PENTAX K-7 ボディ のクチコミ掲示板

スチルの性能に文句無し！動画は？

2009/05/22 17:27（1年以上前）

Production Xさん

クチコミ投稿数：27件

スペックやサイトを見る限り、スチルカメラとしては申し分無い製品。
７：３で動画用途を考えている自分にとって、GH1に行くかK7に行くかで迷っています。
FAリミ３姉妹で動画を撮りたいという目的があるので、35換算焦点距離2倍になってしまう３／４機よりも、1.5倍で済むAPS-CのK7で、という想いは強いです。

1280×720の30fpsでMotion JPEGのAVIラッピングとのことで、ペンタコンデジのOptimoシリーズの動画機能をK7に乗せ換えたと想像していますが、映像クオリティはどうなのでしょうか？
今までOptimoで動画を撮った経験のある方からの評価を聞かせていただければ幸いです。

また、他の「一眼動画」でも一部で問題にされている「動体歪み（こんにゃく現象）」がどの程度なのか。非常に気になっています。
Optiomoシリーズではどうだったでしょうか？
明日秋葉に行かれる方で、K7のこの点を確認される方がいらっしゃいましたら、是非感想をお聞かせ下さい。

もしK7の動体歪みが激しいのであれば、歪みが比較的目立たないとされているGH1の1280×720の60Pが最善の解ということになると思っています。

宜しくお願いいたします。

書込番号：9585999

3点

Tomato Papaさん

クチコミ投稿数：1646件Goodアンサー獲得：99件

2009/05/22 17:56（1年以上前）

私も興味ある内容ですね
まあローリングシャッターですからコンニャクは出るでしょうね
どの程度かは分かりませんがＫ２０Ｄの高速連写の半分くらいじゃないですか？

書込番号：9586116

0点

DSボーイさん

クチコミ投稿数：1215件Goodアンサー獲得：1件

2009/05/22 18:19（1年以上前）

僭越ながら突っ込みを入れさせていただくと
ペンタのコンデジはOptimoでもOptiomoでもなくOptioです

OptioのS5nというMpeg4で動画も撮れる機種を使用しております
まあ今はほとんど嫁に取られてしまいましたが

以前友人達とバッティングセンターにいった際にはフォームの確認のためよく記録しておりました
どこかでそれをアップ出来ればいいのですが･･･
個人的にはコンニャク（？）と呼ばれる現象は見たことがないですね
確かにバットが回転する際を一時停止させるとバットが少しぶれたような感じにはなりましたが
でもよくプロ野球中継などを見ていてもスロー再生をするとそんな感じかと思っていたので
あまり気にしてませんでしたが
さすがにK20Dの高速連写ほどの歪みはないだろうと思います
ただ動画に関してはGH1と比べるとなかなか厳しいかもしれません
動画に関してはGH1の方が一歩抜きん出ているのではないでしょうか
写真を撮るカメラとしては断然K-7でしょうけれども

案外Optioは音声がよく撮れるので、鳥観察の泣き声の記録に際には
今でも欠かせなかったりします

書込番号：9586193

1点

うる星かめらさん

クチコミ投稿数：16679件Goodアンサー獲得：60件

2009/05/22 18:25（1年以上前）

K-7の動画ファイルはモーションJPEGだけみたいです。
K-7のAFもマイナーチェンジに止まってますので静止画でも動体追従は厳しいです。
寺社花草や山岳写真には良いカメラだと思います。

書込番号：9586218

1点

Production Xさん

クチコミ投稿数：27件

2009/05/22 18:32（1年以上前）

早速のレス、ありがとうございます。

＞Tomato Papaさん
ですよね。ローリングシャッターですから過度な期待はしていないのですが．．．
SonyのHX1というカメラはメカニカルシャッターで確か10コマ／秒を達成しているとか。
ローリングシャッター問題が消える日も、案外近いのかも知れませんね。

＞DSボーイさん
Optioでしたね。失礼しました。

そもそも、ペンタFAリミレンズの描写に憧れていた自分にとって、GH1よりもK7でスチルもムービーも両方楽しみたい、という希望が強いんですよね。

K20Dの連写ってそんなに歪みがひどいのですか？私は実際に見たことがないもので、ちょっと程度が分かりません。
K7が20Dと同等のセンサーだとすると（新開発と謳っていますが）同じような歪みが出るのかもですね。

コマ送りで見ないと分からない程度の歪みは気にならないのですが、５D２や90Dの動画サンプルに見られるような、「動画で見ていても画面全体がふにゃふにゃしている」歪みが気になっています。これは、ビデオカメラではほとんど見られない（気にならない）症状で、「一眼動画」特有の問題だと思っています。

K7は、センサー高速読み出しと映像エンジンの高速化を謳っているので、「気にならない」レベルまで歪みが改善されていることに一縷の望みを持っているわけです。

書込番号：9586250

1点

沼の住人さん

クチコミ投稿数：6129件Goodアンサー獲得：118件

2009/05/22 18:41（1年以上前）

スレ主さんは受光素子の読み出しタイムラグに伴うゆがみを問題にされているようですが、そもそも画像処理の処理方式の問題ではないので、受光素子のサイズの小さいコンデジとAPS-Cサイズの受光素子を同一で論じるのはふさわしくないように思います。

まだ、サンプルの出てこないK-7の動画機能ですが、機械式のシャッターを使用していないはずなので多少の読み出しのタイムラグはあるものと想像しております。ただし、今回2チャネルから4チャネルに同時読み出しチャネル数が増えて読み出しの高速化が図られたようですから、どの程度、K20Dと比べて変化したかは興味深いところです。
今回、説明会が全国で開催されますので、その際などに聞かれるか、メーカに問い合わせられるのがよろしいかと思います。

ただ、ムービーの場合、動きを出すためにわざと歪ませると聞いた覚えがありますから、高速で動くものの完全な静止画を得ることは難しいだろうと想像します。(^.^)

書込番号：9586293

1点

Production Xさん

クチコミ投稿数：27件

2009/05/22 18:42（1年以上前）

連続での自己レス、失礼いたします。

＞うる星かめらさん
個人的な使い方としては、記録映像的な撮り方ではなく、演出の入ったフィクション映像制作用途に使いたいと考えています。
なので、AFは特に気にしていません。AF追従も無いよりあったほうが良いのは確かですが。

それよりもMotion JPEGのビットレートが気になりますね。
AVCHD（17Mbps）と違ってフレーム内圧縮ですので、水面などを撮った際の破綻が無いというメリットがあるでしょうが、1枚あたりどのくらいのデータ量なのか気になります。
この辺り、Optioユーザーの方からのご意見、是非お聞きしたいです。

書込番号：9586298

1点

うる星かめらさん

クチコミ投稿数：16679件Goodアンサー獲得：60件

2009/05/22 19:02（1年以上前）

短いカットの多い映像制作は良いと思います。
実況中継みたいな“我が子一人運動会”は普通のビデオが良いでしょうが。

書込番号：9586405

0点

ほしけんさん

クチコミ投稿数：321件Goodアンサー獲得：27件

2009/05/22 20:49（1年以上前）

> K20Dの連写ってそんなに歪みがひどいのですか？私は実際に見たことがないもので、ちょっと程度が分かりません。

ここの下の方にある電車の作例ぐらいゆがみます。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2008/05/26/8544.html

書込番号：9586956

2点

Tomato Papaさん

クチコミ投稿数：1646件Goodアンサー獲得：99件

2009/05/22 22:26（1年以上前）

Production Xさん、

>SonyのHX1というカメラはメカニカルシャッターで確か10コマ／秒を達成しているとか。
確かにシャッター幕を動かす方式ならＣＭＯＳでも歪みを抑えられますね
ただムービーモードの場合HX1でもコンニャクは出ると思いますよ
コンニャクはローリングシャッター(ＣＭＯＳ)の宿命なのでしょうがないでしょうね
ＣＭＯＳとＣＣＤの違いは↓を見ると分かるかと
http://www.sony.jp/products/Professional/c_c/hdv/support/info/technical_01.html#TECHNICAL3

>K20Dの連写ってそんなに歪みがひどいのですか？私は実際に見たことがないもので、ちょっと程度が分かりません。
サンプルありますよ、Ｋ２０Ｄの高速連写を使って撮った物をｆｆｍｐｅｇで繋いだだけの物ですがｗ

①　http://eyevio.jp/movie/171801

②　http://eyevio.jp/movie/173127

どんなカメラ(ビデオカメラも)でもそうなんですが強引にカメラを動かしては駄目ですね
まあ、撮り方を工夫すれば気にはなりませんので頑張って練習してください

書込番号：9587567

1点

ナイスクチコミ97

返信56

↓↓↓（（（K-7予約数）））↓↓↓

2009/05/22 14:23（1年以上前）

カマヘイさん

クチコミ投稿数：120件

皆さんこんにちわ。

やっと待望の新機種でました。

で、皆さんは本当に予約しましたか？これだけの低価格ですが値下げするまでの数か月間は見送りでしょうか？

書き込みには予約した！ポチったとか多数の書き込みがありますが
正真正銘、本当に、初期出荷分を予約した人居ますでしょうか？

ボディ単体、またはレンズキット、縦グリ等の購入比率も知りたいです。

ちなみに当方は昨日、昼頃ヨドバシでレンズキット予約完了しました。

とりあえず１個お買い上げ

書込番号：9585353

2点

ことみさんさん

クチコミ投稿数：380件Goodアンサー獲得：3件

2009/05/22 14:27（1年以上前）

こんにちわ。。。

２ｹﾞｯﾄ

本日、午前、ビッグカメラのネットサイトで（ボディ＆縦グリ）発注しました。

書込番号：9585370

2点

sn056jpさん

クチコミ投稿数：49件

2009/05/22 14:31（1年以上前）

昨日、ボディと予備電池１つを予約しました。
グリップは様子を見てから購入するか決めます。

書込番号：9585388

1点

TUNING-7さん

クチコミ投稿数：101件

2009/05/22 14:32（1年以上前）

昨日予約に走りました。
予約された方はたくさん居られると思いますよ。

書込番号：9585389

1点

やむ1さん

クチコミ投稿数：7489件Goodアンサー獲得：667件

2009/05/22 14:34（1年以上前）

こんにちは。
疑っても意味無いと思いますけど・・・・
初回入荷分という保証はありませんが、昨日夕方、
ビックカメラでボディだけ予約しました。
店員さんの話だと、恐らく前日には電話できるでしょうと。
発売日前日の夜に取りに行けば、ゲットできるかも知れませんね。
BGと分割マット、そして予備バッテリは、追々考えます。
水平補正してくれるんで、分割マット不要かも!?
BGは間違いなく買うと思います。エネループ使えるのは嬉しいです。

書込番号：9585396

4点

新し物好き001さん

クチコミ投稿数：463件Goodアンサー獲得：6件

2009/05/22 14:46（1年以上前）

夕べ、舞い上がってしまい、キタムラオンラインで予約しようとポチしたら、本日の注文数を上回ったため、お受けできませんと…

冷静になって一安心したのもつかの間、今朝になって結局は…ポチ(^^)

書込番号：9585437

2点

七色唐辛子さん

クチコミ投稿数：12件

2009/05/22 14:50（1年以上前）

昨日ヨドバシドットコムでボディと予備バッテリー予約しました^^
そういや同梱品にキズ防止カバー（2枚）と書いてあったんですが
これってなんですかねぇ　液晶保護フィルムかなぁ

書込番号：9585451

2点

カマヘイさん

クチコミ投稿数：120件

2009/05/22 14:56（1年以上前）

おせわおかけしま。

只今

キット＝１

ボディ＝６

縦グリ＝１

今のところ、ボデイだけが多いですね。

書込番号：9585471

1点

ogoeさん

クチコミ投稿数：114件

2009/05/22 15:02（1年以上前）

ボディー､縦グリ、予備バッテリー、方眼スクリーン予約しました！

書込番号：9585489

2点

やむ1さん

クチコミ投稿数：7489件Goodアンサー獲得：667件

2009/05/22 15:04（1年以上前）

七色唐辛子さん、三角環/傷防止カバーってやつですね。
恐らく三角環でストラップを付けるのですが、
この三角環が金属なので、ボディを傷付けてしまう可能性があります。
これを防止するために、三角環をスッポリ覆うカバーが付いていると思うので、
コレのことだと思いますよ。

書込番号：9585495

3点

カマヘイさん

クチコミ投稿数：120件

2009/05/22 15:16（1年以上前）

只今

キット＝１

ボディ＝７

縦グリ＝２

キットって私だけ・・・・書き込みにはキット頼んだ人多かった様な・・・

書込番号：9585536

2点

ドーンハンマーさん

クチコミ投稿数：167件Goodアンサー獲得：2件

2009/05/22 15:31（1年以上前）

フィルムの一眼レフは持ってるのですが、デジ一は初デビューなので
レンズキットにしました。ですがSMC DA 40mm F2.8 リミテッドも
欲しくなってきました。。。先輩方、どうしたら物欲がとまるでしょうか！？^^;
カメラのキタムラでオンラインと同じ値段でしたが、発売時にもし値段が
下がったらその時の値段に合わせてくれると言う話の分かる店長さんでした。
値段が下がることはないでしょうが。汗

書込番号：9585578

2点

itokatsuさん

クチコミ投稿数：5件

2009/05/22 15:32（1年以上前）

レンズキット１追加願います。

書込番号：9585582

2点

mb80さん

クチコミ投稿数：15件

2009/05/22 15:34（1年以上前）

昨日午前中にヨドバシドットコムで予約しました。ボディと分割マットです。予備電池とバッテリーグリップは後でポイント利用で購入予定です。

書込番号：9585593

2点

カマヘイさん

クチコミ投稿数：120件

2009/05/22 15:38（1年以上前）

証明画像入りまでありがとうございます

只今

キット＝３

ボディ＝７

縦グリ＝２

書込番号：9585604

1点

カマヘイさん

クチコミ投稿数：120件

2009/05/22 15:40（1年以上前）

只今

キット＝３

ボディ＝８

縦グリ＝２

書込番号：9585610

1点

あとたんさん

クチコミ投稿数：857件Goodアンサー獲得：41件

2009/05/22 15:43（1年以上前）

カマヘイさん、こんにちは。

私は昨日(21日)の15時ごろ、キタムラネットショップで予約しましたが、それから間もなく受け取り予定店舗から電話がかかってきて、「メーカーに確認したところ、既に発売日に納品が間に合うか分からない状態」との連絡がありました。

と言うことで受注は順調のようです。

あ、私はボディと予備バッテリーのみ予約です。

＞キットって私だけ・・・・書き込みにはキット頼んだ人多かった様な・・・

いや、みんながみんなこのスレ見て書き込むわけじゃないでしょうから…

書込番号：9585619

3点

プラッと・ピットさん

クチコミ投稿数：16件Goodアンサー獲得：2件

2009/05/22 15:46（1年以上前）

レンズキット　１　予約しました^^

書込番号：9585633

2点

カマヘイさん

クチコミ投稿数：120件

2009/05/22 15:50（1年以上前）

こんにちわ

今から仕事なので手が空いてる人、後の集計お願いします。

只今

キット＝４

ボディ＝８

縦グリ＝２

書込番号：9585642

1点

銀のヴェスパさん

クチコミ投稿数：499件Goodアンサー獲得：12件

2009/05/22 15:54（1年以上前）

キット１フジヤカメラに注文済み。送金してから、「連絡あるまで送金を
待て」というメールあり。遅いんだよね。まあ、そのあとから「送金、受領
しました」って来たから、とりあえず、発売日かそのあとのロットぐらいでは
入手できそう。

ところで、新型Li電池とのことだが、形状は同じなのかな？　いままでの
充電器は使えるのかな？

書込番号：9585652

3点

TUNING-7さん

クチコミ投稿数：101件

2009/05/22 16:05（1年以上前）

＞銀のヴェスパさん

え、もう支払われたんですか？
販売中止とか延期とかになったら、
返金はされるだろうけど、
手続きとか面倒くさそう。（笑

書込番号：9585694

0点

この後に36件の返信があります。

ナイスクチコミ75

返信25

どう思われますか？

2009/05/21 22:28（1年以上前）

alti865さん

クチコミ投稿数：47件

Ｋ－７、楽しみですね。

作例を見て気になるところが有ったので、皆様のお考えを聞いてみたく書き込みを致しました。

作例の一枚目、女性の髪の描写で細い毛が途切れ途切れになっている部分が有りますが皆様はどの様に感じられますか？（投稿写真一枚目等倍）

以前からこの様な現象はＫ２０Ｄでも気になる場合が有りました。
青空バックに細い木々の枝等を撮影した時に気が付き、この現象がなるべく分かりやすい絵を撮ってみて（２枚目等倍）この時は故障だと思いペンタックスにボディーを送って見てもらった結果〔故障と言っていいかどうか非常に微妙なところです〕と言う曖昧な返答の後、とりあえずメイン基盤を交換しておきますと言う事になりました（基盤交換後も描写に変化は無かったのですが）

投稿写真２枚目は、カスタムイメージ鮮やかのデフォルトからコントラスト（－１）、シャープネス（－１）、ファインシャープネスＯＮとなっています。

ペンタックスの方の言うにはファインシャープネスＯＮのせいです、との事でしたがその後ファインシャープネスＯＦＦ時にもやや目立ちにくくはなっていますが同様な現象を確認し、今回の作例ではファインシャープネスＯＦＦでシャープネス（－２）となっている時の現象ですので、これはやはり仕様と考えるべきでしょうか？
Ｋ－７で投稿写真２枚目と同じ様な条件で撮影すると、おそらく同じ様な描写になると思います。

Ｋ２０Ｄで、どんな時にでも細い線がギザギザに描写されるわけでは無いので、気にはなるけど使い続けていたのですがＫ－７のこの描写（まだまだ作例も少ないのですが）皆様はどの様に思われますか？　
またＫ２０Ｄをお使いの方で、この様な事を感じられた方はおられませんでしょうか？

この事はペンタックスにメールで質問してみるつもりです。
トークライブに行く事が出来ればその場で質問してみるのですが私には都合が付きませんので、あつかましいお願いではありますが何方かにトークライブで作例の髪の描写について質問して頂ければとも思っています。

Ｋ－７は予約しており購入するつもりですが、この様な現象がもし発売までにファームウェアで、ソフト的に改善される可能性が有るのではと思い書き込みを致しました。
皆様のご意見をお聞かせ下さい。

書込番号：9582228

2点

take a pictureさん

クチコミ投稿数：3784件Goodアンサー獲得：465件

2009/05/21 22:34（1年以上前）

こんばんは＾＾alti865さん

※画像の著作権はすべてHOYA（株）PENTAXイメージング・システム事業部に帰属します。無断転用はご遠慮くださいと記載されてますよ。

言いたい内容はわかりますが。今日はペンタの掲示板の内容が支離滅裂が多いです。
PENTAXを持ってる方に悪いイメージが付きますよ。せっかくの発表日に・・・

もう少しサンプルを待ってみませんか？

書込番号：9582283

16点

沼の住人さん

クチコミ投稿数：6129件Goodアンサー獲得：118件

2009/05/21 22:47（1年以上前）

まあ、ファインシャープだから、というか、別の言い方をするとデジタルだからだと思います。

デジタルカメラの画像は点で拾った映像を画像処理で線になおすことによって「画」にしています。特にファインシャープの場合には1本の線にまとめるのではなく、細かい線に分割して描写することによってより細かい描写を残そうとしているのだと理解しています。

ご指摘の画像ですが、明暗のコントラストの強い線ということでデジタル処理では線が鮮明に見える部分は線、不鮮明にバックに沈む部分ではほとんど無描写という結果になったのだと思います。いずれも等倍で確認しているために目立っていますが、通常の鑑賞倍率であれば、それなりの画として認識できるだろうと思いますけど？
まあ、そんな部分が不鮮明であっても無段階の階調表現として点描で画像を表現するフィルムとの違いです。おそらく、ご指摘のような画でフィルムの写真を切り出すと色の点の羅列になって線としてはっきりとは認識できないだろうと思いますよ。

結果として、私は、デジタルの絵の描き方の都合です。とお答えしようと思います。(^.^)

書込番号：9582395

13点

hiro_30さん

クチコミ投稿数：84件Goodアンサー獲得：4件

2009/05/21 22:55（1年以上前）

発売日からK20Dを使い倒してきましたが、撮った写真を等倍で見る事がほとんどないので、気になった事がありませんね。
A3ノビサイズで印刷したり、24インチのモニタのデスクトップにしているぐらいでは、そのような現象が起きている事を感じた事は無いです。
もちろん、細部にわたって等倍で見ていけばあったのかもしれませんが。
全紙サイズぐらいに印刷したら気になるのかなあ。

書込番号：9582458

2点

デジやんさん

クチコミ投稿数：1974件Goodアンサー獲得：9件

2009/05/21 22:55（1年以上前）

重箱の隅をつついて見ないので、どうも思わん。

書込番号：9582463

6点

パナカナさん

クチコミ投稿数：344件Goodアンサー獲得：4件

2009/05/21 22:56（1年以上前）

K20Dを使いはじめのころ，K10Dと同じ感覚でレタッチをしていると，エッジが目立つ描写になってしまう，という印象はありました。

この作例に関しては，若干後ピンで，ギザギザの髪の部分にピントが来ているようにも思います。

でも髪の毛の描写としては，それほど不自然にはみえません。

書込番号：9582468

0点

Hiroyuki0606さん

クチコミ投稿数：526件Goodアンサー獲得：1件

2009/05/21 23:05（1年以上前）

彼女にプロポーズするのに遺伝子の配列を気にするようなものです

書込番号：9582538

19点

銀のヴェスパさん

クチコミ投稿数：499件Goodアンサー獲得：12件

2009/05/21 23:30（1年以上前）

ベイヤー配列の撮像素子では、解像度が上がればあがるほど顕著になる
”偽色”と同等の現象でしょう。コントラストをあげると当然顕著に
なります。

よく、花火で光跡がとぎれとぎれになることがありますが、そこの
ピクセルが死んでいたり、細いため偽色がでたりします。

この現象はK-7が高解像である証みたいなものじゃないですか。

書込番号：9582736

2点

秋葉ごーごーさん

クチコミ投稿数：1070件Goodアンサー獲得：14件

2009/05/21 23:36（1年以上前）

キャノンの花火よりははっきり確認できないと思う。

書込番号：9582790

5点

銀のヴェスパさん

クチコミ投稿数：499件Goodアンサー獲得：12件

2009/05/21 23:45（1年以上前）

ベイヤー配列のマトリックスを書いて、その上に1ピクセルより
細い線を引いてみてください。たとえばその線は白いのに
赤、緑、青のブチになります。

色の領域が急に変化するエッジではこれと同じようなことが
おこります。

まあ、こんなことがないようにローパスフィルターを入れて、
あえて解像度を落としてまでこの”偽色”やモアレを除去して
いるのですよ。

もし、ベイヤー配列とか偽色とかモアレという文言が初耳なら
ウェブで探索してみるとよいでしょう。数え切れないほど
出てきます。

書込番号：9582842

3点

yawarakaatamaさん

クチコミ投稿数：193件Goodアンサー獲得：3件

2009/05/22 00:32（1年以上前）

外国人は日本人より髪の毛が平べったく波うってます。
ましてやほとんどの方が染めているので光の加減にしか見えないのですが。
悪く取ろうとすればなんでも悪く見えます。
眉毛やまつげは細くともとぎれてませんけど・・・

書込番号：9583148

0点

alti865さん

クチコミ投稿数：47件

2009/05/22 00:32（1年以上前）

皆さま　返信を有難うございます。

まとめての返信で失礼致します。

デジタルでの絵作りでこの様になるのだろうとは思っておりましたが、等倍で見た時だけの現象で気にしている訳では無かったのです。

等倍で髪の毛が途切れ途切れになっている事はさほど気にはしていないのですが、このＫ－７で風景写真等を撮った時に先程の投稿写真２枚目の様になってしまったとしたら困るな、と思っているわけです。

この枝は等倍で見て分かるように髪の毛よりはるかに太いものです。投稿写真は部分ですが全体の画像をもしＡ３ノビにプリンターで印刷するとおそらくギザギザは判ると思います。
プリンターでのＡ３ノビ印刷実寸と私のモニターで等倍で見たときにＡ３ノビとほぼ同じ大きさになるように縮小した画像を見てみるとギザギザは確認できます（等倍で強く出ているところだけですが）
同じ様にペンタの作例をモニターで見るとやはり途切れ途切れの描写が判るところも有りました。
（縮小による劣化とも考えられますが）

（ナナオＬ５６５、横幅１２８０ピクセル、画面横幅実寸約、３３８ｍｍ　　画像の長辺を１８３０ピクセルに縮小すると等倍で見てモニター長辺方向でＡ３ノビの４８３ｍｍにほぼなります）
このやり方で正確にＡ３ノビプリントの画像が再現できるとは思っておりませんが同じ場所に同じ感じでギザギザが確認出来るところも有ります。　

しかし等倍時にこの様になることはそんなには無いので、実はあまり気にしていないのですがピントの合った部分で背景とのコントラストが強い時に、輪郭の描写部分がギザギザもしくは短い毛が生えた様になる時があるようですね。
シャープネスで輪郭が白く縁取られた時などよく分かることがあります。
髪の毛の描写の現象はベイヤー配列の為なのでしょうか？
他メーカーの１５００万画素クラスの画像も見てみますね。

take a pictureさん
ペンタックス作例画像を部分的とはいえここにアップした事はまずかったですね。
ご指摘有難うございます。
ペンタックスへの質問メールでこの事を報告してペンタックスに判断してもらう事にします。

書込番号：9583152

0点

ＭＡＹ＝ＰＡＰＡさん

クチコミ投稿数：87件

2009/05/22 00:47（1年以上前）

かつてのSILKYPIX3.0は髪の描写などでご指摘のシャギー感が顕著で、
同じ画像をDPPと並べて比較したりするとそれがよく判りました。
ご存知の通りペンタのRAW現像エンジンは市川ソフトラボとの提携で
SILKYPIX同等を使用していますので、それが出ているのかもしれません。
ペンタの「ファインシャープネス」は多分SILKYPIXの「ピュアディテール」
と同じ処理が行われているのではと思っています。
ちなみに最新のSILKYPIX.PROでは改善されているようでほとんど気になりません。

書込番号：9583234

1点

筆税五十郎さん

クチコミ投稿数：104件Goodアンサー獲得：8件

2009/05/22 01:04（1年以上前）

　こちらに初めて発言します。スレ主様、皆様こんばんは。
　心配になるお気持ちよくわかります。
　K20Dを主に花火撮影に起用して１年超使ってみた感覚（たぶん、もろもろあわせて７～８千枚程度の撮影）から、感想を申し上げます。
　１枚目のサンプルの画像はK20同様ペンタックスらしい素直な画像だと感じました。おそらく滑らかにしすぎないということだと感じます。全紙でプリントしてもきわめて自然な描写になってくると思います。
　一方、２枚目はご指摘のとおりちょっと変ですね。原因はよくわかりませんが、カメラ側かもしれませんがソフトウェアがよく機能していないような印象です。これはあくまで１年間使ってみた印象にすぎませんが・・・。私の場合は、どんなレンズを使用してもこんなことはありませんでした。
　また銀のヴェスパさんの発言もごもっともと思いましたが、花火の部分に関するコメントがやや気になりましたので、ペンタックスの名誉のために申し上げます。一部メーカーのデジ一眼で指摘された花火の光跡の問題は、私の経験ではＫ２０Ｄで一切ありませんでした。ペンタックスの良心だと思っております。あくまでも私の経験の範囲内ですが・・・。
　そういう意味で１枚目の髪の毛がぎざぎざに見えるというご指摘は、むしろ私的にはK-7大歓迎のサンプルと見ました。

書込番号：9583323

2点

小彼岸桜さん

クチコミ投稿数：136件

2009/05/22 12:22（1年以上前）

こんにちは。

美容師です。髪の毛が大変傷んでいる様に思えます。
ヘアダイ（毛染め）などで毛が切れる事があります。
枝毛寸前の状態のようにみえます。
切れたその先に同じ毛が見えていればですが
私には見えていません。

枝もこんなものかなーと思うのですが。

書込番号：9584923

1点

alti865さん

クチコミ投稿数：47件

2009/05/22 23:35（1年以上前）

こんばんは

すみません、今日はもう休みますので
明日ゆっくり返信させていただきます。

書込番号：9588089

0点

光と影のフェルメールさん

クチコミ投稿数：462件Goodアンサー獲得：7件

2009/05/23 01:05（1年以上前）

割とかっちり目の描写をするレンズで、CMOSのピクセルピッチぐらいになるコントラストの強いテストパターンを撮影して、等倍で見るとRAWでもすごいことになっています。コントラストを落としたり、フォーカスがずれると目立たなくなっていくように見えました。

素子の前にローパスフィルターを入れてあるのですが、この効きはメーカーによって異なるのかもしれません。また、作画エンジンが塗りつぶしているメーカーもあるのかもしれません。この辺はレンズにも依存するし、ファームウエアもバリバリに絡むと思うので、直接メーカーに情報を入れたり希望を伝えたりするのがいいのかもしれません。結果は教えていただけるとありがたいです。

個人的希望としてはなるべく塗りつぶさずに、切れ切れでも、ノイズだらけでも生の絵を出してorそういうモードを残して欲しいと思っています。

書込番号：9588683

1点

alti865さん

クチコミ投稿数：47件

2009/05/24 22:49（1年以上前）

返信がとても遅くなってしまいすみません。

ＭＡＹ＝ＰＡＰＡさん

撮像素子からの信号を絵に仕上げる方法はＲＡＷ現像ソフトやデジタルカメラボディー内での処理で各社各様それぞれが進歩しているものなんですね。

私にはそういう専門知識はまったく無いのですが出てくる絵を見て好みであったり少し違和感を感じる部分を確認することしか出来ないのですが自然風景等を撮った時のペンタックスの色合いはかなり好みです。
それだけに不自然なギザギザが気になっているところなのです。

筆税五十郎さん

たしかに１枚目のサンプル画像の描写で全体的に受ける印象は自然なかんじでとても私の好みです。
それだけに大きくして見た時の途切れ途切れの髪の毛がひどく不自然に見えてしまうわけです。

途切れている部分だけをいえばある程度以上の大きさ（正確には判りませんが）にプリントすると途切れて見えるのでは？と感じています。真近で見ない場合は関係ない程度かも知れませんが。

カメラの素子からのデータで絵作りする事は各メーカごとの考え方と落とし処が有るのでしょうね。

２枚目の様な描写はかなり困ってしまいます。
Ｋ２０Ｄを使っている時ではバックが暗いか色の濃い場合で被写体が明るく照らされている斜めの細い線の場合に、この様な描写になるようですね。
この２枚目の場合は輪郭強調による白い縁取りが上記の細い線にあたると思います。Ｋ－７も今のところのサンプルを見た限りでは同じ傾向だと感じました。
さらに少し疑問なのは輪郭強調の為の白い縁取りと言うよりもこの撮影状況の時に輪郭が白っぽくぼやけている様に見える事です。

髪の毛や細い斜めの線が途切れる描写は他のメーカーのサンプルでも見ることは出来ましたがペンタックスは少しこの傾向が強のでは？と感じています。

書込番号：9598641

0点

alti865さん

クチコミ投稿数：47件

2009/05/24 23:49（1年以上前）

小彼岸桜さん

この髪の描写は毛が痛んでいると言うよりもやはり（バックが暗いか色の濃い場合で被写体が明るく照らされている斜めの細い線の場合）に途切れて描写されるのではと私は思っております。

枝の写真の描写ですがこれは画面上で髪の毛ほど細い物ではなくたとえば日の当たる冬枯れの木立を濃い青空バックに撮影した時、枝がこの様な描写になったらその不自然さにおそらくほとんどの人が「えっ」と違和感を感じる様な描写だと思います。

話は変わりますがブログを拝見させて頂きました。
私も知っている場所を綺麗に撮影しておられ楽しませて頂きました。あの満願寺の入り口の屋根の有る橋は良いですね、大好きなんですよ。

書込番号：9599116

0点

alti865さん

クチコミ投稿数：47件

2009/05/25 00:09（1年以上前）

光と影のフェルメールさん

専門的な知識が無い私がいざメーカーに質問しようとするとどの様に文章をまとめてよいものかと少し悩んでおります。
でもまあ、描写の不自然な所を疑問に感じる事をそのまま聞いてみてメーカの見解を聞かせてもらうしか私には出来ないなと思いました。

RGGB４ピクセルから合成して色を作り出す描写はフィルムの粒子での色による絵とは違う現象が有るものなのですね。
デジタルでの生の絵というのも難しい言い方なのでしょうね。

書込番号：9599238

0点

光と影のフェルメールさん

クチコミ投稿数：462件Goodアンサー獲得：7件

2009/05/25 20:28（1年以上前）

スレ主様
私は、撮影状況やレンズ、設定等の客観的事実をできるだけ詳しくと、自分がどんな写真を撮りたいかという主観を説明するように心がけています。相手は専門家ですからそこから必要なことを読み取ってくれると思います。
あとは、文句を言いに行くよりかは、無料相談を受けに行くという気持ちでしょうかね。
文章は面と向かって話すのとは違っていますけれど、これだけレスがつくということはスレ主様は伝わる文章を書ける方だと思います。

書込番号：9602468

1点

この後に5件の返信があります。

ナイスクチコミ25

返信17

外部マイクについて

2009/05/21 18:46（1年以上前）

クチコミ投稿数：1729件

みなさん、こんにちは。

ペンタは期待を裏切りませんでしたね。東京に向かって土下座した後、カートに入れてポチっとな今朝でした。

さて、動画機能には期待してなかったのですが、我が家にビデオカメラ(と今でも言うのかどうかさえ分からない)が存在したこともなく、余所で使ったこともないので、動画も使ってみようかなぁ... と思ったりします。そんなとき、外部マイクが必要では？と思い、質問させて頂きます。オスゝメの外部マイクはありますか？また、その使い方は？よろしくお願いします (^^ゞ

書込番号：9580899

5点

カルロスゴンさん

クチコミ投稿数：4152件Goodアンサー獲得：127件

2009/05/21 19:04（1年以上前）

＞ボンボンバカボンさん
外部マイクについてはソニーのハンディカム用がいいと聞いたことが
あります。詳しい人が教えてくれるでしょう。

デジイチで動画も気合を入れればスゴイのが撮れるみたいですね。
↓この5DmarkⅡで撮ったビデオには全くもって圧倒されました。
http://www.usa.canon.com/dlc/controller?act=GetArticleAct&articleID=2667

そして、動画を撮るならやっぱり三脚に載せないとダメみたいですね。
↓こんな感じで(笑)
http://www.usa.canon.com/dlc/controller?act=GetArticleAct&articleID=2327

＊フルサイズとAPS-Cの違いとかは勘弁して下さいね(笑)。

書込番号：9580972

4点

クチコミ投稿数：1729件

2009/05/21 19:10（1年以上前）

カルロスゴンさん、こんばんは。早速のレス、ありがとうございます。
兎に角、雲をつかむような話で、ビックカメラのウェブサイトで探そうとしたんですが、キーワードで上手くいかず、カテゴリはどこかも分からずでした。端子がどうとか、電源がどうとか、そんな辺までは、全然、いってません。ハンディカム用、当ってみます (^^ゞ

書込番号：9580991

1点

m_oさん

クチコミ投稿数：1074件Goodアンサー獲得：11件

2009/05/21 19:18（1年以上前）

こんばんは。
もっといいのがあるかもしれませんが(^^;)

http://joshinweb.jp/av/10369/4961310091798.html

http://joshinweb.jp/av/9671/4961310091910.html

メーカーはヘッドホンやマイクなど音響アクセサリーの老舗メーカーです。

書込番号：9581024

2点

m_oさん

クチコミ投稿数：1074件Goodアンサー獲得：11件

2009/05/21 19:27（1年以上前）

これも使えそう

http://joshinweb.jp/av/1158/4984824404755.html

ステレオで電池タイプでミニプラグでシューかクリップで取り付けられるタイプなら大丈夫じゃないでしょうか。（デモでも汎用マイクを使っていたし）

書込番号：9581061

3点

画龍点睛さん

クチコミ投稿数：70件Goodアンサー獲得：1件

2009/05/21 19:28（1年以上前）

自分も予約入れたのでマイク等探しているところですが
ここで販売されているマイクは使用できないのかな？

http://www.system5.jp/ec/html/category/001/013/1547/category1547_0.html

他にもスタビライザーとか怪しげな物が（物欲モード全開中？）

書込番号：9581067

1点

きよどんさん

クチコミ投稿数：744件Goodアンサー獲得：14件

2009/05/21 19:34（1年以上前）

キヤノンでも話題になっていましたが
アイポイントから17ｃｍ以上離せるタイプならレンズ交換出来ますが
レンズフードにクリップで挟むタイプだとレンズ交換に手間どりますが

私は昔、購入していたECM-MS959を取っておいたので
購入後には使う予定です

書込番号：9581096

1点

TK85000さん

クチコミ投稿数：109件Goodアンサー獲得：1件

2009/05/21 19:40（1年以上前）

下のスレにも書いたのですが、メーカーの担当者に電話確認したところ、
AF（特にボディ駆動のレンズ時）やSRの作動音が結構入ってしまうらしいので
レンズをSDMにすると共に、前への指向性が高いマイクを選んだ方が良さそうですよ。

書込番号：9581137

2点

RX4さん

クチコミ投稿数：177件Goodアンサー獲得：10件

2009/05/21 19:55（1年以上前）

AZDENのSMX-10というのが、低価格で性能よいと思います。

http://www.azden.co.jp/new/n-01.html

私はCanonのHV20というHDV機で使用した経験があります。

おそらく電池駆動必須でしょうから、選択肢は限られてくると思いますよ。
マイクホルダーをフローティング保持にするとカメラの動作ノイズを受けにくく良いのですが、何だか大変なことになってしまいますね。

書込番号：9581214

1点

くま日和さん

クチコミ投稿数：2766件Goodアンサー獲得：44件

2009/05/21 20:51（1年以上前）

おじゃまします。
普段はほとんどオリンパスの板から出る事はないのですが、K7には興味があるのでちょこっとだけ。。。^^;

外部マイクですがオリンパスのLS-10は使えないですかね？

http://olympus-imaging.jp/product/audio/ls10/index.html

書込番号：9581556

2点

トントンきちチャンさん

クチコミ投稿数：1184件Goodアンサー獲得：16件

2009/05/21 21:19（1年以上前）

自分はこれを見て5D2用に買いました。

http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8788578/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%93%AE%89%E6%81%40%83%7D%83C%83N

そんなにおおげさじゃないし、ホットシューにも付くのでいい感じです。

書込番号：9581727

1点

クチコミ投稿数：1729件

2009/05/22 00:07（1年以上前）


ソニー ECM-HST1	ソニー ECM-MSD1	パナソニック VW-VMS2	AZDEN SMX-10

みなさん、たくさんのレス、ありがとうございます。
まず、ホットシューに付けたいのですが、どれでも付けられるのでしょうか？
例えば、ソニーだと ECM-HST1 と ECM-MSD1 が同じ値段で売られてるんですが、ただのステレオマイクロホンとエレクトレットコンデンサーマイクロホン（小型ステレオマイク）の違いは？アクティブインターフェースシューって何よ？って感じなんです。
長めのなら、 AZDEN SMX-10 がカッチョよさげですね。悩みどころ、悩んでいる今が一番楽しい。

それはそうと、 K-7 の動画って、何で編集するんですか？付属のソフトでできるのかな？専用ソフトまで買うつもりは今のところありませんが、動画の面白さによっては考えたいです (^^ゞ

書込番号：9582994

0点

クチコミ投稿数：1729件

2009/05/22 05:33（1年以上前）

くま日和さんの紹介ししてくださったのは、どう使うのかさえ想像つきません。それくらいの素人です (^_^;)

書込番号：9583809

0点

RX4さん

クチコミ投稿数：177件Goodアンサー獲得：10件

2009/05/22 10:55（1年以上前）

ボンボンバカボンさん

＞アクティブインターフェースシューって何よ？

ソニーのアクティブインターフェイス対応のカムコーダ使うと、例えばカムコーダ本体でズームするとマイクもズームして音声を拾えるとか、ズーミングマイクとかの対応シューだったと思います。本体にマイク端子が無い場合、アクティブインターフェイスのみ対応でしたね。マイクコードが無く専用品ですのでスッキリしていたような気がします。
恐らくK-7でECM-HST1は使えない様な気がしますが？

パナソニックVW-VMS2はCanonのカムコーダIXY DV M5で使った事あります。安くて最初に買うマイクとしては良いと思います。ローパスフィルター装備ですね。
EOS 5D MarkⅡでもアツデン使っている方見た事有ります。但し若干長いカモですね。
K-7に合わせて小さめのを選ぶとバランス良いかも知れませんね。

リニアPCMレコーダーは、音声のみ別録りして動画編集ソフトで乗っけてしまうんですね。
マイク使って音拾うより高音質だと思います。臨場感という点では◎と思います。
私はTMPGEnc4.0XPress使っていますが、MotionJPEGならWindowsムービーメーカーでも編集出来そうですね。出来ればVista付属の方で。

書込番号：9584594

1点

クチコミ投稿数：1729件

2009/05/22 12:08（1年以上前）

RX4さん、こんにちは。
詳しい解説、ホントにありがとうございます。やっとモヤモヤが少し晴れました。
ソニー ECM-HST1 はアクティブインターフェイスだから無理。
パナソニック VW-VMS2 が最初はよさそうですが、ちょっとデカいかも。
AZDEN SMX-10 は何となく第1候補だったんですが、確かに長すぎて携帯にはどうかなと。

...となると、コンパクトなソニー ECM-MSD1 で決まりでしょうか。

オリンパス LS-10 はやっぱり音声を別撮りするんですね。製品紹介を見たとき、これをどうやって K-7 に繋ぐんだろう... と疑問だらけだったので助かりました (^^ゞ

書込番号：9584869

0点

くま日和さん

クチコミ投稿数：2766件Goodアンサー獲得：44件

2009/05/22 12:41（1年以上前）

あ、ごめんなさい。
ご指摘の通り、音声は別撮りです。
ただ非圧縮なので高品質の音声が取れます。それに本体ならそれほど嵩張らないし…
オリンパスのサイトにはオトパスと言う写真とLS10を使った作品を見る事が出来るサイトがあって、何とか動画にも使えないか模索してます。
内蔵マイクだと余分な音拾ったり音質悪かったりと萎えそうなものが多かったりしたもねで…
これだと音のみ別信号なので編集時の加工も（こちらの意図した通りに…と言う意味ですが）楽かな…と考えてます。

書込番号：9585003

1点

クチコミ投稿数：1729件

2009/05/22 12:50（1年以上前）

くま日和さん、こんにちは。悪い意味で書いた訳ではありません。私のただの知識不足です。
確かに、よく考えると、動画には別に音を付けることも多いと思われるので、別撮りの方が加工はしやすいのかも知れませんね。
情報、ありがとうございました (＾ー＾)b

書込番号：9585038

0点

RX4さん

クチコミ投稿数：177件Goodアンサー獲得：10件

2009/05/22 13:36（1年以上前）

私も、くま日和さんご紹介のPCMレコーダーって良いと思います。
編集の手間こそ掛かりますが、全然高音質ですしね。

内蔵マイクって、子供を撮影するときなどは撮影者の声や呼吸音、撮影機器の操作音なども記録されてしまいがちです。
過去、DVテープのカムコーダーを使用したときに結構悩まされました。特にHV20はメカノイズやズームレバー操作音なども入ってしまいました。
外部マイクは、そういった悩みを解消してくれる頼もしいアクセサリーですね。
EOS 5DmkⅡやK-7はメモリー媒体で記録しますから、どういった作動音が入ってしまうのか？気になります。

他にも高倍率コンデジFZ28も持っていますが、こちらも1280×720のHD動画が撮れます。音声は、やはりモノラルです。
AFもズームも効きますし侮れないスペックですが、スミアに弱く画質もそれなりと言った感じですね。
先月K20Dを入手しまして、高速連写使って動画作ったりしております。そのお陰で一気に撮影枚数カウントが増えていますorz

書込番号：9585219

0点

ナイスクチコミ12

返信24

PENTAX REMOTE Assistant？

2009/05/21 15:07（1年以上前）

キリピンさん

クチコミ投稿数：63件