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Premium2U/JPB

高品質記録を追求した外付けCD-R/-RWドライブ。価格はオープン

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  • メーカー希望小売価格:オープン
  • 発売日:2009年 6月上旬

タイプ:外付け インターフェイス:USB1.1/USB2.0 読込速度:52倍速 書込速度:52倍速 キャッシュ:8MB Premium2U/JPBのスペック・仕様

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Premium2U/JPBPLEXTOR

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2009年 6月上旬

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標準

itunes でリッピング

2010/06/04 14:08(1年以上前)


CD-Rドライブ > PLEXTOR > Premium2U/JPB

スレ主 KE2さん
クチコミ投稿数:369件

PCオーディオ等の雑誌で推奨されていたPlemium 2Uを購入、NAS(バッファロー1.5T HDD)にCDからリッピングしたデータを転送し始めたところです。


Q1 過去ログでも出ていましたが、CDのデーターも、リッピングされたWavデーターも、インターネットからダウンロードした音楽データーも品質からいって、かなりひどいCDでないかぎり、CDドライブを問わず、オーディオCDプレーヤーも含めて殆ど同じバイナリーファイルではないでしょうか?(下記参照)

http://juubee.org/BJ/sokutei15_spdif2wav/sokutei.html

状態の悪いCDであればPlemium 2も健闘していますが上記のマランツのCDプレーヤー(5003)もかなり優秀です。正常CDでは何れもエラーは発生していません。すなわち、問題はその後の処理ではないでしょうか?

Q2、リッピングソフトは何が良いか?リッピングの速度は?
EACや、Plextoolも試みましたが、その後の整理が煩雑で、PCから音出しは、他のソフト(media monkey, Winamp)にするとして、大量のCDの音楽データーの管理についてはiTunesが使いやすい様に思っています。

 Plextool proを起動させ、その後iTunesを立ち上げてCDをリッピングしてみました。その際、予めPlextool Proでドライブセッティングしておくと、設定した速度でリッピングされています。また、エラーメッセージもPlextool Proのものも出て、どちらのドライバーが動いているのでしょうか?

Q3、読み込み速度は4倍速と8倍速で品質は異なるのか?
高速で読み込みますと、Plemium 2Uの振動はかなりひどいです。8倍速や4倍速ではかなり静かになります。インシュレーターの使用も考えられますが、手軽に上、下に本を置くとだいぶましになりました。 しかしながら、数百枚のCDをHDに取り込もうとすると、4倍速では、趣味とはいえ、かなり時間がかかります。バイナリーデータのエラーフリーであれば、4倍速でも8倍速でも音楽の品質には変わらないように思いますがいかがでしょうか。聴感上は少なくとも私は区別がつきません。

Windows764ビットでもリッピングについては特に問題は出ていません。起動の際にいちいち管理者権限を聞いてきますが、そのうちなれます。
http://plextor.jp/pc/products/plextool/ptp_win7.html

書込番号:11450364

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王獣さん
クチコミ投稿数:6件

2010/06/04 21:14(1年以上前)

KE2さんはじめまして
よろしくおねがいします

Q1、に書かれてますことについて、CDのデータと、リッピングしたWAVのデータは同じ数字になりますね。それ以上のことはわからないです。


Q2、リッピングソフトはiTunesをつかってます。EACは使ったことはないからわからないですが、使ったことあるのはPlexTool、iTunes、Windows Media Player、foober2000くらいです。


(Plextool proを起動させ、その後iTunesを立ち上げてCDをリッピングしてみました。その際、予めPlextool Proでドライブセッティングしておくと、設定した速度でリッピングされています。また、エラーメッセージもPlextool Proのものも出て、どちらのドライバーが動いているのでしょうか?)このことについては、すみませんどちらかはわからないです。



Q3、8と4だと4倍速で読み込ませてます。時間がかかっても聴いた感じよかったんで常に4倍速です。
(バイナリーデータのエラーフリーであれば、4倍速でも8倍速でも音楽の品質には変わらないように思いますがいかがでしょうか。)このことについてはそう思ってましたが聴いてみたら音が違うので、データが一緒でも他ななにかがあるんではないでしょうか。
詳しいことはわからないです、すみません。

書込番号:11451754

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おrzさん
クチコミ投稿数:102件Goodアンサー獲得:5件

2010/06/05 06:08(1年以上前)

KE2さん

Q1について

バイナリとのことですが、余程の変なドライブでない限り一致します。
ただ、MP3やATRACやAACやWMAの一部は非可逆なのでWAVに戻してもバイナリは一致しません。


Q2について

バイナリが1オフセット分でもズレているのが嫌だというのであれば、Exact Audio Copyがいいと思います。
Premium2であれば読み込みオフセットは0です。
後は好みの問題かと思います。
30オフセットずれていても実際には千分の一秒にも満たないズレに過ぎませんので、
実際に聴いてわかる範囲ではありません。

既に気づいているかと思いますが...
Premium2を使っていると次の曲のプリギャップが前の曲の後ろに強制的についてしまう、
という変な症状が出るソフトもあります。
最近のWindows Media Playerで吸い出した場合はこうなる傾向にあります。
最悪設定で無視するようにしていても、強制的に付いてきたりする場合もあると思ってください。
とくにEACから直接LAMEでMP3にする場合はこうなります。(たぶんほかの非可逆、可逆圧縮も同じだと思います。)


Q3について

これも余程の変なドライブでない限り一致します。
Premium2の場合は32倍速で読み込んでもバイナリは一致します。
ちなみにPremium2Uの振動は標準で付いているゴム足のせいです。
気に入らないのであれば安いインシュレーターを使い、
上に適当な重石になるようなもの(目安として2kgくらい)を置いてください。
私の場合はドライブ山積みですがね...(ここの投稿画像にあると思います。)

書込番号:11453488

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スレ主 KE2さん
クチコミ投稿数:369件

2010/06/07 10:05(1年以上前)

ご回答ありがとうございました。

通常の状態のCDではバイナリーファイルのエラーなしにCDから読み込まれていると考えて宜しいかと思います。

まだ、良く理解出来ていないのは、しからば、CDから取り込まれ、出力されるwavファイルの最終的な音に影響する他の要因は何でしょう?

CDではゴールドのもの、ポリカーボネートの材質、ガラスCD、縁を緑色に着色すると音が良くなるとの報告がありました。また、WAVファイルをDAコンバーターに渡すUSBケーブルで音が変わるとの報告がありました。

結局、自分の耳が頼りで、試行錯誤を繰り返しながら、求めるものに向かっていくしかないかと思います。

Plexter Premium 2Uの良いところは、一つにはsailent modeがあることで、読み込み4倍速、トレー開閉やアクセス速度を半減すると、振動や騒音が極めて少なくなり、リッピングが作業中でも快適です。

入り口のリッピングの環境としては、あまり予算をかけずに有る程度整いました(書斎)
Plemium 2U/Windows 7 ミニタワーデスクトップONKYO 200PCI/LTDサウンドカード、バッファローのNAS, maratzの安いアンプにセレッションのブックシェルフ。

今度はリビングの装置をDDENON のCDプレーヤー(1500SE)を参考に、それに対抗できるPCオーディオ化(旧いXPが余っていますのでそれを流用し、グレードアップを考えています。

最近は24bit/88-96kHZのk可逆圧縮高音質のデータがネットで入手できるので、CDよりも、そちらがメインになるかも知れませんが、とりあえず手持ちのCDをライブラリー化しようと考えておりましたので、まず入り口の段階で良いものが購入できたと満足しています。








書込番号:11463345

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juubeeさん
クチコミ投稿数:81件Goodアンサー獲得:2件 juubee'sおぼえがき 

2010/06/08 15:17(1年以上前)

☆KE2さん

わざわざ引き合いに出していただき有難うございます。
CD-DAをリッ○ングした時、バイナリが問題になるのは、CD-DAを上手に扱えない古〜いドライブの場合と考えて差し支えないと思います。例えば、SONY CDU561という2倍速SCSI CD-ROMドライブ(キャディーモデルです)では、普通にリッ○ングするとバイナリがまったく異なってしまい、CD2WAV32などでフレーム間補正をしないと正常にリッ○ングできません(どっしりとした重量感が好きなドライブだっただけに残念 ^^;;)。

皆さん仰るように、あまり古くないドライブで、あまり酷くないCDなら、リッ○ングしたファイルのバイナリがおかしくなることはないと思います。パソコンの光学ドライブに限らず、CDPでも同様なのは見ていただいたとおりです。

では、バイナリが同じでも音質が異なることがあるのか?、という疑問が湧きますが、これについては諸説あり、いかんせん耳で聴くしかないので、まとまった定説というものはありませんが、バイナリが同じ=デジタル的に同じ、ですから、音質も同じと考えるのがまずは妥当でしょう。
これについては最近ちょっとした意見交換があったこちらを紹介しておきます。
http://www.spatiality.jp/modules/wordpress/index.php?paged=2

なので、Q2もQ3も、バイナリは同じなのですから、後はお好みでどうぞ、と言っておきます。個人的に突き詰めれば別ですが、一般的にはその程度の話と思っています (^^;;
ところが、どこもかしこもPremium2を薦めています。書き込みならジッターがかなり低くなるのが測定でもわかりますから理解できますが、読み込み用にわざわざ高価なドライブを(確たる理由もなしに?)買わせる価値があるのかいつも疑問に思っています。
あ、もう買っちゃったんですね。無難な選択だとは思います(^^;;;;

いずれにしましても、全体から見ればリッ○ングについて検討することあまりないと思います。再生について検討するほうが良音質への近道でしょう。


以下、ちょっとこのスレの目的から外れてしまいますが、
>結局、自分の耳が頼りで、試行錯誤を繰り返しながら、求めるものに向かっていくしかないかと思います。
それはその通りですが、いちおう道しるべらしきものはあろうかと思います。私見では、

1、カーネルミキサーをバイパスする。
2、パソコンはノイズが酷いので、なるべく早い段階で外出しする。
3、パソコンを、ハード的にはノイズが少なくなるように、ソフト的には軽くなるように、する。

詳しくは、または別の観点などは、沢山あるPCオーディオのサイトを御覧下さい。

だけど、CDより良い音で聴ける、と簡単におっしゃる方が私にはわかりません。相当苦労しないとパソコンでCDP並みの音質を得るのは難しいように思います。HDDやメモリーからの再生は、たしかにCD再生とは異なる音だと思いますが、異質=高音質とはいえず、なかなか難しいものだなぁと思っています。
NAS上のファイルを再生できるオーディオ機器が安価になればいいのに、と思いますね。

書込番号:11468654

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標準

初心者 Jitter値の見方

2010/02/13 15:04(1年以上前)


CD-Rドライブ > PLEXTOR > Premium2U/JPB

クチコミ投稿数:532件

今更ですが、Jitter値の見方を分かりやすく詳しく教えていただけませんか。

自分は単純に低く、あまり波を打っていないのが良いと思っておりますが、まだハッキリとした見方を分かっておりません。

よろしくお願いいたします。

書込番号:10933992

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juubeeさん
クチコミ投稿数:81件Goodアンサー獲得:2件 juubee'sおぼえがき 

2010/02/15 14:43(1年以上前)

マサト5343さん

私は測定をあまり多用しないので、マニアックな方には及びませんが

まず、Plextorのページをみます。
http://plextor.jp/pc/products/plextool/ptp_14.html
絶対値ではなく相対値なので、
>あくまでディスク全般でのばらつき傾向の変化を見るためのものであって、異なるディスク間での比較はできません。
とは、肩透かしをくったような説明です(^^;;

私はPTPではなく、PxScanで計測していましたが、ジッターの段差があったり、うねうねしたり、するのが
なんとなく嫌だな、程度で、どう扱えばいいのか正直なところよくわかりません(笑)。
実際にこれを用いて評価する方はほとんどいらっしゃらないように思います。

けれども、別スレの書き込みにあるように、ジッターメーターなど業務用の測定器をお持ちの方ですと、
なんらかの兆候を読み取ることができるのかもしれません。

そっちにも書きましたが、1枚のディスクに条件を変えて複数回書き込むと、まだ使えるかもしれません。

あまり試していませんが、例えば、書き込み速度を変えて複数回書き込んで、書き込み速度による
ジッターの違いを見る、などといったことです。
http://juubee.org/BJ/sokutei13_tao/speed.html
ただ、御覧のように、測定ドライブによって結果が異なったりするので、これはこれで悩ましいです。
客観的に行おうにもPTPはPlextorのドライブでしか動作しませんしね(笑)。

書込番号:10945133

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:532件

2010/02/17 00:56(1年以上前)

juubeeさん
お返事くださいまして、ありがとうございます。
お礼のお返事が遅れて申し訳ございません。

とても参考になるURLも貼り付けていただいて、ありがとうございます。

>あくまでディスク全般でのばらつき傾向の変化を見るためのものであって、異なるディスク
>間での比較はできません。

あくまで参考程度と受け止めた方が良いのですね。

同じメディアで、同じプレクスターさんの各ドライブでもかなりバラツキがあるのですね。

このページを見させていただいて、前以上にテスト結果が悪くても耳を信じて焼いた方が確実なんだな…と思いました。

実際、80SYSB-PressでもC1/C2 TEST、Beta/Jitter TESTではほぼ、16〜32倍速が良い結果が出ますが4倍速の方が音でいうと良いですね。

juubeeさんの書き込みをよませていただいて、あまり神経質になり過ぎず、焼いたあと耳で聴いて、自分の好きな音質にするためにまた設定変えて・・・という基本が大事だなと思いました。

ありがとうございました。

書込番号:10953524

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juubeeさん
クチコミ投稿数:81件Goodアンサー獲得:2件 juubee'sおぼえがき 

2010/02/17 13:11(1年以上前)

マサト5343さん

>あまり神経質になり過ぎず、焼いたあと耳で聴いて、自分の好きな音質にするためにまた設定変えて・・・という基本が大事だなと思いました。
その通りだと思います。業務用の測定器を持っている方だと、もう少し詳しいところまでできると思いますけどね。
測定器より音楽ソフトを購入するほうが私の流儀に適っています。
ただ、耳という測定器?は非常にきまぐれなのが難点です(笑)。

>80SYSB-PressでもC1/C2 TEST、Beta/Jitter TESTではほぼ、16〜32倍速が良い結果が出ます
このあたりがちょっとわからないんですが、私のところでは4か8が良いという結果ですね。
先に紹介したページでも概ねそんな感じになっていると思います。

書込番号:10955091

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クチコミ投稿数:532件

2010/02/18 00:54(1年以上前)

juubeeさん
お返事いただきまして、ありがとうございます。

>ただ、耳という測定器?は非常にきまぐれなのが難点です(笑)。

ホント、そうですね。。。
体調も影響してか日によって、好みの音に感じたり、キツク感じたり・・・。

>このあたりがちょっとわからないんですが、私のところでは4か8が良いという結果ですね。
>先に紹介したページでも概ねそんな感じになっていると思います。

あーそうですか。

自分は16倍速が特にC1エラーも少なく、Jitter値もあまり大きな波を打たず良い結果になってます。
4倍速だとJitter値が若干右肩下がりが多いかな・・・と思っています。

重りやUSBケーブルを変更した影響もあると思いますので、またTESTしたいと思います。

書込番号:10958562

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juubeeさん
クチコミ投稿数:81件Goodアンサー獲得:2件 juubee'sおぼえがき 

2010/02/18 09:53(1年以上前)

マサト5343さん

計測は簡単にできますが、出た値をどう使うか?、はまた様々ですね。

>16倍速が特にC1エラーも少なく
私のところではちょっと考えられません(^^;;
[48倍速 * Premium2 ] であれば、2〜MAX倍速で同じ程度の結果になっています。
(もっとも、80SYSB-Pressどころか森さんからは1枚も買っていませんが・・ 笑)。

>右肩下がり
私は全然気にしません。
同じものを何回か計測してみて下さい。傾斜はあまり安定しないと思います
あまり詳しく検証したことはありませんが、電源ONすぐとか計測の最初とかは、傾斜が大きいですね。

>あまり大きな波を打たず
どのような波でしょうか。
http://juubee.org/BJ/BetaJitter/BetaJitter.html
ここのように、音量などで山や谷になる場合があるので、私はソースには楽曲を用いず、ピンクノイズなど
PCで作成した音を用いたりしています。

また、同じものを何回か計測すると、その毎に細かい凹凸の様子が異なるので、これも気にしないことにしています。

ただ、低速書き込みになった場合(例えばPremium2の2倍速なんか)のギザギザは明らかに異なるので、
低速の上手なコントロールは難しそうに思っています(音的には、Premium2の4倍速より2倍速のほうが好みです)。

>重りやUSBケーブルを変更した影響もあると
何回も恐縮ですが、この程度でPTPの計測結果が変るとは思えないです。
めったなことでは変らないですよ(っていうか、環境を変えても変った経験がない ^^ヾ)。

書込番号:10959516

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:532件

2010/02/19 00:23(1年以上前)

juubeeさん
何度もお答えいただいて、ありがとうございます。

>私のところではちょっと考えられません(^^;;
>[48倍速 * Premium2 ] であれば、2〜MAX倍速で同じ程度の結果になっています。

なるほど、そうですか。。。

自分も16倍速から4倍速にした事で、C1エラーが倍以上になったとかでは無く、16倍速ではアベレージ1.0未満、4倍速だと1.1〜1.5ですので考えてみると、まあ・・・誤差範囲か(^ ^ ;と思えますねー。

過敏に反応し過ぎですね。

>ここのように、音量などで山や谷になる場合があるので、私はソースには楽曲を用いず、
>ピンクノイズなどPCで作成した音を用いたりしています。
>
>また、同じものを何回か計測すると、その毎に細かい凹凸の様子が異なるので、これも気
>にしないことにしています。

ん〜、貼り付けていただいたページの結果を見させていただくと、Jitter値は何なんだ?と思えてきますね。
juubeeさんがいわれるように業務用のシッカリとした測定機だったら、何らかなの意味をなしますがPTPでは、そこまで考えない方が良いのかもしれませんね。

>ただ、低速書き込みになった場合(例えばPremium2の2倍速なんか)のギザギザは明らかに
>異なるので、低速の上手なコントロールは難しそうに思っています(音的には、Premium2
>の4倍速より2倍速のほうが好みです)。

そういえば、当たり前のように4倍速で焼いていましたが、1回も2倍速で焼いていないですね。
どういう音色、TEST結果になるか興味深いのでやってみます。

>何回も恐縮ですが、この程度でPTPの計測結果が変るとは思えないです。
>めったなことでは変らないですよ(っていうか、環境を変えても変った経験がない ^^ヾ)。

スミマセン。。。m(_ _)m
かなりの回数、ご助言頂いてますよね。(^ ^ ;

juubeeさんのアドバイスをいただいて、あまり神経使わず気楽に焼けそうです。
ビギナーへのjuubeeさんのホームページそのものの、アドバイスですね。

書込番号:10963365

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juubeeさん
クチコミ投稿数:81件Goodアンサー獲得:2件 juubee'sおぼえがき 

2010/02/19 12:05(1年以上前)

マサト5343さん

>16倍速ではアベレージ1.0未満、4倍速だと1.1〜1.5
これがコンスタントに出るようなら、なんらかの違いがあると思っていいと思いますよ。
私も私の結果でしかないので・・。

書込番号:10964757

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:532件

2010/02/19 15:34(1年以上前)

juubeeさん
またお返事をいただきまして、ありがとうございます。

>これがコンスタントに出るようなら、なんらかの違いがあると思っていいと思いますよ。

なるほど、そうですか。

出来たら4倍速で0.9が出たら、気分的に良いなあと思っているのですが、なかなか1.0を切らないですね。
まあそれで音質が良くなったと分かる耳では無いのですが。

書込番号:10965421

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CD-Rドライブ > PLEXTOR > Premium2U/JPB

スレ主 osamu2010さん
クチコミ投稿数:40件

家電版で議論に負けて、いまいち納得いかないので質問させていただきます。
あくまで知的好奇心で、
今の3000円くらいのDVDドライブから、更に本CDドライブを購入するより、
アナログの部分にお金をさきたい思っているので、お暇なときにご回答ください

Dさんの説明を引用させていただくと
>PCでデジタルで音楽を聴く場合には、音質への影響は次のような条件に変わります。
>まず、PCにCDの情報を取り込む場合、WAVファイルで取り込む場合には、
>CD-DAフォーマットから、エラー訂正用データやトラック管理用データなどを取り除く
>という原理になります。

>PCのCDドライブやDVDドライブの場合、ビットの読み取りエラーが発生した場合、
>リトライ=つまり何度も読み直しをします。
>CDに含まれるエラー修正用のデータは使いません。
>それでも読み取れない場合は、読み取り速度=CDの回転数を落とします。
>それでも読み取れない場合は、読み取りを中止し、
>エラーで読み取り動作をストップさせます。

>つまり、ビット補完は発生しないメカニズムになってます。

対して私の疑問は、
>音楽CD(CD-DA)はレッドブックで、1ブロック2352バイトで、
>Cross Interleave Rees-Solomon Code などで、エラー訂正されるとありました。
>CD-ROMはイエローブックで、Mode1では1ブロック2048バイトMode2では2352バイト
とありました。

>パソコンのCDドライブ(DVDドライブ)は、
>CD-DAはオーディオCDプレイヤーと同じように読み取ろうとし、
>CD-ROMの時のみ一つのエラーも許さない仕組みになっているのでは?
>との疑問が残りました。


オーディオ光端子接続で、DAC(デジタル-アナログ変換回路)を備えたプリメインアンプ
(DACは同じ、ノイズ等の影響も同一条件と仮定して)
HDDに取り込んだWAVファイル(あるいはアップルロスネス)で接続した場合と、
高価なCDプレイヤーから光接続でアンプに接続した場合、

どちらがより高音質になりうるか?
あくまで、理論上こうなるはず、ということでかまわないので、
ご教授ください。



書込番号:10756864

ナイスクチコミ!3


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クチコミ投稿数:5176件Goodアンサー獲得:339件

2010/01/09 17:27(1年以上前)

音だけを追求するならPCではなく、オーディオにお金を費やす方が良いと思います。
お金に余裕があれば、リスリングルームから設計して・・・お金を費やせばきりがないですね。

はたまた格安PCでもCDは聞けますし、iPodなどのミュージックプレイヤーでも満足する方も多いと思います。人にあれこれ言われることも有りますが、自分の好みで決めれば良いと思います。

書込番号:10757055

ナイスクチコミ!2


KAZU0002さん
クチコミ投稿数:29300件Goodアンサー獲得:4084件

2010/01/09 18:01(1年以上前)

音楽CDも、規格上はCD-ROMの範囲内ではありますが。絶対データ化けが許されないそCD-ROMよりは、エラー訂正はかなりゆるくなっていますが。
エラー訂正機能はドライブ側で処理することなので。音楽/CD-ROMとも、エラー訂正用データが流れてくることはありませんし。PC用ドライブだからといって、この辺の処理が異なるわけでもありません。

「リトライを繰り返す」というのは、現象的に区別がありまして。
CD-ROMでは、「エラー訂正機能でも補正できないほどデータの欠落がある」場合に、最終手段として、パリティーが許容するデータが取れるまでリトライを行い、一定回数でも不可だった場合はエラーと成ります。
音楽CDの場合、ストリームとしてデータを送り出す必要がありますので。リトライに時間を取られるよりは、早々にあきらめて、欠落したデータを波形として分析して補正する方法を取ります。
もう一つさらに悪い状況で、トラックの追跡が出来ない場合もリトライですが。ここまで来たらエラー補正以前の問題。

「エラーが出ても連続してデータを流す」が音楽CD。
「エラーが出たらデータを渡さない」は、データ用CD-ROM。
ただしPC用ドライブの場合、音楽CDのエラーでは、補完をせずにデータ無し、または転送停止などの選択が出来ますし。コントローラーチップによっては補完機能がない物もあります。
エラーが出てデータが欠落したか、補完したかの情報は、ドライブに問い合わせすることで結果を得ることも出来ます。同時に、エラー訂正機能が働いたかのデータも得られますが、こちらはもっぱらメディアの品質評価用です。

デジタル機器の音質ですが。
そもそもPCMデータに優劣はありません。01ですからね。この辺、昔から議論があるのですが。一番あり得るだろうというのが、データのジッターです。
デジタルデータ転送だけを考えた場合、「同期」が大切であって、軸と成るクロックの正確さや安定性は、実は二の次だったりします。最近では、電磁放射が1つの周波数に偏らないように、わざと周波数をぶれさせているくらいです。この「時間方向にデータが揺れる」ことが音質の差になるのでは?とは言われています。
…どのみちメディアからのデータは一旦メモリにバッファされるので。メディアにゴムはったりとかは、直接は効果ありません。これは、機械的振動が回路に与える影響でしょうね。
1bitD/Aは、この辺の解消にも成る技術ですので。最近はそう違いはないと思いますが。

高価なCDプレイヤーの場合、エラーが修正できなかった場合の補正処理が、おそらく2点補完してているだけのPC用ドライブと違って高機能でしょうから。修正できないエラーが発生していることが前提なら、CDプレイヤーの方が高音質でしょう。

書込番号:10757205

ナイスクチコミ!5


スレ主 osamu2010さん
クチコミ投稿数:40件

2010/01/09 22:31(1年以上前)

最近の流行で、iPod(DACと「イヤホンアンプ」の性能はあまりよくない)
のデジタル端子から、
高性能のDACおよびアンプ、スピーカーで音楽を楽しむ選択肢が生まれてきました。

デジタル部分の些細な違いより、アナログ部(スピーカーの選択など)
にお金をかけようと思います。

ありがとうございました。

書込番号:10758623

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クチコミ投稿数:2件

2013/03/02 22:14(1年以上前)

3年も前のスレッドに答えるのもなんですが、CD-Rが出始めた黎明期の人達はこんな知識の無い事を堂々と言ったりしなかったんですがね。

CDのエラー訂正はC1,C2による結構強力なエラー訂正が行われます。これはCDの種類(CD-DAやデータCD)によらず全てのCDで行われます。C1&C2エラーの訂正で訂正できなかった場合CUとなりCDDAの場合は補完となりますが、データCDの場合はさらにEDC、ECCによる訂正を行います。


ただC1&C2でもかなり強力なので、普通の状態のCDならばCUが出ることはほぼありません。つまり本来ならば音楽CDでも読み取りエラーによるデジタルデータの変質は起こりません。
では、なぜDAE(デジタル・オーディオ・エクストラクション)に品質差が出るかというと、DAEの場合は再生と違ってブロック単位で細切れに読み出す動作をする事と、CDDAには位置情報が無い事が理由です。
すなわち1ブロック読んだ後、続きを読もうとドライブがした時、正確に続きから読むことが出来ず、重複して読んだり、少し飛ばして読んだりするのです。これは単純にドライブの位置決定精度に依存します。
ただ、この精度はOSに機能が搭載されるなどDAEが一般的な動作となるにつれ向上し、ほとんどのドライブが高度な精度を持つにいたりましたが。

まあ、そういうわけで、Premiumとかのレベルのドライブでは、音楽CDから読み出すデータは理論的にマスターCDのデータと同じです。

書込番号:15840480

ナイスクチコミ!2




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標準

CD-Rドライブ > PLEXTOR > Premium2U/JPB

クチコミ投稿数:532件

みなさん、こんばんは。

このドライブの性能はスゴイと思うのですが、ドライブ本体の足がゴムというところが、オーディオ的考えなのか…どうも改善の余地があるんじゃないかと思っています。

足を何か工夫して、改良された方がみえましたら教えていただけませんか。

今度、焼く時は余っているオーディオテクニカのインシュを3点支持で噛ませようかな…とは思っています。

書込番号:10418397

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おrzさん
クチコミ投稿数:102件Goodアンサー獲得:5件

2009/11/04 18:36(1年以上前)

Premium2U

マサト5343さん

私がやっているものを上げておきます。
あの足のゴムは、何かの弾みで一個取れてしまったので全部取ってしまいましたね。
後は防振対策で重石代わりにドライブを積み重ねています。
これは工夫とか改良の領域じゃないと思います。
とりあえずこんな感じです。

書込番号:10421542

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クチコミ投稿数:532件

2009/11/04 23:37(1年以上前)

おrzさん
お返事いただきまして、ありがとうございます。

>私がやっているものを上げておきます。
>あの足のゴムは、何かの弾みで一個取れてしまったので全部取ってしまいましたね。
>後は防振対策で重石代わりにドライブを積み重ねています。
>これは工夫とか改良の領域じゃないと思います。
>とりあえずこんな感じです。

スゴイ!!7台もドライブを乗せているのですね。
やっぱり、ゴム足取れましたか。
これだけ良いドライブだから、このゴム足を見た時は何で?と思いました。

インシュを噛ませて焼いてみましたが、フラシーボ効果!?か音がしまった感じになったように思います。
今度はナットか、ネジを三点支持で焼いてみたいと思います。
おrzさんのように重りも乗せてみたいと思います。

他のスレッドでも書きましたが、PCの知識がそこそこある方からすれば、変な事してるな・・・と思われるでしょうが。。。(^ ^ ;

書込番号:10423666

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juubeeさん
クチコミ投稿数:81件Goodアンサー獲得:2件 juubee'sおぼえがき 

2009/11/05 17:15(1年以上前)

私の場合ベアドライブになってしまいますが、大きなコーリアンボードに底付け、その上に砂袋を載せ、3kgの鉄アレーを載せ、となっています。どうせドライブの内部メカはスプリングで宙吊りになっているので、あまり大きな影響は出ないように思いますが、それでも少しは変わりますね。
設置する場所によっても違います。設置面積が大きいため普段は絨毯の上なので、安価なスパイクや板などで工夫してもどうしても音がソフトになりますが、勝負焼きの時はがっしりしたテーブル上に上げます。

究極的には、内部メカまで固定してしまう改造(リジッド化)ですが、保障付のドライブに行うようなものではないですね(笑)。

書込番号:10426436

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クチコミ投稿数:532件

2009/11/05 21:09(1年以上前)

juubeeさん
お返事いただきまして、ありがとうございます。

>私の場合ベアドライブになってしまいますが、大きなコーリアンボードに底付け、その上
>に砂袋を載せ、3kgの鉄アレーを載せ、となっています。どうせドライブの内部メカはスプ
>リングで宙吊りになっているので、あまり大きな影響は出ないように思いますが、それで
>も少しは変わりますね。
>設置する場所によっても違います。設置面積が大きいため普段は絨毯の上なので、安価な
>スパイクや板などで工夫してもどうしても音がソフトになりますが、勝負焼きの時はがっ
>しりしたテーブル上に上げます。

ドライブの上に、かなりの重さのおもりを乗せているのですね。
そして、土台にはコーリアンボードですか。
やっぱり、オーディオの対策と同じですね。

僕もさっそく、オーディオの土台でいつも購入させていただいている御影石のショップさんで購入したいと思います。
そして、おもりもステンレス板か鋼板あたりを購入したいと思います。

>究極的には、内部メカまで固定してしまう改造(リジッド化)ですが、保障付のドライブに
>行うようなものではないですね(笑)。

そこまではちょっと勇気が出ないですね。。。(^ ^ ;

おrzさん、juubeeさんの対策を読ませていただいて、大変参考になりました。
また、私でも出来る工夫ですので即実行したいと思います。

書込番号:10427605

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クチコミ投稿数:8397件Goodアンサー獲得:80件

2009/11/06 11:17(1年以上前)

マサト5343さんへ

私も顔出しにきました^^

私の場合、業務用3Uユニットに内臓し、内部を3段の点接点構造にしています。
足の1本を図にすると…

ドライブ
------
▽  ▽
▽  ▽
▽  ▽
------

イメージ的にはこんな雰囲気。

これを中で完全に固定できる様にしてあります。
勿論リジッド化はしてあります。

3Uユニット自体は浮上している状態ですね。

書込番号:10430371

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クチコミ投稿数:532件

2009/11/06 12:37(1年以上前)

プレク大好き!!さん
お返事いただいて、ありがとうございます。

>私の場合、業務用3Uユニットに内臓し、内部を3段の点接点構造にしています。

>これを中で完全に固定できる様にしてあります。
>勿論リジッド化はしてあります。
>
>3Uユニット自体は浮上している状態ですね。

さすが、プレクさんですね。(^ ^ ;A
とても自分が少しでも真似できるものじゃ無いですね。。。

自分はとりあえず、御影石の上にスパイク状のインシュで三点支持して、上におもりを乗せて試そうと思っています。

これで納得できる音色に行かなかったら、よくオーディオを購入させていただいているショップさんがいろいろな商品をチューンされてますので、自分で出来る範囲の事をして書き込みしたCD-Rを送らせていただいて、ご相談させていただこうかなと思っています。

昨日、バッファローのPCから5oしか出ない小さなUSBメモリがありますよね。
それを購入して、そこにWAVファイルを落としてAudioMasterで書き込みしましたが、やっぱり数値上ではBATA/jitter・C1/C2TESTしましたが、HDDより思わしくないですね。
他にもエクスコンタクトという接点の、接触抵抗を少なくするというもの(効果は?ですが…)を、電源、USBメモリ・ケーブル等、いろいろな個所塗ったりしましたがあまり変わらずです。

書込番号:10430642

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おrzさん
クチコミ投稿数:102件Goodアンサー獲得:5件

2009/11/06 18:40(1年以上前)

レンズ周り(黒塗装)

Premium2のリジット化は構造上難しいですね。
ゴムの部分が間接と併用していますので...

あと、こういう画像は載せえていいのかわかりませんが、
気になっている人も居るんじゃないかと思いますので載せておきます。

実際はこんなに黒くないです。
自分で黒く塗装してあります。
下の緑の基板は暇があれば、黒色の画用紙か何かを貼ろうかとは考えています。
もちろん保証は一切ききませんので自己責任です。

書込番号:10431789

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juubeeさん
クチコミ投稿数:81件Goodアンサー獲得:2件 juubee'sおぼえがき 

2009/11/06 20:17(1年以上前)

ドライブの設置方法ではないですが、振動対策ということで、
トレイの正面にレゾナンスチップなど制振グッズを貼る方もいますよ。
(レゾナンスチップは簡単に自作もできるので、けっこう面白いらしいですが・・)

ネジに凝る方もいらっしゃいますね。
私は、真鍮ネジにした程度ですが、制振合金のネジやワッシャーを使ったり、チタンを使ったり・・。

このあたりはほとんど検証していないので、効能がよくわかりません(^^;;

ドライブだけでなく、パソコンも対策するといいんですが・・。
例えば、マザーの取り付け板を強化するとか、HDDの取り付けを強化するとか・・。

>やっぱり、オーディオの対策と同じですね。
はい、そうです。
そうなんですが、パソコンはオーディオと呼べるまでのレベルにまったく達していないことのほうが問題です。

書込番号:10432213

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クチコミ投稿数:532件

2009/11/06 21:30(1年以上前)

おrzさん juubeeさん
またお返事をいただきまして、ありがとうございます。


おrzさん
>実際はこんなに黒くないです。
>自分で黒く塗装してあります。
>下の緑の基板は暇があれば、黒色の画用紙か何かを貼ろうかとは考えています。

内部の画像まで掲載していただいて、ありがとうございます。

すみません、ぜんぜん分からないのですが(^ ^ ;黒色に塗装すると、音質の変化がみられるのですか?
反射とかそういうのを避けるためかな・・・???
いろいろと対策があるのですね。

これだけ細かに塗装するのは大変そうですね。
ちょっとヘマをすると動かなくなってしまう。


juubeeさん
>ドライブの設置方法ではないですが、振動対策ということで、
>トレイの正面にレゾナンスチップなど制振グッズを貼る方もいますよ。

面白い対策ですね。
簡単だから、やってみるのも楽しいですね。

>ネジに凝る方もいらっしゃいますね。
>私は、真鍮ネジにした程度ですが、制振合金のネジやワッシャーを使ったり、チタンを使
>ったり・・。

これも面白いし、やるのも簡単そうですね。

>そうなんですが、パソコンはオーディオと呼べるまでのレベルにまったく達していないこと
>のほうが問題です。

なるほど、そうなんですね。

PC関係のエンジニアさんは、確実なデータ、根拠等、ちゃんと実証されていないものは、信じないところがあるのかもしれませんね。
逆にオーディオの世界はオカルト的なアクセサリーが高価な値段で、出回っているのも問題ですが。。。

いろいろと実行出来る対策を教えていただいて、ありがとうございます。
こういう対策でしたら、楽しく出来ますね。


お二人とも貴重な情報、ありがとうございました。
楽しみが増えました。(^-^)

書込番号:10432579

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クチコミ投稿数:8397件Goodアンサー獲得:80件

2009/11/07 00:02(1年以上前)

juubeeさんへ

レゾナンスチップは効きますね〜^^
私には必需品になっています。

制振合金は諸刃ですね。
使い所や量を間違えると酷い結果に…。


おrzさんへ

>ゴムの部分が間接と併用していますので...

そうそう、これがね…。
リジッド化=破壊行為ですから、割り切ってやっちゃうしか…。

>自分で黒く塗装してあります。

私は未だに黒塗りキャディ派ですが…^^;


マサト5343さんへ

私のPremium2は、CD-Rとは切っても切れない古いレアアイテムである「ある機材」を流用したんです^^;
そのお陰で、滅茶苦茶特性が良いです。
あと、SCSI化してあります。

書込番号:10433784

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クチコミ投稿数:532件

2009/11/07 02:40(1年以上前)

プレク大好き!!さん
お返事いただきまして、ありがとうございます。

レアなある機材とは何でしょう?(^^)

ここ数日、焼いたCD-RをC1/C2テストしましたが、考えられないくらい、ものすごく悪いんですよね。。。
ん〜、何ででしょうか?
BATA/jitterテストは、プレクさんみたいなスゴイ対策してませんから、こんなもんかな・・・と思う範囲です。

今日も結局、3時前です。(;^_^A

書込番号:10434454

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クチコミ投稿数:8397件Goodアンサー獲得:80件

2009/11/07 12:16(1年以上前)

皆さん、こんにちは。

マサト5343さんへ

機材は…YPR…と言って判る人なら判るもので…。
数ミリの分厚いシャーシとクリーン電源回路が魅力です。

C1/C2が悪いってどの程度でしょうか?^^;
グラフをアップしていただければ、幾らか判断できるかと。

焼き、嵌りまくりですね(笑)。

書込番号:10435846

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juubeeさん
クチコミ投稿数:81件Goodアンサー獲得:2件 juubee'sおぼえがき 

2009/11/07 14:01(1年以上前)

プレク大好き!!さん

紹介してしまった後ですが、
私は、なるべくこういった強力なアクセサリーの類を使わないようにしています。
機器間の比較が難しくなるからです。
こんなこと言うと怒られるかもしれませんが、「どうせアクセサリーでは大した音の変化はない」
と、思うことにしています(笑)。

書込番号:10436275

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クチコミ投稿数:8397件Goodアンサー獲得:80件

2009/11/07 15:30(1年以上前)

juubeeさんへ

個人の楽しみ方ですから、それも良いと思いますよ〜^^
私も最初はこういうのを使わずにテストしていますし。
テストが満足できた後に使っていますね。

書込番号:10436656

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クチコミ投稿数:532件

2009/11/07 15:34(1年以上前)

HDD保存 

HDD保存

USB保存

USB保存

プレク大好き!!さん、juubeeさん、こんにちは。
お返事ありがとうございます。


プレクさん
>機材は…YPR…と言って判る人なら判るもので…。
>数ミリの分厚いシャーシとクリーン電源回路が魅力です。

教えていただいて、ありがとうございます。
さっそく調べてみます。
到底、自分には扱えない縁遠い機材でしょうが。。。


juubeeさん
僕は、いろんなアクセサリー類を見るたび、欲しくなるけどオーディオ自体のアップグレードが優先ですから、資金の関係でほとんど買ってません。
アクセサリーに少し凝ると、すぐに本体のお値段を超えてしまいますから。


データの画像貼り付けます。
まだ、Bata以外しっかり理解していないので、お詳しい方々に見てもらえると助かります。

書込番号:10436687

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クチコミ投稿数:532件

2009/11/07 15:38(1年以上前)

HDD保存 御影石 三点支持 おもり 対策

HDD保存 御影石 三点支持 おもり 対策

対策したものです。

書込番号:10436705

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クチコミ投稿数:532件

2009/11/07 15:43(1年以上前)

短いCD-R書き込みですみません。

音の違いを分かるために良く聴くCDですので。

書込番号:10436725

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クチコミ投稿数:8397件Goodアンサー獲得:80件

2009/11/07 15:43(1年以上前)

マサト5343さんへ

C1が多いですね…。
森氏のあの盤ならこれはかなり多い方です。

BataはHDDの方が優秀。
Jitterは最後の対策済みが良い状態ですね。

書込番号:10436727

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クチコミ投稿数:532件

2009/11/07 15:56(1年以上前)

プレクさん
さっそくお返事ありがとうございます。

そうなんです、C1が多いです。

USBケーブルを純正から、ベルキン製に替えたからでしょうか?

それともpc・ドライブのコンセント近くに、フェライトコアを付けたからか?

書込番号:10436783

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クチコミ投稿数:8397件Goodアンサー獲得:80件

2009/11/07 20:35(1年以上前)

マサト5343さんへ

変更点を一つずつ戻して試験するしか無いですね^^;

書込番号:10438143

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おrzさん
クチコミ投稿数:102件Goodアンサー獲得:5件

2009/11/07 21:01(1年以上前)

マサト5343さん

>それともpc・ドライブのコンセント近くに、フェライトコアを付けたからか?

フェライトクランプでそこまで酷くなることはないと思いますよ。
電源ケーブルであれば本体近くにもつけたほうがいいと思いますよ。
もしくは取り付け位置を逆にするなど...

私の場合はパソコンの内部にまで付けていますから...

書込番号:10438289

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クチコミ投稿数:532件

2009/11/07 23:35(1年以上前)

プレク大好き!!さん
お返事いただきまして、ありがとうございます。

>変更点を一つずつ戻して試験するしか無いですね^^;

1スピンドルは、より良い音にするためのものと考えて、いろいろと設定、設置方法を変えて焼いて行こうと思います。(^ ^)


おrzさん
お返事いただきまして、ありがとうございます。

>フェライトクランプでそこまで酷くなることはないと思いますよ。
>電源ケーブルであれば本体近くにもつけたほうがいいと思いますよ。
>もしくは取り付け位置を逆にするなど...
>
>私の場合はパソコンの内部にまで付けていますから...

早速やってみたいと思います。
今、2つしかないので明日、もう少し調達します。

いろいろな方法で試すのが楽しいので、今日も何枚か焼いてみたいと思います。

書込番号:10439373

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2009/11/08 01:53(1年以上前)

みなさん、こんばんは。

今日も設置方法等、少し変えて焼きました。

御影石の上にオーディオショップでいただいた、スパイク受け(たぶんステンレス)で三点支持して、ドライブの電源ケーブルのコンセント近くに付けていたフェライトコアを本体近くに持ってきて、ドライブの上に本をドッサリと置いて焼いてみました。

自分なりに良い方だと思います。

書込番号:10440103

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クチコミ投稿数:8397件Goodアンサー獲得:80件

2009/11/08 15:54(1年以上前)

マサト5343さん、こんにちは。

若干良くなっている様に思いますが、誤差範囲とも取れなくは無いですね…。
音質的に問題なければそれで…。


それにしても、C1が多いのが気になりますね…。
平均C1は幾つ位ですか?

書込番号:10442502

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クチコミ投稿数:532件

2009/11/08 19:26(1年以上前)

プレク大好き!!さん
お返事いただきまして、ありがとうございます。

>若干良くなっている様に思いますが、誤差範囲とも取れなくは無いですね…。

そうですね。。。
前より、ちゃんと良くなったとは言えないかも知れませんね。

今回は、おもりを乗せず、画びょうで三点支持、御影石、ドライブの本体近くの方の電源ケーブルとPCコンセント近くに、フェライトコアを付けました。

>それにしても、C1が多いのが気になりますね…。
>平均C1は幾つ位ですか?

今回のテストでのC1は、2194でした。

まだ音は聴いていないので、これから聴きます。

書込番号:10443592

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2009/11/08 20:08(1年以上前)

マサト5343さんへ

>今回のテストでのC1は、2194でした。

あ、C1の合計値を書かれてますね^^;
最大時間がCD毎に異なるので、平均の方が良いです。
大体、1.0〜1.1程度みたいですね。

う〜ん…。
これだけC1が高めだとPC本体のノイズ等が大きいのかも知れませんね。
私の環境のPremium-Uに大差で負けている位ですし…。
(通常、Premium2でC1=0.2ならPremiumで0.3〜0.4です)

書込番号:10443822

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クチコミ投稿数:532件

2009/11/08 20:31(1年以上前)

プレク大好き!!さん
さっそくお返事をいただきまして、ありがとうございます。

すみません、違った数値を書いて。。。(;^_^

なるほど、パソコンのノイズですか。
現在、使用しているUSBケーブルは短いものですので、純正の物に替えて、出来るだけパソコンから離して焼いてみたいと思います。

書込番号:10443955

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2009/11/08 22:34(1年以上前)

マサト5343さんへ

試しに他のPCを使ってみては?
ノートPCとか、色々あるのでは…と思いますし。

ケーブルに致命的不良がなければ、長さとかその程度の事で出る数値ではないですよ〜^^;
私の環境の5倍前後出ていますから、相当の差です。
小手先レベルではないので、どこかに大きな元凶がいる筈です。
まさかPremium2がハズレ…なんて事は無いと思いたいですが…。。。

書込番号:10444855

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クチコミ投稿数:532件

2009/11/08 23:08(1年以上前)

プレク大好き!!さん
お返事いただきまして、ありがとうございます。

その後、まずUSBケーブルは替えずにドライブを黒い布でくるんで(意味無いとは思ったのですが・・・)、前より軽いおもりを乗せてしましたが、あまり変わりはありませんでした。

次は純正のUSBケーブルに戻して、出来るだけPCから離してやってみようかなと思います。

>試しに他のPCを使ってみては?

もう一台、ノートPCがありますので試してみたいと思います。

>まさかPremium2がハズレ…なんて事は無いと思いたいですが…。。。

ん〜、それは無いと思いたいですね。。。

今までのPCはVistaでしたから、もう一台はソフトの相性の良いXPですから、もしかすると良い結果にならないかな?と、ちょっとだけ期待して焼いてみたいと思います。

アドバイス、ありがとうございます。

書込番号:10445149

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2009/11/08 23:11(1年以上前)

マサト5343さんへ

あー、そうか!
Vistaって制約もありましたね…。
XPだとまた随分変わる可能性がありますね…。

書込番号:10445179

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クチコミ投稿数:532件

2009/11/08 23:58(1年以上前)

プレク大好き!!さん
お返事いただきまして、ありがとうございます。

>あー、そうか!
>Vistaって制約もありましたね…。

Vista君にはいろいろと苦労させられています。。。(^ ^ ;
PTPがまともに動いてくれないので、大変です・・・。

>XPだとまた随分変わる可能性がありますね…。

あまり大きな期待を持ち過ぎずに、焼いてみたいと思います。(^ ^)

もし、目に見えて改善されたらXP搭載のPCは、家族みんなが使用しているものですので、どうするか考えないといけないですね。

ん〜、微妙。。。

書込番号:10445494

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クチコミ投稿数:532件

2009/11/09 22:15(1年以上前)

こんばんは。

XP搭載のPCが今、自分の部屋に持って行けないもので、まだ試せていません。

とりあえずvistaのPCのままで、3回ほど焼きました。

1枚目はドライブを黒い布で包んで、
2枚目は純正USBケーブルで出来るだけPCから離して、
3枚目は無線LANの接続を切って、

やはり、どれもC1のアベレージは1.1ぐらいです。

XPのPCで焼いたら、また報告します。

書込番号:10449572

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おrzさん
クチコミ投稿数:102件Goodアンサー獲得:5件

2009/11/10 01:07(1年以上前)

C1 黒塗装改

ジッター 黒塗装改

C1 普通

ジッター 普通

マサト5343さん

画像は貼り忘れかな...
でも前に貼られているのをみるとVistaが影響しているのかなぁ
意外と付属のスイッチングACアダプタが悪さをしていたりとか
このアダプタは一度も使ったことがないので今度試してみようかな...
逆にPremium2とUBSの変換するアダプタ部分は既に改造してしまったので新しく買ってこないと試せないけど



[10431789]に記載していた内容を実行...
黒のラシャ紙を適当にカッターでカットして両面テープで貼り付け...
しばらくはUSB2.0でいこうと思うのでPremium2Uの中身を交換
そして書き込み...C1/C2とBeta/Jitterテスト...視聴
過去に何も改造していないもので焼いたものを比較用としてこのドライブでテストしています

今回使用したCD-Rは太陽誘電 CDR74SYSBN [74 PA7018](比較元も同じ)
いつもどおりPTPにてAM設定したのちEACにて4倍速書き込み
電源もいつもどおり...OSはXP Pro SP3

C1も誤差の範囲内
ジッターも参考にならないにしてもほぼ同じ
ベータほとんど似ている...若干黒塗装改のほうがいいのかな?
テスト上では差がないと言ってもいいくらいです

実際にCDプレーヤに入れての視聴
黒塗装改のほうが微妙に音量が高く聴こえるくらい...音的にはこっちの方が好きですね
もう少し高いほうのCDプレーヤでも視聴したかったのですが、あいにく夜中なので...

書込番号:10450919

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クチコミ投稿数:532件

2009/11/10 05:38(1年以上前)

純正USBに交換

無線LAN切断

XPパソコン使用

黒い布で包む

おはようございます。

XP搭載PCで焼いてみましたが、変わらず・・・というか悪化してしまいました。。。

今の環境だと、この数値が限界みたいですね。


おrzさん
お返事、ありがとうございます。

おrzさんもC1 0.3と、とても良いですね。
テストデータではあまり変わりが無いようですが、音色は好みの音になられたみたいで良かったですね。

多分、自分も電源のノイズ対策等をしたら、ちょっとは変わるような気がいたします。

みなさん、電源ケーブルを改造されてみえますが、自分はそういう知識が無いから御影石に乗せたり、インシュ噛ませたり、重りを乗せたりみたいな単純な事しか出来ないんですよね。。。

あとはフェライトコアをもう少し足して、付けるぐらいですね。
おそらく変わらないと思いますが。。。

C1/C2の画像、アップしときます。

変わり映えないので申し訳ないですが。(- - ;

書込番号:10451332

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juubeeさん
クチコミ投稿数:81件Goodアンサー獲得:2件 juubee'sおぼえがき 

2009/11/10 12:36(1年以上前)

もうこれで何回目かになるので恐縮ですが、
これくらいならすべてバラツキの範囲内だと思います。
値が高いのは、たぶんメディアがいまいちなのでしょう。

私のところの測定では、C1/C2エラーは、メディア、ドライブ、書き込み速度、ドライブのファームウェア、で決まってしまい、外部環境の影響が出た経験がありません。よほど酷いことすればまた別かもしれませんが・・。

書込番号:10452345

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クチコミ投稿数:532件

2009/11/10 17:57(1年以上前)

juubeeさん
お返事いただきまして、ありがとうございます。

>もうこれで何回目かになるので恐縮ですが、
>これくらいならすべてバラツキの範囲内だと思います。

そうですね。
いろいろと自分の出来る単純な範囲で、工夫してみましたがあまり変わらなかったですね。。。

>私のところの測定では、C1/C2エラーは、メディア、ドライブ、書き込み速度、ドライブの
>ファームウェア、で決まってしまい、外部環境の影響が出た経験がありません。

なるほど、そうですか。
あとは設置方法・設定等で、自分の好みの音がどれかに専念した方が良さそうですね。

juubeeさんのページ、時間があると拝見させていただいてます。(^ ^)
高等すぎて???のページもありますが、私のようなビギナーでも結構楽しんで読ませていただいてます。
特にBeta/Jitter・C1/C2テストで良い結果を得られなかった時には、「音楽CD-R初級者のための Q&A」を読むと気分的に良いです。(^-^)

次の更新、楽しみにしてます。(出来たらビギナーが読んで楽しめる内容希望)

書込番号:10453471

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おrzさん
クチコミ投稿数:102件Goodアンサー獲得:5件

2009/11/11 00:29(1年以上前)

C1 付属

ジッター 付属

C1 安定化

ジッター 安定化

このアダプタは一度も使ったことがない.....ということで使ってみました。

書き込み条件と使用したCD-Rは同じで電源のみ付属のものを使用。
計測は念のため付属と安定化としておきます。

結果からして変わりませんでした。
C1の平均が0.1違いますが、全体の数からして誤差の範囲内だと思います。
付属のアダプタは、これといって酷いものじゃないみたいですね。
実際のところオシロとかはないので計測はできませんがね...
最大書き込みでどのくらい電圧降下があるのかは、調べていません。
視聴に関しては...前回の黒塗装改+安定化の方がいいですね。


あと突然C1が一気に減ったなんて不思議現象を経験しています。
安定化電源を作って直ぐの頃は何故かスイッチング電源よりC1が倍以上出ていました。
そして突然同じ値になりました。未だに原因がわかっていません。

書込番号:10455953

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2009/11/11 07:49(1年以上前)

皆さん、おはようございます。

juubeeさんへ

>もうこれで何回目かになるので恐縮ですが、
>これくらいならすべてバラツキの範囲内だと思います。
>値が高いのは、たぶんメディアがいまいちなのでしょう。

同じ盤を森メディアさんで購入して使われた事はありますか?
あの盤は個体差がかなり少ない為、「同じドライブとメディア、4倍速書き込み」の組み合わせで平均C1の範囲が0.5もあればそこそこ大きい値だと思います。

私の環境で0.14〜0.35程度。
Premium、Premium2で150枚以上焼きましたが、これ以外の値を見た事が無いです。
ましては、0.3xになるのは稀です。

その観点からするとおrzさんのグラフは見ていて違和感が無いのですが、マサト5343さんのグラフは明らかに「異常」としか見えないです。
私の環境ではあの様なグラフを同じドライブとメディアで出すのは極めて難しいです。
(…というか、どうやってあの様な結果が出せるのか不明です…。。。)
原因がどこにあるのかまだ判らないですが、流石にC1が1.xになるのは誤差範囲♪…と言うのは無茶な気がします。
一般人なんだし、この差位目を瞑れば?…というなら解りますが…^^;
この盤でこの位の差を誤差と言っていたら、一般の盤はC1が10の差があっても誤差範囲です。

「最近、同盤の品質劣化が激しい」なら判りますが、現時点ではそこまで大きな差があるとは聞いていませんし。
多少は差がありますけど。


一番良い検証方法はマサト5343さんが持つ盤を他の誰かが焼く…というパターンかな…^^;

書込番号:10456780

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juubeeさん
クチコミ投稿数:81件Goodアンサー獲得:2件 juubee'sおぼえがき 

2009/11/11 08:43(1年以上前)

プレク大好き!!さん

すみません、書き方がいまいちでしたね。たしかに、まだ森メディアさんでは1枚も購入したことがありません(笑)。

マサト5343さんの測定をみると高値安定しており、これだけを見れば十分にバラツキの範囲内と思われます。
ただ、おっしゃるようにそのメディアにしてはエラーが異常に多いようですから、
環境のせいなのか、メディアのせいなのか、確認したほうがいいでしょうね。

他のドライブで焼いてみる、できればPremium2を直接ATAPI接続してみる、
誰か他の方のPCで焼いていただく、森メディアさんに連絡してみる、など・・。

書込番号:10456911

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juubeeさん
クチコミ投稿数:81件Goodアンサー獲得:2件 juubee'sおぼえがき 

2009/11/11 09:04(1年以上前)

マサト5343さん

いちおう確認ですが、メディアは森メディアさんの商品コード「CDR80SYSB-Press」ですよね?

書込番号:10456969

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2009/11/11 09:32(1年以上前)

おrzさん、プレク大好き!!さん、juubeeさん、お返事いただきまして、ありがとうございます。


おrzさん
付属の電源で焼いて検証していただいて、ありがとうございます。

C1の数値は自分とはぜんぜん違い、とても低く推移してますね。。。

ん〜、自分の使用している環境が余程、良くないのですかね。
せっかく良いメディアを使用しているので、この盤に相応しい一般的なC1の数値にしたいですね。
で、ないともったいないので。


プレク大好き!!さん
>その観点からするとおrzさんのグラフは見ていて違和感が無いのですが、マサト5343さんの
>グラフは明らかに「異常」としか見えないです。
>私の環境ではあの様なグラフを同じドライブとメディアで出すのは極めて難しいです。
>(…というか、どうやってあの様な結果が出せるのか不明です…。。。)

ん〜、そうですか。。。
私の焼いている環境が余程、良くないのかな。。。

>一番良い検証方法はマサト5343さんが持つ盤を他の誰かが焼く…というパターンかな…^^;

ホント、試していただきたいです。(^ ^)
ただ、プレクさん、おrzさん、juubeeさんとも、かなり凝った良い環境ですから、私のようなビギナーの環境、焼き方と比べるのは難しい部分もありますね。。。


juubeeさん
>マサト5343さんの測定をみると高値安定しており、これだけを見れば十分にバラツキの範囲
>内と思われます。
>ただ、おっしゃるようにそのメディアにしてはエラーが異常に多いようですから、
>環境のせいなのか、メディアのせいなのか、確認したほうがいいでしょうね。

年内に引越しの予定がありますので、大きく環境が変わりますのでちょっと期待をしているのですが。。。

>いちおう確認ですが、メディアは森メディアさんの商品コード「CDR80SYSB-Press」
>ですよね?

はい、そうです。
プレクさんのアドバイスでスタートラボさん経由で無い、森メディアさん直接のものでずっと焼いています。

書込番号:10457053

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2009/11/11 10:34(1年以上前)

タップに差さっているPC・ドライブ以外のコンセントを抜いて、御影石の上にスパイク受け(ステンレスだと思います)で三点支持し、上に本のおもりを乗せました。

C1のアベレージは1.0でした。

書込番号:10457239

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juubeeさん
クチコミ投稿数:81件Goodアンサー獲得:2件 juubee'sおぼえがき 

2009/11/11 14:13(1年以上前)

マサト5343さん

>プレクさん、おrzさん、juubeeさんとも、かなり凝った良い環境ですから、私のようなビギナーの環境、焼き方と比べるのは難しい部分もありますね。。。
そんなことはないんですよ。前にも書きましたが、例えば私の普段のCore2Duo 8400 環境で焼いても、焼き専環境で焼いても、ドライブやメディアが同じなら、C1/C2エラーが変った経験がないんです。なので、インシュレーターぐらいで変ることはないと思います。

もし、環境のせいであれば、かなり特殊な原因だと思います。
まずは、Premium2以外のドライブで焼いてみて下さい。できればパソコンも違うほうがベストです。

書込番号:10458010

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2009/11/11 21:31(1年以上前)

juubeeさん
お返事いただきまして、ありがとうございます。

juubeeさんが書いていただいているように、他のパソコンで焼いてみたいと思います。

ただ、外付けドライブが今、他に無いのでパソコンに付いているものでとりあえず焼いて、テストしてみたいと思います。

ハードオフに行ったのですが、中古のドライブは置いてありませんでした。
中を見る為に新品を購入するのは、勿体ない気がして家電量販店にも行ったのですが購入しませんでした。
グッドウィルも近くにありますので、また見に行きたいと思います。

書込番号:10459983

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2009/11/12 02:16(1年以上前)

昨日、朝にした対策に無線LANとウイルスバスターを終了してCD-Rに書き込みを行いました。

もう一台のPCでの書き込みは、今日は出来ませんでした。

書込番号:10462094

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juubeeさん
クチコミ投稿数:81件Goodアンサー獲得:2件 juubee'sおぼえがき 

2009/11/12 08:35(1年以上前)

マサト5343さん

なんなら、私がそのメディアを焼いてみましょうか?
よろしければ、HPでメアドを見て、メール下さい。

>中を見る為に新品を購入するのは、勿体ない気がして
それもそうですね。なんでも勧めすぎたかもしれません(^^;;;;

書込番号:10462656

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クチコミ投稿数:532件

2009/11/12 21:59(1年以上前)

juubeeさん
お返事いただきまして、ありがとうございます。

>なんなら、私がそのメディアを焼いてみましょうか?
>よろしければ、HPでメアドを見て、メール下さい。

いえいえ、そこまでしていただくのは申し訳ないです。(A^ ^ ;
見ず知らずのものに、そこまで気を使って考えていただいて、ありがとうございます。m(_ _)m

今日、ふと考えたら自分の部屋は離れのプレハブでして、後で建てたもので母屋から電気を引っ張って来ているのです。
あっ!、これが原因かもしれない・・・と思いました。
だから今度は、母屋の方で焼いてみたいと思います。

また、うちはもうすぐ近くに引越しする予定で、中古住宅ですのでそちらの方にPCとドライブを持って行って、焼いてみようかなと思いました。
まだ、何も持って行っておらず、ノイズを出すものが無いので格好のチャンスだと思います。

それと今日、今まで太陽誘電さんのCD-Rしか焼いてこなかったので、三菱化学のMUR80PHS10という型番のCD-Rを買いました。(レコード盤のデザインのものです。)
これでも焼いてみて、どんな音質か聴いてみたいと思います。

juubeeさん、自分のためにいろいろとお考えいただいて、ありがとうございます。
また、メールにてご相談させていただく事もあるかも知れませんが、その時はよろしくお願いいたします。

書込番号:10465833

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おrzさん
クチコミ投稿数:102件Goodアンサー獲得:5件

2009/11/12 22:37(1年以上前)

右上のがスーパーAZO

マサト5343さん

>三菱化学のMUR80PHS10という型番のCD-R

私の記憶が間違っていなければ、現在の製造国は日本製で中身は太陽誘電だったと思います。
昔は台湾のCMCっていう会社だったかな...そこに委託製造してもらっていました。
(更に昔は委託せず日本で製造していたらしいですが...)
あとこの会社は自社開発の色素を使っている場合、○○AZOなどという表記があるはずです。
ようするに台湾製でもAZOという表記がなければCMCのOEM品で色素はフタロシアニンになります。

同じ太陽誘電でも型番や製造時期が違うので、C1とかの結果が違うかと思われます。


ちなみにフタロシアニンは16倍速以下の時の色素が濃いときの方が好きでしたね。
昔からスーパーAZOが好きだったんですがねぇ...今ではお目にかかれないです。
このAZO系はプレクスタードライブとの相性はよくない傾向です。
一応スーパーAZOの画像上げておきます。本当に真っ青ですから...余計なものも写ってますが....

書込番号:10466115

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2009/11/12 23:01(1年以上前)

おrzさん
お返事いただきまして、ありがとうございます。

>私の記憶が間違っていなければ、現在の製造国は日本製で中身は太陽誘電だったと思います。
>昔は台湾のCMCっていう会社だったかな...そこに委託製造してもらっていました。
>(更に昔は委託せず日本で製造していたらしいですが...)
>あとこの会社は自社開発の色素を使っている場合、○○AZOなどという表記があるはずです。
>ようするに台湾製でもAZOという表記がなければCMCのOEM品で色素はフタロシアニンになり
>ます。

え〜っ、そうなんですか!
三菱化学の商品まで太陽誘電のものがあるのですね。
書いていただいているように、日本製でシアニン色素です。。。

画像を貼っていただいて、ありがとうございます。
見栄えをいうのは変ですが…、キレイなブルーですねー。

>ちなみにフタロシアニンは16倍速以下の時の色素が濃いときの方が好きでしたね。
>昔からスーパーAZOが好きだったんですがねぇ...今ではお目にかかれないです。
>このAZO系はプレクスタードライブとの相性はよくない傾向です。

なるほど、そうですか。

>同じ太陽誘電でも型番や製造時期が違うので、C1とかの結果が違うかと思われます。

そうですね。
10パックしかありませんので、好きな曲を集めてフルタイム焼きたいと思います。

こうも太陽誘電のOEMが多いと、質の良い他のメディアを探すのが難しいですね。。。
どんどん良質メディアが減る訳ですね。

書込番号:10466292

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クチコミ投稿数:8397件Goodアンサー獲得:80件

2009/11/13 00:11(1年以上前)

juubeeさんへ

そう、同じメディアで入手元も同じ…なのに差があり過ぎるんですよね。
やはり、誰かが焼くのが一番手っ取り早い気も^^;


マサト5343さんへ

私も焼きokですから^^;
まあ、何かの機会があれば遠慮無く言って下さい。

>ただ、プレクさん、おrzさん、juubeeさんとも、かなり凝った良い環境ですから、私のようなビギナーの環境、焼き方と比べるのは難しい部分もありますね。。。

そんなに謙遜しなくても良いですよ^^
実はちょっとの差…という場合も多々ありますから。

離れでしたか。
電源が非常に悪い…というのが原因だったら嫌ですね。

>このAZO系はプレクスタードライブとの相性はよくない傾向です。

おrzさんがこの様に仰っていますが、特に40倍速までの頃は酷かったです。
48倍速以降は対応度がぐっと上がったのですが…。


おrzさんへ

写真右上はシンガポール製のSuper Azo色素ですね^^
三菱化学製の中でかなり良い部類だったなぁ…。
私もちょっとだけ持ってます。

他にFUJIFILM / AXIA製が目立ちますね^^
こちらも好みなんでしょうか?

右下のPRO盤はスタビライザ内蔵CD-R…。
当時ちょっとお高い盤でしたね。

書込番号:10466788

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おrzさん
クチコミ投稿数:102件Goodアンサー獲得:5件

2009/11/13 01:21(1年以上前)

CD-R PS for AUDIO その1

CD-R PS for AUDIO その2

TDK 青タフ

左下 誘電PM型番

プレク大好き!!さん

右上の富士フイルムのは自社製であるように!っと思って買ったら太陽誘電でした。というやつです...
当時はパッケージの変更が無いまま中身が太陽誘電に切り替わってましたからね。
厳密には富士フイルム/アクシアのは前のとこの画像のを合わせてこれくらいですかね...
後、三菱化学メディアにシンガポールがあったことをド忘れしてました。

別にこのCD-Rが好きかっていうより当時は単なるコレクターだったと思います。
後は青タフとか緑タフ(自社製は数枚で残り台湾RiTEK委託)と誘電PM型番が十数枚くらいですかね...
緑タフは青タフに夢中すぎて日本製があっても買ってなかった...今では後悔してます。
なお誘電PMと一緒に写っているTDKのは当時噂の不織布の後が付くとかのです。
当時TDKとMaxellは内側が似すぎていて区別するのに難しかった。
ほとんどの会社は自社製を謳うものは16倍速までですね。

画像はおまけで上げているものだと思ってください。


次はUSBメモリから書き込んでみようかねぇ...スパイクぽいインシュレータがどっかにあったような覚えも...

書込番号:10467147

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クチコミ投稿数:532件

2009/11/13 02:11(1年以上前)

プレク大好き!!さん、おrzさん、こんばんは。


プレク大好き!!さん
>私も焼きokですから^^;
>まあ、何かの機会があれば遠慮無く言って下さい。

ありがとうございます。m(_ _)m
ここの掲示板はとても知識があって、良い方が多いのでありがたいです。

>そんなに謙遜しなくても良いですよ^^
>実はちょっとの差…という場合も多々ありますから。

いや〜、このスレッドを起てさせていただいて、みなさんの書いていただいた対策(特に始めの頃)を見て、「こりゃー真似出来へんわ。。。」と思う内容が多く、驚きました。
最近は徐々に私が低レベルという事をご理解いただいて、自分でも出来る案をいろいろと挙げていただいて、とても助かっております。

>離れでしたか。
>電源が非常に悪い…というのが原因だったら嫌ですね。

でも、新たな家に引越ししますので、大チャンスです!
本格的な引越しに入る前に、電化製品等が無いからノイズが少ないので、何枚か焼こうと思っています。(^ ^)


おrzさんが、画像アップしていただいていた中に、太陽誘電のCD-R for masterがありましたが、このメディアはなかなか良いのでしょうか?
前々から気になっていて、Amazonでコメントを読むと、お値段以外は良いとのコメントを見てましたので、どうなんだろって思ってました。

書込番号:10467318

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クチコミ投稿数:8397件Goodアンサー獲得:80件

2009/11/13 07:43(1年以上前)

CDRM74AZ10の表

CDRM74AZ10の裏

シンガポール製!

皆さん、おはようございます。

おrzさんへ

あれまっ!
罠に嵌ったパターンでしたか^^;

じゃあ、シンガポール製は私がUPしませう♪
「CDRM74AZ10」
CD-R、for Music 74min. AZO色素、10枚パック…の意味ですね。


マサト5343さんへ

なはは…。
まあ、やり込むのは大変ですし…。
元々、価格.comさんの掲示板にはあまりCD-Rをやり込んだ方が居なかったのですが、最近はjuubeeさんを筆頭に数名の「半分以上手遅れ」の方がチラホラと…(失礼)。
勿論、私もですが(自滅)。
一時はCOLT-TさんのメンバーでここのCD-R板を占拠してしまうんじゃないかと思った程でして…(ぁ

引越し、楽しみですね!
是非、200VをAVとPC専用にそれぞれ引き込んで、降圧トランスで…(略)♪

>おrzさんが、画像アップしていただいていた中に、太陽誘電のCD-R for masterがありましたが、このメディアはなかなか良いのでしょうか?

過信しちゃ駄目です^^;
あれを買う位なら、オーディオ用金レーベルの方が良いかと。
C/P悪いし、静電気が多いし…。
プロテクトシールの罠に嵌るのはお勧めしません^^;

書込番号:10467667

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juubeeさん
クチコミ投稿数:81件Goodアンサー獲得:2件 juubee'sおぼえがき 

2009/11/13 10:45(1年以上前)

マサト5343さん

>そこまでしていただくのは申し訳ないです
早く決着がついたほうがこっちも楽なんですが・・(^^;;
ま、いつでもどうぞ〜。

>今度は、母屋の方で焼いてみたいと思います。
別パソコン&別ドライブで焼いてみるのもお忘れなく。
あ、お買いになった誘電OEMの三菱も焼いてみるといいですね。同じような値が出た場合は解釈に困りますが・・。

>CD-R for master
誘電のこういったマスターメディアは、スタンパがいい状態の時の選別品です。
今売っているMYの中身がいまいちわからないんですが、16倍速メディア時代の売れ残りのような気がします。
あくまでそんな気がするだけですが、もしそうなら、シールを剥がした際の静電気さえなんとかすれば、
なかなかいいと思いますよ。
http://shop.startlab.co.jp/shop/g/g011BZP1000/
ただ、高価なので、32倍速メディアの選別品である金色のGPと比べたコストパフォーマンスの判断はおまかせします (^^ヾ

おrzさん
>右上の富士フイルムのは自社製であるように!っと思って買ったら太陽誘電でした。というやつです...
私は、同じパッケージでTDK製が多いですね。

プレク大好き!!さん 
>最近はjuubeeさんを筆頭に数名の「半分以上手遅れ」の方がチラホラと…
筆頭・・??
最近はもういい加減抜け出せないかと画策しています(笑)。

書込番号:10468146

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クチコミ投稿数:8397件Goodアンサー獲得:80件

2009/11/13 10:53(1年以上前)

juubeeさんへ

>今売っているMYの中身がいまいちわからないんですが、16倍速メディア時代の売れ残りのような気がします。

私もそんな気がします^^;
そもそも、初期のMYと現在のMYって違いますしね…。

>最近はもういい加減抜け出せないかと画策しています(笑)。

……。
無駄かと…(ぁ
多分、juubeeさんと私はCD-Rの在庫が他の方と比べて桁違いでしょうし…^^;
ドライブや経験も別次元かと。
最初、価格.comでjuubeeさんをお見かけした時は驚きましたし。
COLT-Tさんの所だけかと思ったら…という感じでした。


おrzさんへ

>右上の富士フイルムのは自社製であるように!っと思って買ったら太陽誘電でした。というやつです...

私はTDK製、FUJIFILM製、太陽誘電製のそれぞれ持ってます。
ちゃんと見分け方があるんですよ〜。
型番と対応速度、内容量を見れば…。

書込番号:10468180

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クチコミ投稿数:532件

2009/11/13 15:01(1年以上前)

プレク大好き!!さん juubeeさん
お返事いただきまして、ありがとうございます。

プレクさん
>元々、価格.comさんの掲示板にはあまりCD-Rをやり込んだ方が居なかったのですが、最近
>はjuubeeさんを筆頭に数名の「半分以上手遅れ」の方がチラホラと…(失礼)。
>勿論、私もですが(自滅)。
>一時はCOLT-TさんのメンバーでここのCD-R板を占拠してしまうんじゃないかと思った程で
>して…(ぁ

私が入る前は相当、高等なお話ばかりだったようですから、超ビギナーがかき回してしまって・・・。

>引越し、楽しみですね!
>是非、200VをAVとPC専用にそれぞれ引き込んで、降圧トランスで…(略)♪

中古の一軒家なんですよ。。。
僕も出来ればオーディオの事もありますし、したかったんですが今の資金では無理かな・・・。
引き直しの場合、どれぐらい工事費いるのかな。
調べてみたいと思います。

>過信しちゃ駄目です^^;
>あれを買う位なら、オーディオ用金レーベルの方が良いかと。
>C/P悪いし、静電気が多いし…。
>プロテクトシールの罠に嵌るのはお勧めしません^^;

なるほど、そうですか。
対策を講じて、ようやく良い音になるという感じですね。

金レーベルですが、Premium2には適さないと書かれてみえる方がみえたので、それを鵜呑みして手を出してません。
試しに買ってみます。


juubeeさん
>早く決着がついたほうがこっちも楽なんですが・・(^^;;
>ま、いつでもどうぞ〜。

あちゃ〜、そうですよね・・・。(^ ^ ;
本当に申し訳ないです。
自分本人は今度の結果はどうだろ♪♪と楽しんでやっているけど、juubeeさん、プレクさん、おrz等々、ご迷惑おかけしてますね。

>別パソコン&別ドライブで焼いてみるのもお忘れなく。
>あ、お買いになった誘電OEMの三菱も焼いてみるといいですね。同じような値が出た場合
>は解釈に困りますが・・。

了解しました。
PCを今ある2台を持って行って、やってみたいと思います。
あと、ドライブですね。

>誘電のこういったマスターメディアは、スタンパがいい状態の時の選別品です。
>今売っているMYの中身がいまいちわからないんですが、16倍速メディア時代の売れ残りの
>ような気がします。
>あくまでそんな気がするだけですが、もしそうなら、シールを剥がした際の静電気さえな
>んとかすれば、なかなかいいと思いますよ。
>ただ、高価なので、32倍速メディアの選別品である金色のGPと比べたコストパフォーマン
>スの判断はおまかせします (^^ヾ

なるほど、そうですか。
やっぱり、コストの面も考えると入手しやすい金レーベルを優先します。

>最近はもういい加減抜け出せないかと画策しています(笑)。

juubeeさんのホームページを読ませていただくと、失礼ですが抜け出すのは大変そうですね。。。(^ ^ ;

自分も特にオーディオにハマり込んで、ドンドンお金が飛んで行ってしまってますから。(- - ;

書込番号:10468969

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クチコミ投稿数:532件

2009/11/14 00:20(1年以上前)

前回と同じ環境で、三菱化学MUR80PHS10のメディアで焼きました。

C1エラーのアベレージは、0.6と低かったです。
Beta/Jitterは、今までのメディアのが良いように思います。

どちらを重視すれば良いのでしょうか?

書込番号:10471740

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秦璃さん
クチコミ投稿数:761件Goodアンサー獲得:20件

2009/11/15 02:11(1年以上前)

盛り上がってますね。
CD-Rをやっていたころは焼くことを主眼においてしまい本末転倒な高校時代をすごしていました。
まだまだ未熟でいただいたご指摘は数多くそれはそれで有意義であったと思いますが・・・。

今はPCで再生していますが、なかなか生々しい音を聞かせてくれます。
詳細:http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=9832348/

出回ってるメディアで使えそうなのはスパアゾならグリーンチューンかフタロなら米国三井、シアニンなら誘電32速くらいです。

横槍ですが、個人的な見解としては取り込むほうにコストをかけることをお勧めします。
電源、機材、空間音響この三点が重要です。

CD-Rのクチコミながら勝手な文章失礼しました。
どんな入口であろうと道である限り目指すもの「音を極める」は一緒だと思いますので。

以下参考
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20061201/255561/
http://www.synthax.jp/user-story/articles/marimo-records.html
http://www.tcgroup-japan.com/TANNOY/studio/index.html

書込番号:10478169

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クチコミ投稿数:532件

2009/11/15 16:07(1年以上前)

秦璃さん 
お返事ありがとうございます。

お奨めのメディア、PCへの取り込みのアドバイス、ありがとうございます。

また、参考になるURLアドレスの貼り付けまでしていただいて、ありがとうございます。
参考にさせていただきます。

秦璃さんがご紹介いただいた、SOUND HOUSEでベルデンとカナレのSPケーブル購入させていただきました。
良い情報、ありがとうございました。

書込番号:10480480

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秦璃さん
クチコミ投稿数:761件Goodアンサー獲得:20件

2009/11/19 22:20(1年以上前)

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=9832348/
電源系についてただいま検証をしております。
そのうち久しぶりにまとめを書くと思うのでよければご参考ください。
音のクオリティを上げられるマシンならCD-Rのクオリティもよくなるはずなので。
まぁ、
いくらCD-Rがよくとも再生する装置がへぼければ意味はないんですけどもね・・・。
PCで再生したほうがコストをかけずにそれなりのクオリティを得られます。

書込番号:10501958

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クチコミ投稿数:532件

2009/11/21 16:41(1年以上前)

秦璃さん 
お返事、ありがとうございます。

いろいろな面から調べられているのですね。

私は電源環境で悩んでますので、またご報告を参考にさせていただきます。

書込番号:10509546

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おrzさん
クチコミ投稿数:102件Goodアンサー獲得:5件

2009/11/28 23:21(1年以上前)

C1普通

ジッター普通

C1森

ジッター森

こちらも森メディアさんよりCDR80SYSB-Pressを購入したので試してみました。
特に「マサト5343さん」辺りの結果が異様に気になったので3枚ほどテストしました。

届いて開封したCD-Rをじっくり観察した感想としては...
型番:80 PG3068.....ほか色々な型番がありましたが今回はこれのみ
・妙に記録層がボコボコしている(色むらという訳ではない)
・透明なハードコードにゴミみたいなのが付着してるものがある(ハードコートのカスみたいな感じです)
・そのゴミみたいなので記録層にまで影響が出ている(目視し難いけど黒い点がある)


とりあえず書き込みをして見ましょう。
書き込みはいつもどおりです。
比較対象のCD-Rは
1枚目と2枚目は74 PA7018(CDR74SYSBN 秋葉原のFな店にて)
3枚目は80 PC7158(CD-R80EWX50PS 数年前に処分品を購入 まだ事業者名がTDKマーケティングの頃の品)
で過去に同じ条件で焼いたものです。
すみませんが連投させていただきます。

まずは1枚目です。
この1枚目は上記にある記録層にまで影響がでているものです。
結果からして申し上げることは何も...
実際CDプレーヤーでの視聴は比較対象側の方が良かったです。

書込番号:10548679

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おrzさん
クチコミ投稿数:102件Goodアンサー獲得:5件

2009/11/28 23:37(1年以上前)

C1普通

ジッター普通

C1森

ジッター森

次は2枚目です。
この2枚目以降は反射層がボコボコである以外問題ないです。
結果...
実際CDプレーヤーでの視聴は結構いい音は出してはいますが、若干比較対象より物足りない感じです。

書込番号:10548817

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おrzさん
クチコミ投稿数:102件Goodアンサー獲得:5件

2009/11/29 00:00(1年以上前)

C1普通

ジッター普通

C1森

ジッター森

そして3枚目です。
結果...C2が出ないでC1が1万超えたのはこれがはじめてです。
実際CDプレーヤーでの視聴はやっぱり物足りない感じです。
beta値とかはいい線をいってはいるのですがね。


CDプレーヤーは小売希望が31,500円くらいのものですが、
内部は電解コンデンサ交換とかしていた時ある程度確認しました。
こんな値段のものでも音の出力と他の部分が別電源になっていました。
ある程度のノイズ対策がされていて顕著に出てこない面があります。


結局マサト5343さんと変わりない結果になってしまいました。
代わりないとは言っても数値としては更に最悪かもしれない...
今使っているPremium2では相性が合わないのかな...
PX-760AやTEAC CD-W54EかCD-W512E辺りでまた書き込んでみようか...

試してみたい方がいましたら数枚お分けします。

書込番号:10549000

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クチコミ投稿数:532件

2009/11/29 01:24(1年以上前)

おrzさん
お返事いただきまして、ありがとうございます。

結果は私とあまり変わらなかったのですね。

今回の使用していただいたCD-Rは、全て最近ではなく数年前に購入されたものでしょうか?
もし、そうだとしましたら、その頃のが品質が良いものが多いという事が多いでしょうから、C1エラー0.3とかが出るのかな・・・とも思いました。

また、チャッキング?でしたっけの相性もありますから、判断が難しいですね。

でも、私の環境、ドライブがそれほど異常では無かった事が分かって良かったです。

いろいろと検証いただいて、ありがとうございました。

書込番号:10549485

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おrzさん
クチコミ投稿数:102件Goodアンサー獲得:5件

2009/11/29 17:43(1年以上前)

マサト5343さん

>今回の使用していただいたCD-Rは、全て最近ではなく数年前に購入されたものでしょうか?

80分(700MB)のは数年前です。
74分(650MB)のは最近購入したものです。
まだ秋葉原に売っていると思います。
CDR74SYSBNで74 PA7018です。(必ずしもこの下4桁がいいとは限らないです。)
50枚のスピンドルでパッケージの上からでも型番が確認できます。

まぁ....CDR80SYSB-Pressが残り1000枚以上あるのでどう処分すれいいのかってことで悩んでいますね。

書込番号:10552557

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クチコミ投稿数:532件

2009/11/29 21:05(1年以上前)

おrzさん
お返事いただきまして、ありがとうございます。

>80分(700MB)のは数年前です。
>74分(650MB)のは最近購入したものです。
>まだ秋葉原に売っていると思います。
>CDR74SYSBNで74 PA7018です。(必ずしもこの下4桁がいいとは限らないです。)
>50枚のスピンドルでパッケージの上からでも型番が確認できます。

情報ありがとうございます。
最近のメディアでC1エラー0.3は、とても良いですね。
同じ製品でもロットによって、ばらつきがあると聞きますから同じ結果が得られるかは分かりませんが、参考にさせていただきます。

CDR80SYSB-Pressは、今まで4倍速で焼いていましたので、もう少し高速で焼いてみたいと思います。

書込番号:10553578

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juubeeさん
クチコミ投稿数:81件Goodアンサー獲得:2件 juubee'sおぼえがき 

2009/11/30 18:44(1年以上前)

おrzさん

検証有難うございました。
森メディアさんに連絡したほうが良さそうですね。

>CDR80SYSB-Pressが残り1000枚以上あるので
・・・
どのあたりからこうなったか、ですね。

書込番号:10557656

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おrzさん
クチコミ投稿数:102件Goodアンサー獲得:5件

2009/11/30 22:35(1年以上前)

juubeeさん

>どのあたりからこうなったか、ですね。

実はまだ1つしか開封してないので何とも言いようがないです。
この
80 PG3068
以外に
80 PG3062
80 PG2052
というのがありまして...
こちらも試してからでないと何とも言いようがないです。
80 PG3062は80 PG3068に近い感じですね...近いというのは光に反射させてよく観察すると記録層がボコボコというやつです。

もう少し高速で書き込んで試すというのもありますがね...

書込番号:10559086

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クチコミ投稿数:8397件Goodアンサー獲得:80件

2009/12/01 00:20(1年以上前)

皆さん、こんばんは。

おrzさん、マサト5343さんへ

随分な結果ですね…orz
取り合えず、私の手元のを確認した所、PG7470でした。
全然違うロットですね。
盤面は綺麗です。


8倍速等でも同様な結果か、気になる所です。
場合によっては森さんにメールしますので、何なりと仰って下さい^^;

書込番号:10559933

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おrzさん
クチコミ投稿数:102件Goodアンサー獲得:5件

2009/12/01 20:51(1年以上前)

80 PG3068

80 PG3062

80 PG3052

>実はまだ1つしか開封してないので何とも言いようがないです。

他全部焼いてみました。
後、80 PG2052じゃなくて80 PG3052でした。

一番マトモに見えた80 PG3052が一番残念な結果に...
次は8倍速で試してみます。(これは4倍速です。)

内容がタイトルに沿ってないので次回から新しく立て直そうと思います。

書込番号:10563086

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2009/12/07 18:43(1年以上前)

いろいろと設置方法を変えてみましたが結果、今のところ下に250mm×250mmの御影石を敷いて、スパイク状のインシュレーターで三点支持、ドライブの上に2.8kgの御影石を重りとして乗せた状態が一番、Jitter・Beta値がバランス良く出ています。

特にBeta値が今までは0.01付近の線でしたが、0.01と0.00の真ん中か、それより0.00側に線が近づきました。

Jitterは重りをシッカリと乗せた方が良い結果になっているのですが、Beta値とのバランスを考えると今の2.8kgぐらいが良いように思います。
重りを乗せすぎると0.01を超え、0.02との中間になってしまいます。

あとはお守りと思って、レゾナンス・チップをトレイに1つ貼り付けました。(^ ^)
まだまだ、あるので貼ろうかな・・・とも思いましたが、せっかく今良いバランスになってきたので、控えています。

あと、フェライトコアは外しました。
少し癖のある音になるように感じ、何か音に悪さをしているように感じたからです。(まあ・・・フラシーボかも知れませんが。。。)

今度はUSBメモリにレゾナンス・チップを貼って、ファイルを保存し焼いてみるのと、ネジを替えてみようと思っています。

結局、毎日毎日セッティングを変えて行くほど、自分のオーディオのセッティングに似て行く結果になっています。
juubeeさんが書き込みしていただいたように、根本はオーディオと同じ対策をする事が間違いの無い方向に持って行けると自分では感じております。

書込番号:10594246

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おrzさん
クチコミ投稿数:102件Goodアンサー獲得:5件

2009/12/09 22:45(1年以上前)

銅(導電)テープ

設置工夫とはほど遠いのですが銅テープを貼ったり巻いたりしてみました。
画像中に見える紫のSANYOと見えるのはOSコンです。
元は何処が作ったのかわからないような会社の電解コンデンサが付いています。
(下の方に見えるものは追加で付けたものでIDE-USB2.0の変換部分用の電源)
ドライブに接続している電源ケーブルも元はよってありません。
IDEケーブルは元から80芯が使われています。
本当はOSコンにも巻こうかとは思ったのですが隙間空けないでやってしまったので断念orz
ドライブと変換基板の間に銅板とかを挟むが理想なんでしょうけどね...

書込番号:10605830

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2009/12/10 23:23(1年以上前)

おrzさん
書き込みしていただいて、ありがとうございます。

銅を巻くというのも良いのですね。

前は黒く塗装されてみえるのを見させていただいて、いろいろと工夫の仕方があるのだな・・・と驚いております。

おrzさんの貼っていただく画像は、貴重な内部をよく見させていただくのでとても勉強になります。

今後の対策の参考にさせていただきます。

書込番号:10611047

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おrzさん
クチコミ投稿数:102件Goodアンサー獲得:5件

2009/12/28 21:31(1年以上前)

見た目

中身

上から

あのブレッドボードの粗末なものをこのようにしてみました。
電解コンデンサはサンヨーのOS-CONです。
小さいものは20V100μF
でかいものは16V1000μFです。
特に効果があるかわかりませんが銅テープを巻きました。
チョークコイルを使ったLC回路でノーマルモードノイズ対策もしてみました。

次はコモンモードノイズ対策も作ってみようかと思います。

書込番号:10699401

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クチコミ投稿数:8397件Goodアンサー獲得:80件

2009/12/28 22:25(1年以上前)

|電柱|・ω・`)チラッ

|電柱|彡サッ!

|電柱|_・)ジー

銅箔は頭にも貼りましょう!

|電柱|彡サッ!

書込番号:10699747

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おrzさん
クチコミ投稿数:102件Goodアンサー獲得:5件

2009/12/28 23:52(1年以上前)

貼り付け後

>銅箔は頭にも貼りましょう!

貼りました。

書込番号:10700334

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2009/12/31 02:46(1年以上前)

おrzさん、プレク大好き!!さん、こんばんは。

おrzさん、また参考になる画像ありがとうございます。

引越しをして、とりあえずPC・ドライブとも直接壁コンに差して焼いてみましたが、C1アベレージ1.4でした。
誤差の範囲と思いますので、電源タップではなくクリーン電源を買うために資金を貯めたいと思います。

まだ引っ越し作業でバタバタしていますので、お返事が遅れまして申し訳ござません。

また落ち着いたらTEST画像等、添付して書き込みさせていただきます。

書込番号:10711063

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2009/12/31 03:13(1年以上前)

皆さん、こんばんは。

おrzさんへ

お、見かけてすぐカキコして良かった♪

そうそう、コンデンサは頭が重要なのです^^


マサト5343さんへ

引越し、大変ですよね…。
私も死ぬ様な思いで大量のCD-Rとドライブ、音響機材を…(ぁ
手伝っていただいた方の中には「地獄だ…」と言った人も…(激汗)。

書込番号:10711138

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2010/01/06 19:38(1年以上前)

プレク大好き!!さん
お返事いただきまして、ありがとうございます。
お礼の返事が大変遅れまして、申し訳ございません。m(_ _)m

>引越し、大変ですよね…。
>私も死ぬ様な思いで大量のCD-Rとドライブ、音響機材を…(ぁ
>手伝っていただいた方の中には「地獄だ…」と言った人も…(激汗)。

プレクさんの引越しは相当大変でしょうね。。。

私もオーディオ関係は誰の手伝いも無く、自分で満足行くように運びました。
移動した日は身体がおかしくなりそうなぐらいヘトヘト・・・。

せっかく傷なく移動できたのに、年末の掃除の際にセカンドシステムのSPを傷付けてしまいショックでした。(T-T)
メーカーさんに傷隠しの相談をして、画像を送ってほしいとの事でしたので、送ったのですがまだお返事をいただいていません。

まだまだ、1月いっぱいは旧家の荷物の処理で大変です。

PC、ドライブともに壁コンに直接差して1枚焼きましたが、ん〜・・・。

数日前に壁コンの汚れ落としを簡単にしましたので、その状態で焼いた際の結果をまた貼り付けさせていただきます。

書込番号:10742765

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おrzさん
クチコミ投稿数:102件Goodアンサー獲得:5件

2010/02/07 16:17(1年以上前)

見た目

AC100V側用にノイズフィルターを購入してみました。
裸のままだとアレなんでアルミの箱に入れました。
フェライトクランプを後で挟む予定です。

使っているのはこちらのZAC2205-00Uです。
http://www.tdk.co.jp/prodshop/tjsho01/products/list.asp?cat2=001001

書込番号:10901485

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2010/02/12 13:38(1年以上前)

おrzさん
こんにちは。
お返事遅れてまして、すみません。

毎回、画像を貼っていただいて、ありがとうございます。
その後、効果は得られましたでしょうか?

自分は引越ししてからオーディオとPC・ドライブの電源を分けようと思い、安価なタップですがFUMAN SS-6Bにコンセントを差しております。

80SYSB-PRESSで16倍速でC1アベレージ0.9、AudioMasterでC1アベレージ1.2でした。
また、TEST画像を添付させていただきます。

やはり音質的には4倍速で焼いた方のが、音が滑らかですね。

書込番号:10928284

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クチコミ投稿数:532件

2010/02/13 01:20(1年以上前)

TEST画像、アップしときます。

書込番号:10931691

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おrzさん
クチコミ投稿数:102件Goodアンサー獲得:5件

2010/02/13 18:22(1年以上前)

マサト5343さん

>その後、効果は得られましたでしょうか?

今書き込みが終わってC1エラーの数をチェックしている段階です。
ただ新しく開封した50枚スピンドルの一番上を使っているのでいい数値が出ていないかもです。
少なくともプリンタブルは普通のと比べると質が落ちていますね。
それでも今のC1が大量に発生するのと比べればマシですが...
同じPG7xxx番台でも中国梱包なのでは?と思われるような場合はC1の数が多く出る傾向にありますね。

後、中国梱包と関係なく今のはポリカーボネートが歪んでいます。
50枚スピンドルを側面から眺めていて今頃気づきました。
この歪みについては今普通にお店に売っているものCDR80SYSBであってもCDR80SYSB-Pressであっても歪んでいます。
C1に関してはこの歪みに比例するかのような結果が今のところ出ています。
ただ、PG8xxxのだけは歪んでいないのにC1が多いという結果もあるので全てではないみたいです。

書込番号:10934950

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おrzさん
クチコミ投稿数:102件Goodアンサー獲得:5件

2010/02/20 12:15(1年以上前)

変換基板

SCSIカード(ノート用)

内容とは全く関係ありませんが、部屋の物置漁っていたらこんなの見つけました。
昔ほんのちょっとだけ使っていたSCSIです。
適当に掃除したら動くか試してみようと思います...変換基板の動作電圧いくつだろう...

書込番号:10969592

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クチコミ投稿数:8397件Goodアンサー獲得:80件

2010/02/20 23:10(1年以上前)

おrzさんへ

通常、変換基盤は5V動作です。
おそらく2pin赤/黒でokかと。

しかし、今時チップがNEC製とは…^^;

書込番号:10972591

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おrzさん
クチコミ投稿数:102件Goodアンサー獲得:5件

2010/02/21 00:57(1年以上前)

プレク大好き!!さん

>しかし、今時チップがNEC製とは…^^;

これはUSB1.1用の変換チップです。
本命は裏側にでかいのがあります。
しかし、どっちもクロックがセラミックでした。(SCSIカード側も)
後、動作電圧は5Vで大丈夫でした。

ノートPCのOSを入れなおして、余計なソフトをアンインストールしてからSCSIドライバ入れました。
(ただし、バッテリー関係が壊れているらしくバッテリー駆動不可能です。)
無事認識してドライブに音楽CDを入れたら無事再生できました。
これだけできればおそらく書き込みも問題ないと思います。
後はどういったソフトで焼こうか...ですね。
それ以前にケースを作ったほうがいいかなぁ...

書込番号:10973320

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2010/02/21 01:09(1年以上前)

おrzさんへ

あ、本当だ。
よく見たらUSBも付いてますね。
もしかして、ロジテックから摘出した物では?
どうも見覚えが…^^;

チップは向日葵かなぁ…。


ソフトは良質な物なら何でも…。
(ドライブが対応している必要はありますが…)


ケースは音質への影響が大きいですから、カットアンドトライですよ〜^^
それか、既製品で留めるか…。

書込番号:10973377

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おrzさん
クチコミ投稿数:102件Goodアンサー獲得:5件

2010/02/21 01:44(1年以上前)

プレク大好き!!さん

>もしかして、ロジテックから摘出した物では?

さすがですね、大正解です。
でも何もでません
これは外ケース(アルミ)と内ケース(鉄)があるのですが...
このSCSI/USB1.1用の内ケースがあったはずなのですがもう見当たりません。
IEEE1349/USB2.0用の内ケースはあるので背面の板をアルミ板加工して取り付ける以外元のケースには戻せないですね。
アルミなら難しい加工じゃないのでやってみようと思います。
電源は内蔵のスイッチングじゃなくて今まで使っている電源が使えるように...

CATS
D65801GJ215
0107PX013

との表記があります。

書込番号:10973522

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2010/02/22 07:04(1年以上前)

おrzさんへ

その変換基盤、中々汎用性が高くて使い易いですよ。
Premiumを繋げばPremium-Uって認識されますし。
但し、SCSI接続時の測定はロットによって挙動が変化するので要注意です。
(下手すると全く測定できません)

変換基盤をあーでもない、こーでもないとやっていた日々が懐かしいです^^;

書込番号:10979751

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おrzさん
クチコミ投稿数:102件Goodアンサー獲得:5件

2010/02/22 18:58(1年以上前)

プレク大好き!!さん

>変換基盤をあーでもない、こーでもないとやっていた日々が懐かしいです^^;

そうですねぇ...
私の場合はIEEE1394に関してはアレでしたね...
OXFORD SEMIのOXFW911が汎用性高くて好きでしたね。
でもコレはビッグドライブ非対応版でした。

アルミ板の加工はそれなりに進んでいるので遅くても日曜日くらいにはできると思います。
ただスイッチング電源のあったスペースに何か入れようかなとは思っています。

書込番号:10982123

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クチコミ投稿数:8397件Goodアンサー獲得:80件

2010/02/22 20:57(1年以上前)

おrzさんへ

スペースを空けておく…というのも1つの選択肢…。
ま、焼き比べて判断ですかね〜。

書込番号:10982718

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おrzさん
クチコミ投稿数:102件Goodアンサー獲得:5件

2010/02/23 23:59(1年以上前)

現在、電源の取り入れ口をどうするか考えています。
コネクタを背面の位置に合わせるか、飛び出す形にするか。
スイッチは付けるのかどうか、元から付いているLEDは付けるのかどうか。

書込番号:10989265

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クチコミ投稿数:532件

2010/02/24 01:16(1年以上前)

とても付いていけないお話なので僕は、何もいえないです。。。(- - ;
すみません。

今、premium2Uのドライブケースのまま使ってますが、ケース外してベアドライブを御影石で挟んだ方が良いでしょうか?

ネジを取ったら簡単に出せるのかな・・・。

書込番号:10989692

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おrzさん
クチコミ投稿数:102件Goodアンサー獲得:5件

2010/02/25 00:28(1年以上前)

マサト5343さん

ケース自体は簡単に外せますよ。
ネジの大きさが2種類ありますけど簡単に開けることができますよ。
背面の4箇所を先に外して側面の2箇所を外すと、上側のカバーをスライドさせて外せるようになります。
前面のプラスチックカバーはこの時点で外せます。
ドライブは側面4箇所を外すと外せます。
後、プラスドライバーが2種類必要になります。

書込番号:10994462

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クチコミ投稿数:532件

2010/02/26 00:40(1年以上前)

おrzさん
お返事いただきまして、ありがとうございます。

>ケース自体は簡単に外せますよ。
>ネジの大きさが2種類ありますけど簡単に開けることができますよ。
>背面の4箇所を先に外して側面の2箇所を外すと、上側のカバーをスライドさせて外せるよう
>になります。
>前面のプラスチックカバーはこの時点で外せます。
>ドライブは側面4箇所を外すと外せます。
>後、プラスドライバーが2種類必要になります。

教えていただいて、ありがとうございます。

外して、ベアドライブを御影石で挟んで、焼いてみたいと思います。

書込番号:10999349

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おrzさん
クチコミ投稿数:102件Goodアンサー獲得:5件

2010/02/26 01:07(1年以上前)

焼損跡

マサト5343さん

色々試してみるといいと思いますよ。

こちらは電源部分で元々付いていた部品取りをしていたら...
ジジジっと音がして電熱線がショートしました。
金曜日には動くかな..と思ったやさきにこの有様です。(画像参照
60Wは買って半年経ってないのになぁ...部品取りは40Wで我慢するしかないみたいです。
はんだ付けは無鉛はんだの予定なので40Wでは厳しいです...

書込番号:10999479

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クチコミ投稿数:532件

2010/02/27 12:57(1年以上前)

おrzさん

いろいろと試されて、その画像を貼り付けていただいて、ありがとうございます。
ショートしたのですね、コワいですね。。。

自分は単純にオーディオのセッティングを参考に、御影石の重さを変更したり、ドライブ下のインシュを替えたり、接点復活剤をいろいろな個所に塗ったりみたいなことしかしておりません。

それ以上の事をするためにも、電源関係の基礎本を買って知識を付けないといけないですね。
今日、本屋に行ってきます。

書込番号:11005874

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おrzさん
クチコミ投稿数:102件Goodアンサー獲得:5件

2010/02/28 01:37(1年以上前)

マサト5343さん

一応それははんだこてのです。

>自分は単純にオーディオのセッティングを参考に、御影石の重さを変更したり、ドライブ下のインシュを替えたり、接点復活剤をいろいろな個所に塗ったりみたいなことしかしておりません。

接点復活剤を使うのであれば接点改質剤であるナノカーボンPCのほうがいいですよ。
電圧はわかりませんが、電流の通りは良くなります。
値段の割りに量は少ないです。私は試したことがありませんが、使うのであればコレをすすめておきます。
http://www.drilube.co.jp/dri/dia/1.html#pc

書込番号:11009593

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クチコミ投稿数:532件

2010/02/28 16:26(1年以上前)

おrzさん
お返事いただきまして、ありがとうございます。

>接点復活剤を使うのであれば接点改質剤であるナノカーボンPCのほうがいいですよ。
>電圧はわかりませんが、電流の通りは良くなります。
>値段の割りに量は少ないです。私は試したことがありませんが、使うのであればコレをす
>すめておきます。

情報いただきまして、ありがとうございます。
なかなか興味深い商品ですね。
取り寄せを考えたいと思います。

私の使用している商品は「エクスコンタクト」という接点“改良”剤とうたっているもので、この商品も量が少ないですが実売価格7000円弱します。
オーディオのRCA端子やコアキシャル、電源関係、オーディオの内部と接点があるところだったら、塗ると良いというものです。

http://www.cryo-at.com/ex_contact/ex_contact.html

オーディオに塗った後、フラシーボ効果?かもしれませんが、滑らかで澄んだ音に感じました。

安心して使えて、安く済ませようと思えば無鉛アルコールが一番良いのだと思うのですが、ついつい面白そうな商品に手が出ますね。(^^;

書込番号:11012090

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2010/02/28 16:29(1年以上前)

スミマセン。

無鉛アルコールではなく“無水”アルコールです。。。

書込番号:11012106

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おrzさん
クチコミ投稿数:102件Goodアンサー獲得:5件

2010/03/01 01:07(1年以上前)

前面

背面

やっと全ての加工が終わって組み付けました。
書き込み途中で日付が変わりましたが、日曜中には終わったということで...
WinMEのノートパソコンに接続しても問題なく認識しています。
後は書き込みですね...Premium2Uからドライブだけ交換して試す感じになります。
画像のは適当なPremium2を付けています。
電源取り入れ周りは書き込みテストとかしたとき一緒に上げます。

マサト5343さん

>私の使用している商品は「エクスコンタクト」という接点“改良”剤とうたっているもので、この商品も量が少ないですが実売価格7000円弱します。

はやり接点抵抗が減るものを使用されてましたか。
この手のものは全部塗りすぎ注意なんですねぇ...

書込番号:11015058

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おrzさん
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2010/03/04 17:33(1年以上前)

SCSI接続

CDM未対応

Meなのか解りませんが現状四苦八苦してました。
Exact Audio Copyにて書き込みでは...
4倍速にも関わらず、バッファが追いつかずバンファアンダーラン防止機能が作動しまくりました。
どうやらこちらの環境ではEACはダメみたいです。

CD Manipulatorは残念ながらCDへの書き込みが未対応と表示されました。
実際に書き込みもできませんでした。

結局PTPを使用することに...
ASPIのバージョンが古いと出たのでAdaptecのASPIを入れることに...
そして警告は出なくなりました。

書込番号:11032373

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音誌文さん
クチコミ投稿数:296件Goodアンサー獲得:8件

2010/03/04 23:02(1年以上前)

>おrzさん 

とうとう、MEの環境でCD-Rを焼かれたのですね。
CD Manipulatorですが、こちらもMEで使っていますが、問題なく使えています。
こちらはUSB接続なので、敷居が低くそれほど苦労しませんでした。

CD Manipulatorですが、PTPと比べると結構音が違います。
CD Manipulatorは音が柔らかく、さーっと広がるけれど、音の強さはやや弱く、PTPはそれほど広がりは無いけれど、音がしっかりしているように聞こえました。

OSがMEの時の音の感想楽しみにしています♪

書込番号:11034315

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おrzさん
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2010/03/05 02:40(1年以上前)

音誌文さん

画像からわかるとは思いますが、PC Card(Card Bus)でSCSI接続しています。
USB接続はまだやっていないです。(厳密にはUSB1.1
ただUSB接続でCDMが正常に認識するのであれば試す価値もありますね。
EACのバッファ問題も解決するかもしれませんし...
後はノートの割りにIEEE1394端子が標準で付いてるのでIEEE1394接続で試すこともできます。
でも変換基板があってもケースが無いのが現状です。
しかしバッテリー駆動が出来ないのが悔しいです。
それ以外はSCSIもUSB1.1もIEEE1394も出来るので文句の付けようが無いノートです。
(CPU:Celeron 600MHz MEM:PC100 128MBx2枚 HDD:80GB)
メモリは標準の64MBから増設してあります、HDDも標準の20GBから交換...確か流体軸受けのはず。

聞き比べとかは1Cエラーチェックの方に載せてあります。
訳ありとCD-R80SRW50選別品の聞き比べは書いてありませんが、
正直C1以外の差はほとんどないです。
(ただ値段差で見てしまうと訳ありがガッカリに見えてしまいそうですが、
一般的な量販店でココまでの品質のものはまず無いに等しいです。)
それでもCD-R80SRW50選別品のほうが自分にとって好きな音ですがね。

余談ですが、
秋葉原のいつもお世話になっているショップで、That'sブランド中国梱包が通常価格より数百円安く売り出されてました。
その時はビクターの選別しかしてなかったので、日本梱包のも平行して売っていたのかまで見てませんが...単なるセールかもしれません。
今森メディアで新たに扱っている訳ありが欲しいのですが、資金的に手が出せない状態です。

書込番号:11035319

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おrzさん
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2010/03/08 19:04(1年以上前)

CDM対応

検電ドライバー

コールド側

ホット側

USB1.1にて接続したらCDMにて対応と認識しました。
PTPではPremium2と認識されました。

そして、電源の極性を確認しようということで検電ドライバーを購入しました。
この検電ドライバーでは、アースされているコールド側はLEDが光りません。
逆にアースされていないホット側がLEDが光ります。
もしどちらも光っていた場合は、より明るく光っている方がホット側でアースされていません。
これは後ろの金属部分に触れるとどちらも光るタイプでした。

自分の家では全てのコンセントが左右逆にはなっていませんでした。
極性気にしない人が配線した場合左右逆になっていることがよくあるそうです。
ホームセンターで大体600円程度で売られています。
気になった方は試してみては?

書込番号:11054545

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2010/03/24 20:54(1年以上前)

今日、ハードオフに行きましたら、ロジテックのlcw-s24u2だったと思うのですが、ジャンク品で840円で販売されてました。
動作は確認取れているものです。

ドライブがまともに動かなくても、アルミケースは流用出来るかな?と思いましたが、迷いに迷って今日は購入せずに帰りました。

ケースだけでも、このドライブは買いでしょうか?

書込番号:11135331

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おrzさん
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2010/03/25 19:43(1年以上前)

今まで使っていたもの

新しいケーブル

マサト5343さん

とりあえず、製品情報だけ載せておきます。
LCW-S24U2は以下のURLの情報を参照すると...
ドライブに関して...
メーカ:SONY
型番:CRX175E
CD-R:4倍 8倍 12倍 16倍 16-24倍(Z-CLV)
CD-RW:4倍 8倍 10倍
CD-ROM:40倍
バッファ:2MB
アクセス時間:150ms
寸法(幅×高さ×奥行):146mm×41.4mm×197mm
本体質量:1kg
消費電流:5V 1.0A/12V 1.2A
だそうです。
このドライブとしての最大書き込みは16倍速以下を激しく推奨しておきます。

内蔵電源に関して...
内蔵のスイッチング電源はOKB2512だったと思います。
時期によって仕様が異なりますが今閲覧できる限りの情報では...
出力が5V12V共に最大1.5Aです。
最大は2.5Aが3秒です。
リップル:100mVp-p(最大100mVの差があるらしいです。約0.1V)
ノイズ:100mVp-p
昔のなのでこの程度だと思いますが、今では最低2Aが標準です。
Premium2で使用する場合は、最大書き込みは出来ません。

変換基板に関して...
コレのUSB2.0だけの変換基板のものは買ったことがないので、正直どんな変換チップが使われているのかわかりません。
(時期によって使用されているチップも変わってきますのでなお更...)
少なくともクロックはセラミック発振子で間違いありません。

ケースに関して...
固定が少し甘いと思います。
ドライブと内枠はしっかりと固定できます。
しかし、内枠と外枠の固定は後ろのネジ3箇所だけです。
固定部分の間はプラスチックだけです。
固定強度に関してはPremium2Uの方がいいです。
ただし、重さに関してはこのケースの方がいいです。
こちらももっと強固に固定できないかと考えていますが、未だにいいアイディアが思いつきません。


参照したもの
・LCW-S24U2
Logitec その1
http://www.logitec.co.jp/products/cdrw/lcws24u2.html
Logitec その2
http://www.logitec.co.jp/down/soft/cdr/lcws24u2.html
SONY
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press_Archive/200108/01-044/
PC Watch
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20011003/logitec.htm

・スイッチング電源
大成エレクトロニクス
http://www.taiseie.com/dengen/okb/okb2512g.html


産業用スイッチング電源のページを見てきましたが...
スイッチング電源のリプルノイズってすごいんですねぇ...と思いました。


全く告知してませんが、電源ケーブルを新しく作りました。
今まではVSFの0.5mm平方の170cmを使っていました。
今回がスピーカーケーブルの2mmφの130cmにしました。
別に短くするとか太くするだけならVSFでも問題ないのですが...
銅線をOFCにしたらどうなるのかということで、OFCで単価の安いスピーカーケーブルです。
基本的に電気抵抗を低くすることが目的です。

書込番号:11139884

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クチコミ投稿数:532件

2010/03/26 00:10(1年以上前)

おrzさん
とてもご丁寧にお返事をいただきまして、ありがとうございます。

おrzさんが書いていただいているように内枠と外枠は後方の3つのネジだけで、ジャンク品だからか少し振るとカタカタと音がして、アルミケースがそれなりに強固なものだけに、固定をシッカリとしないとケースの品質が活きないなあ…と思っていました。

現在、Premium2Uの書き込みがある程度、安定していますのでケースの入れ替えは止めておいた方が、良さそうですね。
ただ、ドライブがまともに使えるか分かりませんがお値段も高くないので、購入を前向きに考えたいと思います。


おrzさんは地道に改善点を克服されてみえるようですね。

自分は焼いたCD-Rを出来るだけ好みの音で聴けるように、オーディオのセカンドシステムの電源ケーブルと、SPケーブルをちょくちょく変えております。
今日、BELDEN Classic18からBELDEN9497に替えたところですが、中域が結構厚くなり低音も良く出るようになりました。
ただ、今までのと比べると締りの無い音に感じられ、音像も多少ボヤけているので、どう改善するか、また検討中です。

書込番号:11141394

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標準

このCD-Rはやはり不向きでしょうか?

2009/10/14 21:46(1年以上前)


CD-Rドライブ > PLEXTOR > Premium2U/JPB

スレ主 fuku-changさん
クチコミ投稿数:263件

TDK CD-Rデータ用 32倍速対応シルバープリンタブル ポットケース入り50枚パック [CD-R80ESX50PS] を

@価格の安さ Aシルバーレーベルのほうが好み B太陽誘電製の国産 CCD−Rでハードコートは貴重
の理由で今までこれを愛用していたのですが、このドライブには不向きでしょうか?

一部にホワイトレーベルのほうが性能が良い(=音質がよい)とされているのは事実なのでしょうか?

あわせてご教示いただけると助かります。

書込番号:10310374

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juubeeさん
クチコミ投稿数:81件Goodアンサー獲得:2件 juubee'sおぼえがき 

2009/10/15 09:29(1年以上前)

私も愛用しています。誘電32倍速ではこれが身近によくあるので、プレクのSCSIドライブでも良く使います。誰かさんによればTDKはASKULと並んで良くないということですが、いまだに酷いメディアに当たったことはありません。正直なところ、40倍速以上対応メディアを使おうとは思いません。
音楽用メディアに使った余りが出回っているような気がしますが・・。

レーベル加工のことはわかりません(^^;;
が、レーベル加工の違いよりロット間のバラツキのほうが大きいように思いますので、あまり気にしなくて良いかと思います。

ところがですね、
32倍速メディアも良くないメディアがあるというんですね。私は北陸に住んでいますので、まだ酷いメディアが出回っていないのかもしれません。また最近製造したものに等速書き込みするとエラーが多すぎるという報告があり、色素が変わったのではないか?という疑惑も出ています。なので、今後の安心はできませんが、エラー測定してみて大丈夫ならまだ大丈夫なメディアではないでしょうか?

逆に言うと、今のうちに大丈夫な32倍速メディアをストックしておくと良いかもしれません。

なお、PremiumやPremium2、760Aなどは大丈夫ですが、最近のほとんどのDVDドライブはこのメディアのストラテジーを持っていないので、うまく焼けないことがあるみたいです。音楽用メディアを焼いたら再生できない、などのトラブルが多くなっているようです。

書込番号:10312467

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クチコミ投稿数:80件Goodアンサー獲得:3件

2009/10/15 10:03(1年以上前)

juubeeさんへ

さっそく有用な情報ありがとうございます。

ちなみに最近出回っている”NotGood”な32倍速製品とは、このTDKのシルバーのことですよね。

日本製表示品⇒実質太陽誘電製⇒良質なCD-R とは限らないのか? それとも台湾製IMATION版があらたに出回ってるのでしょうか?

”誰かさん”(←承知してますが!)のご意見も是非頂戴したい次第です。

書込番号:10312538

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クチコミ投稿数:8397件Goodアンサー獲得:80件

2009/10/16 13:08(1年以上前)

こんにちは、呼びました?^^;

fukuchang2940さんへ

>ちなみに最近出回っている”NotGood”な32倍速製品とは、このTDKのシルバーのことですよね。

http://bbs.kakaku.com/bbs/S0000069826/SortID=9889631/

ここに書いた通りですが、32倍速なのに、色素をこっそり48倍速系に変えている様なロットが出回っています。
勿論、正規品です。


>CD-R80ESX50PS

これは当時の盤の中では良くなかったですね。
でも、今よりはマシです。
このタイプで良い物を探すなら、森メディアさんで扱っている盤にして下さい。

>一部にホワイトレーベルのほうが性能が良い(=音質がよい)とされているのは事実なのでしょうか?

色の影響はあります。
また、ハードコートもどちらかと言うと良くない傾向があったりします^^;
でも、一般レベルで気にする事ではないです。



尚、本当に悪い盤を掴むと、スピンドルのどれを焼いてもPremium2でC1エラーが秒間平均10を超えたりします。
(通常は1未満)



>日本製表示品⇒実質太陽誘電製⇒良質なCD-R とは限らないのか? それとも台湾製IMATION版があらたに出回ってるのでしょうか?

太陽誘電さんの盤にもばらつきがあり、選別されています。
最高レベルの物がマスター用に利用され、下の方の駄目な物がOEMの費用を極限までケチるASKULさん、そしてTDKさんに…。
こんなカラクリで、悪い盤は悪いのです。

尚、最近の国外メーカー製ドライブはリファレンスメディアがフタロシアニン系なので、32倍速の太陽誘電製等への対応が悪くなります。

書込番号:10317816

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2009/10/16 14:42(1年以上前)

プレク大好き!!さんへ

スミマセン返信遅くなりました。CD−Rの世界にもそんな「事情」があるのですね。

まあ、私の場合は・・・無理しない範囲で出来るだけのことはやる/経済的合理性は無視しない/手間は惜しまずコストは惜しむ/理解・納得できない範囲には手を出さない・・・方針ですので、大変参考になります。

森メディアさんですね。以前聞いたことがあります。

ありがとうございました。

書込番号:10318101

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標準

生産国をご教示ください

2009/10/13 20:55(1年以上前)


CD-Rドライブ > PLEXTOR > Premium2U/JPB

スレ主 fuku-changさん
クチコミ投稿数:263件

OEMではないとはいえ、やはり中国製なのでしょうか。

書込番号:10304781

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クチコミ投稿数:5362件Goodアンサー獲得:373件

2009/10/13 21:36(1年以上前)

中国です。

書込番号:10305072

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スレ主 fuku-changさん
クチコミ投稿数:263件

2009/10/13 22:27(1年以上前)

グッゲンハイム+さん

明解なご回答ありがとうございました。

書込番号:10305496

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