PENTAX K-7 ボディ のクチコミ掲示板

K7の大きさ操作系について

[うーたろう４]

現在、K10D,20Dを所有しています。K7はハードバグが落ち着くであろう秋くらいに購入するつもりでいました。

ですが、店頭で触った限りでは手に馴染まないんです。使っているうちに慣れますか？

私は手が大きい（というより非常に指が長い）のですが、
・シャッターに人差し指を乗せると、親指でAFボタンが押しにくい
・ファインダーをのぞいたまま十字キーで測距ポイントを移動させにくい。指がつりそうになります。
K10D/20Dは手に非常にFitします。

私にとってデジ一は、使いやすさ、操作性が第一です。
画質（ノイズ感）はK10D→K20Dとなって愕然としましたが、他の機能と比べるとそれほど気になりません。K7もいろいろ言われていますが、マグネシウムボディ、視野率100％の前ではかすみます。

でも、、、K7はなんか使いにくいんです。
露出やISOの変更方法もK20Dから変更されています。改良なのかも知れませんが、操作系は変更して欲しくありません。
プロカメラマン（雑誌で毎月お見かけします）の方と話す機会があったのですが、その方も、
操作系は目で見なくても体で覚えるものなので、モデルチェンジによって変更されるべきではない。
次の撮影ポイントに移動する途中、モデルにポーズ変更を要求している最中に目で見ずに設定変更を行い、構えた瞬間にシャッターを押せなければいけない。だから機種毎に変更すべきでない。
と仰られていました。

大きさ（持った感触）と操作系、こればかりは使い込まなければ分からないことなので皆様にお聞きしたいと思います。
あ、手が大きいのでBGは常に装備するつもりです。その上での話です。

以上、よろしくお願いします。

書込番号：9946016

[delphian]

　
> 私にとってデジ一は、使いやすさ、操作性が第一です。

とお書きですし、指がつりそうになるぐらい使いづらいのであれば
次機種でボタンの位置や形状が変更になる可能性を信じて、
K20Dを使い続けてはいかがですか？

書込番号：9946058

[ニコペン]

僕にとってはK-7はグリップしやすいですが、
どうもスレ主さんの場合、指がつりそうになるほどなら
慣れで解消する範囲を超えていそうですね。

操作性に関しては前機種を踏襲するのは良いことですが
機能も変わっていくので少しづつ変化、改善していくのも自然のことと思います。
メーカーもワザと使い勝手を悪くしているわけではないですから
たまに改悪と感じる変化があった時は意見を出していけば良いでしょう。
同様の声が多ければ修正してくれるはずです。
今回のファームアップで測距点変更優先モードを追加してくれたように。

ちなみに私はK-7の操作系で良い点はISOボタンの追加、
悪い点はやはりAF測距点変更がダイレクトでなかったことと感じています。
今回のファームアップでも中央戻りは出来てませんし。

書込番号：9946108

[と ら ね す]

操作系が一部刷新されたメリットはISOボタンはじめ、過去スレに意見がありますので、きっとご覧ですよね。
それを前提に「手に馴染まないん」であれば、K10D/K20Dでいいと思います。

私は操作系もバグもちょっとひっかかったので、（K7は他に魅力はいっぱいありますが）
K20Dを一休みして、K10Dを買おうかと思ってます。

手が大きければ、K20Dでいいのではないでしょうか。　　ps.グリーンボタンは最高ですね。

書込番号：9946117

[じじかめ]

使いづらいと感じているのなら、他の機種を使うのが普通だと思います。
なぜ、Ｋ7に拘るのでしょうか？

書込番号：9946295

[馬鹿なオッサン]

私も大変この部分に注目しておりますなぁ…。
なんせ、道具ですから使い勝手は優先されるべきでしょうからなぁ。

実機は、私の場合は未だに触れたことが無いんですが、そうですか…。（少し不安ですな。）

K10/20Dまでですと、シャッターボタンに人差し指、AFボタンに親指、小指が余るのでBG装備でのアシストグリップとして使用しておりましたが、この時は親指と人差し指以外は全部グリップ部をつかみ、手のひらはボディ側面に密着状態でしたので極めてホールド性が良かったのがタイヘン良かったですな。

私は指の長さはそれほどではないですが、手が大きいんですな。
スレ主殿は如何ですか？
手のひらが浮きませんか？？AFボタンが液晶が大きくなった弊害か、えらく右外側に寄っていて、グリーンボタンが近くに来すぎの様な…。
これだとホールド性が損なわれるので心配なんですな。（自分の立てたスレでは皆さんからの話では問題無いと云う事でしたが、これを聞くと再び…、な感じです。）

セレクターダイアルのロックボタンとか、十字キーとかイロイロ聞きますが、ペンタックスの操作性はもともと良好なメーカーですからそこはあんまり気にしてませんがAF測距点の中央一発戻りとか、AF-Cのレリーズ優先機能は当然有って然るべき機能でしょうなぁ…。

いずれにしても早く実機を触ってみたい…。（号泣）

書込番号：9946304

[紅いタチコマ]

操作系の改良(改悪？)は他メーカーでもある事です。
自分が使いこなした操作系が良いのは当然の事ですよね。

しかし、改良された操作系が以前の機種の形状に戻る事はないでしょう。

Ｋ−７はペンタックスの旗艦機体です。
旗艦機体は他メーカーも操作系は違います。
使いこなすしかありません。

身体的理由は克服出来そうもなければ残念ですが見送るしかありません。

でも、Ｋ−７は良く出来た機体です！
見送るのは勿体無いですよ！
操作系を克服して使っていただきたいと思います！

書込番号：9946312

[VallVill]

K30Dが発売される迄はK20Dを使い続けたらいかがでしょう？

書込番号：9946346

[うーたろう４]

いろいろご意見ありがとうございます。
今回はとりあえず、D20D後継機を待ってみます。
＃衝動的にK7を購入するかもしれませんが。。。
　Panaが出すと噂のE-P1風MFTSも出たら買ってしまいそうですが。

じじかめさん、
＞なぜ、Ｋ7に拘るのでしょうか？

１つにBGがあります。
K20DのBGだと、縦撮り時にAFボタンが使えません。K7だと使えます。
あと、最初に書いたようにマグボディと、視野率です。
すべてK20Dより使いやすさで向上している点です。

馬鹿なオッサンさん、
＞手のひらが浮きませんか？？AFボタンが液晶が大きくなった弊害か、えらく右外側に寄っていて、グリーンボタンが近くに来すぎの様な…。

まさにその通りなんですよ。グリーンボタンは使わないので構わないのですが。。。店頭で触った限りではどうしても使いにくいんです。また、店頭ではBGなしのものしか置いていませんでしたので、BGを付ければ変わるのかなと。ですので慣れるものなのか、BGだったらどうなのかをお聞きしたかったわけです。

紅いタチコマさん、
＞見送るのは勿体無いですよ！
　操作系を克服して使っていただきたいと思います！

そうなんですよね。でも、とりあえず『今は』見送ることにします。

皆さん、ありがとうございました。

書込番号：9946414

[やむ1]

うーたろう４さん、こんにちは。
私も結構手が大きい方で、持った感触はK10Dのカスタムグリップバージョンの方がしっくりきます。
K-7でAFボタンを押そうとすると、結構親指を曲げねばならず、正直押しやすいとはいえません。
露出補正も同じで、ちょっとやりにくいところはありますね。
でも、K10Dに比べ格段に露出補正をする機会が減ったこと、
そういった操作性を考えても余りあるスペック他の向上がありますので、
K-7を普段使ってて、それほど操作面で不満を感じることはありません。
K10Dほど色々といじりながら撮ろうってよりも、気軽に撮れているような感じです。
AFボタン常用だと、確かに手が大きいと辛い面もあるかも知れませんね。
出るのかわかりませんが、K30Dの登場を待ってみるか、K20Dとの完全併用を考えるか、
私は後者をおススメします。自分はK10Dとの併用になってます。
操作方法の違いは、ある程度使っているうちに慣れると思いますよ。

書込番号：9946423

[Vaillant]

わたしはK-7をはじめて触ったとき、これほどまでに自分にフィットするカメラはないと確信しました。ちなみに、経験的にですが、わたしの手の大きさは平均的な日本人男性程度だと思います。
ただ、うーたろう４さんのように手の大きな人はその限りではないようですね。最終的には自分が合わせるか、自分にあう機種を選定するしかないでしょう。現時点でK-7が合わず、慣れるのも難しいならば、残念ながら選定対象から外すしか手はないのではないでしょうか。

操作系に関しては、極力大幅な変更は控えるべきでしょうが、世の中に完璧なものはなかなか存在しません。その都度、改良されていくのはしょうがないと思います。それを改悪と感じる人もいるでしょうが、それは仕方がありません。人間のほうに分布があり、個性があるわけですから、万人に合わせることは無理でしょう。

書込番号：9946441

[馬鹿なオッサン]

＞まさにその通りなんですよ。
＞BGを付ければ変わるのかなと。ですので慣れるものなのか、BGだったらどうなのかをお聞きしたかったわけです。
ガ、ガ〜〜ンンッ！！！

マ、マジですか…。（泣）
やはり心配は当たりのようですなぁ…。（心底、号泣）

AFボタンに親指をかけて且つホールド性を保持するためにはその話ですと右手首を少し（だが、常に）外側へひねらないと無理と云う事に成りますなぁ…。
BGは多分、小指対策でしかないような気が…。（購入時には端から私には購入部品としていましたが。）

明後日、現物をようやく見に行きますがカメラが悪いのではなく、こういう部分は個々人の身体的特徴の問題なので、難しいですなぁ。

書込番号：9946487

[LANCIA STRATO'S]

馬鹿なオッサンさん
>AF-Cのレリーズ優先機能は当然有って然るべき機能でしょうなぁ…。
↓のスレでトライポッドさんもご指摘されてますが
AF-Cは常にレリーズ優先ですよ。
http://www.pentax.jp/japan/support/download_manual.html
使用説明書119p

スレ主様、脱線失礼しました。

書込番号：9946706

[あとたん]

うーたろう４さん、こんにちは。

やっぱり慣れではないでしょうか。
私は発売日に手にして、それからしばらくはK-7ばかりを使ってきましたが、ファームアップで測距点選択が優先設定できるようになったこともあり、操作性に関してはほとんど問題ない状態になりました。
昨日は初めてK10DとK-7の2台での取っかえ引っかえしながらの撮影でしたが、特に違和感なく撮影できましたよ。

＞操作系は目で見なくても体で覚えるものなので、モデルチェンジによって変更されるべきではない。

有名なカメラマンさんの言葉かも知れませんが、私はそうは思わないです。
今の操作系が最善のものであるとは言い切れないですし、より良い操作系とするため変更されることに問題があるとは思えません。確かに慣れた操作系から変えるのは最初は抵抗があるかもしれませんが、使っている間に案外気にならなくなるもんです。

今の操作系だって、初めて使った瞬間から慣れていたわけではないですよね？
その、今の操作系に慣れているということは、別の操作系にも慣れることができるということだと思います。
慣れですむ問題で、購入をためらわれているのであれば、すごくもったいない気がします。

あと、余計なことかもしれませんが…
カメラを持つときに必要以上に右手でグリップを握り締めたりしてないでしょうか。
右手に力が入っているとボタン操作がし辛くなると思います。一眼レフの場合、カメラのホールドはレンズをもつ左手に重点を置いたほうが操作しやすくなりますし、手ブレもおきにくくなります。

書込番号：9947037

[クハネ583]

参考までに。私は親指の先の方で後ダイアル（露出補正に設定変更）、およびグリーンボタンを操作し、AFボタンは親指の第１関節の辺りで押してます。そんなに違和感は感じません。手の大きさ、指の長さは普通（〜やや小さいかも）ですが、やはりAFボタンを親指で押そうとすると無理があります。他にもデジ一を所有してますが、私にとってはK-7の大きさがジャストサイズです。

書込番号：9947063

[indozin]

僕は恐らく標準的な手の大きさなので、参考にならないかも知れませんが、
グリップストラップを使う、というのはどうでしょうか？

デジ一を購入してからハクバのグリップストラップを常用しています。
手を離してもカメラが落ちないので、ボタン操作が非常に楽です。
少し緩めに装着すれば、母指・指指をボディから離して動かせるので、
指の長い人も何とかなるのでは？と思います。

ただBGとの併用では、縦位置の撮影で邪魔になると思います。
またグリップから小指が余る様ですと、グリップストラップはダメかも知れません。

書込番号：9947264

[へっぽこkomi]

デジタル一眼レフカメラだけでなくコンデジでもいえることですが、最近、やたらに小型化されていきますよね。確かに小さいと「ポケットに入れても邪魔にならない」、「バッグの中でかさばらない」とかメリットもありますけど、最近のデジカメの大きさってなんだか小さすぎないかと思うのです。

メーカーは標準的な手の大きさで操作性とかを確認するんだろうけど、大きな手の人はどんどん使いづらくならないだろうかと思っていました。

K-7が出て、小型化になって「軽い！」、「小さい！」と私は喜んでいましたが、うーたろう４さんのケースを見ると、「小型化」というのは本当に必須条件なのかと少し考えさせられます。k-mのように明らかに「女性向け」を意識したカメラならまだしも、k-7はもう少し大きくても良かったのかなぁ・・・。

手の大きい人向けにグリップ周りをちょっと大きくするアタッチメントみたいなの作ると意外に売れるんじゃないかなぁ。

書込番号：9947511

[mm_v8]

＞やたらに小型化

K-7は小型化されたモデルではありますが、「やたらに小型化」されたモデルではないでしょう。
つまり、他社にはない良さも模索しなければ売れない時代、ペンタックスは他社にはない良さの一つをリミテッドレンズに求め、それに合う高品質で小型のボディを開発した。
極めて理解できる設計思想であり、生まれた製品もなかなか他社にはないボディではないでしょうか。

それを言い始めるとシグマDP1/DP2もD300ぐらいにボディにしてくれたほうが撮影しやすいということにでもなるのでしょうか。

設計思想がおぼつかないただ小さくすればいいでしょっていう製品もないとは思いませんから、全否定するつもりはありませんが、K-7を大きく造れというのはちょっと議論にならないと思います。

ボディサイズで私が当初から思っていることは、K-7＋リミテッドレンズの大きさは非常にライカＭに近いんですよね。実に良い線行っていると思いますけどね。

ライカＭは当然大きな手のドイツ人が造ったカメラ。大きな手のアングロサクソンも問題なく使っていますね。
ペンタックスももっとクラシックにグリップなどないシンプルなデザインにしてしまった方がこのサイズだとかえって万人に合いやすいかもしれませんね。

書込番号：9947986

[TUNING-7]

手の小さいボクにはK-7でも少し大きいです。

書込番号：9948110

[pentax k-7]

フィルム用カメラの頃は、小さい３５ｍｍカメラがもてはやされた時期がありました。ペンタックスも、ニコンもキャノンだって、あの頃は小さかったなあとおもいます。
大きい手の外国人カメラマン（ジョン・ヘッジコー）でも、小さなＬＸやニコンを持って撮っている写真が手元にあります。今でもかっこいいと思いますよ。

いつの頃からか、３５ｍｍカメラでさえも大きくなってしまいました。キャノンのプロ用カメラあたりからでしょうか。
ペンタックスはプロ用としては６７や６４５の大型、中型があったので、３５ｍｍは大きい必要もなかったのではないでしょうか。

手持ちのカタログで見ると、ＭＺ−３の大きさは１３５（幅）×９０（高さ）×６１．５（厚さ）ｍｍ、ＬＸはグリップなしで１４４．５×９０．５×５０ｍｍでした。（長さがＫ−７より長いのはフィルムのためにカメラの左手側が長いため。）
（ちなみにＫ−７は１３０．５×９６．５×７２．５ｍｍ。Ｋ２００Ｄは１３３．５×９５×７４ｍｍ。）

ＬＸなどは別売の木製のグリップがあり、オーナーがそれぞれの手に合わせて削ってとりつけたものでした。さらにそれに革をはりつけた人もいたようです。
Ｋ−７のグリップが小さいと感じたなら、ご自分で革やゴムを貼って握りやすく改造するのもよいのではないでしょうか。

ところで、小さなカメラの方が、被写体となる人が意識しないというメリットもあります。
山野での持ち運びが楽なことはもちろんですが。

デジタル一眼レフがどんどん大きくなっていく中、Ｋ−７のような小さなカメラが出てきたことはとても意義のあることでないでしょうか。
大きなカメラなどプロみたいで野暮なだけです。（失礼しました。）

またＫ−７の宣伝をしてしまいました。私ははたして社員でしょうか。

書込番号：9948153

[f64が使えない]

　銀塩時代はずっとNIKONでしたが、F4辺りから欧米人の手に合わせた？様になり、手の小さい私はその後の殆どの機種を一度は手に入れましたが、最後まで残ったのは結局F3とF801sでした。
　C、N共に世界を見据えた戦略でそうなったのでしょうから、それはそれで致し方ないとは思いますが、*istDSのグリップのフィット感だけでPENTAXワールドに入った私としてはK-7のサイズは大歓迎です。
　欧米人並の手をお持ちの方はC、Nはじめ持ちやすい機種は沢山あるのでしょうが、標準以下の手の大きさの人間には、ミドルクラス以上でまともに持てるのは唯一K-7しかないわけで、その辺の所を大目に見ていただければと思います。

書込番号：9948291

広角レンズの追加について

[selfdive]

みなさんに質問があります。
今回７月よりK100DSに加えて、K-7を購入しました。
デジイチは、これで　DL　K100DS　K-7と三台になりました。
いずれも、コンパクトであることが購入の決めてで、K-7もWEBの情報だけで
購入してしましました。

当方、上海在住でしてあまり天気に恵まれず、なかなかK-7で写真を撮ることが機会がありません。
日食の日も、大雨でした。。。
なので、K-7での撮影機会も少なくまだまだそのポテンシャルを楽しめておりません。

さて、現在イタリアへの旅行を9月末に企画しています。
素敵な建築物と風景に出くわす旅行となると思っておりますが、せっかくなので
広角レンズを一本追加して行こうかなと考えるようになりました。

現在所有のレンズは、シグマ17-70mm、FA35mm FA50mm タムロン272e
それにMZ-3で使っていたタムロン28-200mm、あとk-7のキットレンズです。

当方、機動性重視なので、三脚はほとんど使用しません。
メインには、シグマ17-70を使っております。
タムロン272eも手持ち撮影です。

追加の購入を検討している理由は、シグマ17-70ミリでも入りきらないほどのスケールの
建築物が多いであろうということ、17ミリでの湾曲が気になるの2点です。
湾曲に関しては、これまでは味として受け入れてきたました。
所有MACにはフォトショップはCS3がありますが、面倒くさがりで
後からのレタッチはあまりしません。
しかし、今回のK-7ではレンズ補正が追加されました。
しかも撮影時に設定できます。撮るだけで補正までできてしまいます！

これならば、湾曲なく広角レンズを楽しめる！と思ってましたが、
シグマレンズには適用できませんでした。
この機能を利用するにはペンタックス純正のレンズが必要なようです。

そこで、巨大な建築物や広大な景色をとるにあたって、以下の2つのうち1つの購入を検討してます。
1.DA15mmF4
2.DA12-24mmF4

上記レンズは、フリッカーや価格の板でも作例や情報をずっと見ていたのですが、
上海にいるため、また帰国の機会も少なく実物を見ることができず判断に迷ってます。
こちらでは、ニコン　キャノン　そしてソニーが強くてペンタはあまり目にしません。。。

建物や景色を上記のレンズで撮ることを想定してお伺いしたいのですが、

質問A レンズ補正を使用するとやや画角も狭くなるので、DA15mmでは、
レンズを購入する意義があまりないのでしょうか？
そうであれば、DA12-24mmを購入するほうが画角の違いを堪能できそうです。
シグマ17-70を使っていて不自由はないので装着時の重さは気になりませんが、
ジグマ17-70とDA12-24を両方もって歩くのはちょっと気が重いです。

質問B DA15mmでも十分広角であり、かつ湾曲の少ないレンズなのでレンズ補正なしで
利用可能であり、17mmと15mmは、相当に違うと考えてよろしいのでしょうか？
それとも足を使えば、2mmの差は埋められるものなのでしょうか？

結局のところ、ジグマ17-70だけいいのでは？とのご意見もあるかもしれませんが、
是非、みなさんのご意見を伺えばと思います。
よろしくお願いします。

書込番号：9946085

[delphian]

湾曲のチェック	湾曲のチェック	画角差のイメージ	水平線が真っ直ぐ写ります

　
DA15しか持っていませんので、ピンポイントでコメントします。
DA15は湾曲が良好に補正されており、水平線が直線で写ります。
買って最初に感動したのがこの点です。
貼った画像が参考になると思いますので、ご確認下さい。
あと、17mmと15mmの画角差ですが、添付画像３枚目でイメージ出来ませんか？

書込番号：9946105

[きよどん]

私ならDA12-24をお勧めします
先日、北海道にDA14を持っていきましたが
ここは足で撮影ポイントを探すことは容易ですが
都会の中では道路の中が撮影ポイントだったり
人ごみで要らない物が写ったりとリスクが有ると思います

湾曲補正は撮影時に設定してると、処理時間に足をとられて
イライラするので多少の湾曲は後で手直しをされた方が良いかと

書込番号：9946164

[やむ1]

selfdiveさん、こんにちは。
K-7購入おめでとうございます。
私もシグマ17-70mmを常用レンズとして使っています。
ただそれはK10Dの時で、K-7を買ってからはまだ付けてません・・・
やはりコンパクトなボディなので、FA77やFA35といったコンパクトなレンズを主で使ってます。
私も広角レンズが欲しくて、今はDA15mmLtd.を購入するために貯金中だったりします。
DA12-24mmは、非常に優れたズームレンズで、写りに関してはDA15等とほぼ同等と聞きます。
ただ当然のごとく、DA15mmLtd.に比べると大きく重くなりますね。
せっかくの海外旅行、入りきらないと残念な結果になるよりは、
ここはやはり12-24を選択した方が、安心感は高いのではないでしょうか。
コンパクトに持ち歩き、パパッと撮るだけということであれば、
DA15mmLtd.のコンパクトさは有利だと思いますので、その場合は15mmの選択でいいと思います。

書込番号：9946450

[60代男の挑戦]

12-24での作例です。写真の出来はさておいてレンズのくせは出ていると思われる物をupしました、良くも悪くも参考にして下さい

書込番号：9946583

[C'mell に恋して]

selfdiveさん　こんにちは

　sigma17-70mmをメインにしているという事から、sigma10-20mmでも
　良いような気もします〜。

　tamron10-24mmでも使い勝手は良さそうですよね〜。

　カメラで修正してくれるDA12-24mmも捨てがたい・・・。


　私の持っているレンズはDA14mm、DA15mmLですが、持ち出しやすさの
　DA15mmLが使いやすい印象です〜。

　持って行くのに邪魔にならないDA15mmLか、利便性の高いズームかと
　いう所でしょう〜。

書込番号：9946851

[光と影のフェルメール]

レンズは比で考えるものらしいので、50mmに対して
50/17=2.9 vs 50/15=3.3 vs 50/12=4.2
とお考えになると宜しいのではないかと思います。
私は、屋内で天井画などを撮ることも多いので、ヨーロッパには10-17と16-50を持って出かけることが多いです。また、美術館で工芸品などを撮影するのに100mmの1:1マクロも重宝しています。8時間、10時間持ってあるくと、重さは、拷問か筋トレかという世界です。
実は1本持って行ったのですが人にはお勧めできません。

書込番号：9948386

[シーラン]

18mm	10mm

その2本なら12-24がお勧めですね。私はフランス旅行用にSIGMS10-20を持って
行ったんですが、これが無ければ撮れない物がいっぱいありました。12-24に
しなかった理由は少しでも広角のレンズが欲しかったからです。

18ｍｍと10ｍｍの比較を貼っておきます。これ以上下がれなかったので18mmでは全景は
無理でした。

書込番号：9948554

[toripy]

C'mell に恋してさんがおっしゃてる、Tamron10-24mmを使っています。
逆光には強いですが、評判はそれほど良くないですね。。でも、35mm換算で15mmからは魅力ですし、さらに35mm換算で36mmまで使えるのはこのレンズだけです。

これにFA35mmとFA50mmで大体はカバー出来るのではないでしょうか？！

以前、フルサイズの5Dに17-40mmでチェコ＆オーストリア＆ヴェネチア＆ローマを撮影しに行きましたが、17mmでも引くに引けないシーンが多々あり、両サイドが切れてる写真が大量にできました。。
撮影技術が未熟だったというのもありますが(汗)…
ただ、フェノローマとかは足場悪いですし、遺跡が密集しているので、出来るだけ広角であるほど面白い写真が撮れると思いますよ☆

でも、もしタダでくれるなら純正かなぁ(笑)。。

書込番号：9950293

[selfdive]

みなさま、スレにおつきあい頂きありがとうございました。
日本からの出張者の対応をしており、返信が遅くなりました。

delphianさん
DA15mmの湾曲のなさは非常にすばらしいですね。
たしかにアップ頂いた画像から、画角は想像できます。
しかもこの湾曲のなさならば、レンズ補正は不要ですので、本来の画角がそのまま活かせそうですね。

きよどんさん
そうなんです、観光時とかプラプラ撮りの時などは、ズームの利点がでますよね。
特に観光地も回ることになるので、構図の自由度をとるなら12-24mmですね。

やむ1さん
写りがDA15mmと同等との評価（人によりけりとは思いますが）この情報は、ありがたいです。
コンパクトかズームの利点か、で単純に検討できそうです。

60代男の挑戦さん
作例ありがとうございます。これはレンズ補正なしでの撮影でしょうか？
確かに出てますね「クセ」。
レンズ補正後では、どのように変わりますでしょうか？
大変お手数かと思いますが、補正後の写真を拝見させて頂ければ幸いです。
もしあれば、で結構です。

C'mell に恋してさん　
メインが17-70であれば、そのサブとしては軽量小型なDA15mmがバランス
いいだろうなと思っています。

光と影のフェルメールさん
マクロも帯同ですか。確かにタムロン272eはポートレートでもすばらしい描写を
してくれますので、美術品の多いヨーロッパでは、おもしろいかもしれませんね。

シーランさん　
やはりワーキングディスタンスを確保できないケースは多々でてくるのでしょうね。
この場合、さらなる広角とズームが有効になってくるので、12-24がよさそうですね。

toripyさん　
フルサイズの17mmでも切れてしまいますか。。。
12mmもフルサイズ換算すると約18mm。
結局、どのレベルまでの広角を落としどころとするかですかね。

みなさまほんとにいろいろな情報とご意見ありがとうございます。
明日（今日）から、北京と天津へ出張なので次のレスは遅れてしまいますが、
頂いたレスをもとにどっちをポチっとするか考えたいと思います。

書込番号：9950414

[pp1-beat]

SIGMA17-70ｍｍ　17ｍｍ側	DA12-24mm　12ｍｍ側	SIGMA17-70mm　17mm側　K100Dです^^；	DA12-24　12mm側

SIGMA17-70とDA12-24を持っているので、駄作ですが一応作例です。K20Dですが^^；
少しでも参考になるといいな^^

DA15mmはやはり魅力的なレンズだと思います。
コンパクトと質感にほれ込んで一時、DA12-24をドナドナして
DA15mmを購入しようと考えましたが、よ〜く考えて広角3mmの差は大きそうなのと
写りが気に入っているので残しておくことにしました。



それにしてもdelphianさんの画角差のイメージ、お見事です。
大変参考になりました^^

書込番号：9953082

再び、ペンタに出戻るべくK-7、購入検討。しかし、レンズが…。

[馬鹿なオッサン]

ちょうど一年前にペンタシステムを全て整理してキヤノンシステムに換えた馬鹿なオッサンです。

メーカーの素早いファームアップ対応で、ペンタ機にしてはやや「嵐(＝荒らし)の船出」となって一時はヤキモキもしたK-7ですが、ようやく落ち着きを持てそうな状況になりつつありますな。

やはり、ペンタの「雅」とか独特の画像が好きでして僅か一年で「複数マウントはしない！！」という自己不文律をアッサリと破棄してK-7購入しようと思います。

実機はまだ触った事が有りません。
横浜ヨドで二回も「遠巻き」に見るしか出来ず、職場は新宿フォーラムまで徒歩で10分圏内であるにも拘らず、なかなか行けませんなぁ…。(泣)

数少ない不安は小型なので手の大きい私でシッカリカメラをホールドできるかどうか。
カタログ画像からの推測ですが親指AFボタンがK20D辺りからはかなり右外側に寄っている感じなのでAFボタンに親指をかけると右手のひらが浮いてホールドが損なわれませんかな？

それからAF-Cの追随性能です。置きピンMF以外(反則？)で例えば鉄道を撮影されている方、不満は有りませんかな？

まぁ、あとの事はペンタックスを私は信じておりますな。

さて、私の過去のペンタシステムは、
【ボディ】
K10DとK20D各機にBG装備

【レンズ】
DA★16-50F2.8SDM
DA★50-135F2.8SDM
DFA50F2.8マクロ
DA10-17FishEye
FA31F1.9Li
シグマAPO18-200DG
シグマ50-500EXDG
…でしたな。

それで、現状のシステムは、
【ボディ】
EOS-1DMk3
EOS 5DMk2

【レンズ】
EF15F2.8FishEye
EF50F1.4USM
EF85F1.8USM
EF100F2.8マクロUSM
EF24-105F4LISUSM
EF70-200F4LISUSM
EF17-40F4LUSM
EF100-400F4.5-5.6LISUSM
TS-E24F3.5L
…です。
私の現行システムにはAPS-C機が無いんですなぁ。(40Dが使えなかったので売りました。)

そこで皆さんにお聞きしたいのですが、キヤノンのレンズシステムに「なるべく被らず」に且つ、ペンタならではのレンズを購入してAPS-C機としてペンタックスK-7と専用レンズ二本程度を装着して楽しもうと思うんですがどれが良いんでしょうなぁ？？

私が、ペンタを離れてからDA★では60-250や200、300が、DAリミでも色々と新しいレンズが出ており、悩んでしまいますな…。

AF-Cの事を私は語っていますが1DMk3が在る以上、余り動体撮影能力は拘りませんなぁ。
自分で最適レンズを選択しようとアレコレ考えているんですが、分からなくなったので質問します。

宜しくお願い致します。

書込番号：9927401

[kohaku_3]

写りで言ったらFA77がもっとも独特だと思います。
が、「ペンタならでは」と言うことでしたら、やはりパンケーキが魅力だと思います。
DA40はいかがでしょうか。
またはFA43とか。
また、キヤノン用は出ていないコシナのフォクトレンダー3本も楽しいですね。
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/sl2/index.html
カラスコ20とウルトロン40はカワイイのにメカメカしててK-7にピッタリ。

書込番号：9927499

[きよどん]

馬鹿なオッサンさん　お帰りなさい？
凄いラインナップで隙間が無いので難しいですが
お手軽なDA21.マクロも付いて万能なDA35、使いごなしが有る妖刀の癖球FA77Limと
あえてズームは外してみました
これならポケットに２個は入るのでどうですか？

書込番号：9927562

[‡雪乃‡]

はじめまして、
私は、デジタルでAPS-Cと、フルサイズ、、、というか、35mmを使っていますが、
DA35Ltd
と
DA＊200
の二本でどうでしょうか？
極端に思われるかもしれませんが、フルサイズのシステムとも被らず
APS-Cの特徴を生かせる組み合わせです。

書込番号：9927669

[やむ1]

馬鹿なオッサンさん、こんばんは。
焦点距離という意味では被ってしまいますが・・・
FishEyeではない15mm、DA15mmLtd.とFA77mmLtd.という組み合わせは如何でしょうか。
やはりペンタを楽しむなら、本数制限ある場合単焦点がいいのではないかと。
もしズームが必要であれば、お持ちではない様なのでF2.8ズームですかね。
APS-Cの利点を生かして、DA★50-136mmとかいいかも知れません。

書込番号：9927724

[お利口]

スナップ用ならDA21とFA43がナイスペアですな。
でも自分で決められないなら、本当は必要としてないのかもしれませんな。

書込番号：9927760

[のらのくろまさ]

こんばんは、馬鹿なｵｯｻﾝさん(失礼します)。

私のような初心者が意見を述べさせて戴くのは非常におこがましく思うのですが。
私も手が大きい方(ギターのフェンダースケールで５〜12Fが余裕でストレッチ出来るくらい)なのですが、
K-7のホールド感は非常にピッタリして満足しています。
構える前はストラップを手首に巻き付けて右手だけでぶら下げてる事が多いですが、不安を感じた事はありません。
それでシグマ170-500で近くの基地のT-4練習機や鳥を追いかけたりもするのですが、
今回のAF点セレクトがダイレクトになった事で更に小気味良く振り回せるのではないかと期待しています。

レンズに関しては、リサイクルショップでリケノン50mmを２千円で拾ってきて喜んでいる程度なので何も申せませんが、
私みたく地方在住ではなく、フォーラムも近いとの事でいらっしゃるので、久々に会う友人にでも会われるつもりで
行ってみられると良いと思います。
新しい60-250なんて凄く興味ありますが、現物を見た事もありません。。。触れても私には買えませんけど。

善き選択が出来ることをお祈り致します。


駄文でご参考にならない事ばかり失礼致しました。

書込番号：9927857

[ヘタな鉄砲…]

ちびすな

馬鹿なオッサンさんおはようございます。

40DのAiサーボと比べると、合焦も連射のスピードも遅いです。
が、使えないのでお売りになったとの事で、ご存知かも知れませんが、
40Dは速いんですが思ったよりピント外すので、
K-7はきっちりピントは合わせてくるので信頼性は高いです。
K-7は登山と散歩用途なので、冗談で電車撮影する程度しか使用してないのですが、
80キロ程度の普通の電車なら食い付きは悪くないと思います。
（添付は元々鉄の人ではない上、調整前の自分微調整なので参考程度…
出掛けなのでちびすな!!でexifも飛んでますが）

親指AFボタン位置は私の場合はホールドに影響しませんが、
スクェアにお昼にナンでも食べに行ったついでに触ってみて下さいｗ
尚、8/3まで確か30分レンタルしてくれる筈ですよ。

レンズのお勧めは、DAリミテッド全種から行ってみて下さいｗ

書込番号：9928060

[やむ1]

ヘタな鉄砲…さん、こんにちは。
ちびすなでも中央下部のオプション内、
「Exif情報は残したままにする」をチェックすれば、
EXIF残したまま縮小できますよ。
ちびすな、メインで使ってる縮小ソフトです。

スレ主さん、関係の無い書き込みですみません。

書込番号：9928386

[ろーとる・ぼけとる]

馬鹿なオッサンさん　こんにちは。

Ｋ７ははじめてのＰＥＮＴＡＸです。
通常は５Ｄ、５Ｄ２で常用レンズは小三元の内2本が着いています。

Ｋ７を入手したのは以前から１０−１７魚眼ズームを使いたかったのと、Ｋｍから始まった水彩画に引かれたからです。
3週間使った感じでは、当然ながら５Ｄ２に比べたら使い勝手は相当悪いですし画質、特に高感度特性は比較になりません。

でも１０-１７ＦＥは楽しいです。このレンズの水彩画で暑中見舞いハガキを何枚か出しました。
あとは２１のパンケーキが欲しいです。１５は１−１７と被るので２１がいいかなと。

あくまで散歩用と、旅のサブカメラとしての位置付けです。

書込番号：9928611

[TAK-H2]

100%視野率は気持ちよいですね（花びらの上下端参照）	等倍切り出し	シャープをプラス　プリントではプラスしない方が高評価でした

馬鹿なオッサンさん

キヤノンのカメラ・ボディは私と同じ構成ですね。
私が持っていない純正Fisheyeまでお持ちですが、大三元、Ｌ単焦点の方は今後の展開なのでしょうが、既に、実用上は支障のない程度にレンズが揃っていますよね。
そうしますと、Ｋ−７は防塵防滴の小型軽量の散策用カメラ、趣味レンズのカメラ、という位置づけなのでしょうか？

私の場合は、家族行事や街中の散策の機材も重厚長大路線で、仕事の日でも、Nikon D3にシグマの５０mmで「この程度なら軽い」と思って日常持ち歩いていたので、PENTAXは野山での本格撮影用途と考えておりました。

　しかし、Ｋ−７は、暗所の動体の限界撮影に挑むような撮影でない限り、結構オールマイティーに使えることと、DA★55mmの描写の繊細さが本領発揮するようになり、こればかり持ち歩いているような状況です。
　実用的にはDA★ズームでしょうが、キヤノンがメインとして不自由のない状況ですから、以前と同じＤＡ★を今また買い直すというのも楽しくないでしょう。

　いっそ、PENTAXならではの描写で、ＤＡ★５５mmはいかがでしょうか？

　結局は好みの問題なのですが、50mm付近の単焦点や85mm単焦点を山ほど持っている私がウキウキしながら撮れるこのレンズ、違いのわかる方にこそおすすめしたいですね。

　作例は拙い使い回しで申し訳ないのですが、Ｋ−７もデフォルト状態、単純にＡＦで合わせて見た、カメラ任せ（但し、「雅」に設定）という程度のものですが、現在は設定を自分好みに変えて、デフォルト状態からはかなりかけ離れていますので、この古い作例で。
　日陰の路地に咲いていたユリを出会い、通りすがりに手早くカメラ任せで取ったものですが、写真としては駄目ですが、デリケートな花びらの描写など、このレンズの良さをお伝えするにはよい例かと思います。
　特徴としては、ピント面を外れると急激にぼける、ピント面近くの惚け味にこだわっている感じ、という点で、究極の描写コダワリのレンズ旧ミノルタの85mmF1.4 Limited（１８万円台で予約購入しましたっけ）を彷彿とさせると思います。
　それが50mm付近で実現された点が新しいところで、しかも、防塵防滴で、良いフード付きで、・・・ということで。
　Nikon 85mmF1.4DとかCanon 85mmF1.2Lなどが描写として気に入って使っている私でも、このDA★55mmは価値を感じています。（私も、いつの間にか、PENTAXを除いて、APS-Cは使わなくなりました）　シグマの50mmF1.4もオーソドックスに良いのですが、ＤＡ★の方は、また、独特の魅力を感じています。

　これをお一ついかがですか？(^_^;)

書込番号：9928674

[こまわり犬]

独り言、、版汚しですいませんが、、

最近のK-7の口コミを読んでいると、Windows VS Macintoshのような宗教戦争勃発かの様相です．
互いに譲らず、あげへつらい、気分が悪くなります．フィルムカメラ時代はこんなことは無かったと思うのですが．．

＞当然ながら５Ｄ２に比べたら使い勝手は相当悪いですし画質、特に高感度特性は比較になりません。
当然ながら格安FM10に比べたら５Ｄ２の使い勝手は相当悪いですし画質、特に高感度特性は比較になりません。

と瞬時に頭によぎりました．
未だにフィルムカメラをメイン機種として使っててよかったと最近ことに感じてます．．

書込番号：9929147

[馬鹿なオッサン]

皆さん、たくさんのお返事、誠に感謝です。
お返事は、帰宅後でしか出来そうにないのでそれまでお待ちください。
なんとかフォーラムに行こうと思いましたが、仕事に阻まれ、又してもご飯を食べに出るのが限界です。

書込番号：9929235

[ヘタな鉄砲…]

やむ１さん

窓の杜かなんかでEXIF情報無くなるって説明に書いてあったので鵜呑みにしてました…
家に帰ったら設定してみます。
ありがとうございます♪

あ…関係ない話題で失礼しました。

書込番号：9929504

[あば〜]

こんばんわ。私もCユーザーですが
もともとistDS→K100D→K10Dとわたり
５０Dへ乗り換えた口です。
いまはそれに１D3とレンズ数本となっています。
私もK20Dは見送りまして次期モデルに期待を寄せていましたが
そうこうしているうちにEFレンズが充実してしまって・・・・
ただ、今度のK-7は気になりますね。
やっぱりあのペンタの操作性とかゆいところに届く設定が忘れられないんですよね。。。
K10のときは★16-50F2.8　55-300　　FA31Lim　TAM90ｍｍ（272E)くらいでした。
今気になるのはスレ主さんも持たれていた50-135F2.8と
わたしも60-250F4ですね。
FA31Limの生々しい描写も忘れられません。
50DとEF-ｓレンズと引き換えに
K-7を入手しようか・・・引き続き妄想中です。
K-7のAF-c＋連射は連射速度は落ちるもののピント重視のようなので
50Dのように数撃つ中で数枚成功よりかは自分にはあってるような気がします。
50DはAFポイントの配置の影響でぬけがよくあるんですよね。。。
ちなみにEFレンズは
EF-ｓ10-22　　EF-S17-55F2.8　EF70-200F4IS　EF100-400L　EF35F2　EF50F1.4　272E
です。
長々とすいません。お邪魔しました。

書込番号：9929887

[ダメ！僕男の子だよぉ、あんっ]

ヘタな鉄砲…さん

こんばんは。

K-7の連射は信頼できそうですね。
で、質問なのですが、作例写真はフェンス内に入って撮影しているのですか？
なにやら右下の『危険』が目に入ったもので。。
別にヘタな鉄砲…さんを非難するつもりではないですが最近はそんなんえーやないかというような微々たる問題でもすぐ非難やら裁判ですからね。


実際鉄道写真家の方はレールの横まで入ったりするんですか？？
構図的には線路上から撮った写真なんかもすごくいいですからね。
ぼくもこの前首都圏の住宅地を走る単線の線路の真ん中から写真を撮ったりしましたが、
どうなんでしょう？(踏切付近ですが。)

僕の行為も某Ｔ社に連絡されたら厄介なことになっていたのでしょうか？？


なんかモラルなんですかね。自己責任というか。もちろん山手線や小田急やら京王でやったらつかまりそうですが。


よく夜の線路上の写真とかを見るときいつも不思議だったんですよねー。
『線路入っていいんかい？？』って

書込番号：9930725

[ペンタッくん]

↑ツッコミ所はそこですか？

書込番号：9930754

[ペンタッくん]

馬鹿なｵｯｻﾝさん､こんばんは。

とりあえず、処分されたレンズ群を買い戻される、というのはいかがですか？

どれもペンタックスならではのレンズ、だと思います。

いやあそれにしても、一年間でキヤノンシステムをこれだけご購入されるとは・・

自虐的なＨＮにされるお気持ち、判る気もします（≧▽≦）

書込番号：9930783

[馬鹿なオッサン]

ようやく帰宅いたしました。

皆さん、お返事どうもです。

＞kohaku_3さん
やはり、FA77ですかね？
ペンタを離れる直前まで次期購入候補筆頭でしたな。
DA40パンケーキやFA43もイイですな…。
フォクトレンダーのお勧めもありがとうござます。ボディ内手ブレ式の良い所は何と云っても全てのレンズが使える点ですなぁ…。
ありがとうございました。

＞きよどんさん
そうなんですな。帰ってくるつもりです。(尤もたかだか一年だから大したコトはない？(笑))
多分、私はやはりペンタが好きなんでしょうなぁ…。
DA35マクロリミは私の知らない新型レンズですが換算ではEF50に近い画角ですのでそれよりはやはり、FA77のトロトロでしょうかね。
ズームも良いんですがズームはキヤノンで相当充実させていますので単焦点で行くべきかで悩んでいますな。
ありがとうございました。

＞‡雪乃‡さん
DA★200F2.8SDM、極端ではないですよ。
実は、今回のK-7本体の購入資金は予定に入れていたEF200F2.8LUSM�Uのお代です。
主に屋内スポーツ用として考えていましたが、200ミリで手ブレ(＝IS)が無い…。
AF性能もそれなりに良くなったらしいし、これは実は考えていたレンズですな。
DA35は換算では50ミリスタンダード辺りなんで候補からはやや外れますかね…。
ありがとうございました。

＞やむ1さん
DA15リミですな。
注目の一つです。深い被写界深度と、パースペクティブが面白そうですな。
それに、FA77のコンビですか、FA77強いですなぁ。(笑)
DA★50-135F2.8SDM、私のもっともお気に入りのレンズです。
ありがとうございました。

＞お利口さん
いやいや〜。耳が痛いですな。
確かに自分で決めるべきなんでしょうが、今回は少し自分の考えを整理もしたくて質問しています。何卒ご容赦を。
DA21パンケーキとFA43リミの組合せでは街角スナップ専用セット云う所で機動性はピカイチのK-7ならではのシステムかもしれませんなぁ。
ありがとうございました。

＞のらのくろまささん
私など「永遠の初心者」ですから、お気になさらずでお願いしますな。
超望遠系をお勧めですな。
ワタシも飛行機撮るのでK20Dの時代にDA★60-250が在ればもっと楽しかったと思いますなぁ…。(因みにワタシも現物は見た事ありませんな。)
私同様、手の大きい方のようですが、そうですか！
ホールド性はイイですか。安心しました。
AFボタンのすぐそばにグリーンボタンが来ましたが、間違って押すようなことは少ないですかな？
ありがとうございました。

＞ヘタな鉄砲…さん
コマ数が違うので当然連写は遅いのは分かりますが、合掌速度はあの40Dより未だ遅いのですか？
でもピンのヒット率が高いと云うのは大変参考になりますし、この様な情報を渇望しておりました。
AFフレーム自動選択(AUTO)なんかは使えますかな？
K-7はAPS-C機で場合により動体撮影もしたいので必要な情報なんですなぁ…。
40Dのピンなか抜けのクセは全く同感ですし、これが元で売る事になりました…。
AFボタンは、そうですか、問題になりませんか。良かったです。
フォーラム近くのカレー屋は良く行きました。
ナンは必ず二枚おかわりです…。(旨いですなぁ。)
ありがとうございました。

(続く)

書込番号：9931968

[馬鹿なオッサン]

お返事の続きです。

＞ろーとる・ぼけとるさん
確かに、DA10-17は面白いスペシャルズームですなぁ。
私も大好きでした。
キヤノンでも、本家トキナーAT-X107が在るとはいえ、フルサイズやAPS-Hでは「うーーん」な感じなので、よく分かりますな。
私はコレが問題で超広角はEF15F2.8にしました。
操作性については、慣れですよ。
私は逆で、ペンタの操作に慣れていると、逆に、キヤノンは当初はかなり戸惑いもしましたが、今は平気です。これと同じ感じだと思いますな。
高感度特性等については、私はペンタはノイズを素直に出す傾向の会社と思うのでその辺りの違いは個性と思いますがどちらも良いカメラであるのは変わらないと思いますな…。
それから、やはりパンケーキお勧めですか？
K-7にはすごく似合いますからなぁ…。
ありがとうございました。

＞こまわり犬さん
気持ちは分かりますが、まァ、カメラは「拘りがモノを云う趣味」な機械ですから多少はそういう事もあるのでしょうなぁ…。
私は個人的に贔屓なメーカーと云うのは無いんです。
自分にとって適切なシステムが組めるメーカーが好きなんで、確かに「宗教的」なロジックを振り回す方にはやや閉口してしまう事も有るけれど、気にせず楽しく行きましょう。
それに、ペンタックス板の方々は他のメーカー板と違い、結構他メーカーも受け入れる文化が有ると昔から思っていますので、意外にその宗教的視点での「ヘビー」な人は少ないと思いますな…。
ありがとうございました。

＞TAK-H2さん
どうもです。
私の嫁専用機にして、私の「緊急機」のG10板でお目にかかりましたな。
ワタシも重くて大きいカメラは苦になりませんが、一台位コンパクトな一眼が在るのも良いと思います。
用途は、ご明察のように気軽なスナップと、逆にやや厳しい環境下(温度等)で使う場合に頼りにしようと思います。(1DMK3はともかく、5DMk2はそれ程…、でしょうし。レンズはともかく。)
それにしても、視野率100％恩恵を端的に表す、非常に参考になる画像も付けて頂いた上に、質問するまで余り考えていなかったDA★55をお勧めいただき、大変ありがとうございます。
そうですか、K-7は昼間用としては非常に使えますか。安心です。
それにしても、EF85F1.4Lお使いの方がDA★55を絶賛とは…。
是非、候補に入れさせていただきますな。
ありがとうございます。

＞あば〜さん
どうもです。
ズームはやはりDA★50-135ですな。ポートレイトに使えるシャープなズームです。
キヤノン中級機のAFのクセはそうですか。50Dでもあまり変化ないようですな？
画像の感じは、キヤノンとはかなり違うので、そこがK-7を買う理由なんですな。
ありがとうござました。

＞ペンタッくんさん
実は、そうなんですなぁ…。
レンズ全部買い戻しても、なんて考えていたんですが(マジですな。)、それが出来るならEF300F2.8LISUSMが買えてしまうので、少し頭を冷やして今回は、二本で縛る事にしました。
HNの件は、私はその時その時の自分を体現してくれるイイHNと思っています。
因みに、今の段階では、
1.どうせペンタに戻るなら、何でレンズは残さなかったのか自問自答する馬鹿なオッサン。
2.一年で大金はたいて使えもしない機材をコレクトし続けるマニアな馬鹿なオッサン。
3.偉そうな事を云ってもカメラの事は実は何にも分かってはいないおめでたい馬鹿なオッサン

…と云うところですな。(号泣)

さてレンズですが、皆さんの意見を参考にして且つ、元々考えていた候補として、
DA★55
FA77
DA21
DA★50-135
DA★200

で更に二本に絞ろうと思いますな。

ありがとうございました。

書込番号：9932180

[ヘタな鉄砲…]

ﾀﾞﾒ!僕男の子だよぉ､あんっさん

踏切の脇から遮断機が画角から切れる位置から撮りましたので、中には入ってませんよ…

購入後間もない頃、散歩中にAFｰCの実験がてら何となく撮っただけなんで、鉄の人ではありません。
従って、そんなチャレンジしませんw

馬鹿なオッサンさん

40Dのが速いです。ま、SDMレンズ17ｰ70のみなので、スターのSDMだとどうだかわかりませんが。

書込番号：9932263

ファインダースクリーンについて。

[toripy]

今更、こんなことを皆様にご質問させていただくこと自体気が引けるのですが、どうしても気になっているので、同じ症状にあった方お教えください。

今手元に？！2台のK-7があります。
厳密に言うと、自分用が1台と母親用が1台です。

いつもファインダースクリーンはサービスセンターで替えてもらっているので、気にしたことが無かったのですが、先ほど母親のファインダースクリーンを分割に付け替えようとしたら、外すのは簡単にいったのですが、はめる時にカチッと音が鳴って付きません。かろうじてひっかかっている程度なのです。

で、試しに、もう1台ある、カメラ店でスクリーンを付けていただいた自分用のK-7を見てみようとレンズを外しにかかると、レンズが外れないのです。。
頑張って外すと、スクリーンが外れていて、ある程度力を入れてレンズを外したので、スクリーンには半分くらいまで亀裂が入っていました。
実は、自分用のK-7、１台目も購入して試写しようと取り出したら、ファインダースクリーンが勝手に外れていて、ミラーボックスが傷だらけになった次第でございます。。

仕方無しに、サービスセンターで分割ファインダースクリーンに付け替えていただいた、父親用になっているK20Dのスクリーンをさぐってみました。
すると、こちらは外して、付ける際、カチッと音がしてはまりました。

K-7のファインダースクリーンは外れやすいのでしょうかね？！
かろうじてひっかかっている程度で出荷されているのでしょうか？

明日、カメラ屋に相談しに行く予定ですが、来週末から撮影旅行に行くので、スクリーンが外れて撮影が出来なくなると困るため、K-7をどうしようか考え中です。
自分の当たった個体だけがそうなのかどうか、お教えいただければと思います。
よろしくお願いいたします。

書込番号：9940764

[シロートヤギ]

ファインダースクリーンの交換は自分も行いましたが、確かに外すことはわりと簡単に出来ましたが、取り付け時にカチッという音がしなくて少し不安に感じて、よくみるとちゃんと嵌っていないような気がしましたので、指で少し無理やり押して外れないようにした記憶があります。
そういった意味では､不具合の一種かもしれませんので、ちゃんと申し出た方がいいような気がします。（他のユーザーの方のためにも､その方がいい気がします･･･）
自分でしたら、修理に出す前に、念のため無償修理が可能かどうかを､事前に直接PENTAXに問い合わせておくと思います。
個体不良か､全体的に起きている現象かは、自分にはよく分かりませんが、確かに、取り付け時にカチッと音がしないことがあったことは、自分の場合確かですので､とりあえずご参考までにお伝えいたします。

書込番号：9940892

[ronjin]

toripyさん　こんばんは
私もK-7でスクリーンを交換したことがあります。
最初に分割マットスクリーンに交換するときには、問題なくセットできました。
K20Dでの交換の経験から同じように出来たのでしょう。
わけあって標準のスクリーンに交換することになり、再度トライした時に
うまくはまりませんでした。
幸いレンズを装着する前にミラーの方に落ちてきたので気づきましたが、
そのままレンズを装着していたら同じようなことが起こっていたと思います。

スクリーンをサポートする枠をプリズム側に押し込んでも爪がカチっと
はまらないときは、爪をスクリーンの中央方向（CMOSセンサー側）に
動かしてあげるとスクリーンがセットできると思います。

スクリーンをサポートする枠が外れただけでもスクリーンに傷がつく可能性が
ありますので、できることなら熟練した方にやってもらうのが一番ですね。

書込番号：9940951

[toripy]

＞シロートヤギさま

早速のカキコありがとうございます。
ニコンMF機＆キャノンは比較的カッチリはまるんですよ。。

この間、ウチのボスの5DMK2のスクリーンを替えた時も、カチッと音がしましたし…

K20Dの時も、ファインダースクリーンをこれから替えてもらおうと持ち込んだにも関わらず、既に、スクリーンを支える金具がいがんでましたので直しましたと言われたことを思い出しました。

サービスに持っていけたら良いのですが、仕事の都合でなかなかそうもいかないんですよね。。なんせ、長期で休むので、今はさすがに休めないですし…

お店は20時まで開いているので、なんとか行けるため、交換か、他の商品との交換を想定して行こうと思っています。。

けど、DSLRのマウントはペンタなので、、今から乗り換えは辛いですね(汗)。。

とりあえず、明日ペンタに電話で問い合わせもしてみます。



＞ronjinさま

爪を動かすことはトライしてみました！！が、、動かしても音は一切鳴らず、ヌメっとなんとか引っかかっている程度だったんです。
1台はカメラ屋さんが替えてくれたので、何とか対応してはもらえるはずですが、もう1台が…そのもう1台を購入した店舗は今まであまり使ったことの無い店舗なので、応じてもらえるか微妙です(涙)。。
ヨドバシ梅田のような感じでしたら、たぶん無理でしょうね。。
メーカーもお盆休みに入るし、撮影もあるし、、悩みます。

書込番号：9940978

[ronjin]

追記です。
あくまでも交換は自己責任でお願いいたします。

toripyさんも、シロートヤギさんも私も同じなので、どの個体も同じだと思いますが、
スクリーンの爪は外れやすいわけではないです。
ちゃんとセットするためにはコツがいるので、きちんとアナウンスしないと
失敗する人が大勢出てくると思います。
スクリーンをセットした時に爪がカチっとなってセットされるべきだと思います。

撮影中はミラーボックスがスクリーン側に跳ね上がり、振動を与えていますが、
いままで4000枚近く撮影してスクリーンが落ちてくることはまだ一度もありません。

書込番号：9941019

[1750]

私の個体も同じ状態で、スクリーンを外した状態で枠を引っ掛けている手前の爪を奥に少し押してから付けました。
ま、やるかどうかは自己責任でね。

書込番号：9941093

[toripy]

＞ronjinさま

サービスセンターで修理された個体はカチッと音がするんですよね。。
今まで何千体ものカメラにスクリーンを装着したカメラ屋の社長が失敗するくらいですから、かなり難しいか、外れやすいかがあるのかと思います。。
個体差であれば、ラクなのですが…
雨季の東南アジアの撮影中外れると、なおしようがないですからね。。
スクリーンに亀裂が入った方の個体は、まだシャッター回数100回くらいです。。
う〜ん…


＞1750さま

奥に押し込んでもユルユルなので、交換していただけるといいのですが…

書込番号：9941169

[potach]

スレ主様　ご愁傷さまです。

私もスクリーン交換に失敗して１枚つぶした経験があります。
スクリーン交換後、レンズを装着してしまいスクリーンが傾いているのに気付きレンズを外そうとした時にガリっとやっちゃいました。
その時は、焦りましたがカメラの頭を下にしてなんとかレンズを外すことができました。
その時はスクリーンフレーム、ミラーはなんとか無事でした。

確かにはまる時に音はしないので分かりにくいですが、外れやすい物ではないと思います。
構造を見るとクリアランスが少ないのでしっかりと押し込まないとロックがかからないようになってますし、ロックできていないと簡単に外れるようになっています。（スクリーンを板バネで押さえています。）
また、スクリーンがちゃんと収まっていれば爪がかかるようになっています。

ロックの確認ですが丁度、正面から見るとロックの金具に爪が入っているのが確認できます。
また、スクリーンのフレームが水平になっているか等、黙視でも確認できます。

ロックできていないケースのほとんどがスクリーンがズレている時です。（押しが足りない時もありますが）

レンズが外れなかったということは、ファインダーを覗いたらスクリーンがずれていたりぼやけたりして違和感があると思うのですが、気づきませんでしたか？

レンズを無理に外されたとなると、ちょっと状況が厳しいかもですね。
レンズを付けたままの状態でお店に持って行けば文句の一つもいえたと思うのですが。。。。
あと、素人勘であれこれいじられるのは避けた方がいいですよ。
悪い状態はそのままお店に持って行かないと、少しでも状態を変えてるとユーザーの瑕疵になります。

お店でどのような対応になるか分かりませんが、おっしゃっている内容ですと、スクリーン交換されてますので、初期不良とは言いがたく、状況から察するに修理対応が濃厚かと思われます。

あとは、店員への言い方次第だと思います。

書込番号：9941252

[HONDA_NA2]

わたしもK10DとK-7の両方交換しましたが、両方ともスクリーンを枠に乗せたとき位置が正しいのかよく分からないですね。特にK-7は一度枠を押し上げてOKと思ったら枠が降りてきてしまい、危うくミラーを傷つけるところでした。再度スクリーンの位置を調整して押し上げたらカチッと音がしてうまくおさまりました。

枠を下げた時、スクリーンが収まる位置(前後方向)がよく分からないことが失敗の原因となることが多いのではないのでしょうか？

この部分はメーカーに改良を望みます。

書込番号：9941378

[製剤屋]

スクリーンの交換は慎重にですよね。

僕も、交換した際にカチッとならなかったので、少しイラつきました。
僕も最終的には1750さんのように、つめを補正してから付けました。
これについては実施する方の自己責任で。
＃僕は保障の対象外になってしまうことを覚悟の上での補正でした。

僕の場合はすったもんだしているうちにスクリーンに瑕をつけてしまい、
影が映るのですが、ごみが入っているのと変わらないと考えて、
気にしないことにしています。

K10D, K20Dでもよくにた感じでしたので入りにくいのは覚悟していたのですが。

書込番号：9941609

[whitetwin]

K-7になってから爪が異常に硬いような気がします。
K-20まではわりとすんなりカチっと入りますが、スクリーンと押さえがキチっとあわないのか、スクリーンが浮くので入りずらいですね。
かなり強引に押さないとカチっとはいりません。
ぼくは5回くらいめにやっとロックがかかりました。

でも1個1個に専用工具がついてあの値段ですから、自己責任とわかっていてもチャレンジしたくなりますよねー。

書込番号：9941705

[TAK-H2]

toripyさん

>実は、自分用のK-7、１台目も購入して試写しようと取り出したら、ファインダースクリ>ーンが勝手に外れていて、ミラーボックスが傷だらけになった次第でございます。。

　取り出してからいきなりそうなったとすれば、空前絶後というか、一眼レフを40年以上やってきて、初めて聞きました。(^_^;)
もの凄く悪い偶然があるものですね。

　普通に考えると、一番起こりにくい初期不良の部類のはずですよね。工場の出荷前に２００回前後シャッターを切り、チェックすることになっているはずですからね。
　輸送中のミラーに対するショックは、シャッターを切ったときほどの衝撃はあまり考えにくいですし。（外からの衝撃で箱や外装が破損する）

>K-7のファインダースクリーンは外れやすいのでしょうかね？！

今のところ、toripyさん　以外の報告がないような・・・・

書込番号：9942005

[すばるｆ４です]

自分のK-7で確認してみました。
スクリーンを支えている枠の、爪をロックしている金属が柔らかいですね。
チカラの入れ具合で、その部分が元に戻らず、爪をロック出来なくなるようです。
取り外しを数回繰り返していたら、ロックがユルユルになってきました。
構造と形状が、K10DやK20Dとは違っているので、ご自分で交換するにはかなり慎重に行うのと、1750さんが仰有る通り、少し形を復元しなければ、外れやすくなるかも知れません。

爪ががっちり噛んでしまえば、しっかりと緩み無く装着しているので、大丈夫だと思いますけれど、ファインダー清掃の時には、取り付けに要注意、と確認させていただきました。

いずれにしても、カメラ屋さん経由で取り付け基準をペンタに聞いてもらって、確実に装着してから撮影旅行へお出掛けの方が、安心ですね。

書込番号：9942668

[toripy]

皆様の書き込み感謝いたします。
まとめてにはなりますが、ありがとうございました。


本日の結果を申し上げます。

今朝、サポートに電話をしたのですが、明日しか担当者がいないため対応出来ないとのことでした。。上司はいるらしいので、「もし判断しかねるのでしたら、上司の方とお話させていただけないでしょうか？」と尋ねても無視されてしまいました、、。。

また、「いきなり外れてくるというのは、自分が買った辺りのロットの初期不良ではないでしょうか？今まで経験したことがありませんし…また、急ぎですので、そのような扱いにしていただけませんか？」と尋ねると、「それより電話じゃ状態が分からないから、自分でしっかり梱包して送ってきてください。」と言われ、「梱包材(プチプチ)など家に無いです。」と言うと、次は「ヤマト運輸や佐川の営業所に梱包材があるから自分でお願いして貰って、それで梱包して送ってきてください。」と言われました。。
自分でそこまで出来かねますと言うと、上司と相談して折り返すと言われ、一方的に電話を切られました。

しばらくして、電話がかかってきたのですが、何のための時間だったのか、言っていることが切る前と全く同じでしたので、仕方なく、その担当者にお願いして、「この状況をペンタックスさんから購入店に電話していただけませんか？また、それでお話になられた担当者の方を折り返しお教えいただけませんか？その後、私が購入店に電話し、同じ事象が重なっているので、購入店判断で初期不良にしてもらえるか交渉してもいいですか？」
と言うと、「電話はしてあげてもいいですが、交換要請は出来ません。」とのこと、「そこまでペンタックスさんに求めていませんので、交換要請は結構です。」と言いました。

その後担当者から電話があり、購入店の担当者名を聞き、購入店に電話し、様子を見ていただくことになりました。
販売店さんで様子を見ていただいたところ、「明らかにおかしいですから、新品交換します。」と言ってもらえました。
しかし、、その持って来ていただいた個体はさらに酷く、スクリーンを付け替えようとして、外す爪を押すなり、スクリーンの台座??までもが外れてきたのです。
「え、、。。」と店員さんと2人で唖然としました。

結局4,5台目にして、ようやくマシな個体に出会いました。。

後から聞いた話、購入店に電話したのは、私が話していた担当者ではないとのこと、また新品交換は絶対にしないで、預かり修理にすることを念押しされたそうです。
しかし、購入店のご好意で、新品交換にしていただけました。

ただ、上記でアドバイスいただいたように、自己責任で爪を工夫しましたが、いつ外れてくるかドキドキしています。

ペンタックスのカメラは好きですが、サポートで一気に嫌なイメージになってしまいました。
後の販売店さんのフォローが無ければ、無理やり休みをもらって、月曜日サービスセンターに乗り込んで、徹底的に話し合う覚悟でしたが…

とりあえずなのですが、購入店さん曰く、「ロットにより初期不良があるかもしれないです。」とのこと。
また、販売店からペンタックスにクレーム入れときますとのことです。

以上、長い1日でした。。

書込番号：9944690

キー

[よすみん]

K-７のカメラ内の設定で「キー」という項目があるようですが、

その設定の比較写真をUPしてもらえないでしょうか。

よろしくお願いします。

書込番号：9942242

[n@kky]

-4	-2	±0	+2

同じRAWファイルから展開時にキーを操作してjpegファイル生成です。

書込番号：9942340

[lin_gon]

キー：-3	キー：-3	キー：+3	キー：+3

ヒストグラムをつけてみました。

書込番号：9942416

[pentax k-7]

キー　０	キー　＋４	キー　−４	Ｋ２００Ｄ　ナチュラル

建物を這うツタです。
ＦＡ☆２００Ｆ２．８で撮りました。
Ｋ−７のカスタムイメージ設定は「鮮やか」、シャープネスは＋１（メーカー設定値のまま）です。

Ｋ２００Ｄも参考につけましたが、あいにく設定は私がいつも使用する「ナチュラル」でした。うっかりしてました。
キー「−１」か「−２」でＫ２００Ｄの「ナチュラル」と同じぐらいの感じとなりそうですね。

今回は試すことができませんでしたが、ファインシャープネスや、「ナチュラル」、あるいはＫ２００Ｄの「鮮やか」も時間がある時に試してみたいと思っています。

書込番号：9942732

[闇アップ]

よすみんさん、こんにちは。
下のlin_gonさんのスレッドで、「キー」に興味を持たれたと思います。
発言の責任を取って、私もSILKYでガンマ操作をした写真とヒストグラムを載せますね。

書込番号：9943504

[よすみん]

n@kkyさん、lin_gonさん、pentax k-7さん、早速の返信ありがとうございます。

とても参考になりました。

闇アップさん確かにガンマ値におもえますね。

ありがとうございました。

書込番号：9943899

ファインダースクリーン

[V-o-V]

標準も合わせて、４種類のスクリーンがでてますが、ざらつきとかはすべて同じでしょうか？

書込番号：9942284

[WILD・SEVEN]

マット面、フレネル面は同じにしないとスクリーン交換した時に測光値がずれてしまいます。

書込番号：9943116

[安中榛名]

K-7のファインダーは、K20Dと比べるとやや暗いのですが、ピントの山はわかりやすくていいですよね。
これなら、MFレンズでも結構ピントを追いやすいですね。旧いMFレンズを使いたい方には、K-7は、お勧めですね。

書込番号：9943536