PENTAX K-7 ボディ のクチコミ掲示板

露出補正に関する初歩的な質問

[aloha0044]

タイトルの通り、全くもって初歩的な質問になってしまうのですが・・、
的外れなことを書いている場合はご了承下さい(__)

露出補正についてよく分からないことがあり投稿しました。
（どこに投稿していいか分からずここになりました・。）

絞り優先で補正するとSSが、SS優先で補正すると絞りが、それぞれ
変わってしまいますが、変わることで影響が出る場合、どうすれば
よいのでしょうか？

例えば、「絞り優先」で次のように設定してたとします。
「絞り：F2.8　−　SS：１/125　−　ISO：100」
ここから、白色の被写体を撮るために、「＋１補正」して、
「絞り：F2.8　−　SS：１/60　−　ISO：100」
となったとします。

ここで、被写体が動くものだと、補正前のSSでは問題なかったのに、
補正したら被写体ブレが出ちゃったとかにならないんでしょうか？

デジ一を買ったはいいのですが、よく分からないまま今にいたってます・。
今までは、(使いこなせないのに・(>_<))マニュアルで絞りとSSを適当に設定してたため、
こんなことは考えなかったのですが、雑誌などを見ると絞り優先で撮られている方
を多く見るため、自分も挑戦したいと思い、この悩みに当たりました。

それと、補正値ってどうやって決めたらいいかよく分かりません・・。

18％グレー云々の話や、赤色ならどの程度、青色ならどの程度etcの話はよく見るのですが、
実際は色々な色があるわけで・・。そこのところをどうやって皆さん決めているのでしょうか？

自分なりに雑誌を見たり、ネットで調べたりしたのですがよく分かりませんでした(T_T)
「ここのサイトが分かりやすいよ」とかでもいいですので、どなたか教えて下さい
ませんでしょうか(__)基本的な質問ですみません。

書込番号：12605545

[kazushopapa]

k-7は持っていないので、もっと良いやり方があるのかもしれませんが。
分割測光オートじゃ無理そうだなと思った時は、露出補正とかAEロックとかは面倒なので、マニュアルに切り替えて、スポット測光で、計りやすい色の部分何カ所かとメインの被写体を計って（18パーセントグレーとの差を考慮して）決めています。まぁでも大抵の場合は分割測光オートで良いのでは。

書込番号：12605659

[やまだごろう]

絞りもシャッタースピードも固定して撮りたい時、ニコンのカメラだとISO AUTOにしてマニュアル露出モードを使うと、設定した絞りとシャッタースピードのままISO感度が変化して露出を合わせてくれますね。
露出補正もちゃんと反映してくれます。


もっとも、私自身もあまり使わない機能ではあります。
私がご質問のような状況になったら、普段は手動で感度を目一杯まで上げて対応しています。

書込番号：12605786

[delphian]

　
> ニコンのカメラだとISO AUTOにしてマニュアル露出モードを使うと、設定した絞りとシャッタースピードのままISO感度が変化して露出を合わせてくれますね。

これがペンタックスの TAvモードですね。
露出補正もちゃんと反映します。
　

書込番号：12605795

[万雄]

僕は基本的に露出をアンダー側に補正していますよ。

アンダーは画像編集のときは救いようがありますがオーバーは
救いようがありませんので。

書込番号：12605872

[チンタのパパ]

ＩＳＯ感度を上げれば問題は解決すると思うのですが、露出を段階的に変化させて撮影する
オートブラケット機能を使ってみるのも良いのではないですかですか？
カメラが磨り減るほど使ってみるのがいいですよ！フィルムは必要ないのですから。

書込番号：12605906

[＃４００１]

>例えば、「絞り優先」で次のように設定してたとします。
>「絞り：F2.8　−　SS：１/125　−　ISO：100」
>ここから、白色の被写体を撮るために、「＋１補正」して、
>「絞り：F2.8　−　SS：１/60　−　ISO：100」
>となったとします。

>ここで、被写体が動くものだと、補正前のSSでは問題なかったのに、
>補正したら被写体ブレが出ちゃったとかにならないんでしょうか？

被写体ブレブレになります♪

既に皆さんから適切なアドバイスが出ていますが・・・
その場合は、ISO感度を200に上げると・・・
絞りF2.8　SS1/125秒　ISO感度200・・・で同じ露出になります。
シャッタースピードがさらに足りなければISO400にすれば
絞りF2.8　SS1/250秒　に上がります。

ノイズが嫌でISO感度を上げたく無いのであれば・・・レンズを明るい物に変えます
F2.0　SS1/125秒　ISO100
F1.4 SS1/250秒　ISO100になります。。。
明るいレンズを持って無ければ・・・ゲームオーバー♪
動体撮影は「諦める」・・・です^_^;。。。

諦め切れなければ・・・チョットズル賢く。。。^_^;
露出補正を元に戻して・・・RAW撮影します
F2.8　SS1/125秒で写して・・・後でレタッチソフトで「+1.0Ev」明るさを持ち上げます。
もっとズル賢く撮影するなら・・・露出補正を「-1.0」にして
F2.8　SS1/250秒で撮影して・・・「+2.0Ev」持ち上げます。。。
この位なら、ソフトで明るさを持ち上げても画質劣化は最低限に抑えられるでしょう♪

書込番号：12606018

[フィルムチルドレン]

aloha0044さん

まず、露出補正はあまり神経質にならず、
撮っては液晶モニターで確認を繰り返しましょう。
その上で自分のイメージに近い所を補正しましょう。

雪山とか逆光など、コントラストの差がある場合は
見た目以上にカメラが補正してくれます。
これを、自分の着眼したところにもって来るのに露出補正が必要です。

絞り優先は被写体前後のボケを期待する場合とか、
風景でピントの合う範囲、つまり被写界深度をコントロールするのに有効です。

SSは動体を止めるためには早く、流し撮りなどなら遅めに、
星などならバルブで。これも自分の意図するために使えます。

ただ、感度についてはなるべくきめ細かい、色合いの良い
写真のためには低感度設定が必要です。
絞りやSSのためにここで妥協する場合が多いです。

RAW撮影後は調整幅もあるのでそちらも有効です。

書込番号：12606040

[やまだごろう]

delphianさん
返信を読んでいませんでした。大変失礼しました。

書込番号：12606282

[aloha0044]

「こんな質問してもいいのかなぁ」とかなり不安だったのですが、みなさんが
親切に教えてくれて、質問して良かったです(T_T)
どうもありがとうございました！


＞delphianさん
・TAvモードは使ったことがないのですが、これは、「MモードのISO AUTO版」みたいな
　ものでしょうか。
　雑誌などではあまり見かけないモードなのですが、使い勝手が悪いとかなのでしょうか。
　
　TAvモードにしろ、Mモードにしろ、被写体を見て、自分である程度 適正露出を
　予想出来るようにしないと、F値とSSを決めるのは難しいなと感じてます。
　まずは「習うより慣れろ」で、色々と撮ってみたいと思います。
　ありがとうございました(__)

　＞慣れてくると被写体の状況を見ただけでだいたいの補正値が頭に浮かびます。
　→すごいですね！(+o+)　今のところ絶対無理です・。　がんばります。


＞あふろべなと〜るさん
・確かに、今はF値とSSを「エイヤ」で決めて撮ったものを確認して、
　暗かったらISO上げて、明るかったらISO下げて、同じ被写体を撮るやり方です。
　雑誌やネットでは、絞り優先で撮られている方が多かったのと、自分のやり方の
　ままだと上達しないような気がして質問した次第です。
　初心者なので、NDフィルターが何なのか(そして勿論PLフィルターも・)良くわかってません。
　「試しに買ってみよう」という値段でもないので、踏み出せないでいます(>_<)
　いずれは使ってみようと思ってます。
　その時はまたご相談させて下さい。
　ありがとうございました(__)


＞社台マニアさん
・DA★300、開放からとても綺麗に写るんデスね！
　勿論、社台マニアさんの腕あってのことでしょうが^_^
　本題とは関係ありませんが、自宅が北九州(の田舎)にあり、小倉競馬場の近くも
　よく通ります。
　競馬場内の食堂に飽きましたら、近くにある「かつ廣」、「みや島」がお勧めです^_^


＞kazushopapaさん
・k-7には「分割測光」「中央重点測光」「スポット測光」が用意されており、
　私は（子供を撮ることが多いので）被写体をファインダーの中心に持ってきて
　「中央重点測光」をしてました。
　アドバイス頂いたやり方→「スポット測光」で数か所を測り、18％グレーとの
　比較で決めていくというやり方、、
　こんど試してみます。ありがとうございました(__)


＞やまだごろうさん
>>私がご質問のような状況になったら、普段は手動で感度を目一杯まで上げて対応しています。
・なるほどですね。
　こういうやり方だと、高感度側が大きく設定出来た方が有利ですね。
　ｋ−５の「開眼」はとても魅力的です^_^


＞万雄さん
・「過ぎたるは〜」ということですね。
　画像編集まで考えて補正する必要があるんですね、奥が深いです( ..)φメモメモ


＞チンタのパパさん
・オートブラケットも利用してみます。
　同時に、オートブラケットの基準となる補正なしの画像の露出を適正にするためにも、
　今回みなさんから頂いたアドバイスを元に勉強したいと思います。


＞＃４００１さん
>>ノイズが嫌でISO感度を上げたく無いのであれば・・・レンズを明るい物に変えます
>>F2.0　SS1/125秒　ISO100
>>F1.4 SS1/250秒　ISO100になります

・これだと、自分が意図した被写界深度を外れたり、自分の意図した被写体の動きの止め方
　を外れたりしないでしょうか。
　それとも±1程度ならほとんど影響ない感じでしょうか。
　ただ、私の場合は、「SSが遅くなることで被写体ブレが起こるのを懸念している」ので、
　＃４００１さんのアドバイスのようなやり方でいいと思いました。

>>露出補正を元に戻して・・・RAW撮影します
>>F2.8　SS1/125秒で写して・・・後でレタッチソフトで「+1.0Ev」明るさを持ち上げます

・実は・・・レタッチソフトなるものを・・持っておりませんでして・・
　いつもカメラ内でRAW展開してます(>_<)
　（少し前になんかの雑誌でPENTAXのRAW機能が褒められていました。私のように
　レタッチソフトを使えない初心者にはありがたいカメラです^_^）

　レタッチソフトで「+1.0Ev」明るくするというのは、ISOが1段階上がると考えてよろしい
　でしょうか。(=上げすぎるとノイズものってくるのでしょうか。)


＞フィルムチルドレンさん
>>RAW撮影後は調整幅もあるのでそちらも有効です

・ここらへんが私にとって全く未知の世界です。
　もう少し勉強して、分からないところが分かったら、またご相談させて下さい(__)

書込番号：12607001

[社台マニア]

「みやじ」の軟骨揚げ	縦撮り	京都競馬場@4コーナー変体撮影場所

再度今晩わ


＞aloha0044さん

＞小倉競馬場

日頃は関西ですが去年は3日間居ましたよ　　(´⊂_｀*)ﾅﾉｻｰ

http://happy.ap.teacup.com/applet/part2/20100802/archive

http://happy.ap.teacup.com/applet/part2/20101220/archive


＞競馬場内の食堂に飽きましたら

逆に僕のお奨めは小倉競馬場内「みやじ」の(軟骨揚げ)が絶品です　　∩`･◇･)ﾊｲｯ!!

http://www.jra.go.jp/facilities/race/kokura/pop/6b.html

http://happy.ap.teacup.com/applet/part2/20101223/archive

書込番号：12607053

[あふろべなと〜る]

基本的に写真の多くは絞りかＳＳのどちらかにこだわればすむので
だから絞り優先とシャッター速度優先がよく使われるんです

パンフォーカスやボケにこだわるなら絞り優先

動体の動きを止めたり流し撮りならシャッター速度優先

絞りもシャッター速度もこだわるのは例えばパンフォーカスの風景で滝の水流をぶれさせたいとき

マニュアル露出は基本的には単体露出計を使うときに使わないと露出がずれるだけです
場合によっては非常に便利ですが…
光は一定なのに構図で露出がコロコロ変る場合とかはマニュアルです

基本を学ぶならまずは絞り優先とシャッター速度優先を使い分けることから始めるとよいかと思います
やってくうちにマニュアル露出の使いどころがわかるはずですよ♪

書込番号：12607134

[delphian]

　
aloha0044さん

　> TAvモードは使ったことがないのですが、これは、「MモードのISO AUTO版」みたいな
　> ものでしょうか。

　その通りですね。
　ISO AUTOに設定した範囲内でISOが調整されます。
　画質を求めると ISO 100-400 とかに設定すると思うのですが、そうすると2段分の幅しかありません。
　なので、使用できるシーンは極限定的と言ってよいと思います。
　私はまず使いませんけど (^^

　様々な露出モードがありますが、まずはAvモードを使いこなせるようになってはいかがでしょうか？
　SSは成り行きになりますが、ファインダーのステータスへ常に表示されていますので
　遅くなるようであればISOを上げるとか素早く出来るようになりますよ。



やまだごろうさん

　いえいえ、お気になさらずに (^^
　

書込番号：12607187

[Pic-7]

aloha0044さん

こんにちは。

aloha0044さんの質問にはすでに答えが出ていると思いますので、TAvモードについて。

>雑誌などではあまり見かけないモードなのですが、使い勝手が悪いとかなのでしょうか。
TAvモードはPentax独自のモードなので他のメーカには無いです。(同様の機能はあります)
Pentaxのシェアは大きくないので一般の雑誌では取り上げられることは少なくないと思います。
でも、aloha0044さんの質問の様な状況では使い勝手が良く、とても心強い機能ですよ！

ちなみに、SvモードはTAvモードの反対に位置するモードで、ISO感度先に決めて、適正露出になるようにシャッタースピードと絞り値の組み合わせが行われます。

書込番号：12609316

[Pic-7]

aloha0044さん

ごめんなさい、↑のレスで書き間違いがありました。

誤)　Pentaxのシェアは大きくないので一般の雑誌では取り上げられることは少なくないと思います。

正)　Pentaxのシェアは大きくないので一般の雑誌では取り上げられることは少ないと思います。

書込番号：12609441

[＃４００１]

ご返事遅くなりました。
>・これだと、自分が意図した被写界深度を外れたり、自分の意図した被写体の動きの止め方
>　を外れたりしないでしょうか。

ハイ！被写界深度（ピントの合う範囲）が浅くなるので・・・トーぜんピントを外すリスクは大きくなります。
この様に「絞り」「シャッタースピード」「ISO感度」は、それぞれ「アッチを立てればコッチガ立たず」の関係にあります^_^;
光の少ない場所（室内等）では、どっちも両方立てる事が出来ません。
何かを「諦め」ざるを得ません。

>・実は・・・レタッチソフトなるものを・・持っておりませんでして・・
おや？・・・ペンタさんは「現像ソフト」は同梱されていませんでしたっけ？
露出補正程度のレタッチは、簡単な現像ソフトにも機能としてあるはずです。

カメラの「増感（感度UP＝ISO感度を上げる）」と違って電気的なゲイン（増幅）が有るわけでは無いので「ノイズ」を足しませんが・・・
フィルム現像の「増感」とは似たような感じになるので・・・
電子信号化されたノイズ（例えば画像上には見えない程度のノイズ）を大きくする傾向には有りますので・・・
+2.0Ev（2段）までなら・・・それほど影響が出ないと言う意味です。

書込番号：12610080

[aloha0044]

返信遅くなりすみません。
やるべき事とこれからの課題が見えました。
みなさん、本当にありがとうございました(__)


＞社台マニアさん
・「みやじ」、今度機会があったら行ってみます♪
　競馬はしないので競馬場に行くのは勇気？がいりますが、最近は家族連れやカップル
　なども多いとニュースで見たことがあります。固定観念を捨てていつか行ってみたいです。


＞あふろべなと〜るさん
>>マニュアル露出は基本的には単体露出計を使うときに使わないと露出がずれるだけです
→そうなんですね、どうりで上手くいかないと思いました・・。

>>光は一定なのに構図で露出がコロコロ変る場合とかはマニュアルです
→今は、マニュアル‐スポット測光で被写体にカメラを向けて、ファインダー内の露出
　メーター？が大体真ん中にあったら、シャッターを押して画像を確認してました。
　しかし、マニュアルのF値とSSの設定が(根拠のない)勘に頼っていたので、
　出てくる画像にバラツキがあり(*_*、今回の質問に到りました。

>>基本を学ぶならまずは絞り優先とシャッター速度優先を使い分けることから始めるとよいかと思います
→了解しました^_^ありがとうございます！


＞delphianさん
>>様々な露出モードがありますが、まずはAvモードを使いこなせるようになってはいかがでしょうか？
→了解しました、まずはとにかく始めてみます！ありがとうございました(__)


＞Pic-7さん
・Svモード、、使い方が難しそうですね。
　まずは、Avモードから始めてみたいと思います！


＞＃４００１さん
・k-7付属の現像ソフトはあるのですが、全く使いこなせないまま今に到ります(>_<)
　ソフトを立ち上げると色々なパラメータが画面上に出てきて、何をどういじればいいか
　分からないんですよね・・。
　これについては、別板をたててご相談させて頂くときがくるかもしれません。
　
　レタッチ上での「＋１」と、ISO「＋１段階」の違いが今までよく分かっていなかった
　のですが、何となく感じが分かりました。
　ありがとうございました(__)

書込番号：12611172

[あふろべなと〜る]

＞aloha0044さん

たぶんちょっと誤解しているかと思いますが
マニュアルで露出がずれるというのは

マニュアルだと絞りもＳＳも１／３単位でしか変化させられないので
段階的な変化ですから１／４ずらすとかできないんですよね
でもオートだと無段階に調整できるので露出計で適正と判断した露出にぴったりあわせられるってことです
マニュアルだと微妙にずれる場合がある…
なので内蔵露出計を信じるのならオートにしたほうが正確にあわせてくれるのでいいですよって話です

基準がしっかり定まってこその露出補正ですからね
オートだろうがマニュアルだろうが適正露出（露出計の判断した）は変わらないので
そこにカメラがあわせてくれるか手であわせるか（注：マニュアルなら頭の中で合わせたつもりになってるだけどもＯＫ）の違いだけで、そこからカメラマンの意図をこめて露出補正なりハイキーローキーにもってくなりをすればいいだけです（笑）

ただＭＦ時代のオートはこうであったのですが
今のカメラはオートでも１／３ごとにしか設定できないかもしれないので
差が出ないのかもしれません

一度技術者に質問してみたいとは思っています（笑）

書込番号：12611278

[＃４００１]

解決済ですが、失礼いたします。
余計なお節介＆長文なので・・・興味があれば読んでください（返信不要です）

>レタッチ上での「＋１」と、ISO「＋１段階」の違いが今までよく分かっていなかった

レタッチ（現像）や露出補正は、画像（写真）その物の「明るさ」を変える操作です。
「絞り」「シャッタースピード」「ISO感度」は、オート露出（フルオート、プログラムオート「Pモード」、絞り優先オート「Avモード」、シャッタースピード優先オート「Tvモード」等・・・すべて自動露出＝AE「AUTO EXPOSURE」撮影＝カメラ君任せの露出決定）で撮影している限り、数値を変更しても画像や写真の「明るさ」は変化しません。

皆さんが良く使う「段」・・・「1段明るく」「1段速く」なんて言いますが・・・
これを英語で言うと「VARUE（バリュー）」と言いまして・・・
露出＝Ev値（EXPOSURE VARUE「エクスポージャー バリュー」）
絞り（F値）＝Av値（APARTURE VARUE「アパーチャー バリュー」）
シャッタースピード＝Tv値（TIME VARUE「タイム バリュー」）
それぞれ「値」で示す事が出来ます。

絞り／F値（カッコ内がバリュー／段）
F1.0(0) F1.4(1) F2.0(2) F2.8(3) F4.0(4) F5.6(5) F8.0(6) F11.0(7) F16.0(8) F22.0(9) F32.0(10)・・・

シャッタースピード／露光時間
1秒(0) 1/2秒(1) 1/4秒(2) 1/8秒(3) 1/15秒(4) 1/30秒(5) 1/60秒(6) 1/125秒(7) 1/250(8) 1/500秒(9) 1/1000秒(10) 1/2000秒(11)・・・

ISO感度（100を基準とした「段」）
100(0) 200(1) 400(2) 800(3) 1600(4) 3200(5) 6400(6) 12800(7) 25600(8) 51200(9) 102400(10)

晴天の昼間の屋外に順光で子供を立たせ、露出（子供の肌から反射する光の量＝明るさ）を測る（測光する）と・・・およそ14Evの明るさがあります。
露出14Ev＝F8.0（Av6）＋SS1/250秒（Tv8）・・・ISO感度100の時・・・と計算できるわけです。

我が家の明るい蛍光灯なら6Ev位
露出6Ev＝F2.8（Av3）＋SS1/8秒（Tv3）

代々木体育館位照明設備の整った体育館なら8Ev位
露出8Ev＝F2.8（Av3）＋SS1/30秒（Tv5)

これが露出計と言う機械で計測した「被写体の明るさ（反射する光の量）＝露出」に基づいた「適正露出」の計算方法です。

人間の目は、実に便利で優秀（ある意味いい加減）なもので・・・晴天の屋外でも、自宅の蛍光灯の照明下でも、瞬時に瞳孔の大きさを変える事で、同じような明るさ、自分にとって快適で都合の良い明るさで脳内に映像を見せてくれます。
実際に機械で測ると、14Evと6Evですから・・・1段違うと光量は2倍（1/2倍）ですので、2の8乗倍、およそ256倍「光の量＝明るさ」に差があるモノです。
「適正露出」と言うのは、この人間の見た目に合わせる為に、「18％グレー色の色紙」を撮影した時に「18％グレー色」で写る様な設定（絞り＆シャタースピード）を「適正露出」と言うわけです。
ですから・・・14Evの被写体も、6Evの被写体も・・・同じ明るさの写真で撮影されるわけです。

カメラの設定と言うのは5＋5と設定すれば、必ず10と言う答えの写真が撮れるものではありません。
10と言う答えに対して・・・5＋5で撮るか？7＋3の方が良いかな？1＋9で勝負するか？？考えて設定するものだ・・・と言う事がお分かりいただけますね？

「適正露出」・・・ってのは上述の様に、あくまでも機械が計算によって算出した値であって・・・
我々人間の「脳内イメージ」に合わせてるわけではありません。
aloha0044さんと私とでは、コレが丁度良い明るさだ・・・という基準（イメージ）は微妙に違うんですよ（笑
だから・・・自分の好み（脳内イメージ）に合うように「露出補正」したり、レタッチしたりして自分のイメージに近づけるわけです。

ですから・・・露出（補正）、絞り、シャッタースピード、ISO感度・・・それぞれ、どれか一つ「1段」動かせば、他の3つの内のどれか一つを「1段変更」しなければならない・・・相対関係にあると言う事です。

ご参考まで

書込番号：12613322

[オミナリオ]

露出についての基本的な理解なら、馬場伸幸氏の「確実な露出決定―35ミリ一眼レフ・露出の
すべてがわかる! 」というムック本をおすすめします。Amazonで中古も入手できます。

自己流や掲示板で知識を得るのも良いですが、土台のない知識は応用が効きません。
書籍等で基礎的な部分をしっかり理解しておくと、飲み込みも早いし応用も効きます。
例えば、露出計無しのカメラとか。

上記の本はフィルム時代のものですが、初心者にも非常に分かりやすく、また経験者でも
目からウロコ的なものを感じると思います。ぜひご一読のほど。

書込番号：12613535

[aloha0044]

＞あふろべなと〜るさん
＞＃４００１さん
・補足コメントありがとうございます(__)
　とても分かりやすく丁寧に教えていただき、私のような初心者でも
　内容を理解出来ました！（出来たと思います・( ..)φ）

　カメラ側の都合(設定)で決められた「適正露出」を、自分の意思を加えるための
　「露出補正」で味付けするというわけですね。

　いろいろと試しながら、まずはたくさん撮ってみたいと思います^_^


＞オミナリオさん
・本の紹介、ありがとうございます！
　早速チェックしてみます！！

書込番号：12613681

AT-X 828AF PRO について

[けいごろう＆まさじろう]

先日、熊本市内にありますキタムラで、AT-X 828AF PROを\24800にて
発見しました。
80-200でf=2.8通しですが、銀塩時代のレンズということで、パープルフリンジ等
の影響も大きいと聞いています。

まだ、K-7でこのレンズを使用されていらっしゃる方は居られますか？
使用感や使い勝手、出来れば、撮影サンプルがあれば見せていただきたいと思います。

正直、購入しても良いものかどうか、悩んでいます。

ちなみに、主な撮影対象は愛犬（柴犬）、子ども（学校行事が主体）、鉄道です。
先日、ドッグランで愛犬を手持ちのDA55-300で撮ってみましたが、ジーコ、ジーコと
頑張ってはくれるものの、愛犬には追いつけず・・・。ピンずれ連発でした。

これから、学校行事等で室内撮りの機会も増えてくるかと思いますので、2.8通しの
望遠レンズを中古で探そうかと思いますので、お勧めがあれば合わせてご教授頂ければ・・・。

よろしくお願いいたします。

書込番号：12586011

[kuma_san_A1]

APS-C600万画素機での経験ではF5.6まで絞り込むと許容できました。

書込番号：12586078

[オミナリオ]

こんにちわ。

僕はNikonマウントで使っていましたが、パープルフリンジが笑えるくらい出ますし
描写もかなり甘さを感じます。結局F5.6とか絞り込んで使うので、あまり明るさの恩恵は
感じませんでした・・・・
ソフトな描写が好きとか、どうしてもF2.8の明るさが欲しい方じゃないとおすすめはしません。

フォーカスも一見するとインナーフォーカスのように見えますが、実は大きく重い前玉が
回る方式なので、慣性が大きいためか追従は苦手です。たとえば被写体がこちらに向かって
くるような構図だと非常に厳しいです。小学校一年生の娘でもダメでした（笑）
斜めに相対する状況なら、中学生リレーくらいでもＯＫでしたが。

この手の大口径ズーム、ペンタはあまり選択肢ないですよね。僕はペンタックス時代
にSIGMA 70-200/2.8 EXを使っていましたけど、AFも速くなかなか良かったですよ。

以前このスレ
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000140388/SortID=12228843/
でK10Dで撮ったもののサンプルを上げてあります。ご参考まで。

タマ数が少ないのでなかなか出ませんが、おすすめできると思います。

書込番号：12586088

[ポルコ・ビアンコ]

気に入らんかったら、オークション出品したら？
価格的に損はせん思けどな。
使ってダメでもその分経験値が上がるんちゃうw
オークションに縁が無いならゴメンな。

書込番号：12586156

[arenbe]

自分もM42とかのレンズ好きですが、
OLDレンズはやはり懐古趣味の域だと思います。
もう少しお金を貯めてTAMRON　SP AF70-200mm F/2.8　とかのほうが幸せじゃないですかね！

書込番号：12586189

[kuma_san_A1]

αマウント使っていますが、SIGMA70-200mmF2.8EXなら開放でも許容できました。ATX828AFは手放しました。

書込番号：12586476

[C'mell に恋して]

１	２	３

けいごろう＆まさじろうさん　こんにちは

　K-7も持っていますが、K-7にAT-X828PROをまだマウントした事がないので
　実際にどうかは判りませんが、私はそんなに悪い印象は無いですよ。
　逆光に弱いとは思いますけども・・・^^;
　まあtokinaですと望遠側絞り開放ではソフトな描写という感じですね・・・。

　等倍で観賞するのが趣味であれば、お勧めはしませんけども^^;

　一応pentaxマウントとcanonマウントとを持ってますので、サンプルUPして
　みます〜。
　pentaxではK100Dで、canonでは5Dです〜。

　ちなみに、フードはメタルフードでネジ込み型でしたでしょうか〜？
　プラスチックの花型のバイヨネットでしたでしょうか〜？
　バイヨネットであれば、newAT-X828proになると思います〜。

　まあ25000円で80-200mmF2.8クラスのレンズを購入するのは、なかなか
　厳しいかと思いますので、取り合えず購入され使用してみるのも良い
　のではと思います〜。
　しかしこのレンズは最短撮影距離が1.8mと接写が効かないです・・・。
　接写と逆光性能を考えると少々高くてもtamron70-200mmF2.8Diの方がいい
　でしょうね〜^^;
　tamron70-200mmF2.8の費用が高い感じられるのであれば、選択肢はないので
　素直にAT-X828Proでしょう〜！

　しかし2本とも、決してAF速度は速くは無いですよ〜、普通です^^;

書込番号：12587145

[kuma_san_A1]

カメラが違うのでその分は差し引いて判断してください。
私が持っていたAT-X828AF PROはねじ込みフードのタイプのものでした。
絞り開放では軸上色収差に起因するハイライト周りの色のにじみが盛大で前に書いたようにF5.6まで絞り込むことで(わたしには)許容できると判断して使っていました。
F5.6で使用するなら大きく重いのに使い続けたわけは、やはりファインダーが明るいからと、フォーカスの確認も若干有利だったからですね。
SIGMAの70-200mmF2.8EXを入手したのをきっかけに手放しました。

カメラも違い、サイズもWEB閲覧用ですが、コンサートの記録写真でそれぞれが見られます。
2008年の時はα-7 DigitalでAT-X828AF PRO使ってます。
http://homepage.mac.com/kuma_san/20081013_miki_tetsumoto_w_kcjo/
2009年の時(tksmがわたし)はレンズがSIGMA 70-200mm F2.8 EXに変更。
http://homepage.mac.com/kuma_san/20091108_miki_tetsumoto_w_kcjo/
2010年の時はカメラがα900になりました。
http://homepage.mac.com/kuma_san/20101010_miki_tetsumoto_w_kcjo/

ほかのレンズも混じっていますが、exif埋め込んでありますので確認は可能です。

書込番号：12588135

[けいごろう＆まさじろう]

>kuma_san_A1さん
>オミナリオさん
>ポルコ・ビアンコさん
>arenbeさん
>C'mell に恋してさん

みなさん、こんばんわ。

早速のご返信ありがとうございます。

皆様からのご意見を拝見しますと、やはり銀塩時代のレンズなので、デジタルでは分が悪いのかなといったところでしょうか。

C'mell に恋してさんよりupして頂いた作例の2番目にも、少しですがパープルフリンジが出ていますよね？　正直、このぐらいにであればOKかなと思います。
私も少しですがキタムラにて試写し、自宅モニターで確認しましたが、逆光、もしくは反射光がある環境で無ければ、使用可能かなと思いました。


「C'mell に恋してさん」
キタムラで見たAT-X828AF PROのフードですが、分かりません。
というか、フード無かったんです。前オーナーさんが下取りor買取に出さなかったようです。
店員さん曰く、ねじ込み式でしょうとの事・・・。
これも、悩みの1つでして、更に逆光に弱くなるのではないかと。

オークションに純正メタルフード出ないかな〜、と探してますが、なかなか無いですね。
この純正フードに代わるフードは何が良いのでしょうか？

書込番号：12589393

[C'mell に恋して]

けいごろう＆まさじろうさん　こんにちは

　あまりパープルが気になるようであれば、この様な対策をされてみるのも
　悪くないかもしれませんよ〜！
　kenkoのKenko Zeta UV L41(W)77mmが書き込みに挙がっていますが、Zetaで
　はなく、PRO１Dでも良い様な気がします〜！
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12491775/
http://www.kenko-tokina.co.jp/imaging/filter/protect/4961607015230.html



　AT-X828PROのねじ込みのメタルフードですが、収納する時は逆付けにして
　ねじ込み、使う時には外してつけるという感じになります。

　円形フードになっていますが、フルサイズ用のフードですので、APS-Cに
　使用するには、もう少しフードが深い方が良さそうな気がします。
　メタルフードが良いのであれば八仙堂さんのメタルフードとか細身で
　良さそうに思います〜。

http://store.shopping.yahoo.co.jp/hassendo/c-d-d-77.html

　私であれば、メタルでなくラバーフードを選択しそうです〜！

http://store.shopping.yahoo.co.jp/hassendo/c-e-e-77.html

　私のpentaxマウントは、newAT-X828PROなので、花形フードのハイヨネットで
　便利なんですが、フードは大きくなっておらず、AT-X280PRO用のフードを流用
　されているので、かえってメタルのねじ込みフードよりも小さくなってしまい、
　遮光性が悪化している為に、フードは無くても良い様な気もしています。
　つけるとしてもラバーが嵩張らないで良いかと思っているくらいです〜（笑）

書込番号：12589752

[けいごろう＆まさじろう]

>C'mell に恋してさん

おはようございます。
パープルフリンジは、悩ましいですね。ただ、撮り方と補助アイテム次第で、完全にとは
いかないまでも、克服できそうな気がします。
かなり、購入へ向けて気持ちが傾いてきました。

フードの件は、参考にさせていただきます。
PENTAX純正のFA☆300�oF4、FA400�oF5.6用フード（PH-RBE77）が取付可能であれば、
また、格好良さもupしそうですが、無理でしょうね〜？

ところで、このレンズf:2.8通しですので、ケンコーなどが出してます、×1.4テレコン
は、使用可能なのでしょうか？
画質的に見る影も無くなってしまうのかな？
もし可能であれば、DA55-300mmをドナドナして、テレコン代にでも・・・。
あっ、55-80mm間がカバーできなくなってしまうか・・・。

書込番号：12589973

[kuma_san_A1]

TOKINAレンズの純正テレコンと言えますね＞kenkoのテレコン(PRO300シリーズ)

ただ、すでに持っているならともかく、そのために手持ちのレンズを処分するのは止めた方が良いと思います。
せっかく安く手に入るのでフードだけなんとかする程度に抑えた方が…と思いました。

書込番号：12590316

[オミナリオ]

>C'mell に恋してさんよりupして頂いた作例の2番目にも、少しですがパープルフリンジが
>出ていますよね？

このくらいなら僕も許容範囲ですが、晴天下で輝度差が多いとこんなものじゃないです。
運動会で白いシャツなど、結構ヒサンですよ（笑）

ただ画像エンジンや使用するソフトによっても軽減はされますので、付き合い方次第では
ありますね。僕の場合、このレンズ使うときは必ずＲＡＷ撮り、現像時補正してました。


C'mell に恋してさん
>AT-X828PROのねじ込みのメタルフードですが、収納する時は逆付けにして
>ねじ込み、使う時には外してつけるという感じになります。

僕のはバヨネットの前のモデル、ねじ式フードでしたが逆付けはできませんでした
気づかなかっただけなんだろうか・・・うーむ


DA55-300は、とりあえずコレを使ってみてから考えた方が良いと思いますよ。
F2.8にx1.4テレコンつけてF4相当になります。画質確保で1段絞ったらDA55-300と変わり
ないですし、F5.6時点ならDA55-300の方が間違いなく安心して使えると思います。

機械式のAF連結ですから、動作抵抗も大きく速度も結構低下しますよ。

書込番号：12590463

[kuma_san_A1]

追加して、「後ピン」に気をつけて撮影されるとパープルフリンジも軽減出来ます。
http://homepage.mac.com/kuma_san/chroma/index.html

書込番号：12590614

[C'mell に恋して]

AT-X828pro　200mmF2.8

けいごろう＆まさじろうさん　こんにちは

　＞PENTAX純正のFA☆300�oF4、FA400�oF5.6用フード（PH-RBE77）が取付
　　可能であれば、

　FA☆300mmF4って、645FA☆300mmF4のフードでしょうか？
　PH-RBE77なので、645FA☆300mmF4の事ではと思いますが、このレンズも持って
　いますが、これはAT-X828proには付けられないですね・・・。

　これはバイヨネット式のフードですので、レンズのフィルター径が同じ77mmで
　あっても無理ですね・・・。
　AT-X828PROにはハイヨネットの爪が無いですので、素直にねじ込み式の物を選択
　するしかないですね・・・。

　pentaxであれば、77mm径では、67-200mm用のメタルフードで、MH-RA77という物が
　あるようですが、フードの深さがかなり浅く3cmもなさそうです。
　また、67-120mmF3.5soft用のラバーフードでRH-RC77という物があるようです。
　しかし、67-120mmというと、換算で60mmの準標準レンズ用のフードである事を考え
　ると、これも遮光性が良さそうには思えないですね・・・。

オミナリオさん　こんにちは

　先にpentax用のnewAT-X828proを購入し、その後canon用にAT-X828proを購入した時に
　気が付き、便利かもと思いました。
　その後、ジャンクコーナーにAT-X828用のメタルフードがあったので購入したんですが
　ねじ山が逝かれている様で逆付けできませんでした〜。
　強度的に問題があるのかな〜と思っています^^;

　＞このくらいなら僕も許容範囲ですが、晴天下で輝度差が多いとこんなもの
　　じゃないです。
　　運動会で白いシャツなど、結構ヒサンですよ（笑）

　露出がオーバーぎみになっている、夏の白いシャツの周囲には結構目立つ感じで
　でますね〜。
　まあ、晴天であればある程度絞り込んでの撮影になるかと思いますので、その
　あたりは妥協して頂くのが良いのかもしれないですね〜。
　良さそうな絞り開放のサンプルありましたのでUPして見ます〜！

　このレンズpentaxの付属ソフトで開いてみると、レンズ名がF35-105mm F4-5.6と
　認識されてしまうのが、笑いました（笑）
　

　
　

書込番号：12590977

[便器]

安物買いの銭失い。。。

書込番号：12591417

[中熊猫]

この頃のトキナ２．８シリーズはどれも個性的でした。
使い方しだいで良いレンズです。
重いし硬いししっかりしたクラス上設計のレンズです。
スペックだけで買うとひどくがっかりするかもしれませんけど
このレンズだからこそのボケや彩度落ちやフレアも容易に意図的に
できます。
人を撮るにはいいことあっても、まちがってもテレコンつけて
飛行機や鳥は合わないです、ＡＦも遅いですしね。

書込番号：12591967

[オミナリオ]

AT-X 828pro	SIGMA 18-200

ちょっと見返してみましたけど、花撮りには確かにいい味かもしれませんねえ
ボケも変なクセがないし。

サンプルは828と18-200で撮ったものですが、ユルユルとはいえF2.8じゃないと撮れない
絵ってのもありますよね。

※パープリンは現像時に処理してます

書込番号：12592798

[けいごろう＆まさじろう]

みなさん、おはようございます。

皆さん、熱心にこのレンズにお教えいただきまして、感謝しております。
お蔭様で、だいぶん気持ちも整理されてきました。

今現在の使用目的を整理しますと、以下のようになります。
　１．息子たちの学校行事（屋内外ともに）
　２．ドッグランでの愛犬の写真
　３．鉄道、飛行機等の動き物（特に鉄道です）

ということは、やはりf値=2.8を生かすべき、AFの速さ（K-7ですが）が、ひとつの選択基準になるのかなと思われます。
そうすると、このレンズを選択することは、得策では無いのかなと、思いますね。

ここはひとつ、買った気になって現在手持ちのDA55-300で腕を磨きつつ、500円貯金に励んで、書き込み「12583844」で
「明神さん」が書き込まれていました、

http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=10505511842.10505012016.10504511834.K0000168318

の中から、選ぼうと思います。いろいろとご教授ありがとうございました！

書込番号：12594421

室内の撮影について教えてください

[MOGU:MOGU]

K-7 DA55-300

K-7　DA55-300　三脚で
体育館でのバレーボールを撮影しましたが
うまくとれませんでした

いろいろ調べてみると
動きがある室内でフラッシュなし望遠は
もともときついとのことでしたが

みなさんなにか工夫されていることがあれば教えていただきたいです。

私が考え付く対策
�@K-5にする（資金的問題と買い替えにしてもK-7でやるだけやってだめってことで次に行きたいと思っています。ほんとはすごくほしい）
�Aレンズ買うタムロン200 2.8　とか買う（資金的問題と一度撮影したんですがやはり２階席からは300あると便利？）
�BRAW撮影がいいとのこと（使ったことがありません付属ソフトは全然使い方がわかりませんでした）みなさんの話でたまに出てくる。SILKYPIX　Photshop　他のフリーソフト。おすすめはどれなんでしょうか

これから2〜3年間、1カ月に1回くらいづつバレーボールの撮影をする予定です

ご教授いただければ幸いです

書込番号：12581053

[Depeche詩織]

上手く取れない部分の説明が不足なんですよ。

ブレの問題であれば、シャッター速度が稼げなくて被写体ブレを起こしているのならば、それなりの明るいレンズが必要になります。
もっと望遠が欲しいのであっても同じ。
ISOを上げることで対処はされているようですが、3200でも限界がありますよね？
であれば、やはり明るい望遠レンズを高価だけど買うしかありません。

またカメラで補うのであれば高感度に強いK5に買い替えが無難でしょうか。
現状のレンズも移行できるので、これが投資金額としても10万少々なので現実的かな？
レンズでカバーしようとすると確実にこれ以上の投資になりますから。

他のメーカーに移行は今回は無意味ですね、余分な投資が増えるだけです。

RAW現像しても結果は同じです。付属のアプリが使えないのであれば、現像ソフトが使いこなせるとは思えません。
これは即座に完璧に頭から消去すべきです。
ノイズを消すには他にもRAW現像以外の方法はあるとだけお答えします。

動くものにピントが上手く合わせられない、この問題であれば設定や機能の学習や実践での実験が必要です。
これはノウハウの蓄積が必要ですね。

書込番号：12581334

[＃４００１]

インドアスポーツをブレ無く綺麗に撮影する為に・・・何か簡単に上手く撮れる「裏技」はありません。
ただ、ひたすらシャッタースピードとISO感度ノイズと戦うだけです^_^;

体育館や我が家の蛍光灯・・・あるいはオフィスの照明等。。。
我々人間の目には、明るく見えますが・・・実際は、屋外の太陽光に比べると、50〜100倍も明るさ（光の量）に差が有ります。
人間の目は、それを瞬時に瞳孔を開いたり閉じたり調節する事で、脳内に自分の思ったような丁度良い明るさでみせている訳です。
カメラ君は、機械ですから・・・50〜100倍の差は、そのまま写す事しかできませんから。。。人間が色々と工夫する＝戦わないと・・・自分の脳内イメージに合った写真が写せないわけです。

最初は理解できないかもしれませんが・・・
体育館の照明の明るさを数字（露出値＝EV値）に置き換えると・・・およそ7〜8EV程度しかありません。
晴天の屋外なら14Ev位・・・曇天で11〜12位・・・我が家の明るい蛍光灯が6Ev位です。。。

例えば、7Evという露出を絞り（F値）とシャッタースピードで計算すると。。。
F5.6（Av5）＋SS1/4秒（Tv2）＝7Ev・・・と計算できます（ISO感度100の時）
ですから・・・
ISO200・・・F5.6＋SS1/8秒
ISO400・・・F5.6＋SS1/15秒
ISO800・・・F5.6＋SS1/30秒
ISO1600・・・F5.6＋SS1/60秒
ISO3200・・・F5.6＋SS1/125秒
ISO6400・・・F5.6＋SS1/250秒・・・と計算できます♪

70-200mmF2.8のレンズを使用したなら・・・
F2.8（Av3）＋SS1/15秒（Tv4）＝7Ev・・・ISO感度100の時
ですから・・・
ISO200・・・F2.8＋SS1/30秒
ISO400・・・F2.8＋SS1/60秒
ISO800・・・F2.8＋SS1/125秒
ISO1600・・・F2.8＋SS1/250秒
ISO3200・・・F2.8＋SS1/500秒
ISO6400・・・F2.8＋SS1/1000秒・・・と計算できます♪

被写体ブレの目安は・・・
1/30秒・・・ほぼ完全に静止した被写体を、しっかり構えて、手振れ補正を上手く使ってなんとかブレ無いかも？
1/60秒・・・ほぼ静止した被写体（チョットした手足の仕草程度の動き）ならセーフティー♪
1/125秒・・・歩くスピードならOKかな？
1/250秒・・・子供の徒競争、大人のジョギング程度のスピードなら・・・
1/500秒・・・一般スポーツをビシッとシャープに写したければこのスピード以上欲しい。
1/1000秒・・・走るワンコの毛並み、水泳の水しぶきも鮮明に写したければこれ以上欲しい。

・・・てわけで。。。
体育館でバレーやバスケ撮るなら・・・最低でも1/250秒以上。。。出来れば1/320秒。。。理想を言えば（屋外で撮影する感覚ならば）1/500秒以上のシャッタースピードで撮影しないとブレブレ写真を量産するのが当たり前♪・・・って事です。

このシャッタースピードが稼げなければ・・・動きの止まったところ、ストップモーションを狙って撮影する工夫が必要って事で。。。

ひたすら・・・シャッタースピードとISO感度（ノイズ）と戦ってください♪

書込番号：12581338

[＃４００１]

連投スイマセンm(__)m
私も、能書きとウンチクが長くて読みにくい・・・って、よく注意されるんですけど（笑
お許しアレ♪

何故・・・プロには「カメラマン席」って、特等席が用意されているか分かりますか？
室内（暗い）、速い（動く）、遠い（望遠）・・・ってのは、単純にプロでも難しいんですよ^_^;
・・・と言うか、カメラと言う道具自体が、この3つの撮影条件が揃うのが大の苦手と言うわけです。

プロカメラマンと言ったって、誰もが1DやD3等のモンスターマシンに328や428という50万も100万円もするレンズを持っているわけじゃありませんね^_^;。。。
※無論、それ専門に撮影して飯を食ってるなら話は別ですが・・・

なので・・・プロがその仕事を受けるなら。。。
先ず、ストロボの光が届く撮影距離に近づける・・・ストロボが使えないなら、自分の持っている撮影道具で最も信頼のおけるレンズ（焦点距離と明るさ）で撮影出来る撮影距離に近づく特権や許可を得るのが、仕事を受ける最優先事項でもあるわけです。。。

なので・・・焦点距離＝望遠を欲張る・・・
体育館の隅っこから、望遠レンズでコッソリ撮影・・・ってのは、全くの素人考えと言う事になります。
我々、一般アマチュアレベルなら・・・70-200mmF2.8の範囲でナントカするしかないでしょうね（300mm程度なら200mmでシャープに撮影してトリミングした方が結果が良い）。

ご参考まで。。。

書込番号：12581510

[pentax k-7]

MOGU:MOGUさん

馬鹿なオッサンさんがご指摘のように、シャッター速度が８０分の１秒と遅いために、被写体ブレしてしまったのですね。
露出補正がプラス２．３ＥＶかかってしまっっていますが、何かの勘違いか、操作のミスだったのでしょうか。
時には被写体ブレも動きが表現できるので、わざと被写体ブレをさせることもあるとは思いますが。

また、すみっこネコさんがご指摘になっていますが、露出補正を０にしておけば、ＩＳＯ３２００で絞り開放のままなら、シャッター速度は２００分の１秒か４００分の１秒ぐらいのはずです。
２００分の１秒以上のシャッター速度なら、手ぶれ補正を効かせて手持ちでもいけるのではないでしょうか。
動きが早い被写体なら、三脚よりも手持ちの方が追っかけやすいと思いますし。

さらに、露出補正をマイナス１〜２ぐらいにすれば、シャッター速度はもっと早くなります。その場合は室内競技の暗さも表現できるかもしれません。また、その場合ＩＳＯを１６００や８００にして画質を向上させることも可能になってきます。

私もいつかはＫ−５にいきたいのですが、Ｋ−５に行く前に、Ｋ−７でもまだまだ可能性は残っていると思います。たとえＫ−５を手に入れた後でも、Ｋ−７を使いこなせるようになるまでは使い続けようと思っています。

書込番号：12581535

[ガンドロワ]

ＭＯＧＵ：ＭＯＧＵさんこんにちは。

バレーボールの撮影はフィルムカメラのみの経験ですが・・・

f2.8の80-200mmＭＦレンズ(トキナーATX828）ISO800のフィルムで撮影してました。
シャッタースピードは1/180〜1/250で何とか見られる写真にはなってたと思います。

スパイクの瞬間などはぴったり止まるというわけにはいきませんが、ぶれぶれで見られたもんじゃないという感じにはならなかったです。（サービス版での感想ですが）多少被写体ぶれしていてもかえって躍動感が出ます。

フィルムですから、一発必中という感じでシャッターを切っていたあの緊張感はデジタルでは味わえないですね。

本題ですが、DA55-300をそのまま使うなら、感度は最低3200、できれば6400ほしいです。Ｋ７の高感度は、ざらつきは出ますがカラーノイズは少ないです。フィルムを長年使っていたので私にとってはいやなノイズではありません。

もし可能ならば、RAW撮りしてhotoshop　ｌightroomでノイズ除去してみてください。このソフトのノイズ除去機能は大変優秀で、これがあればＫ５はいらないと思えるほどです（買えないのでそう思い込もうとしているだけですが）

大会では、販売用の写真を撮るカメラマンが入っていしたが、その写真はいずれも動きの少ない場面をねらって撮っているなという印象がありました。ですから、報道写真のようなものを撮りたいと思ったら、少なくとも機材に１００万円以上かけないと無理だと思います。

あと、撮影のコツとしては、ある程度コートに近づき、なるべく望遠側を使わないようにする。（手ぶれを防ぐ）フロアが思ったより明るいのでプラスの露出補正をかける。などです。そして、デジタルの特性を生かしてとにかく数を撮り、経験を積むことだと思います。

書込番号：12581666

[ガンドロワ]

連投すみません。

フロアが明るいので露出補正をプラスに、という意味は、床板が明るい色の体育館では、そち
らに露出が引っ張られ、顔が暗め写るためです。

あと、いうまでもなく試合中はフラッシュ厳禁です。

書込番号：12581698

[浪速の写楽亭]

廉価版の望遠ズームで室内撮影はむずかしいですね。

私はお芝居の撮影にDA★50-135�oF2.8を買いましたが
体育館での撮影には少々望遠が足りませんねぇ。

F2.8通しのズームレンズ（他社製の70-200Kマウントなど）にすれば
Mモードで露出を固定して撮影しやすくなりますが
コストパフォーマンスを考えるとK-5かなぁ・・・

DA★ 60-250mmF4EDという手もありますがどうでしょう？
K-7とこれでしばらく頑張って、来年安くなった頃にK-5。

レンズはあまり値落ちがしないので先にレンズ買って、
値が落ちた頃にK-5という作戦です。

書込番号：12581770

[MOGU:MOGU]

馬鹿なオッサンさん
Seiich2005さん
フィルムチルドレンさん
すみっこネコさん
Depeche詩織さん
＃４００１さん
pentax k-7さん
ガンドロワさん
浪速の写楽亭さん

たくさんコメントいただきありがとうございます
お一人づづにお返事できませんことをお詫び申し上げます
いただいたコメント全てとても勉強になります。
ありがとうございます。

PENTAXのRAWソフトはSILKYPIXベースです：とのことですので
現在ペンタのソフトでRAW現像を再チャレンジしてみましたが
説明の通りにしても露出+にスライダーをずらすと
真っ暗になり後は何も見えなくなります。
使い方が悪いのか、ＰＣにソフト入れ直すのがよいのか・・・

みなさんのご指摘で、やはりK-5かタムロン70-200F2.8が現実的でしょうか
露出補正がEV+2.3：ほんとですね。とりあえず会場でいろんな設定してみましたが
それらの変な設定の一部です(>_<)
止まっている人。動いている人ともに、ほんとに撮れないんだなと実感しました。

とりあえず撮れるか撮れないかとの考えでは、
シャッタースピード200〜500くらいがポイントなんですね。
これを基準に考えてみます

書込番号：12581841

[shift.p]

レス主さん。初めましてshift.pと申します。

私の場合、室内での演奏会の撮影を同様の機材で撮影していましたが、今回、ｋ−５に更新し
ました。今日も鳥を撮りに公園に行ってきましたが、ISO3200でもほとんどノイズが載らない
いい感じです。6400でも許容できる範囲で、私てきには室内撮影は問題なくクリアできそう
です。

スポーツ撮影の場合、皆さんがアドバイスされているように明るいレンズが必要と思います。
又、現像ソフトはルームライト３を推薦します。付属のソフトより負荷が軽く、ノイズの除去
に差があります。試しに体験版をインストールしテストされてはいかがでしょうか。



　

書込番号：12582911

[明神]

F2.8ズームだと選択できるのは

http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=10505511842.10505012016.10504511834.K0000168318

この4つですね。

タムロンはAFは遅いですからスポーツ撮影では少し厳しいんじゃないかと思います。

書込番号：12583844

[gda_hisashi]

MOGU:MOGU さんはは機材に頼らず現状機材での撮影方法を考えているのですよね

まずは　撮影チャンスが多いようなのでいろいろ試してみてください

もちろん明るくない室内で明るくない望遠での撮影は機材的にも難しい面はあるかと思いますが
参考の写真を見るた機材を多少変更してもい劇的な変化は難しいかと思います

ＩＳＯ３２００は仕方ないとしてｓｓは１/１２５〜１/２５０の間で試した方が良いでしょう（Ｍモードで露出不足でもｓｓを稼ぐ）

三脚は必要ないでしょう１脚も可ですがまずは手持ちで選手を追いかけてみましょう
（今回のサンプルで言えば選手の顔を追いかけて手はぶれても良いという流し撮り）

舞台（ダンス）、祭りの場合もそうですが人はずっと動いているようでも姿勢の変わる時一瞬止まる時があります
サンプルで言えばジャンプして最高点でアタックする瞬間
腕は動いていても顔はほとんど停止
レシーブも同様です

まず撮影に慣れましょう
露出アンダーは後加工である程度救済できますがブレ、ピンボケの救済は難しいです

ＩＳＯ、ＳＳに頼って撮影に慣れましょう

それに平行して機材の変更も考えましょう
現実的機材としてはペンタックスの場合
やはりＫ−５と７０−２００/２．８かなと思います
３００/２．８まで視野に入れる場合はメーカーも含め再検討した方が良い結果になる場合もあるでしょう

書込番号：12585597

[フィルムチルドレン]

MOGU:MOGUさん　おはようございます。

気合の入っていない写真で申し訳ありませんが、
Vリーグのウォーミングアップ時に撮影しました。
（顔が写っていないは少ないのでこの辺でご勘弁を）

撮影場所や照明にもよりますが、
このデータだと、
ISO1600、F5.6でSSが1/320です。（露出補正+0.7）
これが、ISO3200まで上がれば単純計算でSSは1/640になります。
F2.8のレンズならSSは1/1250までいきますね。

ちなみに、これではダメダメなので本番はH0.3まで上げ撮影しました。
それでも、まだSSが欲しい感じでした。

月一程度のチャンスがあるようですので、頑張ってください。

書込番号：12585739

[フィルムチルドレン]

すみません、書き方が悪かったですね。

F5.6でISO3200ならSSは1/640
F2.8でISO3200ならSSは1/2500

自分的にはK-7ならISOは1600くらいに収めたいところです。

書込番号：12585767

[MOGU:MOGU]

馬鹿なオッサンさん
K-5やはりいいカメラなんですね、いずれほしいですが、
もう少しK-7で頑張ってみようとおもいます。

Seiich2005さん
室内スポーツ甘く見てました。
でも、どうすればましな画になるか、考える機会になり楽しんでます。

フィルムチルドレンさん
実例込みのアドバイスとても参考になります。
PENTAXのRAWソフトはSILKYPIXベースとのことで
再度ペンタのソフトを入れ直して頑張ってみましたが
やはり動かないのでSILKYPIX使ってみることにしました。
はじめてRAWの現像できました。カメラではできないことが
けっこうあることに驚きです。ありがとうございました。

すみっこネコさん
現状機材での具体的なテクニック指導ありがとうございます。
K-7いいカメラですよね。私ももう少しK-7に頑張ってもらうことにします。

Depeche詩織さん
現実的かつ的確なご指摘ありがとうございます。
＞他のメーカーに移行は今回は無意味ですね、余分な投資が増えるだけです。
そう言っていただけると安心します。PENTAX好きなんです。最初よくわからずK-m買って。
すこしカメラ知識が入るとやっぱりキャノンとかニコンにしとけば安心だったかな
なんて思ったんですが。はじめてのレンズでFA43買ったらかっこよくてはまりました。
写りも大好きです。あえて王道じゃないメーカーってとこも好き。
上手くピントが合わせられるよう練習してみます。

＃４００１さん
＞インドアスポーツをブレ無く綺麗に撮影する為に・・・何か簡単に上手く撮れる「裏技」はありません。ただ、ひたすらシャッタースピードとISO感度ノイズと戦うだけです^_^;
この言葉心に刻んで戦います。
とりあえず持ってる機材でやってみながら、70-200F2.8の購入機会を待とうと思いはじめています。

pentax k-7さん
室内競技の暗さも表現、うまく取り入れれるようやってみます。
私も、もう少しK-7を使いこなせるようになってから次に行こうと思いました。

ガンドロワさん
＞大会では、販売用の写真を撮るカメラマンが入っていしたが、その写真はいずれも動きの少ない場面をねらって撮っているなという印象がありました。
　プロ情報ありがとうございます。プロでも撮りやすいとこ狙ってるんですね。
経験と技術ですね。(撮れるとこで撮る)考えながらやってみます。ありがとうございます。

浪速の写楽亭さん
＞レンズはあまり値落ちがしないので先にレンズ買って、値が落ちた頃にK-5という作戦。
それにしようと思います。レンズもまだですが。RAWを使えるようになったので
それで、やってみてだめならタムロンって感じの方向検討したいと思います。
ありがとうございました。

shift.pさん
K-5ご活躍とのこと。もう少しK-7を使いこんだら私もそっちに行きますので
よろしくお願いいたします。

明神さん　
ありがとうございます。レンズそこらへんなんですね。やはり価格で行くとタムロンは現実的ですね。ありがとうございます。

gda_hisashiさん
＞ＩＳＯ、ＳＳに頼って撮影に慣れましょう。それに平行して機材の変更も考えましょう
現実的機材としてはペンタックスの場合やはりＫ−５と７０−２００/２．８かなと思います
３００/２．８まで視野に入れる場合はメーカーも含め再検討した方が良い結果になる場合もあるでしょう。
　具体的に撮り方、狙い方のアドバイスすごくわかりやすいです。ありがとうございます。
機会がありバレーボールの撮影にチャレンジしていますが。いつも撮っているのは風景や人物、ペンタが得意な焦点距離16〜77くらいなので、これからもペンタを愛用していきたいと思っています。

　今回、望遠、室内スポーツは、難しい被写体だということを理解しました。
でも、いろいろなアプローチがあることをみなさんに教えていただきました。
ありがとうございました。

とりあえず方向が見えた気がしますので解決とさせていただきます。
いろいろやってみたらまた報告させていただきます。
たくさんコメントありがとうございました。

ＰＥＮＴＡＸ＼(^o^)／

書込番号：12588995

[未亜]

スパイカ-の勝ち！	速攻トスアップ

スレ主さま、皆様こんばんわ。

ちょうど、２週間前にVリーグ男子を観に行きました。
観る：撮る＝８：２ってカンジであんまり気合入れて撮ってないんですが、スレ主さんの参考になれば幸いです。

まず、体育館はカメラ的にはかなり暗いのでコートサイドでなければISOは1600以上は必要と思います。
そして、体育館によって照明の色がかなり違いますのでWBを整えるかマニュアルで白を取ってから撮影をはじめられたほうが良いかと思います。

撮影ポジションも大事です。　あ、その前にプレイを撮るのか選手を表情を撮るのかで変わってきますが。
プレイを撮るならネットの延長線上が撮りやすいです。
できれば主審の反対側。（理由：選手と主審がカブらない、主審目線でプレイを見れる）

コートサイドのアリーナ等は近い（明るい）けれど高さのギャップがあって熟練が必要だと思います。
それより２階の最前列あたりのほうがちょっと俯瞰気味で撮りやすいです。

あ、あとネットの延長線上といいましたが、たいていはそのあたりは応援団席になっている場合が多いので思い切って団席に入ってしまうのもよいかも。
チアリーダーさんのぽんぽんや、お客さんのスティックバルーンが画面にかぶることしばしばですが（笑）

たとえ絞りを開放にしても被写体と距離があるのでどうしても背景が（対岸のお客さん等）ボケにくいので、特定の選手を狙って撮りたい場合は、なるべくコートに入っている時のほうがGoodです。（明るいし）

あとはひたすら撮るべし！です。　
私はCanon　EOS50Dなのでスレ主さんのカメラの設定はよくわかりませんが、最初にオートで撮ってみてからISOや絞りを探ってみるのもひとつの手だと思います。
私はいつも絞り優先で撮ります。

では、がんばってくださいね〜　(^^)ノ

ピン甘ですが、参考までに貼らせていただいた画像はRAW→JPEG変換+トリミングのみです。

会場は広島グリーンアリーナ、座席は２階VIP席の上（ほぼ３階相当）でした。

書込番号：12589139

[未亜]

連投失礼します。

わたしがタラタラと書き込んでいる間にスレ主さまが解決済にされてましたね。
すみません〜　m(__)m

↑の投稿に書き忘れましたが、レンズはCANONの70-200mmF2.8です。

書込番号：12589188

[MOGU:MOGU]

美亜さん
撮影の場所取りまでありがとうございます。
写真きれいですね。こういうのが撮れるように頑張ります。ありがとうございました。

書込番号：12589660

[MOGU:MOGU]

K-7 DA☆200	K-7 DA☆200	K-7 DA☆200	K-7 DA☆200

みなさま　こんばんは

みなさまの教えを胸に再チャレンジしてきました。
�T．機材の変更
�@K-7はそのまま
�ADA55-300→DA☆200中古に変更（資金調達のためレンズを複数売却）
�BRAW現像ソフトLightroom 3を導入

�U．教えていただき心がけたポイント
�@TAvモードでSSは200以上
�ARAWで現像を前提に撮影、露出補正は-1〜-2
�Bなるべく近くに陣取り

みなさまの的確なご指導により、格段に見違える写真が撮れました。
一人で悩んでいたら、決断も、改善も見られず。
このカメラでは撮れないのだと確実にあきらめていました。

おかげで楽しく撮影、楽しく応援できました。
本当にありがとうございました。

ついでながら、3〜4枚目の写真は鳥の腹に赤い合掌ポイントあてて撮影した写真です。
すこしピントが後ろでしょうか？この状態を後ピンというのでしょうか。
K-7でAF微調整を試みましたがいまいちわかりません。
+に補正したらいいのでしょうか-でしょうか
変更して他のものを撮っても、鳥のときのようにわかりやすい写真もとれず。
混乱し始めてわからなくなってしまいました。

もしよろしければこちらも教えていただけると助かります。

書込番号：12657351

[フィルムチルドレン]

MOGU:MOGUさん


すごくうまく撮れていますね。
☆200mm！いっちゃいましたか！
ノートリとしたら意外と近くでの撮影ですね。
100mm辺りも欲しい気がします。
これからもチャンスを狙って頑張ってください。


さて、
鳥のピントですが、後ピンに見えます。
ピントは目に行きましょう。
でも、その前にF2.8で撮るとピントが非常に薄いです。
被写界深度の関係からいうと、少し絞った方がピンが来やすいです。

この手の話はまた、新しいスレを立ち上げることお勧めします。

書込番号：12659035

[MOGU:MOGU]

フィルムチルドレンさん

おかげさまです。
いろいろ課題がありましたが。
課題をはっきりさせていただいた事によって、むしろ、楽しく撮影できた気がします。
書き込みを読んだだけではわからなかったことも、やりながらこのことか！と
感じることもあり、皆様の深いご指導に心より感謝申し上げます。
ありがとうございました。

ついでに質問させていただいた後ピンについて。
＞この手の話はまた、新しいスレを立ち上げることお勧めします。
との事ですので、新しいスレを作らせていただきます。

そちらでも、今一度お付き合いよろしくお願いいたします。

書込番号：12661712

初期不良？

[snap-on-on]

こんにちは。

K10ユーザでしたが、K-7が5万円台で買える事実に

我慢が出来ず、乗換えではなくK10との2台体制前提で

K-7ユーザとなりました。


購入してまだ2日目なのですが、

昨晩やっと本格的にいじれる時間があったので、

最新ファームへのアップと、初期設定を行っていました。


ファームのアップも問題なく完了し、説明書をみながら

自分の好みの設定にするべく作業していたので

カメラ電源のON⇔OFFは短い時間内で通常の使用よりは

細かく行っていたと思います。


そこそこ、設定も終わったので、説明書も読み終わり

ちょっと外に出て試し撮りでもしようかな、とカメラを

手に取ったとき、電源がOFF人ってるはずなのに

液晶モニタには、通常時のISO情報などが表示されていました。

「あれ？？」

と思い、電源を一旦ONにしてからOFFにしたところ

表示は普通に消えたので何かの見間違いか中途半端に

スイッチが入っていたのかな。と思いましたが

今度は電源ONにすると、液晶が全く点灯しません。


何かの拍子にモニタOFFの設定になったのではないかと

思ったのですが、LVボタンおしてもメニューボタンおしても

全く反応なし、上部液晶は普通に表示されており、

AFも作動はしていました。


そのうえ、この状態で電源OFFにすると、上部モニタの表示も

残像が残ると言うか、表示が壊れたデジタル時計みたいに

一部の表示が電源OFFの状態でもずっと残るといった症状が発生しました。


何度、電源のON、OFF繰り返しても治らないので

いよいよ壊れてるかと思ったのですが、

バッテリーを一度抜いてから再度入れなおしたら、

普通の状態に戻りました。



アマゾンで購入したので、交換対応依頼してみましたが

初期不良かどうかこちらでは判断できないので

ペンタックスのカスタマーに相談してください。

となりました。


なんとなく、せっかく保護フィルムを買って気泡が入らないように貼り

初期設定が終わった固体を送り返したり、サポートに連絡や説明するのが

億劫な事と、月末に海外旅行に行くので、そのために購入したと言うこともあり

K-7があまりいじれない心配と、対応が長引いたら旅行に持っていけないのでは

という心配もあります。



長くなりましたが、購入してまもなくこういった症状が出たので

今は普通に動作してますが、なんとなく不安な気持ちです。


一時的な電圧か何かの要因だったのかな。

と今では思ってますが、同じ事象が発生した方おられますか。

そして、皆さんなら交換 or 修理対応しますか。


お手すきのときに意見を頂戴したく存じます。

書込番号：12531520

[C'mell に恋して]

snap-on-onさん　こんにちは

　私の場合、問題が無くてもメーカーに出しAFのピントの調整などしてもらいます。

　今回の様なケースでもピント調節にメーカーに出しますので、一緒に見てもらう
　事にするかと思います〜。

書込番号：12531660

[チンタのパパ]

せっかく購入されたのに、不具合があっては気分が悪いですよね！
交換してもらえれば一番良いと思いますが、無理でもメーカーで
しっかり見てもらったほうが良いですよ。
カメラが組みあがった後、当然検査はしているのでしょうが、
機械には当たり外れがあるものですからねぇ！
購入する者はわくわくして商品を待っているわけですから、メーカーさん
にはこのようなことが無い様に是非お願いしたいですね。

書込番号：12531769

[arenbe]

ご購入おめでとう・・・と言いたいのですが残念です。

スレ主さまのような症状は自分は再現したことはないですね。

ペンタフォーラムがお近くならば、ぜひ直接持ち込まれることをオススメいたします。

早く解決して、ぜひk-7での撮影を楽しんでください。

書込番号：12531953

[月光花☆]

snap-on-onさん、こんにちは。月光花☆です。

ご購入おめでとうございます、と同時に心中
お察し致します。

ご参考までに・・・
昨年、病魔にて数ヶ月ほどK7の電源も入れず
放置していたのですが、久々に電源を入れた
ところ同じようにモニター表示が出ず、でも
AFは作動、撮影はできました。

何度も電源ON,OFFを繰り返すこと小一時間、
あきらめかけ一旦放置。

しばらく後、電源ONすると何事もなかった
ように通常表示され今に至ります。

そこで悟ったのですが、K7は工場完成後、
もしくは電源OFFで超長時間放置しておくと
機嫌を損ねるのでわ、と勝手に解釈しており
ます(笑）

今現在、通常作動であれば、何の根拠もござ
いませんが、大丈夫じゃないかな、と。

ご心配であれば、点検チェックを♪

楽しく撮影できればいいですね！

書込番号：12532036

[ぼーたん]

点検に出されることをお勧めします。
ただ、残り10日で、ちゃんと返ってくるか・・ですね。

私もサービスの常連で、しかも地方ですから、宅配便（送料先方持ち）を使いますが、
大抵一週間以内に帰って来ています。
持ち込める場所なら、もっと早いんでしょうね。
一度、電話で確認されては如何でしょうか。ひょっとすると「交換」になるかもです。

書込番号：12532074

[ブロス777]

恐らくソフトの暴走？エラー？ではないかと思います。

私はK-7販売初日に手にしています。説明書を見ながらライブビューをON,OFFした時に電源が入らなくなりました。

バッテリーの抜き差しで復旧しその後は再現していません。

でも心配ですよね？フォーラムで見てもらった方がいいでしょう。

書込番号：12532657

[プレミアム３世]

こんばんわ。
様々な症状が、すべてのメーカーにおいて起きます。
当方も似たような事を色々経験しました。
複雑なデジタル機器ですから当然です。
パソコンが急にフリーズするようなものです。
電池を抜いて復帰する場合、恐らく問題ないと思われます。
問題ありは、復帰しません。または繰り返します。

書込番号：12533212

[やむ1]

snap-on-onさん、こんばんは。
不具合が発生してしまったとのこと、残念でしたね。
こういった点が、ネット通販の欠点ではありますね。
心配しながら使い続けるのも気持ちよく撮影できないでしょう。
K10Dをお持ちということなので、しばらくペンタにあずけて、
しっかりとチェックしてもらってはどうでしょうか。
その上で、問題ありと判断されれば、Amazonが初期不良交換に応じてくれるでしょうし、
ペンタでしっかりと直してくれるのであれば、チェック完了品として、
そのまま使い続ける手もありますよね。
私なら、交換を希望しますね。たとえ交換品で同じ手間が発生する可能性があったとしても。
でも、修理の内容次第では、チェック完了品を使い続けたほうがいいかも知れません。
どちらでも、snap-on-onさんの納得のいく方で対応されるのがいいと思いますよ。
サブ機にK10Dがあるからこそ、どちらの選択でもできるのではないかと！！
私もK10DとK-7の2台体制ユーザです。
早く気持ちよくK-7でフォトライフ送れるようになるといいですね！！

書込番号：12533297

[キニスン]

snap-on-onさん

基本的にはC'mell に恋してさんに賛成です。

フォーラム(サービス)に簡単に行けるなら初期不良交換もアリだと思います。フォーラムで症状を話して「各部点検」をして貰い、不良の判断であれば販売店に話して交換して貰うという流れです。
フォーラムでは各部点検はその場で終了しますから何日も預けずに済みます。サービスセンターは使った事がありませんので確認した方が良いかもしれません。

宅配便で何往復もするのは時間が掛りますし、どうせペンタックスに送るならAFの点検をして貰った方がより安心して使えます。

書込番号：12533558

[snap-on-on]

＞みなさま

こんなにたくさんのレスをいただけるとは
思っていなかったので、ちょっとびっくりしています。

非常に参考となるありがたいレスをありがとうございました。

やはり、みなさんの意見を考慮し一度ペンタックスには
相談をした方がよさそうですね。

幸い、新宿のフォーラムも近いので相談に行ってみたいと思います。


ついでなので、フォーラムに3年間自己手入れのみだった
K10のほうも持ち込んでみようかと思うのですが、
調整orクリーニング的なメニューでお勧めはありますか。

自分の調べた限りでは、有償で1000円ちょっとで
クリーニングをしてもらえるようなのですが。

ついでに、〜を頼むといい。

などアドバイスあれば幸いです。

併せてK-7の点検依頼時にも、レスで助言いただいたように
ピント調整的な要望をしたほうがいいのでしょうか。

書込番号：12533883

[イヤイヤイヤー]

snap-on-onさん

僕も比較的最近・・と言ってもK-5が発売される直前でしたが、K-7を購入しました。
参考になればと思うので、お話しいたします。

購入後1週間で、100枚ぐらい撮影して、とある日電源を入れると液晶が白くなって何も表示されなくなりました。

購入した店舗に持ち込んだところ、「これは初期不良ですね〜」と言われ、すぐに交換となったものの、交換した機体の箱がかなり汚くなっていたらしく、「箱は別のきれいなものにしておきます」などと言われました。

いや、交換で箱が汚いって何だ？と思ったのですが、それよりも購入時に貼った液晶保護シートってどうなるんだと思って、店員に「液晶保護シートも買ったんですが」と伝えたところ、その場で新品の保護シートを貼ってくれました。ただ、上部液晶に1カ所ホコリが入っていたのが残念です。

新しくなった、K-7の箱の外見は若干擦れたような感じがあり、さほどきれいではありません。たぶん在庫として結構な時が経っていたのでしょう（某有名量販店なのですが。。）。

外観はともかく、内側の段ボールが破れていました（涙）
擦り傷＜破れ
だと思うので、衝撃的に残念です。

まあそれはともかく、交換してもらった機体は
・後ピン
・水準器ズレ
と言う症状があった上に、
使用後2ヶ月で、前側電子ダイヤルが不調になり（フォーラムでも確認してもらいました）現在入院中です。

今まで、他メーカー含むいろいろなデジカメ（デジ一はDS2のみ）を購入使用してきて、
不具合が発生したのは初めてです。
2台立て続けに不具合があるとユーザーとしてはとても不安になりますが、
いろいろとレンズをそろえてしまった者としてはもはやPENTAXを使うしかありません。そもそもPENTAXの写りが好きなので、他メーカーのデジ一に乗り換えようとは思わないし。。

とりあえず、snap-on-onさんはK10を所有してるそうなので、
早いところK-7は修理or交換されることをお勧めします。

前述の通り交換したからって当たりが来るかどうかは分かりません。
しかし、月末に旅行に行かれるのであれば交換できるのであれば、
交換された方が旅行に持って行ける確率が高いのではないかと思います。

基本的な考えとしては当たりの方が圧倒的に多いはずですから。。

ちなみに点検に出されるのであれば、
不安要素は全部伝え点検してもらうのが賢明かと思われます。

早くベストな状態でK-7で撮影できるようになると良いですね！

書込番号：12533989

[キニスン]

snap-on-onさん

保証が切れている場合AFの調整は結構高い料金になると思います。
(金額が分りません。誰かわかりますか？)

1000円ちょっとの費用でできるのはたぶん撮像素子の清掃でしょう。確か、同時にファインダーの清掃も頼めるはず。。。

・撮像素子清掃
・ファインダー清掃
・各部点検(無料です)
　　↓
点検の結果によりAFの調整やそれ以外の何かが必要か判断。

というのが良いと思います。

書込番号：12533996

[22bit]

K-5では二回ほど、そのような動作になったことがあります。
結局バッテリ抜いて復帰しました。その後は大丈夫ですが。
K-7では、お目にかかったことはなかったですね。
ただ、再現性がない限り、フォーラムに持ち込んでも直るかどうかは
微妙だと思います。

＞保証が切れている場合AFの調整は結構高い料金になると思います。

18,000円程になります。高いですねぇ。

書込番号：12534091

[snap-on-on]

＞イヤイヤイヤーさん

イヤイヤイヤーさんも大変だったようですね。

自分もK10からのレンズ資産があるので
ペンタックスから離れられません。

周りを見るとやれニコンがキヤノンだといった感じですが、
メーカとしていまはHOYA傘下ですがPENTAXが好きなので
K-7も愛機として活躍してくれるとうれしいんですが。

初期不良に関しては、どのメーカでもあることだし
電子機器の当たり外れは運なので仕方ないですね。。


＞キニスンさん　

具体的なアドバイスありがとうございました。

K10に関しては、まずは安価な清掃を依頼して
点検してもらうのがよさそうですね。

ちなみに、いくつかレンズがあるのですが
点検依頼時にはズームと単焦点だとどちらがいいとかあるんでしょうか。

当然、一番よく使うレンズが良いのでしょうが
K10はこれからはサブ機として何でも屋になってもらう予定なので。。

書込番号：12534100

[snap-on-on]

＞22bitさん

AF調整の値段、結構するんですね。。

K-7の方が、まだ数枚の試し撮りしかしてないんですが
なんとなくバシっとピントの合った写真がまだ一枚もないので
何にしても、無償のうちにAF調整は同時に頼んだ方がよさそうですね。

書込番号：12534111

[snap-on-on]

＞22bitさん

肝心の自分が一番知りたい情報の書き込みを見落としてました。。ｗ


機種は違えど、K5でも同じような事象があったとのことですよね。
やはり、自分のようにメイン液晶や、上部モニタにも変な事象が
発生したんでしょうか。

何となく大したことないような、後々泣くことになりそうなような
微妙な事象ですよね。。

2回目はどのくらいの期間で発生したんでしょうか。

書込番号：12534132

[22bit]

＞やはり、自分のようにメイン液晶や、上部モニタにも変な事象が
＞発生したんでしょうか。

はい、同じ現象です。OFFにしてもONの状態になったまま。
1回目はK-5の発売日に購入して2日目でしたか。設定をあれこれ確認していたら発生。
2回目はうろ覚えですが、12月下旬くらいだったはずです。
同じく設定をいじっていたときだったような。

ただ、自分の場合はあまり気にしていません。撮影中にこの現象になったことは
ないので、あまり実害がないからでしょうか。わかっていれば何のことはないので。

＞点検依頼時にはズームと単焦点だとどちらがいいとかあるんでしょうか。

自分がその立場だったら、単焦点とかズームの区別無く、持って行けるものは全部
持って行き、レンズ側の点検とピントも併せて見てもらいます。

書込番号：12534250

[キニスン]

そうですね、重くない範囲でレンズを一杯持っていくといいでしょう。
あと、保証が先月までなどの場合は、ダメ元で保証書も。

もし、レンズ側のAFがずれている場合で、有償だから調整しない場合でもK-7での適切な補正値を教えてもらう事ができるはずです。

書込番号：12534491

[snap-on-on]

>22bitさん

やはり、PCでいうフリーズ的な挙動は
新機種になってもあるんですね。

上部モニタのバグ表示がなんとも気になりますよね。

>キニスンさん

22bitさんもおっしゃってましたが、遠慮せず
持ち玉（レンズ）を持参して良いものなんですね。

そうなると、カメラx2　レンズｘ8　で
かなり大荷物になりそうです。。ｗ

書込番号：12538909

K-7のサブ機には？

[阿藤海]

こんにちは。普段は他メーカーを使っているのですが、リミテッドレンズを使いたさに先月新品のK-7を53,000円で購入して使用してきました。いつのまにかレンズもDA16-45、DA21mmリミテッド、DA40mmリミテッドの三本になってしまいました。初めて使ったペンタックスですが、かなり気にいってしまい、サブ機を購入しようと思い始めました。
そこで皆様に質問ですが、K-7のサブ機にはどれがいいのでしょうか？私の中の候補は、K10D、K20D、K200Dです。K-7は小ささが気にいっているのですが、サブ機はバッテリーグリップ対応のものが良いかなと考えています。主な撮影対象は、子供とスナップ写真がほとんどです。
よろしくお願いします。

書込番号：12503956

[MaplePecan]

K7と、K20D以前の機種は、操作性がかなりことなりますので、K７をもう一台か、K５の今後の値下がりをまって、追加した方がよいように思いますが。操作系が異なる事に加えて、露出補正、シャッターのタイミングなど、やはり、差があって、撮影時に、リズムが変化してしまうので、あまりいい組み合わせではないように思います。

書込番号：12504005

[kent21]

防塵防滴のk200Dはどうでしょう。
出てくる画が素晴らしいですし、k-７とはまた違った良さを感じるのでは・・・
私の場合はどちらかと言うとk200Dがメインです。

書込番号：12504050

[にわかタクマル]

今でもK20Dを使っています．
今でも，と書かなければならない自分がちょっと悲しい･･･
（自分が買ってまだ３年も経っていないのにデジモノの進化は早いという意味と，
　なかなかK-5を買えないという両方の意味で）

サブ機の必要性と，サブ機に何を求めているのかと，予算がわからないので，
何ともいいようがないところもあるのですが，，，

K-rがよろしいのではないでしょうか．

候補の中では，K200Dがいいかなあと思います．
操作性やAFなどの速さなどが異なるのはちょっと気になりますが，
単三仕様，1000万画素のCCDセンサー（K10Dと一緒）など性格が異なるのはおもしろいと思います．
それでいて防塵防滴仕様．持った感じもK-7と似たような感じだと思います．
持ってないけど，名機だと思っています．

あ，K20Dももちろんいいですよ．K-7よりでかいですが,,,

書込番号：12504152

[VallVill]

こんにちは｡
阿藤海さんは 色々なメーカーのカメラをお試しのようで羨ましいです｡

書込番号：12504369

[スコの昼寝]

K-7のサブはK-7、あるプロの方がそう言ってましたヨ
というわけで、私も二台体制です。

今の価格だと、K-7が一番お得と思います。
あえて下のクラスを求めることもないかと
資金に余裕があるなら、K-5も選択肢
デジは新しいにこしたことはない、という書きコもありました。

二台体制だと、
クリーニングの場合、交互にクリーニングに出すことができます。
異常が生じたとき、比較ができます。
操作上、迷うことなく、同じ操作です。
PENTAへ調整に出すと、設定が初期値に戻りますが、設定値を控えなくとも、二台並べて設定がし直せます。
単焦点が増えると、何かと二台は便利です。
でも、バッグは重くなるので、体力に自信がなければ、二台体制はお勧めできません。

リミテッド、FAにはまだ手を出されていないのでしょうか。
スターレンズ（A、FA、DA）というのもあります。
DAリミ＜FAリミ＜DA☆＜その他の☆、PENTAにはまだまだ魅力あるレンズ群があります。

Kを二台買うと、PENTAから抜けられなくなりますね

書込番号：12504939

[スコの昼寝]

追記＞＞＞

K-5、ゴミ？　ステイン？　脂肪酸エステル？　？？？
今少し待った方がよさそうですね。
すぐにサブを買うなら、K-7がお奨めということで

K-7の撮像素子がK国製ということで、国産S社製を待つ声が結構聞かれましたが、”タイマー”とさえ言われている国産メーカーにあえて変更したPENTA、苦労してますね。（原因がはっきりしない状況、アンチS社の偏見と聞き流してください）

書込番号：12505101

[やむ1]

阿藤海さん、こんばんは。
K-7のサブ、私は最近はパナのGF1です・・・って、ちょっと違いましたね(-.-;
ペンタでとなると、BG使いたいということで、
K-7をもう1台がベストなのではないでしょうか。
次点でK200Dですねぇ、BGもお安く買えますし、
K10D譲りのCCDの画質も楽しめ、それでいて防塵防滴なのにコンパクトです。
K-7の弱点、高感度を補完するという意味で、K-xやK-rもいいんですけど、
BGは用意されていません。

書込番号：12505230

[コーヒーでお腹いっぱい]

サブ機に何を求めるかで決まるのではないでしょうか。それぞれ個性がありますから迷いますね。

一機壊れてももう一機で同じ絵が撮れるということも求めるならK-7であろうと思います。
同じシーンを違う雰囲気で撮影したい！ならCCD機であるK10D, K200Dになりますね。
K20Dもすばらしいですし、K20Dに愛があればK20Dですね。

　kent21さんもおっしゃっしゃっていますが、K200Dの出す絵はキレイですよ。

書込番号：12505367

[delphian]

　
K20Dはいかがでしょうか。
あらゆる点で安心出来る名機だと思います。
連写が必要無いのであれば素晴らしく満足出来る機種でございます。
K-5を購入しましたが様々な要因により失敗できない撮影では未だにK20Dがメインです。
ちなみにK-7を購入しなかったのは画質でK20Dを上回らなかったからでございます (^^


にわかタクマルさん

> 今でもK20Dを使っています．
>今でも，と書かなければならない自分がちょっと悲しい･･･

私もメイン機は今でもK20Dです。
歴代ペンタのデジイチで最もバランスの良い安心出来る機種だと思います。
K-5を買って良かったと思えるのは未だに高感度特性だけでございます (^^
※シャッター音や機能、容姿を除いて (^^

書込番号：12505545

[22bit]

今はK-5メインです。
K-7メインの時にはK20D・K200Dのどちらかをそのときの気分でサブとして使っていました。
今はK-5のサブとしてK-7を持ち出していますが、K20Dの何ともいえない良い画質と、K200D
のクッキリした絵が欲しくなることがありますので、K-7の代わりにK20D、K200Dを使うこと
はあります。

K20D・K200Dも、AF性能についてはK-5からは大きく見劣りするものの、サブとしては今でも
十二分に働いてくれます。ただ、K-7のサブとしてだったらK200Dの方が画質傾向が変わり
より使い分けが出来るかなと思います。
K20Dはそのうちに売却しようかとも思っていますが、K200Dについては、エントリークラス
唯一の防塵防滴と、レリーズスイッチが利用可能なCCD機として、ずっと使い続ける予定です。

書込番号：12505617

[にわかタクマル]

阿藤海さん

BG付きがよいと書かれていましたね．すみません．
K-rはBGがありませんでした．
K-7のサブ機ということで，K-7の高感度特性を補ってくれて，安くて，最新機種で，
K-7より下位ということで，K-rはいかがですかと書きました．

「２台体制」ということであれば，操作性が変わらないK-5，K-7がよいかなと思います．
K10D，K20D，K200Dの中から，ということであれば，皆さんがおっしゃっている通りだと思います．


delphianさん
コメントありがとうございます．
もちろん，私はK20Dを満足して使っていますよー(^^)

「今でもK20Dを使っている自分」が悲しいのではなくて，
「今でもと，書かなければいけない」ことが悲しいのです．

K-7，K-5なんてのが出なければ，今でも心安らかにK20Dを使っていられるのに，
たった３年でK20Dはもう過去の古い機種って感じですし，購入意欲を刺激されることもない．^^;

K-5の高感度特性には惹かれています．
昨年末，幼稚園のお遊戯会（劇）を撮ってきましたが，K20DでISO1600だとちょっと苦しい･･･


スレ主さま
２台体制に話を戻すと，私は現在K20Dがメインで，サブにK100Dです．
幼稚園のイベント時には２台を持っていきますが，両者の性能差（特にAF速さ）を実感します．
というわけで，私はK-5を購入して，K-5とK20Dの２台体制をもくろんでいます．

書込番号：12506045

[arenbe]

阿藤海さん、こんばんは。

自分もそうなんですが、

ｋ−７って一度愛着がわくと手放せないんですよね＾＾

そこで、サブ機にｋ−５！という贅沢な使い方もありますｗ

書込番号：12509176

[阿藤海]

こんばんは、質問をした後に風邪で寝込んでしまい、今少し良くなってふらふらと起きて来たところです。
色々なご意見をいただき、ありがとうございました。
K２００Dへのご意見が多いようですので、K２００Dを調べてみようと思います。
本当はアドバイスいただいた皆様へ個別にご返答させていただきたいのですが、大変申し訳ありませんが、体調不良につき、レスいただいた皆様へまとめてお礼を申し上げたいと思います。
ありがとうございました。
また、ペンタの板でお世話になる時があるかもしれませんが、その時はよろしくお願いします。

書込番号：12512830

[まん太]

K20D＠沖縄高速	K20D＠沖縄ビーチ	K20D＠高遠桜	K20D＠高ボッチ高原

阿藤海さん

撮った絵による一発勝負なら、私はK20Dを推します。
見たまま景色を現実以上のリアリティをもって再現してくれるからです。
ロケーション・露出・仕上げがピタリと合えば、史上最高のAPS-C機となること間違いなしです。
私感ですが、解像感はK-7，K-5をも凌いでいると思います。（ディテール損失の所為？）
連写性能やAF速度は一世代も二世代も前のモノですが、それをものともしない潜在能力を持つモデルです。
K20Dに並ぶとしたらフジのS5Proぐらいなものでしょう。

ただしセンサーがCMOS故なのか、透明感はK10DやK200DなどCCD機に比べて今一つです。
ガラスやシャボン玉など無色透明に近いものでは感じませんが、葉っぱなど透かし感のある被写体で差が出ます。
一番差を感じたのが、C-PLフィルター装着時の青空の「抜け感」でした。
ただし、そういうK20Dの特性を理解して使う分には問題はありません。

K20Dによるサンプルを投稿します。ご参考まで。

書込番号：12520542

[まん太]

K200D＠香嵐渓	K200D＠虹の郷	K200D＠白川郷	K200D＠古代蓮の里

阿藤海さん

こちらはK200Dによるサンプルです。

K200Dの素性はすでに調査済みかと思いますが、K10Dと同じ系譜のCCDとK20Dと同じカスタムイメージを搭載した、
良いとこ取りのペンタックスらしいモデルです。
さらに単三型バッテリーが使え、防塵防滴仕様という贅沢（オーバークォリティー？）な仕様です。
カスタムイメージ「雅-MIYABI-」や赤外調モノクロが使える点で、K10Dより優位性が感じられます。

当サンプルはK20Dのモノと同じ被写体ではないので比較は難しいと思いますが、表現力の確認程度にご参照ください。

書込番号：12520626

[４８手]

まん太さん


K20Dの作例、鮮やかでいいですね。

どんな加工されてるんですか？よろしかったら教えて頂きたいです。

書込番号：12524598

[まん太]

４８手さん

残念ながら全て一発撮って出しの無加工品です。(^^;
これがK20DならびにK200Dの素性です。人により好き嫌いあるかも知れませんが．．．

ちなみにK200Dのサンプルのうち左側３枚は、\19,800のTAMRON 18-200mmレンズです。
当時K20Dのサブ機としてK200D＋18-200mmを使ってましたが、写真として破綻することはありませんでした。

書込番号：12525306

[まん太]

あ、K20Dの作例についてのご質問でしたね。失礼しました。
K20Dの方も一発撮って出し（無加工）です。

見たままの景色を、その時の感動と共に一枚の写真に封じ込める。そんな "手応えのある" 相棒です。
もちろん今でもココ一発の時は活躍してくれます。

書込番号：12525370

[阿藤海]

こんばんは、やっと風邪が徐々によくなりつつあるスレ主です。
皆様から色々なご意見をいただいたサブ機の件ですが、K200Dに決まりつつありましたが、大どんでん返しである機種に決まりました！というか買っちゃいました。
その機種とは

*ist Dです！！！

えっ、なんで今頃？
と皆さん思われるでしょうが、一番の決めてはシャッター音が良かったからです。あと、昔欲しかった機種というのもありまして。
今をさかのぼる事７年前、初めてのデジイチ選びをしていたことに、最後まで残ったのが*ist DとD70でした。結局当時何も分からなかった私は、ユーザーが多いメーカーの方が良いのではという理由で、ニコンを選んでしまいましたが、当時かなり迷った記憶があります。
風邪だというのに、ネット中古をのぞいていた私の目の前に現れたのがABランクの*ist Dでした。11,800円という安くもない出段でしたが、突然７年前の記憶がよみがえり、気がついたら最寄りのキタムラへの取り寄せとなっていました。
大きさもK7よりも小さく、パンケーキをつけると非常に小さく、とても気に入っています。しばらくはこの時代遅れの機種とともに、写真撮影を楽しんでいこうと考えています。

色々なご意見をいただいた皆様、ありがとうございました！

PENTAX最高です！！！

書込番号：12528383

誰でしょうか？

[猫の座布団]

東京の南多摩地区で撮影したものですが種類がわかりません。
御存知でしたら教えて頂けるとうれしいです。

大きさはツグミくらいで躰はツグミ、顔はクロツグミに似ているような気もしますが？

やはり高感度は有ればあるほどいいかな…

書込番号：12486626

[delphian]

　
シロハラかな？
　

書込番号：12486665

[猫の座布団]

delphianさん　素早い御回答ありがとうございます。

シロハラで間違いなさそうですね。
嘴の形も迷いましたが土か何かこびりついているのでしょう。

書込番号：12486728

[delphian]

猫の座布団さん

地面へ下りて葉っぱとかガンガンひっくり返しているので、土はよく付いていますね。
私が写した個体もクチバシと足は泥だらけです (^^

書込番号：12486745