカメラ側のUSBインターフェイスだのを経由する毎に速度が低下するのが当たり前でカード本来の能力より速くなる筈がないですよね。

書込番号：9882863

[じじかめ]

Writeの速度は、殆んど同じようですね？

書込番号：9882912

[パーシモン1ｗ]

＞これは内臓メモリーの量とSDへの書き込み速度のためだと思いますが、最初はSDが遅いのかと思っていました。
どちらも正解ですｙ
はじめは内蔵メモリに一時的にデータを置き、順次ＳＤへ書き込んでいきます。
むろん、速いＳＤほど内蔵メモリからの転送も速くなりますので、待ち時間は短縮できますｙ

＞しかし一応CLASS(6)のカードですし、買い換えたところで
これは間違いです。
Ｃｌａｓｓ６は、読書６ＭＢ/ｓ以上というだけで、６ＭＢ/ｓのＳＤであっても、30ＭＢ/ｓのＳＤであっても表記は同じＣｌａｓｓ６です。
安価なＣｌａｓｓ６のＳＤＨＣは、リードはそこそこ速くとも、ライトはさほど・・・です。
SanDisk Extremeなどは高価ですが、信頼性もさることながら、高速性も良いですｙ

書込番号：9882973

[mauihi]

Sandisk Extreme�Vの4GB SILICONPOWERのSPJ006SDH-8G (8GB)
との比較ですがWRITE側が各サイズとも5割前後性能が劣るようです
A-DATAなども同様だったと記憶してます
READはほぼ同じ性能です
知人にSandiskおもちの方がいたら
借りてみては？


CLASS(6)は理論値ですから、実性能は
メーカーによりまちまちで。
金額差も性能、信頼性、ブランドでついているような
ちなみに私は
A-DATA よく使います　

書込番号：9882988

[DJ Levi's]

＞猫の座布団さま
たしかにそれはわかりますが、USB接続にすると2M/sも下がるんですね。

＞じじかめさま
2M/s以上遅くなっておりますが、殆どの部類でしょうか。
私には大きな差と感じております。

＞パーシモン1wさま
SDカードの買い替えを考えましたので、価格のSDクチコミを読みましたので、カードにより差があるのは知っています。しかし、カードが良くてもカメラ内でその速度に対応できなければ意味がないと思い、この書き込みをしました。

＞mauihiさま
情報ありがとうございます。
K7でサンディスクを使用されたことがありますか？
もしあれば使用感をお教えください。RAW+JPEG14M☆4で20枚以上連射できれば買いたいと思います。

書込番号：9883192

[なおたむ]

＞DJ Levi'sさん

＞RAW+JPEG14M☆4で20枚以上連射できれば買いたいと思います。

K-7の仕様だとカードがどんなに良くても無理だと思います。
仕様のドライブモードの所をご確認ください。

書込番号：9883533

[馬鹿なオッサン]

＞そんなに連射は使わないんですが
＞RAW+JPEG14M☆4で20枚以上連射できれば買いたいと思います。
…、SDHCをサンディスク製の高信頼且つ高安定度のあるモノに替えた処で無理ではないですかなぁ。
まぁ、シリコンパワーからサンディスクに替えるのは賛成ですがネ。
速度と、何より安定性ではさすがに差が出るかとは思いますが、SDHC単体で倍もの速度差は出ないでしょうなぁ。

それにしても、カメラ側でその要求性能を何とか出来るカメラは私の使用機種でもある高速連写に特化したプロ機の1DMk3辺りでようやく連続22枚です。(ニコンD3/300ではどうでしょうかなぁ？似たようなモノ？)
JPEG(L)では110枚ですがネ。

一体、何をスレ主殿はK-7でお撮りになりたいのですかなぁ？？
優秀とは云え、基本的には中級普及機のK-7に過剰な性能を要求してはいないでしょうかなぁ…。

高速移動する被写体を主に撮る？そうではない？？

うーーん、今ひとつ、狙いが分かりませんと云うか見えないんですが…。

書込番号：9883591

[sn056jp]

＞もしあれば使用感をお教えください。RAW+JPEG14M☆4で20枚以上連射できれば買いたいと思います。
元々のスペックがRAWの時で14連写なのでRAW+で20連写は不可能です。

Sandisk ExtreamIII 30MB/s EDITION 16GBでRAW+JPEG14M☆☆☆を試したら9枚しか連写出来ませんでした。
今のSDカードで10〜11枚も連写出来るなら十分早いと思います。
それ以上早くしたいならRAWかJPECでの使用しか無いでしょうね。

書込番号：9883660

[delphian]

> もしあれば使用感をお教えください。RAW+JPEG14M☆4で20枚以上連射できれば買いたいと思います。

仕様以上の速度は出ませんので、皆さんお書きのように絶対に無理です。
20枚以上連写するには JPEGで撮影する事になります。

書込番号：9883705

[DJ Levi's]

＞なおたむさま
うっ・・・失礼しました。仕様を確認していませんでした。
ありがとうございます。

＞馬鹿なオッサンさま
説明がヘタで失礼しました。仕様も確認してませんで・・・
撮影方法としては花などを連射する場合が多いです。
三脚を持たずに登山しますので、ちょっと息が上がった状態で
連射で数打って当てる感じで使用することがあります。
その場合、背面液晶で確認する場合、SD書き込み速度が遅いと
非常に待たされる感があるのが不満点です。
連射での書き込み枚数が多いSDはその待ちも短いかと思い、
20枚以上の連射などという表現をしてしまいました。
正直5〜10枚程度撮影し、それがすぐに確認できれば問題ありません。
14MのRAWデータ量の大きさゆえK10Dの時よりも書き込みに時間がかかり、
不満を感じているということです。
プロ使用のカメラ並みの性能を求めていたようで、過度な要求でしたね・・・。失礼しました。

＞sn056jpさま
サンディスクのエクストリーム3で9枚連射ですか。
シリコンパワー悪くないですね。情報ありがとうございます。
仕様を確認していなくて失礼しました。
連射使うときはRAWボタン押してJPEGオンリー撮影にするしかないですね。

＞delphianさま
仕様確認不足しつれいしました。

書込番号：9883809

[パーシモン1ｗ]

白芝	トラ

K20D RAW+Jpeg14.6M☆☆☆☆
連写８枚で打ち止め。連写時間２〜３秒。
シャッター押してから、記録が終わるまで測定。約162ＭＢ分。
白芝SD-F04GR5W6　記録終了　15秒
トラTS4GSDHC6　　記録終了　32秒

そこそこ高速な白芝と安価なトランセンドのＳＤＨＣで比較してみました。
書き込み速度が、倍ほども違うためか、アクセスランプが消え記録が終わるまでにも倍ほども差が生じています。
連写は８枚でいったん止まりますが、その後は書き込みが終われば、随時シャッターが切れるようになっています。
そのため、白芝では１〜２秒で追加１枚ずつ、トランセンドでは４〜５秒で追加・・・となってました。

連写枚数は、内蔵メモリに依存しますので、それ以上増やすことは出来ません。
ですが、その後の記録終了までの時間や次の１枚への待ち時間は、高速なメディアにすることで、高速化は可能かと思います。

ただ、カメラ→ＳＤへの書き込み速度上限値はわかりませんので、どこまで高速なメディアが有効なのかは・・・

書込番号：9883818

[DJ Levi's]

＞パーシモン1wさま
SDカード比較ありがとうございます。
この速度結果はK7でのものでしょうか？
であれば、私のPC直とK7-USB接続の測定で差が出たのは
K7とシリコンパワーの相性の問題ということっぽいですね。

撮影後の書き込み中時間の差もあるとのことで、
書き込み速度の高速なSDはやはりそれなりの恩恵があるということですね。
検証いただき、ありがとうございました。

書込番号：9883967

[パーシモン1ｗ]

＞K20D RAW+Jpeg14.6M☆☆☆☆
と書いたように、Ｋ20Ｄで検証しております。まだ、Ｋ-7は入手しておりませんので。（最近、Ｋ20Ｄのままで良いかなとも考えており・・・）

カメラとＰＣとでは、転送速度がかなり遅いので使用していませんね。
また、その最中は、カメラの電源もつけておく必要があるため、長時間の使用となるとバッテリーに不安があります。
そのため、データの移動は高速なカードリーダーにて行っています。フォーマットはカメラで行いますが。

＞私のPC直とK7-USB接続の測定で差が出たのはK7とシリコンパワーの相性の問題ということっぽいですね。
Ｋ20Ｄでも測定してないので、推測ですが、その程度が普通なのかもしれませんｙ
カメラとＰＣの直付けは、かなり遅いです。どこの機種でも。

書込番号：9884132

[DJ Levi's]

＞パーシモン1wさま
あ、K20でしたね・・・（汗
カメラでのUSB転送は遅いのですか、今まで私もPCのSDカードスロットに入れて保存していたので、知りませんでした。
撮影時の書き込み速度は速いのに、USBで繋ぐと遅くなるということは、カメラ側のUSBの出口が遅いってことですね。まぁサクサク撮れればPCへの取り込み速度は気にしませんが・・・。
アマゾンで海外パッケージの白芝が手頃だったので、試しに1枚購入してみました。これで遅かったら諦めてJPEG撮影にします。ありがとうございました。

書込番号：9884258

[sn056jp]

RAWモードでシャッタースピード1/20でF22に絞れば20連写出来ましたｗ
条件によっては可能ですね

なぜ可能かは考えればわかりますが＾＾；

書込番号：9884703

夏の宮古島 設定をどうしますか？

[中華おいなり]

皆さんの使用レポートを楽しく読ませてもらってます。
いかんせん、私のほうは毎日仕事が忙しすぎてK-7をいじりきれていません。

やっと休みがとれ、宮古島に旅行に行きます。
そこで皆さんに質問させてください。
私はいままで、DSとK10Dを使っていました。
K10Dのときには画像の設定ではシャープネスをやや高めで「鮮やか」で撮影することが多かったです。K-7もシャープネスは高めがいいという意見が多いですね。

K-7なら、夏の強烈な日差しのなか、青い海と白い砂浜、原色の花などの撮影の細かい設定をどうされますか？

K20Dは持っていなかったので、「雅」「ほのか」などの仕上げ設定の効き目がいまいち分かりません。

K-7になって、WBの精度の向上やシャドー補正、ダイナミックレンジの拡大などよくなったとも聞きます。ブランケットも心地よく使えるようなので多用したいです。

皆さんの場合、設定をどうされるか？聞かせください（他力本願ですいません）

レンズは単焦点（１４、２８、７７ｍｍ）あと高倍率のズームを持っていく予定です。
よろしくお願いします。

書込番号：9875403

[itosin4]

	-1

中華おいなりさん　　こんにちは

私のお勧めは「鮮やか」のカスタムイメージでキーを−1にする事です。

添付の画像は初期設定で撮った画像を付属ソフトでキーを−1に変更しました。

書込番号：9875459

[yuki t]

迷ったら・・・

RAW!!

書込番号：9875872

[yosei]

K20Dですが、昨年、宮古島に行きました。

せっかくの機会ですからRAW現像に挑戦されてはいかがでしょうか？

私はデジタル一眼は初めてで、もちろんRAW現像も初めてですが、最低限の操作でもJPEG出しとの違いを感じます。

書込番号：9875989

[P.D.H]

中華おいなりさんこんにちは、宮古島旅行うらやましいですねぇ。
私は、Ｋ２０を使っています。蒼い海と空でしたら、風景モードで絞り優先で撮っています。兄がニコン派でよく一緒に撮影に行きますが、海と空の蒼さは、ペンタックスにはかなわないと、いつも悔しがっています。
もしよかったら、宮古島で風景モードで絞り優先で試してみて下さい。
楽しい旅行を。

書込番号：9876010

[NeverNext]

「風景」モードは空の青と木々の緑を鮮やかに魅せる設定なので宮古島で海を撮る
のなら「風景」がベストだと思います。yosei さんの K20D のエメラルドグリーン
の宮古島の写真は素晴らしいですね。^^

書込番号：9876056

[中華おいなり]

皆さんこんにちは
短い間にお返事ありがとうございます。


itosan4さん
「鮮やか」のカスタムイメージ−１ですね。
馬の白のゼッケンと黒の馬名が引き締まって見えますね。
試してみます。


yuki tさん　
RAW撮りはあまりやったことがありません。めんどくさがり屋なんです。
ほとんどjpeg撮りでモニター鑑賞（気に入ったやつをちょこちょこっといじくって皆に
配るのは好き）が主です。
でもRAW撮りに今回は挑戦してみようかと思います。


yoseiさん
空の青と海の緑すばらしい！
これって（RAW)どのように手を加えるのでしょうか？ぜひ教えてください。
こんな感じをJPEGで撮れれば、めんどくさがり屋には最高なのですが・・・
また、4枚目白い砂浜は白つぶれせずに、砂浜の雰囲気が残っていますよね
これもうまい手があるのでしょうか？


P.D.Hさん
私の主な撮影スタイルも「絞り優先」です。
ペンタの空の碧さは本当に気に入っています。
これだけでもペンタにする甲斐があると私は感じています。


NeverNextさん
「風景」はぜひ試してみます。
赤瓦の沖縄独特の建物とのバックに碧い空・・・
これも風景でいけますよね！？

書込番号：9876191

[LR6AA]

宮古ですか．
私なら，ＰＬフィルタと水と日傘（雨兼用）を持っていきます．

書込番号：9876676

[yosei]

中華おいなりさん、わたし自身たいしたことはしていないので、いうほどのことではないのですが、RAW現像のとっかかりにでもなればと思い少しだけ。

私が使っているRAW現像ソフトは「SILKYPIX Developer Studio 3.0」(http://kakaku.com/item/03309921360/)というもので、少し古いものですが、最新版の4.0はダウンロードで１万６千円で買えるソフトです。
http://www.isl.co.jp/SILKYPIX/japanese/

操作はひとつひとつのファイル単位でも、選択したファイル全部にも行えます。

テイストパラメータというのがあらかじめいくつか準備されていて、これが、「雅」や「ほのか」に相当するもので、こういう「青い空・蒼い海」の場合には私は「ファインストリート」をまず適用します。

その後さらに「青空」を重ねて適用します。

それから露出補正で明るさを調整します。

あと、海の場合は水平線の傾きが気になったりしますので、傾き補正をします。

基本はこれで終わりです。

現像時のアンシャープマスクのパラメータは、量(%)を「100」に、半径(pixel)を「0.6」に、しきい値(レベル)を「1」にしています。

時間をかければきりがない世界だと思いますが、こんな感じで楽しんでいます。

書込番号：9877470

[yuki t]

＞めんどくさがり屋なんです。
え〜と・・・ケースバイケースですが・・・
K-7でオートモードで撮るよりAvモードとかの方が手間は増えますが
簡単に感じませんか？

それと似ていて
撮影前にあれこれ考えてJPGでバシッと決めるよりも
RAWで後からちょこちょこする方が手間は増えますが"カンタン"に感じます。

ただ・・・
HDDとSDは大きいのが必要になりますけど(^^;;
まぁ、これらも最近は安くなったので(^^)v

書込番号：9877533

[中華おいなり]

皆さん　おはようございます

LR6AA
フィルターは用意していきます。
日傘も！


yoseiさん　yuki tさん
何かRAW撮りやる気が出てきました。

書込番号：9880140

動画撮影中にカメラを動かすと線が出る

[Vaillant]

動画を撮影しているときにカメラを動かした（パーン）ものをカメラで再生すると、画面が分割されるような線が出現します。パソコンに取り込むとそうでもないように見えますが。こんなもんですか？

書込番号：9871463

[アルキオネ]

K-7は動画から簡単にキャプチャーできますので、問題の箇所で止めて、切り出した画像を添付されると皆さんわかり易いとおもいます。切り出した画像ででていなければ、カメラのモニタの問題だと思います。

スレ主さんとは違いますが、私も動画を試すときに勢いよくパンをしてみたんですが、5DMark�Uでも指摘されていたような現象が見られました。電柱のような柱を真ん中に入れて、左右に振ると、まっすぐな柱が、ぐにゃりと曲がります。結構おもしろいです。COMSの特性ですから仕方ないと考えています。パンのスピードをあげれば必ずでます。新幹線から車外を動画で写すと、電柱が全部斜めになってしまいます。

書込番号：9873281

[銀のヴェスパ]

撮像素子は、横線一本一本を逐次的に読み出します。つまり上部と下部では
読み出す時間に差が出ます。そのためまっすぐな縦の線の上と下とでは位置が
異なってきます。

ＣＭＯＳでもＣＣＤでも上下に操作しているかぎり同じ現象は起きますよ。

書込番号：9873409

[silkysix]

横方向に移動している電車を流し撮りせずに撮ると 四角い電車が縦筋がズレて菱形に写ります。

瓶のヴェスパさんの回答と同じ理由ですね。

書込番号：9874848

[silkysix]

　　　　↑

銀のヴェスパさんＨＮを書き間違えました。　申し訳ありません。　ｍ（＿ ＿）ｍ

書込番号：9874866

[Vaillant]

アルキオネさん
静止画では分割したような線は確認できません。あくまでもカメラの画面で再生した時のみに出る線のようです。なんというか、表示のタイミングがずれているような感じなのです。

銀のヴェスパさん
silkysixさん　
コメントありがとうございます。
ご指摘の現象は知っています。いわゆるこんにゃくとか言われているやつですよね。それはどういうものか理解しています。
上でも述べたように、再生の時だけ、動いているものなどに線状の分断線が生じます。

私が書いたことがうまく通じていないということは、書き方が悪いこともあるでしょうが、もしかしたらみなさんの機種では私と同じことが起きていないのではないかという気がしてきました。
今度デモ機などで確認した後、ショップかメーカーに相談してみます。

書込番号：9874910

[かえるまた]

＞カメラで再生すると、画面が分割されるような線が出現します。
＞パソコンに取り込むとそうでもないように見えますが。

多分、カメラ側の動画再生（表示）能力のせいかなと思います。多分(~~；

グラフィックの貧弱なPCで動画再生した場合や、RAW画像当倍表示で
スクロールしたときに見られる状態と似ています。

違っていたらスミマセン。

書込番号：9875251

[にぼし男爵]

再生時の画面のズレでしたら動画再生能力（マシンパワー）が原因だと思います。
当方の比較的低スペックなＰＣでの再生時でも見られますがスムースな時もあり、ズレる箇所も一定ではないので動画自体は綺麗に保存されているようです。

書込番号：9875584

[Vaillant]

かえるまたさん
にぼし男爵さん

コメントありがとうございました。
パソコンで再生したときには見えません。K-7で再生したときに線が出るんです。
やはり、気がついていないということは、皆さんのK-7はそのような症状はなさそうですねぇ・・・

書込番号：9876281

[にぼし男爵]

Vaillantさん

当方の本体でも再生した時に画面のズレが出ることがありますよ。
高解像度、低圧縮だと再生処理が追いつかないのかなと思ってます.

本体で鑑賞しないのと動画データ自体は綺麗なので特に気にしてないだけです:)

書込番号：9876379

[Vaillant]

にぼし男爵さん

>当方の本体でも再生した時に画面のズレが出ることがありますよ。
>高解像度、低圧縮だと再生処理が追いつかないのかなと思ってます.

にぼし男爵さんのでも出ることがあるんですね。
気になったので、低解像度、高圧縮でも試してみたのですが、やはり線が出るようです。
今、ショップの人に現象を確認してもらっていますので、なにかわかったらまたお知らせします。

書込番号：9878457

[Vaillant]

みなさん、いろいろとありがとうございました。
本件は新ファームウェアで解決に至りました！
まだ、さまざまなパターンでは確認しておりませんが、以前のような気になる線はでなくなりました。

書込番号：9925613

素朴な疑問 視野率100%について

[噛み様]

未購入者です。当機の購入を検討しておりますが、ふと疑問に感じたことがあり、こちらに質問させて頂きます。

当機は視野率100%ということですが、これと自動水平補正などにおけるイメージセンサーの動きとの関連について疑問点があります。

自動水平補正を行っている時、イメージセンサはカメラ本体の傾きを補正しようと、本体に対して傾いた状態(実像に対しては正しい傾斜)になるんですよね。
その時、ファインダーの映像は、当然カメラ本体の傾きに合わせてずれていると思われます。
ということは、イメージセンサーとファインダで確認している画像との間には、傾きによりずれが生じている?
すなわち、両者の画像の範囲は同じではないということになろうかとおもいます。

その場合、ズレの分だけどちらかの画像が切り取られた状態、いわばトリミングされているのではと思いますが、その場合は視野率100%ではないということになる気がします。
どちらがどうかは解りませんが、例えばイメージセンサー側の映像がトリミングされているとすれば、ファインダー内の画像はイメージセンサーに写り込む広さより広い範囲が見えている、たとえ視野率105％だとか110％という世界でしょうか。

何か機構的にファインダーの映像も傾けているのでしょうか?あるいは、自動水平補正のON時は、視野率は100%ではないということでしょうか。

まあ、どうでもいいと言えばどうでもいいことですが、
ただ、ファインダーで覗いている映像と撮影される映像とにズレがあれば、視野率100%の利点である「見たとおりの範囲が写る」という利点が発揮できないと言うことになりますので。

書込番号：9868252

[ffan930]

あくまでも目視によるテストですが四隅ギリギリのフレーミングをしてもケラレはなかったです。水平補正はわずか一、二度の傾きを補正してくれるだけなので撮影後の写真が水平線が保たれている事に気が付く程度で作画意図を大きく変える物ではなかったです。
見た目が隅々まで写り、水平構図を守ってくれます。違和感は一切無いですね。
３０年前のマニュアルレンズも効きます。

書込番号：9868333

[n@kky]

自動水平補正をOFFにした場合に視野率が「約」１００％になるということと
理解しています。
もちろん手ブレ補正もOFFにしなければ合致しませんね。

でも、仮に視野率が９５％ですって言うよりはやはり
多少のブレがあるにせよ１００％の方がいいと思いますよ。

書込番号：9868337

[じじかめ]

視野率100％ではなく約100％ですから、多少の誤差はいいのではないでしょうか？

書込番号：9868402

[銀のヴェスパ]

ちょっと計算してみました。仮に、センサーが最大1度傾いたとしたら、
ほぼ97.5％になりました。これが最大ですから、中間値を採れば98.8%
ですね。実際は最頻値を出してそのときの値を出すべきなのですが、
まさに重箱の隅をつつくことになり意味が無いでしょう。

ペンタも仕様に「約100％」と書いてありますから、まあ妥当な表現
ではないでしょうか。

書込番号：9868428

[‡雪乃‡]

こんばんは

補正はあくまで補正ですから.
水平補正をかけて.
撮影者が傾けてしか撮れない人なら.
[視野率100%〜ママ]
には.なりません.
コレは
PENTAXを責める筋合いではなく.撮影者の技量の問題でしょう.

と.思いますが如何?(^-^)

書込番号：9868603

[あふろべなと〜る]

ですねええ
手ぶれ補正や自動水平補正をしている時点で
視野率１００％はほぼあきらめたほうがいいでしょうねえ
機構的に複雑になりすぎますからね

だから『約』にしてるんでしょうねえ

ちなみにキャノンのカメラでもきちんと１００％は歴代で１Ｖだけですしね
それほど気にしなくていいのでは？

ほんとに気軽に１００％はＥＶＦがとことん進化したら実現できますね（笑）

疑問なのは自動水平補正も手ぶれ補正もＯＦＦなら１００％なんだろか？
それなら両方ほとんど使わない俺にはありがたい話です♪

書込番号：9868624

[噛み様]

なるほど。
97.5〜100％≒約100％ということなのですね。

しかし、視野率の算出方法・表現方法は各社で統一されているのでしょうか。
例えば、
A社「98%」>　B社「約100%」
なんてことがあるかもしれませんね。

他社も含めて、カタログスペックの数値を鵜呑みに出来ないですね。

書込番号：9869091

[トライポッド]

仕様の表記は、カメラ映像機器工業会のガイドラインに示されています。

例えば、
視野率の数値は、中心線上の数値。（横は縦中心線、縦は横中心線）
縦横を一つに表示するときは、2乗平均。

数値の桁数は、２桁、丸めは四捨五入。
などです。

書込番号：9869273

[ヘタな鉄砲…]

ちなみに、トリミングで水平に補正する訳じゃないので、勘違いしないで下さいね〜

センサーそのものが回転しますので。

なので最大二度構図から回るので、角は意図しないものが写る可能性があります。

その程度の誤差はシャッター押して傾く人には、水平補正の無い100％視野のカメラで写しても傾いたついでに写りますw

…あ、俺のことか(^^;)

書込番号：9869434

[miyarin]

>97.5〜100％≒約100％ということなのですね。

いや・・・銀のヴェスパさんの値をおかりすれば、１度の自動水平補正をかけた場合の視野率が９７．５％となるだけで、補正を外せば約１００％でしょ。

使う使わないはユーザーに委ねられてるのだから、視野率１００％に拘るなら自動水平補正の機能を外して別途水準器を使えば良いのでは？

なんか最近粗捜しのようなスレが多いように感じます。

書込番号：9869446

[インダストリア]

なんか馬鹿馬鹿しいスレだなと思いつつ、

トリミングで水平に補正する訳じゃないので＝写る面積（画像の縦横ピクセル数）は変わらない、
面積としては補正前と変わらず１００％、厳密に言うとファインダー画像からずれるので
確かに視野率１００％ではないけど。

肝心なのは傾いた画像を後でレタッチソフトで回転して水平に補正する場合はトリミングとなって面積減少するけど、
センサー回転での水平補正では写る面積は普遍（センサーの外側に余裕分があるので）。
これは大きなメリットです。

書込番号：9869496

[噛み様]

miyarinさん
べつに粗探しをするつもりではないのですよ。

でも、皆さんのおかげで勉強になりました。
（こんなこと気になるのは私だけ？(・。・;）

逆にいえば、雑誌などで視野率100％をずいぶんと持ち上げるような記事をよく目にしますが、それほど完全な意味ではないことが今回判明したような気がして、同様な記事がばかばかしくなりました。

これまでは「解像度」至上主義だったのが、そろそろ頭打ちになってきて、ほかの数値的な評価指標が求められ始めた結果なのかもしれませんね。

書込番号：9869729

[‡雪乃‡]

スレ主さま
視野率100%
それは大切な事なんですよ!

昔のﾌｨﾙﾑ時代から.
左右上下は.個人個人で[これぐらい]入るかな?
と調整するのが
ﾌﾚｰﾐﾝｸﾞのお作法でした.
切ったはずの物がﾌﾟﾘﾝﾄに入らない程度に写ってるなら兎も角.
ﾌﾟﾘﾝﾄでﾄﾘﾐﾝｸﾞしないといけないのは.
[恥ずかしい事]でした…

ただ.
視野率100%が誰にも必要か?
とか.
使いこなせるか?
は.別問題ですね.

書込番号：9869822

[leoojin]

くだらない論議はやめましょう！！水平のつもりで撮った写真が１度も２度も狂うような人がカメラの１００％視野云々なんて-----議論する資格無いのでは？
逆に私はそそっかしいので９５％視野であるがためにうっかり見過ごした部分が写って助けられたり，１〜２度の水平合わせをしたら残したい部分が９５％以外の余分の中にあったので助かったりで，９５％の残５％トリムで捨てても現在の多画素時代では画質に影響があるとは思えないです----たとえ全紙に拡大鑑賞する方でも----。カメラブレ無し，水平ブレ無しに自信のある方のみが１００％視野云々する資格があると思うのですが。

書込番号：9870192

[asd333]

噛み様さん　こんばんは。
D90購入を検討されてた時も不景気なネタでスレ立てられてますね。マイナス面が気になる方なのかな？

>視野率100％をずいぶんと持ち上げるような記事をよく目にしますが、それほど完全な意味ではないことが今回判明したような気がして、同様な記事がばかばかしくなりました。

k-7の視野率はほぼ100%だと思いますし、それをこの価格帯、サイズに持ち込んだのは本当に快挙だと思いますよ。
他機種でも、ディストーション補正などを使えば、辺縁はカットされますし、それと同じようなものじゃないですか。便利な機能ですが、その原理による制約はつきものです。
範囲はともかく、写る面積は見てる面積とほぼ同じですし、厳密なフレーミングが要るなら傾き補正を切れば良いだけです。
もしかしたら、視野率100%の恩恵がお分かりでない？

>これまでは「解像度」至上主義だったのが、そろそろ頭打ちになってきて、ほかの数値的な評価指標が求められ始めた結果なのかもしれませんね。

なんかカタログスペック「だけ」良くしたみたいな書き方ですね。
視野率に関してはあまり手抜きが出来ませんので、素直に信じたらいかがでしょうか？

書込番号：9870216

[ffan930]

スレ主殿が言われる、大したスペックでは無いような表現は許しがたい部分です。何方かが書き込まれた、本スペックの大事さをわきまえない事もですね。スレ主殿が返信した内容をみてネガティブキャンペーンに終わった事が非常に残念です。

書込番号：9870388

[噛み様]

なんだか、本論からずれてきましたね。

ネガティブキャンペーンととられたことも残念です。
K−7が良いとか、悪いとかいったつもりはないのですが。

まあ、細かいことが気になるたちというか、単純に疑問に感じたことで、過去スレにも情報がなかったので。

気分を害された方にはすいませんが、そういうことで許してやってください。

書込番号：9870884

[n@kky]

噛み様さん　

いちおう視野率１００％っていうのは、従来の概念だと
「最高機種の証し」だったんですよね。

ペンタックスでは今までプロ用のフィルム一眼レフ「LX」でも
視野率は９８×９５％が最高でした。
他社でも、本当に最高峰の機種でしか搭載されていないスペックなんです。

理由はいろいろあるけど、撮像面とファインダー像で誤差をなくするための
調整が困難だったから、というのがメインでしょう。
それを、電気的に撮影時に自動的に一致させることで１００％を達成したのが
今回のK-7です。
現時点でK-7はペンタックスのデジタルカメラ最高機種ですが、他社の
ラインナップと比較すると「中級機相当」となります。
で、ボディ内手ブレ補正でペンタックス独自のやり方でないと
この電気的に自動的に視野率を１００％達成するのは恐らくは困難でしょう。

そういう意味で意義はあるんです。

あなたの素朴な疑問はワタクシは釣りとかネガティブキャンペーンとかとは
感じられませんでしたよ。
ほんと素朴な疑問なのでしょうね。

ただ、手ブレとか左右の微妙な傾きとか、そういう曖昧な状態の撮影では
１００％のうちの数％にこだわるのは本末顛倒でしょう。
三脚等で固定し、厳密にフレーミングするのであれば１００％は完全に
生きるでしょうし、その時は手ブレも水平も厳密にあわせるでしょうから
カメラに頼らなくてもよくなります。
そしてそういう厳密な条件下で１００％視野率は真価を発揮することでしょう。

書込番号：9870933

[N-cho]

メーカーが発表するスペックですが
たとえば連射については「最高画質だと遅くなる」とかＡＦでは「当社のｘｘレンズにて」とかそういうのあるので　すべての条件で当てはまるということは無いようです。

どこのメーカーも最低条件での数値ではなくて最高条件での数値なのでそこがミソですね。

視聴率と同じで、見ている人が意識をしていて記憶に残ったかどうかという面ではＴＶを付けていただけの人も視聴とカウントされることがあるので本当の意味での視聴ではなくなります。
数値のマジックですね（笑）

書込番号：9871037

[monmonjavaja]

>素朴な疑問　視野率100%について
>当機は視野率100%

このスレは、そもそも「視野率約100%」を「視野率(常に)100%」と勘違いしていた
ということでよいんですよね？　
メーカーHPには、「視野率約100%」と記述されています。

このスレ内容は、「視野率(常に)100%」を前提としているようで
スレ主様が勘違いさせられた「同様な記事」同様、
このスレタイトルが、言われる「ばかばかしさ」に加担したようにとれます。（私には）

お節介ですがスレ主様はスレを立てた責任として
タイトルを明示的に正しい情報に訂正したほうが良いような。

書込番号：9871204

[my name is.....]

そもそも、100パーセントの方が精神衛生上はよいかもしれませんが
心の余裕補正を入れると97パーセントくらいで十分かもしれません。

書込番号：9871378

[マッツ・ショ−ホン]

こんな事を言うと
お叱りを受けるかもしれませんが
デジカメになってPC上でレタッチして
ディスプレイで鑑賞する事が多い私には
視野率95％で余分な部分が写っていても
トリミングするだけの話ですから100％に拘るのが
よく分かりません。写したかった部分が視野率の関係で
写っていなかったなら大問題でしょうけど。
プリントするにしてもトリミングしてからすれば
良いのと思っているんですが。
ただ経験上それでも実際の出来上がりを見ると
プリントされた範囲が若干狭くなっている事が多かった
記憶が有ります。
倍率と違い視野率100％の利点は何なんでしょうか？

ネガキャンで無く
初心者の素朴な疑問ですので
気を悪くしないでください。

書込番号：9871592

[猫の座布団]

マッツ・ショ−ホンさん
デジカメはデフォルトで100％の画像が見えるのでかなり意味があると思いますが
フィルムから100％隅までプリントする事は有り得ません。

>倍率と違い視野率100％の利点は何なんでしょうか？

フォーマットを可能な限り有効利用出来ることです。
それに私も通常ディスプレイ上で鑑賞していますがトリミングだのレタッチだの面倒な事は一切行いません。
何故いちいちそんな面倒しなけりゃならないのか、そっちの方が理解出来ないですけど。

書込番号：9871840

[マッツ・ショ−ホン]

猫の座布団さん
レスありがとうございます。

>デジカメはデフォルトで100％の画像が見えるのでかなり意味があると思いますが

すいませんよく分からないのですが
視野率100％でも95％でもファインダーで見ている分には
その範囲は変わらないと言う理解は間違っていますか？
ただ95％なら撮影画像に自分の意図しない
少し余分な部分が写っている。
でもそんな程度ならトリミングすれば
済むじゃんと思ってしまうのですが。

>>倍率と違い視野率100％の利点は何なんでしょうか？
>フォーマットを可能な限り有効利用出来ることです。

これまたよく分からなく申し訳ありません。
95％では可能な限り使っていないって事なんでしょうか？

>それに私も通常ディスプレイ上で鑑賞していますが
>トリミングだのレタッチだの面倒な事は一切行いません。

もちろん気に入った物だけです。
数は知れていますから面倒ではないですね。
それらはオリジナルと別に保存します。

書込番号：9871988

[mm_v8]

マッツ・ショ−ホンさん　

スレ主さんには失礼かもしれませんが、こちらのマッツ・ショ−ホンさんの疑問の方が典型的な視野率１００％についてのある意味まともな疑問・議論でしょうね。
マッツ・ショ−ホンさんのおっしゃる議論って常にありますね。
デジタルであろうがフィルムであろうが、実際には画像の隅まで100％使える用途というのは限られているだろうと。

でも95％しか見えないというのとセンサーに写る部分はすべて見えていてあとは撮影者がコントロールできるのとは違うと思います。

レンジファインダー機では写る外側させファインダーで確認できるわけで、どういうファインダーが合うかは、最終的にはその人の使い方であり、好みかもしれません。

>視野率100％でも95％でもファインダーで見ている分にはその範囲は変わらないと言う理解は間違っていますか？

このご質問の意味がわかりません。当然視野率100％ではすべて見えますし、95％では隠れている部分がありますから、範囲は変わりますが。

＞ただ95％なら撮影画像に自分の意図しない少し余分な部分が写っている。
でもそんな程度ならトリミングすれば済むじゃんと思ってしまうのですが。

その通りです。そう思う方は100％ファインダーにこだわる必要はないと思いますが、それがすべての人の使い方ではないということも理解してあげてはいかがでしょうか。

>95％では可能な限り使っていないって事なんでしょうか？

使っていないというと御弊がありますが、残り５％はファインダーでは見えていないのでその部分は撮影者がコントロールしていないとはいえますね。
まあ比較の問題ですし、慣れの問題かもしれませんね。

＞数は知れていますから面倒ではないですね。
＞それらはオリジナルと別に保存します。

ですから、使い方は人それぞれで。。。

書込番号：9872084

[あふろべなと〜る]

まあ、フィルムのフォーマットいっぱいのプリントは
自分でプリントすれば普通にできますけどね…
ネガキャリアをそのまま使うと１００％ではできないですが、工夫すればできます

確かプリントしてもらう場合でも余白つきならノートリミングの指定もできたはずです

印刷でよく見かけるパーフォレーションまで一緒に印刷する手法では
完全にフォーマット全てを活かした作品となりますね

あとはフィルムスキャナ使っても１００％活かせますね

昔からトリミングは邪道で、構図は撮影するときに決めろって考え方も普通にあります
たとえ、レンジファインダーであってもね
どこまで写るかをよんで撮影するわけですね

こだわらない人が多かったのも事実ですが…
プリントしてもらうと、指定しなければプリントするひとのセンスでトリミングされるわけで…
焼き増しの度に構図が変わる

デジタルになってもＡ４の用紙にいっぱいいっぱいでプリントするから
トリミングされたうえにアスペクト比まで変わってしまう
まあ、どうトリミングするかは自分で決められるだけましですけどね

昔もトリミングは邪道って考えがあるのに並行して
モノクロの個展ではパネルにはるのが普通なんだけど、あれでトリミングされるんですよね
アスペクト比ももちろんかわります

なので色んな考えがあるのは間違いないです


僕はトリミングは邪道派なので
今はＡ４に余白付でしかプリントしませんし
フィルム時代もパネルを嫌ってました
なので視野率１００％は非常にありがたいですよ♪
グッ!! (￣ε￣〃)ｂ

書込番号：9872092

[マッツ・ショ−ホン]

mm‗v8さん
レスありがとうございます。

>>視野率100％でも95％でもファインダーで見ている分には
>>その範囲は変わらないと言う理解は間違っていますか？
>当然視野率100％ではすべて見えますし、
>95％では隠れている部分がありますから、範囲は変わりますが。

えーと見ている範囲を30cm定規で例えると100％機も95％機も
ファインダー一杯で同じ様に左端5-右端25の範囲が見えるようにしている時
100％も95％も見えている範囲は5-25で同じと言う理解なんです。
写る画像は100％は5-25の範囲でファインダーで見ていた範囲と同じだけど
95％なら5以下-25以上の範囲になると言う意味で書きました。


>>ただ95％なら撮影画像に自分の意図しない少し余分な部分が写っている。
>>でもそんな程度ならトリミングすれば済むじゃんと思ってしまうのですが。
>その通りです。そう思う方は100％ファインダーにこだわる必要はないと思いますが、
>それがすべての人の使い方ではないということも理解してあげてはいかがでしょうか。

もちろん全ての人が同じ使い方とは当然全く思いません。
私が少し位余分ならトリミングでと思う方なので
視野倍率見たく見え方が違うなら即理解できるのですが
ファインダーの見具合が100％も95％も違わないなら
100％って何が凄いのだろうと思ったものですから。

書込番号：9872196

[マッツ・ショ−ホン]

mm_v8 さん

上のコメントで
ネームが変になってしまって
申し訳ありません

書込番号：9872225

[mm_v8]

マッツ・ショ−ホンさん　

なるほど、おっしゃっている意味わかりました。
つまり実用上９５％でも困ることはないだろうと。
その通りだと思います。

私も100％ファインダーのカメラと97％（だったかな）ぐらいのファインダーのカメラを使ったことがありますが、わかっていますし、あれ結構外側が写ったなというが写真がたまにある程度でまあ大きな問題はないですね。
ただどちらがいいかと言われれば間違いなく１００％ファインダーです。

逆にマッツ・ショ−ホンさんの使い方でも100％ファインダーで困ることはないのではないでしょうか。

確かに100％ファインダーにお金をかけたくないという使い方の方がいることは理解します。
K-7の立派なことはこれまで各社ともコストがかかっていた100％ファインダーをこの価格、そしてこのサイズのボディに入れてきたことです。
個人的には素直に喜びたいと思います。

書込番号：9872293

[4304]

マッツ・ショ−ホンさん、こんにちは。

９５％でフレーミングして後でトリミングすると言う事は、トリミングする手間がかかると同時に撮像素子を９５％しか使用していない事になります。具体的には画素数に比例する解像力が５％低下してしまいます。

これが猫の座布団さんのおっしゃる、「フォーマットを可能な限り有効利用できる」と言う事だと思います。

５％を小さいと考えるか、大きいと考えるかは個人の考え方です。

書込番号：9872422

[n@kky]

別スレでも書かれているCAPA8月号58ページに
視野率のことが書かれていますね。

まるごと文章を記載するのは失礼でしょうから、要点のみ書くと
「中級機として視野率100%は画期的で、ライバル中級機と比較しても
クラス分けの枠を超えている」とのことです。

書込番号：9872633

[ヘタな鉄砲…]

約100％視野の恩恵が理解できない人は、
きっと約95％辺りでも余計なものが写っちゃった自覚が
ないんだと思いますｗ

なので、約100％の恩恵に授かっている人が、
どんなに力説しても、今まで余計なものが写っちゃった自覚がないので、
理解できないんでしょうｗ

レンジファインダーのカメラ使ってると、
95％ですら渇望する機能だけどｗ

書込番号：9872916

[Next One]

「有効画素数約1460万画素／総画素数約1507万画素」なので、
（自動水平補正も手ぶれ補正も気にせず、）
ファインダー映像＝撮影される画像データ、と考えて良いと思いますが、
いかがでしょう？

書込番号：9873385

[delphian]

Next Oneさん
ファインダー視野率やセンサーの傾きとは無関係です。
有効画素数と総画素数を調べてみて下さい。
センサー全ての画素が使えるわけでは無いのです。
簡単に書くと、

総画素数　＝　センサーの画素数
有効画素数　＝　最終的に画像として記録される画素数の事

です。
コンデジを含め、殆どの機種が　総画素数　＞　有効画素数　です。

書込番号：9873456

[プリッキーヌ]

マッツ・ショ−ホンさん

視野率95%と100%の違いは
http://minkara.carview.co.jp/userid/214406/blog/14032454/
を参照されるとわかりやすいと思います。

この違いの重要性は使う個人によって違うと思います。
非常に重要と感じる方もいますし、トリミングすれば全く問題ないと考える方もいます。
ちなみに私は非常に重要だと思っています。
確かに余計な物が写ってしまった場合、デジタルだとトリミングする方法もありますので、リバーサルで撮影する時ほどの重要性は無いかも知れません。
と、言いながらリバーサルは視野率100%でないLXを使っていますが．．．

視野率は連射速度等他のカメラのスペックと同様で、その重要性は使う方個人によって異なり、上級機種になるほど「一般的」には不必要なスペックを持っていることが多いです。

ちなみに私は連射速度の5.2コマ/秒は全く必要としていないため、仮に他のスペックがK-7同じで連射速度が3コマ/秒の機種が1万円安く売っていたとしたら、そちらを買っていたと思います。
ただし、その機種の視野率が95%で、連射速度が5.2コマ/秒だったとしたら、仮に3万円高くてもK-7を買っています。

書込番号：9873785

[Next One]

＞delphianさん
ありがとうございます。おっしゃることは理解しております。
（少しコトバ足りなかったかもしれません）
有効画素数（約1460万画素）には、補正分のマージンも
含めて設定されているのでは？と思ったわけです。
（14M（4672×3104）＝約1450万画素ですし。）

書込番号：9874165

[delphian]

Next Oneさん

あっ　なるほどです。
余計なコメントでしたね。
でも視野率 95%の K20Dも約 1460万画素と表記されていますので、やはり無関係でしょう。

書込番号：9874228

[猫の座布団]

95%と100%のファインダー視野率を比べるから判りにくいので、視野率100%と50%のファインダー（が有ればの話ですけど。）を比べたら誰でも100%がいい、50%は使い難いと感じると思うんですけどね。
そういう意味では100%は95%に比べて特に凄い訳ではなくちょっと良いだけです。
私もほとんど手持ち撮影でブレると言うことは構図も多少変化しているので数%はあまり気にしません。
機能的にはその程度の差でしかないのに100%の視野率にする為には少なく見積もって95%の10倍以上の組み付け精度が要求される為、コストに余裕があるフラッグシップモデルの一部でしか実現して来なかったのです。
ですから今回K-7で撮像素子シフト機構を利用して比較的コストが低いモデルで視野率100%を実現した事はカメラの歴史的に見ればやはり凄いのです。

書込番号：9874743

[LUM☆LIME]

ここの住人さんたちが過剰な褒め方するのであまり褒めたくないけど
この値段で視野率100は素直にすごい。

と、いうかこの機種、不具合が解決されたとき
コストパフォーマンスはトップクラスではなくトップになると思う。

書込番号：9875230

[マッツ・ショ−ホン]

4304さん　プリッキーヌさん
皆さんおはようございます。

100％視野率をじっくり経験してから
又思いを新たにしたいと思います。

解説ありがとうございました。
　

書込番号：9875551

[ffan930]

私は魚眼レンズを使い初めて視野率を実感として意識しました。K10Dは95％でしたので撮影画像を見て驚きました。視野から外したはずの人物や風景が残り5％の中に驚くほど写っていて、挙げ句の果てには自分の指先までが写ってしまっていたのには情けなくすら感じましたね。
撮影時の印象と撮影画像の印象が違う事が良くあると思いますけど視野率からくるフレーミングのズレが影響している事も要因になっているのではないでしょうか？
その点、K-7は安定感ありますよね。

書込番号：9876112

[gintaro]

私もかねがね、マッツ・ショ−ホンさんと同じような疑問を感じていました。

＞視野率100%と50%のファインダー（が有ればの話ですけど。）を比べたら誰でも100%がいい、50%は使い難いと感じると思うんですけどね。

もちろん視野率が高くて悪いことは一つもないわけですが、K20DとK7の関係がそうであるように、
「ファインダーの大きさが一定」という制約のもとでは、視野率は倍率とトレードオフになり、
視野率100%が最善とは言い切れなくなりますよね。
どの辺がベストかというのはその人のこだわりや用途や視力によって変わってくると思います。
自分だったら、視野率100%倍率93%より、視野率98%倍率95%の方が良いかなあと思います。
視野率90%で倍率103%が、という人もいると思います。

メーカーも視野率100%にはこだわりますから、きっと大変なご利益があるんだと思うのですが、
特に「プリント」を最終目的とした場合、具体的に、どういう使い方だと100%の恩恵にあずかれるのか、
あるいは、どういう状況だと100%でないと困るのか、そのへんがピンとこないんですね。
だからピンボケあほうなのでしょうけど。。
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-398.html

書込番号：9876916

[4304]

２０分くらい待ちました。	３０枚以上撮りました

gintaroさん、こんにちは。

＞だからピンボケあほうなのでしょうけど。。

まるでこのスレを見たかのような内容ですね。

実は私もピンボケあほうでした。ところが、今年、都市公園で桜を撮った時に、視野率約１００％だといいな〜と思う時がありました。

作例の１枚目は、実は桜見物の人がひっきりなしに通過する場所でした。人の切れ目はあるのですが、視野率９６％のＫ１００Ｄでは、タイミングが取れずに結局２０分ほど時間がかかってしまいました。

作例の２枚目は、実は橋げたの隙間から望遠で撮っています。橋や電線や人を写さないようにかつできるだけ桜を多く入れるため、少しずつ構図をずらしてズームしながら３０枚以上撮りました。

もちろん、トリミングすれば良い、プリント時にはどうせトリミングされる等、実用的な考え方もありますが、撮影する瞬間に写る範囲全てをコントロールする心地良さや緊張感、集中力のような、精神的な側面が大きいのではと思います。

書込番号：9877623

[TAK-H2]

マッツ・ショ−ホンさん

　そうですね。視野率１００％は、初心者の方には大した重要性はないと私も思います。(^_^;)
　但し、プロに対して、仕事用のカメラに望む条件として゛「防塵防滴」「視野率１００％」などのプロ仕様と言われる諸条件のうちでも「視野率１００％」を最も重視している人が一番多いようなアンケートも見たことがあります。

　初心者の方向けに、ちょっとくどいですが詳しく・・・・

　そもそもは、プロは、出版業者にリバーサル・フィルム原盤を貸し出し、また、アマチュアでもコンクール等に応募する際もリバーサル原盤での応募が可能であれば原盤で応募することが高い評価を狙える（プリントよりも原盤を見てもらった方が鮮烈な色、立体感だったり、より美しく見える）という事情があったと思います。
　その際に、周囲に余計なものが写り込んでいたりすると、恥ずかしいですし、「この人は雑だな」と幻滅され、マイナス評価にもなります。プロならば、重要かもしれません。もちろん、実際上も、プロラボでパーフォレーション（フィルムの上下にある穴）まで印刷するとか、そうでなくてもコマ全体をプリントする用途には使えないというカットになります。

　この点、デジタルですと、「一手間かけて、トリミングすればいいじゃないか」というのは一般にはそのとおりなのですが、しかし、報道のカメラマンでは、そのままその場で渡して電送するなどの場合もあり、どうせマスメディアに載るときは編集で好きなようにトリミングされるとは言え、「隅っこに余分なものが写っている、こいつは下手だなぁ」と思われる場合も無いではないのでしょう。
　プロの場合は、それが仕事に対する姿勢、力量として見られてしまうことがあると、プロは言ってました。
　写真雑誌などの編集では、そのカメラの画素数が分かっていて、「あれ？トリミングしてある。」と気付かれたり、「カメラの作例としては嘘になる」と言われたりすることがあるそうです。
　コンクールなどで活躍しているハイ・アマと言われる人では、プライドとか、腕についてのマイナス評価を嫌う、という部分が大きいように思います。

　つまり、視野率約１００％というのは、プロとかハイアマの一部には拘る人が居ても、数としてはごく少数であり、それに対して、メーカー側は視野率１００％を作るのは大変で大幅に生産性が落ちてしまう、というところから、高価なプロ用機またはフラッグシップ機というものでしか実現されていませんでした。

　この長い一眼レフの歴史の中で、これまで、視野率１００％と言えばNikon F１桁という昔はサラリーマンの半年分の給料額に相当するような高嶺の花で、キヤノンも含めて他社はずっと視野率１００％では有りませんでしたが、ＥＯＳ−１というフィルムカメラで視野率１００％になりました。
　それは視野率約１００％は、一般にはそれほど必要なものではないことも意味します。
　Ｋ−７の視野率約１００％が驚かれるのは、視野率約１００％で写真に大きな違いが出るからではなく、一般には必要度の優先順位が低く、ごく一部のプロなどのみが拘る、その割にコストがかかる点で高額機のみのものとされた贅沢な仕様を、この価格で搭載してきたからだと思います。

　「普通の人には、猫に小判」とも言われますが、価格を上げないで実現してくれるならばそれに越したことはないでしょうね。

　ちなみに、私は、個人的に非常に嬉しかったです。

書込番号：9878036

[あふろべなと〜る]

デジタルになって１００％の重要性は増した気がしますけどねええ

プリントしないでパソコンの画面上でだけ写真を楽しむ人も多いでしょうし…
ｗｅｂ上でのみ作品を公開するのも普通ですよね
トリミングしないで、そのまま鑑賞しやすい環境ですよね

それよりプリントはトリミングされるのがあたりまえって考える人がこんなにも多いのにもびっくりです
なんのための２：３なのか…
立て位置では高さが、横位置では広がりが表現しやすい
黄金比率に一番近いアスペクト比なんですけどねえ
（まあライツ社が黄金比率を意識してこのアスペクト比に決めたのかは知らないですけどね
ぴったり黄金比率になってないから何も考えてなかったのかな？）

Ａ４用紙とかに印刷なら３：４であるコンデジやフォーサーズ規格がよいのでは？
カメラを使いこなすってのはそのアスペクト比を使いこなすことも含むかと思います

１００％ファインダーというのはファインダーで見たまんまが写るっていう１眼レフの価値観の中での究極の形なのですから、Ｋ−７の購入を期にノートリミングにこだわるのもありかと思いますよ♪

書込番号：9879658

[delphian]

> それよりプリントはトリミングされるのがあたりまえって考える人がこんなにも多いのにもびっくりです

単焦点レンズしか使っていないと、これ以上物理的に寄れない等がありトリミングします。
（柵があったり崖だったり）
この様な状況で撮影すると　トリミングは私にとって当たり前の行為です。

書込番号：9879772

[あふろべなと〜る]

＞delphianさん

それはまた別の意味でのトリミングではないですか


僕が今気にしてるのは

プリントをする行為にトリミングをするという行為が必ず含まれる

って部分ですよ

書込番号：9879825

[足らんてゅーの？]

あふろべなと〜るさん、
2,3はフィボナッチ数列1, 1, 2, 3, 5, 8, 13, 21, 34, 55, 89,...の隣り合う2項です。言うまでもなくフィボナッチ数列は、隣り合う後項/前項の比が黄金比1+√5/2; 1.6180339887...に収束していく数列です。
ライツ社も単純な整数比の中で（無理数の規格を作る訳にもいきませんから）、黄金比に繋がるものとして、この比を選んだのかも知れませんね。
一方、4/3の1.3333...という比は仰るように洋紙裁断の比√2; 1.414213562373095..,（1/√2=√2/2;半裁しても相似形となる）に近い整数比ということで決められたのでしょう。
トリミングするにしても元の縦横比を尊重するのがお作法かも知れませんね。

書込番号：9879833

[delphian]

投稿後にプリントする行為って部分に気づきました。

> プリントをする行為にトリミングをするという行為が必ず含まれる

3:2以外の規格紙に縁なしでプリントする場合、やはりトリミングは必須でしょう。

書込番号：9879835

[あふろべなと〜る]

＞足らんてゅーの？さん

まあ、整数比にせざるを得ないのは間違いないでしょうね（笑）
５：８くらいがよかったんじゃないかと思います

５：８ってきしくも初期のパソコンのアスペクト比だったりするからおもしろいです
ＮＥＣだとＰＣ−８００１が３２０×２００、ＰＣ−９８０１で６４０×４００
とみごとに５：８（まあ縦横いれかえて）なんですよね（笑）

書込番号：9879879

[あふろべなと〜る]

＞delphianさん

そこが一番問題なんですよねええ
なんでパソコンの中で２：３として作品しあげてて
ｗｅｂ上でも多くの人はそのままアップするのに
プリントはＡ４サイズ（ほぼ３：４）にトリミングして気にならないのだろう？
ってとこですね

俺なら横がＡ４いっぱいになるように印刷して上下をカットするか
４辺にフチを入れて印刷するかでノートリミングにしますが…

書込番号：9879902

[delphian]

> プリントはＡ４サイズ（ほぼ３：４）にトリミングして気にならないのだろう？

気になりますが、フォトフレームも規格が決まっているので仕方なくトリミングしています。

書込番号：9879912

[インダストリア]

よこやりですが、

Ａ４サイズは縦横比√２＝1.414
3:2は縦横比1.5
4:3は縦横比1.33

A4に印刷する場合は3:2は左右が少しトリミングされる
4:3は上下(単辺）が少しトリミングされる

個人的には単辺より長辺のトリミングの方がまだマシかな。
少なくともファインダーの上下は１００％のまま印刷されるのだから。

書込番号：9879913

[足らんてゅーの？]

スレ主様のご主旨から脱線しまくりでございますがお許しくださいませ。
画面の縦横比で思いついたこと。
1）4/3は単純に、2/3の矩形を2個長辺で合体させた形、言い換えると、かつてのハーフサイズと同じく2/3を長辺で2分した比例ですね。√2との近似値は副産物か？
2）洋画（フランス）の縦横比
M型（海景）は黄金比1/1.618...が基準。
F型（風景）はM型を2個長辺で合体させた物。1/1.236...が基準。
P型（人物）は√2が基準。
しかし欧州では油絵の木枠は既存の額縁に合わせることもありM,F,Pに当てはまらない例も多く、特に大きなサイズは画家の特注とのこと。ちなみにスーラの「グランド・ジャッド島の日曜日の午後」の画面の縦横比はライカ版と同じ2/3です。

書込番号：9879989

[あふろべなと〜る]

＞delphianさん

まあそうなるんですよねええ
フィルム時代もだいたいの人は４切、６切とかの印画紙のアスペクト比に縛られてましたからね…
フォトフレームも自分で切って使うタイプのがあるので
それを使えば問題解決なんですが…
斜めに切らないといけないので失敗しやすいですけどね（笑）

書込番号：9880356

[あふろべなと〜る]

＞インダストリアさん

その辺は縦位置が多いか横位置が多いかで変わるかもですね
一応、紙媒体用にそのためだけに作られたフジの６×８ってカメラがあるので
縦位置では３：４からのトリミングのほうがやりやすいのかもですね

トリミングをしたことがない僕には推測しかできませんが…（笑）

書込番号：9880367

[あふろべなと〜る]

＞足らんてゅーの？さん

絵描きさんの知り合いもアスペクト比はいろいろと言ってましたねえ
黄金比率の絵が多いわけでもないらしいし
自分で木枠は自分でサイズ決めて作るのも普通と言ってました

なのでアスペクト比は自由ですが
自分で決められる分、写真の人よりもアスペクト比にこだわりがあるかもと思いました（笑）

書込番号：9880375

[LUM☆LIME]

ん？
じゃあ結局、一般論からすると
プリントはトリミングされるのがあたりまえなんだ（笑）？

まぁ、どちらにしても視野率100％というのは魅力的ってことで＾＾。

書込番号：9880815

[トライポッド]

ファインダーを覗いたら、ぎりぎりフレーミングって、したくなりますよね。
視野率９５パーセントだったら、後の5パーセント分カメラをちょこっと振って見たり想像したりして。
やっぱり100パーセントは、気持ちがいいですね。

書込番号：9881478

[gintaro]

みなさんの書き込みを読みながら考えまして・・
視野率100%というのは、印刷や観賞においてはともかく、
「撮る」という行為においては、やはり決定的に重要なのだろうと、
自分としては、そう納得しました。

トリミングは邪道か？
プロでも結構自由に切ってる方もいますね。
しかし、ファインダーの隅々まで気を使い、慎重に構図を決める、
その鍛練と経験の積み重ねの先に、トリミングも手法の一つとしてあるのであって、
昨日今日写真を始めた身で、構図をおろそかにする口実にトリミングを
持ち出す輩は順番を間違えておる、あほうだと、某先生がおっしゃりたいのは
そういうことなのかもしれません。

書込番号：9884771

[4304]

gintaroさん、ナイス！を押させていただきました。

書込番号：9884853

[光と影のフェルメール]

gintaroさん

某先生のお話です。
構図をきちんと決めて撮ってから、変な物が写っていたと後でトリミングをすると、おかしな写真になる。一方、最初からトリミングする予定で構図を決めて撮っていたものは予定通りトリミングすればなんら問題ない。という内容のことを昔のトークライブで話していらしてました。
K-7のトークライブでは、非100%のカメラで撮ってから余計な物が写っていたことに気がついてレタッチで消す羽目になったというお話をしてました。
AF, AE でかなりの写真が撮れる時代、構図というものに関する拘りは残された牙城かもしれません。

余談ですが、将来のカメラに欲しい機能、欲しくない機能で、AIによる構図の自動診断が行われ、舌打ち音で警告する機能という、爆笑物の機能を提案された方がPentax板にいらっしゃったと記憶しております。

書込番号：9889556

[n@kky]

続編来ましたね。

http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-399.html

新たにスレ起すこともないと思うので、ここにレスしておきます。
だいたい予想された展開ですね。

書込番号：9891293

[沼の住人]

デジカメマガジンだったか？の上級コンテストでは、今年は「トレミングをしない」という条件を課していると思いましたが。

確か理由は、デジタルで安易に後処理でフレーミングを直すクセが流行っているので、カメラのフレーミングだけで構図を決めるクセをつけるためだったかと。

撮った写真を切るという行為は昔からありましたが、やはり、最初に撮った写真の中に過不足のない状態を作るという心構えは大切だと思います。そのための視野率１００％でしょう。

書込番号：9891381

[‡雪乃‡]

沼の住人さんに一票♪

昔は.
画面端に切ったはずのものがﾌﾟﾘﾝﾄでも[入ってしまう!]
は.
とても恥ずかしいこと

だと教わりましたね〜♪

書込番号：9891629

[gintaro]

>将来のカメラに欲しい機能、欲しくない機能で、AIによる構図の自動診断が行われ、舌打ち音で警告する機能という、爆笑物の機能を提案された方がPentax板にいらっしゃったと記憶しております。

はははは・・・きっとその人、聞こえてるんですね、カメラの舌打ちとか溜息とか。

書込番号：9892853

[あふろべなと〜る]

まあプロはトリミングをあたりまえにしますよね…
自分のためではなく、クライアントのために撮影しているのですから

クライアントがすごく気に入ったカットがあったとして
トリミングしないと使えないからそれは駄目といえます？

そもそも、雑誌に載せるために撮影するなら最初からトリミング前提の場合も多いわけで…
ｗｅｂでも画面いっぱいに表示するなら３：４
プロはアーティストよりも職人であることが基本なのだから
求められれば当然トリミングするでしょう



もちろん最初からトリミング前提で作品つくるのはありだと思ってますけどね
ファインダーに最初から線書いたり、マスクしたりしてトリミングする線が
わかりやすくしているプロのカメラマンさんもいますよね
知人にもいますけどね（笑）

書込番号：9896474

[gintaro]

>ファインダーに最初から線書いたり、マスクしたりしてトリミングする線が
>わかりやすくしているプロのカメラマンさんもいますよね

少し真面目に欲しい機能の話ですが、
マルチアスペクトでL版やA版も選べて（NIKONのDXクロップみたいに）ファインダーに枠が表示されるとか、
そういう機能があれば、ライトなファミリーフォトグラファーも、より100%の恩恵にあずかれるし、
気合入れて構図決めるようになるかも、と思うんですけどね。

書込番号：9898190

[沼の住人]

あふろべなと〜るさん

それはトリミングが前提なわけではなくて、そもそも要求されている形に合わせて作品を撮影するわけです。決して、適当に撮って、後から形を合わせるのではなく、最初から狙って、その形に合うようにフレーミングして写真を撮って、クライアントに提供する。

似ているようで、似ていないと思いませんか？

書込番号：9898408

[lifethroughalens]

「ファインダー視野率100%＝トリミングをしなくてよい」という理解が一部であるようですが、それは完全に間違いですね。

むしろ「ファインダー視野率100%だから自由にトリミングが出来る」が正しいでしょう。


ファインダー視野率が100%未満(たとえば95%)である場合、写真に予期せぬ邪魔なものが写っていたとしたら、その部分をトリミングしなければならない、という拘束が発生します。つまり写真全体を自由にトリミングが出来なくなるのです。

逆にファインダー視野率が100%であって撮影時に邪魔なものが写らないよう注意できれば、写真のどの部分でも自由にトリミング出来ます。


なので「結局トリミングすればいいから視野率100%はあまり意味がない」と言う理論は、根本的には正しくはないと思います。


そもそも、ファインダー視野率は100%に近ければ近いほど良いことは自明です。(特にコストが同じ場合)視野率が小さくて良いことなんて一つもないでしょう？そこで議論は終わりな気がします。

書込番号：9898574

[あふろべなと〜る]

＞沼の住人さん

僕のと同じ意見かと思いますが…
沼の住人さんの言ってる通りだと思いますけど？？？
誤解されてるかな？

さっきの書き込みのプロのトリミングに対しては否定的な意味で言ってないですよ♪

書込番号：9898731

[フィーコム]

小生は撮影がラフになってしまった時
切れたかもと言う被写体が95％のおかげで
写っていて助かった事が何回も有りますな。
じっくり構えて風景でも撮るんなら100％はええのう。
街中スナップは小生は95％の方が好きじゃわ。

書込番号：9899401

[インダストリア]

私は、Ｋ−７で小物マクロ撮り（いわゆるテーブルフォト）してみて、
１００％視野率の有難みが物凄く分かりました。

狭い所で廻りに写って欲しくないものがあってギリギリのフレーミングが要求されるケースでは、
１００％でないとストレスを感じてしまい、
１００％で無いカメラをもう使う気にはなれなくなってしまいました。

書込番号：9900086