Premium2U/JPB のクチコミ掲示板

1Cエラーチェック

[おrz]

80 PG3052	80 PG3062	80 PG3068

こちらのC1エラーに関する部分の続きです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000036955/SortID=10418397/


各2枚づつ8倍速で書き込んでみました。
結果は変わりませんでした。

画像は1枚目

書込番号：10568639

[おrz]

80 PG3052	80 PG3062	80 PG3068	80 PG7405

2枚目です。

80 PG3052にとうとうC2が...orz
見た感じでは80 PG3052一番最悪です。
80 PG3062と80 PG3068に関してはほぼ同じですね。

80 PG7405はCDR80WTY10MNVを買った時のものです。
購入時期は1年以上前のはずですが...おそらく2年くらい前だと思います。
コレと同じかもっと良い値出すとは思っていたのですがね...

>PG7470でした。
もしかしたら下4桁が7xxxと3xxxでは7xxxの方が良い結果が出る可能性が......まだわかりませんが

書込番号：10568780

[マサト5343]

8倍速	16倍速	20倍速	24倍速

おrzさん
こんばんは、ご苦労様です。

私もいろいろな倍速で書き込みしましたので画像をアップします。

8倍速
アベレージ1.0
MAX20.0

16倍速・32倍速
アベレージ1.0
MAX19.0

20倍速
アベレージ1.0
MAX24.0

24倍速
アベレージ1.0
MAX20.0　C23.0

書込番号：10570316

[マサト5343]

32倍速

画像続きです。

書込番号：10570319

[マサト5343]

こんにちは。

私のテスト結果は一枚C2エラーも出ましたが、どの倍速でもアベレージ1.0でしたので、まずまず良いと思ってます。

今回、この型番では初めて8倍速以上で書き込みましたが、やはり音色はざらついた少し粗い音になりますね。

でも、このCD-Rは高速書き込み向きですから、16倍速ぐらいで良い音質を得られるようにした方が良いのかな・・・と思ってます。

書込番号：10572144

[凡人中の凡人]

CDR80SYSBN 4倍速	CDR80SYSBN 8倍速

初めまして！よくこの掲示板を拝見しています。
先生方の為になるアドバイス、いつも勉強させて頂いております！

先日、初めて森メディアさんよりCDR80SYSB-Pressを購入したのですが
（80 PG3062と80 PG3052が300枚）
私もおrzさんと同じようなC1エラー値になってしまいました。

書き込みドライブはPremium2Uで、画像は2枚とも80 PG3062のものです。
4倍速アベレージ1.7、MAX42.0
8倍速アベレージ1.6、MAX41.0

5枚程焼きましたがアベレージ1.4から2.0の範囲です。
うち1枚はC2が出ました。
普段、練習用に使っているCDR80AWPY50BRと同じぐらいの数値ですね.....

あと、僅かですがゴミ？がレーベル面に入り込んでポッコリしている
物とか、逆にレーベル面が小さく凹んでいる物とかあるのですが
品質に影響はあるのでしょうか？

80 PG3052はまだ開封していませんが、おrzさんの画像を見る限り
残念な感じになりそうです。

やはりPremium2Uとの相性なのでしょうか？
それとも数値は気にし過ぎると良くないのでしょうか？
ちなみに練習用のCDR80AWPY50BRでもC1,0.3から0.6で焼けた
ロットもありました。

書込番号：10579133

[おrz]

マサト5343さん

C1平均が1.0はいい方ですね。
こっちのは1.0までいってないですからね。


凡人中の凡人さん

はじめまして

>普段、練習用に使っているCDR80AWPY50BRと同じぐらいの数値ですね.....

コレと同じものを持っています。
未開封品含めてまだ200枚以上あります。
こちらも同じく80 PG3xxxとなっていて可能性として悪い数値が出やすいのではないかと思っています。
もちろんこちらもいい数値は出ていません。（80 PG3030）


>やはりPremium2Uとの相性なのでしょうか？

まだ試してはいませんがおそらく他のプレクスター製ドライブで書き込んでも近い結果が出ると思われます。
そして何より
・レーベル面にゴミが目立つ（最悪記録層にまで影響）
・反射層がボコボコ
・若干台湾製のフタロシアニンの臭いがする
ってことで本来は森メディアでは扱わない中国パッケージ品なのではないかと疑ってしまうほどです。
50枚スピンドルが6個の300枚が本来の1箱です。
その箱には「MADE IN JAPAN」のみの表記しかありません。
もし箱の表記のみで確認しているとしたら中国パッケージ品が紛れ込んでいる可能性も十分あります。


>逆にレーベル面が小さく凹んでいる物とかあるのですが

その凹んでいる箇所が1箇所だけなら問題ありません。
こちらはC1平均0.3を出すものでも同じ跡がありました。


>それとも数値は気にし過ぎると良くないのでしょうか？

今のところ判断がすごく難しいところです。
C1平均が3.0以上とかなら曖昧な悪いと言えるのですが...
C1平均が0.9以下なら今のところ良いというべきなんだろうと思います。
C1平均が0.4以下であれば発掘物かと思います。
もしお手持ちの太陽誘電製CD-Rの内側の表記文字のサイズが小さいもので
かつ、Pxの後が7xxxから始まるものがありましたら是非C1エラーを試していただければと思います。
現在ここら辺がかなり怪しいと見込んでいます。



さて、古い未使用品のCD-Rが出てきたので試してみようと思います。
保存状況は太陽の光に当たっているときもあったので非常によろしくないです。
今では珍しい内側が大文字の太陽誘電製CD-Rです。
もはやばら売りの処分品でTDKで1枚35円としか確認できません。
74 PE1156
ちなみに小文字ですが以下のものもありました。
80 PG7374
7xxxから始まっているので上記の74 PE1156なんかより試す価値があります。
結果は5日中に上げようかと思います。

書込番号：10579746

[音誌文]

CDR80SYSB-Pressを1年前の12月11日に購入したのでpremium2で測定したデーターを掲載します。

OSはWindows ME でライティングソフトはNERO 5.5　オーディオ用電源ケーブルで電源を供給して 4倍速で焼いた物です。

もう、30枚ぐらい焼いていますが、品質は一定でC1エラーは0.4あたりです。

最近のCDR80SYSBはこんなにエラーが多いなんてビックリです・・。
音質も気になります。

こちらのCDR80SYSBは音の厚みは薄いですが、高音がハッキリしてクリアーです。

書込番号：10579882

[音誌文]

すみません、画像が抜けいていました。

書込番号：10579893

[juubee]

>それとも数値は気にし過ぎると良くないのでしょうか？
4年ほど前までの値ですが、こちらをご覧下さい。
（個別データ）http://www.geocities.jp/tomozou58/report.html
（そのまとめ）http://www.geocities.jp/tomozou58/extra.html
この当時の誘電はB,C ランクが多いですが、最近はC,D ランクが多い、ということでしょうか。
（それも、CDR80SYSB-Press で？？）

32倍速メディアがまともだった頃は、A,B ランクが多かったように思います。
個人的好みとしては、1.0ぐらいでも我慢しますが、1.5を超えたら使いたくないですね（笑）。

書込番号：10580148

[マサト5343]

こんばんは。

外出先ですのでTEST画像を貼れなくて、申し訳ないのですが、何枚かまた焼きましたが16倍速が一番C1/C2もBeta/Jitterも良い結果になります。
特にBeta値が4倍速では0.01ぐらいですが、16倍速では0.01と0.00の真ん中辺りをほぼ真っ直ぐな線になります。
C1エラーのMAXもほぼ20位に収まります。

書込番号：10582928

[おrz]

80 PG7374	74 PE1156

>古い未使用品のCD-Rが出てきたので試してみようと思います。

試しました。
80 PG7374と74 PE1156です。

80 PG7374はCDR80SYSB-Pressと同じ条件にて書き込みを行っております。
74 PE1156はAM指定をしています。
今までの74分の650MBは全てAM指定しています。
MA指定をしていない場合は更にC1が増えるものを思ってもらって大丈夫です。
CDR80SYSB-Press含め他のPG型番のAM指定書き込みは当分見送りします。

やはりC1平均が0.8で1.0以下です。
仮定した「下4桁が7xxxと3xxxでは7xxxの方が良い結果が出る」に当てはまってます。
しかし、まだ確定できませんね。
試したロットが足りないです。


音誌文さん

>CDR80SYSB-Pressを1年前の12月11日に購入

ということは去年までは問題のないCDR80SYSB-Pressであったということになりますね。
後、申し訳ないのですがCD-Rの内側にある80 PGxxxxというものがあります。
出来ればこちらも教えしてもらえないでしょうか？


juubeeさん

>（それも、CDR80SYSB-Press で？？）

現状では以下全てがCDR80SYSB-Pressです。
80 PG3052
80 PG3062
80 PG3068
80 PG7470


マサト5343さん

>16倍速が一番C1/C2もBeta/Jitterも良い結果になります。

早速試してみます。

書込番号：10583365

[おrz]

80 PG3052	80 PG3062	80 PG3068	箱

16倍速でやってみました。
結果は大差変わりませんでした。
相変わらず80 PG3052の結果には関心させられます。
余裕があればもう1枚試してみようと思います。

後、箱の画像を載せておきます。

書込番号：10584435

[マサト5343]

おrzさん

良い結果が出なかったのですね。
お力になれずに、申し訳ございません。m(_ _)m

自分もC1 Avg1.0を切りたいので、これからもいろいろ設定等変えて試したいと思います。

書込番号：10585023

[おrz]

80 PG3030	80 PG3052	80 PG3062	80 PG3068

16倍速2枚目です。
今回から同じ3xxxロットのCDR80AWPY50BRも測定していきます。
今回のCDR80AWPY50BRは80 PG3030になります。
他のロットがあるかは開封してみないとわかりません。

以外と80 PG3068が比較的マシな値を出してきました。
どの辺りで1Cが増え始めるのか気になるので
次回はPremium2のCLV書き込みで最大の20倍速で試してみたいと思います。

CDR80AWPY50BRとは店頭で約1,700円程度で売られているものです。

書込番号：10588976

[音誌文]

>おrzさん　

>後、申し訳ないのですがCD-Rの内側にある80 PGxxxxというものがあります。
>出来ればこちらも教えしてもらえないでしょうか？

内側を見てみました。
80　PG7622
です。

今まで、内側の数は見てなかったですが、意味があったんですね！

太陽誘電がこんなにエラーが高くなるなんて、やはり品質が下がっているのでしょうか？

書込番号：10590607

[おrz]

80 PG3030	80 PG3052	80 PG3062	80 PG3068

20倍速です。

現状の結果からすると
80 PG3030は比較的バランスがいいですね。
80 PG3052は外周に行くほど酷くなります。
80 PG3062も比較的バランスがいいですね。
80 PG3068は外周部に酷い部分があります。

PG型番で3xxx番台のロットはロット単位でのばらつきが激しいですね。
次は24倍速です。
その後32倍速、40倍速の予定です。
48倍速は書き込みテストで48倍速到達後減速して40倍速になってしまうため40倍速で終わりにします。


音誌文さん

>80　PG7622

やっぱり7xxx番台のロットですね。
これで現状のCDR80SYSB-Pressは...
80 PG3052
80 PG3062
80 PG3068
80 PG7470
80 PG7622
になりました。
「下4桁が7xxxと3xxxでは7xxxの方が良い結果が出る」になっていますね。

>やはり品質が下がっているのでしょうか？

全体的に品質が下がっているとはまだ言えないです。
少なくとも現状では森メディアさんからCDR80SYSB-Pressの購入を控えてもいいと思います。
40倍速まで一通りテストし終わったら問い合わせをする予定でいます。
一番いいのはそこいらに売っている太陽誘電製CD-Rを買って焼いて試すしかないです。
このPG型番においてはロットが3xxx番台はハズレで7xxx番台はアタリと思ってもいいです。
これも自分の持っているものや皆さんからの投稿で判明したことです。
だたしPG型番は現在3xxx番台しか製造してないという可能性もあるので断言できません。

こちらも色々と試してはみたいのですが今月はさすがに無理です。
来月からはCDR80SYSB-Pressに限らずそこいらに売っている太陽誘電製CD-Rをチェックしていこうかとは思っています。
もちろんこのチェックに他の方が参加されても問題ないです。むしろ助かります。

書込番号：10591764

[マサト5343]

すみません、ちょっと番外編です。

家電量販店のワゴンセールで10枚500円で購入した「CDR80SPY10MBV」を16倍速で焼いてみました。

Avg/Sec 0.7
Max/Sec 18.0

意外とC1アベレージが良かったです。

Beta値は結構良いです。
恥ずかしながら、まだJitterの見方はハッキリとは分かっていないのですが、これも自分としては、悪くは無いように思います。

テスト画像と今の設置状況の画像を挙げておきます。

書込番号：10592015

[マサト5343]

あらっ、恥ずかしい!!
ホコリまで写っちゃってますね。。。(^ ^ ;
スミマセン。

書込番号：10592024

[juubee]

あまり詳しくないですが、PG〜の内周型番はなんらかの意味は持っていると思いますが、実際には箱に印字されているのがロットです。
おrzさんがアップした箱の画像にもありますね。

Premium2と誘電48倍速の組み合わせなら、書き込み速度を変えてもC1エラーにはほとんど影響しないと思います。
32倍速以上の高速で焼くと多少は悪くなるかもしれませんが、良くなることはないと思います。
なので、50枚スピンドルの場合、8か16倍速程度で1回程度焼けばチェックは十分かと思います。勿体ないですよ。
注意点としては、上下の端っこ3〜4枚を使わないこと、書き込みと測定の前には丁寧にブローする、くらいかと思います。

音が良くなる前向きの話題なら一生懸命になってもいいと思うのですが、こういった後ろ向きの話題なら、悪いメディアがあったことを森メディアさんに連絡するだけでいいんじゃないでしょうか。今はかなりお忙しそうですが・・。

書込番号：10592916

[おrz]

横から	水平器	ブレッドボード

ドライブの設置方法を変更しました。
相変わらずPCケースの上です。
いい加減硬い土台が欲しいところです。
もらい物のキンピカメッキのインシュレーターを4個はさみました。
金メッキじゃないですキンピカメッキです...どうみても安物にしか見えない...

重大な見過ごし点として...ドライブが水平じゃありませんでしたorz
アクリル定規を1枚挟んで適当に水平にしました。
画像は撮影のため重しを少しずらしてあります。

次はこのブレッドボードを何とかしようかとは思っています。
ゴミが目立ってますが気にせず...


マサト5343さん

16倍速でC1平均0.7とは結構いいですね。

>恥ずかしながら、まだJitterの見方はハッキリとは分かっていないのですが、これも自分としては、悪くは無いように思います。

途中で大きくガクンと変動してない限り問題ないと思いますよ。
右肩下がりでも上がりでも平行でも問題ないです。
元々が正確な値ではないのであくまで参考程度ということになります。


juubeeさん

>Premium2と誘電48倍速の組み合わせなら、書き込み速度を変えてもC1エラーにはほとんど影響しないと思います。
>32倍速以上の高速で焼くと多少は悪くなるかもしれませんが、良くなることはないと思います。
>なので、50枚スピンドルの場合、8か16倍速程度で1回程度焼けばチェックは十分かと思います。勿体ないですよ。
>注意点としては、上下の端っこ3〜4枚を使わないこと、書き込みと測定の前には丁寧にブローする、くらいかと思います。

確かに20倍速までは大きな影響はありませんでした。
ただ32倍速とうか24倍速から先書き込んでいってどのくらい1Cが増加していくのかっていう部分もあります。
16倍速から先は各1倍づつにしていますが、もとが高速書き込みに適しているとあるので40倍速までというこです。
確かに最初の数枚は良い結果が出ない場合が多いですね。
私の場合はドライブに挿入する前に記録面を目視で確認してゴミが付いてないと判断したらブローはしないです。
目に見えないゴミを吹き飛ばすっていう意味もあるとは思いますが...
このPG3xxxにおけるC1の増加を知る上でやっているので勿体無いと思ったことはないです。
個人でやればいいじゃないかと言われたらそこで終わりですが...


>音が良くなる前向きの話題なら一生懸命になってもいいと思うのですが、こういった後ろ向きの話題なら、悪いメディアがあったことを森メディアさんに連絡するだけでいいんじゃないでしょうか。今はかなりお忙しそうですが・・。

前向きか後ろ向きかはわかりませんが、ありのままの事実ですのでありのままのように書いています。
ただこういった場ですのであまりキツイ言い方はしないようにしています。
森メディアさんへの問い合わせはやはり40倍速まで行ってからでということにします。

書込番号：10594564

この製品を買われれる方へ

[ふわらいどう]

この製品は、性能が良い分、複雑になり、取扱いが難しく、私のような初級者の人には勧められません。
　まだ Windows 7 に対する説明書はできてなく（当然ですが）、未熟者には応用がききませんので、説明書通りに行かないと行詰まってしまい、何度も問い合わせて、やっと、音楽CDの作成に成功しました。終わってみれば何でもないことでも、1週間ほどの悪戦苦闘で、担当の方の親切、丁寧な説明で達成できました。今までの、音楽CDからPCへの取り込み、PCから音楽CDの焼き付け、とは違います。音にうるさいが、メカに弱い人には向きません。

書込番号：10474085

[juubee]

ドライブ自体の扱いが難しいとは思えませんが、添付ソフトのPlextoolsProfessionalの問題だと思います。
Plextorが実質的に光学ドライブの生産から撤退しているので、対応OSは基本的にXP止まりで、VistaやWindows7で不具合が出てもしかたないかもしれません（私はXPしか使ってないからわかりませんが・・）。

XPでなら、他のライティングソフトと比べて特に難しいとも思えませんし、VistaやWindows7なら他のソフトでいいんじゃないでしょうか？

書込番号：10500633