C-S5VL のクチコミ掲示板

2009年 6月27日 発売

C-S5VL

VLSCや高品質なクロック回路などを装備したスーパーオーディオCD/CDプレーヤー。直販価格は52,800円(税込)

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C-S5VLONKYO

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2009年 6月27日

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C-S5VL のクチコミ掲示板

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CDプレーヤー > ONKYO > C-S5VL

スレ主 chibikappaさん
クチコミ投稿数:12件

今更ながらなのですが、詳しい方教えてください。
マスタークロック温度安定化回路についてですが、この機能はPowerスイッチがONの時に働いているのでしょうか。それとも電源ケーブルがコンセントに挿してあれば有効なのでしょうか。
いつでもすぐにマスタークロック温度安定化回路により暖気されているベストな状態でCDやSACDを聴くことができるようにPowerスイッチをONにしておく必要があるのか知りたいです。取扱説明書を見てもこのことに関する記載は見当たりませんでした。よろしくお願いします。

書込番号:26028381 スマートフォンサイトからの書き込み

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BOWSさん
クチコミ投稿数:4104件Goodアンサー獲得:293件 Youtube 

2025/01/07 22:49(11ヶ月以上前)

>chibikappaさん

 PowerスイッチがONの時に動作しています。

 内部の写真が

https://limited-junkroom.hatenablog.com/entry/2022/12/13/190000

 の上から2番目に載っていますが、左端の縦に 白/茶色の線が 背面の電源コネクタからパワースイッチに走っています。
 必ずパワースイッチを通る配線になっているので パワースイッチがONにならないと 電源が供給されず、水晶のヒーターも動作しません。

 もしも、パワースイッチOFFの状態でも電源スタンバイするようであれば、付属リモコンに POWER スイッチがあるはずですが、説明書見るとありませんね。

 超高級機種に搭載されるオーブンで温度管理して水晶を安定させる水晶発振器 OCXOは、安定するのに30分くらいかかるので 聞き始める30分以上前にパワー入れておけば良いと思います。
 パワーをずっと入れ続けるのは 熱的に安定するんですが、全ての電解コンデンサの劣化がどんどん進んで音質の劣化を促進するのでオススメしません。

書込番号:26028453

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スレ主 chibikappaさん
クチコミ投稿数:12件

2025/01/07 23:01(11ヶ月以上前)

早速の回答ありがとうございます。
電源をオンにするのは30分前でいいのですね。
こんなに的確な回答をすぐにいただけるとは、感謝しかありません。

書込番号:26028461 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4561件Goodアンサー獲得:660件

2025/01/08 08:08(11ヶ月以上前)

>chibikappaさん

>マスタークロック温度安定化回路について教えてください

水晶発振素子の温度を一定に保つヒーター回路」が
搭載(恒温槽ではない)されているようです。
水晶発振素子は60時間程度のアニール処理をすると
安定するので、やってみては。
音質が変わるかも。

通常素子の内部温度が安定するのには2時間といわれていますが、
これは標準器の話で、30分程度で安定してくれるのでは。

参考HPでhあ一晩で安定したそうです。
https://ameblo.jp/valkylies01/entry-12523357629.html

書込番号:26028693

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BOWSさん
クチコミ投稿数:4104件Goodアンサー獲得:293件 Youtube 

2025/01/08 10:50(11ヶ月以上前)

湘南MOONさん

>水晶発振素子は60時間程度のアニール処理をすると
>安定するので、やってみては。

 後学のために、出典があったら教えて下さいますか

 電子部品のアニール処理って ケーシングする前の裸水晶の状態で下記のような専用の装置の中で還元雰囲気や不活性ガス中でプログラムした高温の温度プロファイルを経て行われると思っていたもんで ケーシングした部品をヒーターで得られるような常温に近く一定温度で空気雰囲気でできるものなのか興味があります。
https://www.showashinku.co.jp/product/catalogstand/pdf/saf-x1201.pdf

 それと、アニール処理って 1度やったら2度は要らないと思っていました。

 なお、僕がパワーオン後30分って示した根拠は、OCXOを搭載した高精度のスペクトルアナライザーを使うのですが、説明書にパワーオンして発振が安定するまで30分かかるので安定してから使えと書いてあったからです。

書込番号:26028841

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クチコミ投稿数:4561件Goodアンサー獲得:660件

2025/01/08 11:15(11ヶ月以上前)

>BOWSさん

経験です。
新しい水晶発振素子を恒温槽に入れて
60時間程度すると安定して使用できました。
30年以上前の話ですが。

書込番号:26028862

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BOWSさん
クチコミ投稿数:4104件Goodアンサー獲得:293件 Youtube 

2025/01/08 11:25(11ヶ月以上前)

湘南MOONさん

 教えていただきありがとうございます。
 追加で2点教えて下さい。

1.恒温槽の設定温度って何度にしましたか?

2.恒温層に入れる前の水晶に比べて処理した後の水晶が安定したという事象は どういった方法で検証したのでしょうか?

書込番号:26028876

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クチコミ投稿数:4561件Goodアンサー獲得:660件

2025/01/08 11:44(11ヶ月以上前)

>BOWSさん

スレからずれた話は、これ以上振動子の話はやめましょう。
振動子の最適温度などは調べれば判ることです。

書込番号:26028891

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BOWSさん
クチコミ投稿数:4104件Goodアンサー獲得:293件 Youtube 

2025/01/08 13:31(11ヶ月以上前)

湘南MOONさん

 水晶の安定という点で 全くズレた話ではないですよ。

>振動子の最適温度などは調べれば判ることです。

 調べればわかりますが、湘南MOONさんは
「水晶発振素子は60時間程度のアニール処理をすると安定する」
 と書いています。
 何度の恒温槽に入れたのかは教えてもらえませんでしたが、C-S5VLの基板上のヒーティング程度ではアニール処理に必要な温度には達せず、ただのエージングだと考えています。

 僕の知識ではアニールは、熱処理を加えることで 部材自体の相変化や組立時の残留応力の除去、付着や内在する異物を還元雰囲気や低圧で脱ガスすることにより、安定化すると思っていて 常温よりかなり高温度で処理するものと理解しております。
 前述の装置でも 270℃で処理と書いています。

 一般的な水晶振動子の使用温度上限を Digi-Keyで調べたところ 70〜90℃の範囲で 73.6%(34284機種/46584機種) でした。

 C-S5VLの基板を見ても水晶の場所がわかりませんが、おそらく四角いICの近くに配置するのがセオリーなんで ICが熱に煽られないように ヒーティングしてもせいぜい50℃程度と推測するとアニール処理に必要な温度に達しないだろうと考えられます。
 
「水晶発振素子は60時間程度のアニール処理をすると安定する」
 自体は、恒温槽の設定温度によりますが嘘ではないのですが、C-S5VLを60時間電源入れっぱなしするとアニール処理されるとミスリードされるような文だったので指摘させていただきました。

 また、発売後かなり経過している機種ですのでエージングはすでに終わっていて 今更長時間電源オンしても変わらないと思います。

書込番号:26029007

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CDプレーヤー > ONKYO > C-S5VL

電源を入れても時々ディスプレイパネルに何も表示されません。設定は一番明るく表示されるようにしています。電源を入れなおすとオンキョウの文字が点灯したあとCDの情報が表示されるんですが初期不良でしょうか?。同じような症状の方、いませんか?。ちなみにつかないままプレイボタンを押すと再生は始まりますがディスプレイパネルは何も表示されないままです。

書込番号:18178134

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クチコミ投稿数:759件Goodアンサー獲得:94件

2014/11/17 21:13(1年以上前)

こんばんは

いつ購入されましたか?

故障のようなので、購入店を通じてメーカーに点検してもらって
故障ならば、保証期間内なら、無償修理または初期不良で交換

では、失礼します

書込番号:18178307

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殿堂入り クチコミ投稿数:1799件Goodアンサー獲得:512件

2014/11/17 22:49(1年以上前)

こんばんは

本体とリモコンにディスプレイボタンがありますよね。
それを操作してもなにも反応が無ければ故障の可能性が高いです。

購入して間がないのなら、初期不良で対応して貰えると思います
ので、メーカーのサービスセンターもしくは販売店に相談される
のが良いと思います。

書込番号:18178725

Goodアンサーナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:24件

2014/11/18 07:46(1年以上前)

JBL4312A/2235H/4313BWXさん、ミントコーラさん、返信ありがとうございます。
ディスプレイパネルがつかないときはリモコンでもつきません。どうやら初期不良のようですね。購入は3か月前で保障期間内ですので販売店に対応してもらおうと思います。ありがとうございました!

書込番号:18179551

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CDプレーヤー > ONKYO > C-S5VL

クチコミ投稿数:5件

初めまして。
表題の件について。

CーS5VLのCDプレーヤーを3年間程(月に2日程、数時間程度)使用していたのですが、突然、故障してしまったようで困ってしまいました。

故障内容としまして。
プレーヤーにはCD無し
スイッチON後、プレーヤー画面にONKYO→READ→TRACK TOTAL----:----と順に表示され、CD取り出しボタンを押してもOPENの表示はされるもののディスクトレイは全く出てこず、再度、READ→TRACK TOTAL----:----の表示になってしまいます。

どうにかならないものかと、カバーを取り手動でトレイを引き出し、CDをセット後トレイを引き出したまま、スイッチをONすると、トレイは引き込まれピックアップが動き、読み込みに動作しますが…
やはりREAD→TRACK TOTAL----:----の表示になってしまい、CDは読み込まれず、この状態だとトレイの開け閉めもできない状態に舞い戻ってしまいます。

上記のような事になっているのですが、修理に出す前に、自分でなんとか直せたらいいなと思っているのですが、故障、修理にお詳しい方、何か良い方法がありましたら、教えて下さい。
よろしくお願い致します。

書込番号:18007257 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:274件Goodアンサー獲得:24件

2014/10/02 23:37(1年以上前)

>修理にお詳しい方、何か良い方法がありましたら、教えて下さい。

さっさと、メーカーに修理依頼しる!

素人が・・・

書込番号:18007292

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1620件Goodアンサー獲得:83件 C-S5VLの満足度4

2014/10/02 23:53(1年以上前)

一度電源を落としてみてはいかがでしょう。
ピックアップの汚れをクリーニングディスクなどで除去していますか?
また、CD-Rなどではなく一般的なCDで確認してみてくださいね。

書込番号:18007333 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5件

2014/10/02 23:58(1年以上前)

早速の返信ありがとうございます!

おっしゃる通り素人なもんで、修理に出すのが1番確実なのは分かっているんですが…
自分でチョコチョコいじくるのが好きなもんでして、何か直すヒントやどこに不具合が出ているんであろう、という事が分かったら良いなと思いまして投稿しました!

お手数ですが、何か教えて貰える事が出来たらと思います。

書込番号:18007355 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:5件

2014/10/03 00:07(1年以上前)

梅こぶ茶の友さん
ご回答ありがとうございます!

この質問をする前に、何度か電源は落とし、CDもちゃんと販売されている、CDを何枚か取っ替えひっかえしてみましたが、上手くいきませんでした。

ピックアップの清掃はしばらくしていなかったので、明日、清掃してみます!

ありがとうございます!

書込番号:18007397 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


殿堂入り クチコミ投稿数:1799件Goodアンサー獲得:512件

2014/10/03 00:59(1年以上前)

こんばんは

私も昔似た故障に合いました。メーカーに修理を依頼
しましたが、修理内容はベルトの交換とレンズの清掃
でした。

ご自分で修理されるのも良いとは思いますが、パーツ
等の消耗品の場合、個人的に買えるかどうかが難しい
ですね。

書込番号:18007536

Goodアンサーナイスクチコミ!2


達夫さん
クチコミ投稿数:2611件Goodアンサー獲得:108件

2014/10/04 19:22(1年以上前)

こんばんは。僕なら修理代として1万円くらいかかるとしたら、手持ちのCDプレーヤーを訳アリ商品として売って、3万台のプレーヤーを買いますね。商品数も多いですし、普段聴きなら十分でしょう笑。
僕も今、古いスピーカーをちょっとイジッてますが、アンプ、CDプレーヤーは万が一ショートなんかして火災になったら怖いですしイジりません。
しかし、こうしたユーザーの意見、感想をメーカー関係者はどう思うのか聞いてみたいですね笑。ではでは。

書込番号:18013628 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:5件

2014/10/04 21:55(1年以上前)

皆様、ご回答ありがとうございました!

ピックアップの清掃をしてみましたが、残念ながら良くなりませんでした。

来週、修理に出してどこに不具合があったのか聞いてみたいと思います。

無知な私にお付き合い頂きありがとうございました!

書込番号:18014215 スマートフォンサイトからの書き込み

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ハイレゾよりSACDでしょっ!

2014/04/26 20:51(1年以上前)


CDプレーヤー > ONKYO > C-S5VL

スレ主 mobi0163さん
クチコミ投稿数:2841件 kilia wonderland 

昨年12月に、エソテリック(名盤復刻シリーズ)から限定発売されたポリーニ(ピアノ)による「ストラビンスキー:<ペトルーシュカ>からの3楽章他」のSACD盤をGETしました。

オーディオ雑誌を読んでいたら、限定発売の記事が載っており、急いで、エソテリックのサイトを見たら、もちろん生産完了になっており、アマゾンでも売っていなくて、いろいろネットで探して、楽天市場で、最後の1枚を手に入れました。

1971年録音の初版盤(もちろん、レコードです)は、持っているのですが、まさか、ポリーニのあの名盤がSACDで手に入ると思ってみませんでした。
最近は、ハイレゾが話題のようですが、私のような古い人間は、やはりフィジカルなものの方が良いですね。

買ったばかりのC-S5VLで、ヒラリー・ハーンの「バッハ:ヴァイオリ協奏曲集」をSACDで聞きながら、所有感に満足しています。

書込番号:17452307

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スレ主 mobi0163さん
クチコミ投稿数:2841件 kilia wonderland 

2014/04/28 06:04(1年以上前)

おもしろい記事があったので、転載します。

>>>
音楽はデータ、クラウドでという人も激しく増えているが、同時に、やっぱり良い音でパッケージとともに楽しみたい人が減ることはない。

世界64カ国・1400以上のレコード会社やレコード業界団体などを会員に持つ国際組織、FPI(国際レコード産業連盟)が2013年4月8日に発行した「Recording Industry in Numbers 2013(RIN)」によれば、世界49カ国の音楽市場を合計した2012年の売り上げは、前年比0.2%増の16480.6百万USドル(約1.6兆円)で1999年以来13年ぶりのプラスだった。このうち国別の売り上げ順位では、日本は米国に次ぎ世界2位を記録。音楽ソフト(オーディオ、音楽ビデオ含)および有料音楽配信の売り上げ合計(音楽の二次利用に関する権利収入を除く)では、4282.2百万USドル(約3529億円/2012年の平均レート)で1位となっている。日本レコード協会によれば、このうち日本の売り上げのシェアはパッケージが80%となっており、1位である米国のパッケージ売り上げが34%しかないことを考えると、今もパッケージを楽しむ文化があることが分かる。

書込番号:17456918

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:3379件Goodアンサー獲得:331件 元・副会長のCinema Days 

2014/04/28 07:05(1年以上前)

 お気持ちは分かりますが、私は「ハイレゾよりも、SACDよりも、普通のCDでしょっ!」と言いたいです(笑)。

 なぜなら、CDショップに並んでいるディスクの大半が、従来通りのCDだからです。残念ながらSACDは片隅にしか置かれていません。ハイレゾ音源にしても、ソフトの絶対数が足りませんし、そもそも果たしてこれを利用している人がどの程度いるのか、それもよく分かりません(多くはないということは確かのようです)。

 ハイレゾどころか、圧縮されて質の悪いダウンロード音源が罷り通っているのが現状です(ハイレゾもSACDも一般ピープルは知りません)。世の中一般的に見れば、ほとんどの人が認知している「音質面で最上の音楽ソフトの形態」は従来型CDなのです。

 この「一番多く出回っている良好な音楽ソフトの形態」を軽視して、ハイレゾやSACDの優位性ばかりを唱えているオーディオメーカーの姿勢には、釈然としないものを感じます。プレーヤーだって、中級機以上は軒並みSACD兼用ばかりになります。CD専用機は少数派です。SACDを購入する気も無い多くの消費者の意向を無視して、コストパフォーマンスの悪いSACD兼用プレーヤーばかりを「押し付けている」というのが、愉快になれないところであります。

 従来型CDだって、音質を追い込んでいく余地はあると思うのですけどね。

書込番号:17456993

ナイスクチコミ!10


スレ主 mobi0163さん
クチコミ投稿数:2841件 kilia wonderland 

2014/04/28 10:52(1年以上前)

元・副会長さん

CR-N755のスレではお世話になりました。

いえいえ、おっしゃる通りですよ。現在のところ、CDが最大の音源資産をもつメディアであることは、周知いたすところだと思います。

あの後、すぐスピーカー買い取り店、何件かに電話で見積もりをもらったことろ、最大でも合わせて2万5千円でした。購入価格は合わせて5万2千円でしたので、まあそんなもんなんでしょうけど、D-112EXTもZENSOR1の音も気に入っていたので、onkyoさんに相談したところ、それなら、アンプを変えてみたら、どうですか、というアドバイスをいただき、ヨドバシに視聴に行きました。その時、たまたま、onkyoさんの営業の方がいて、値段も新しいスピーカーの予算として考えていた7万円内までがんばってもらい、A-5VLとC-S5VLを買ってしまいました。
おかげさまでハイレゾと違い、一聴して音質がアップしたのが分かりました。

で、せっかくC-S5VLを買ったので、大好きなヒラリーハーンのSACD盤があったので、買いました。
CDとDSD音源の音質の違いがわからない私にも、この盤はハイブリッドだったので、プレーヤーで両方の音を比較視聴したところ、音場の変化を感じることができました。

ポリーニのペロルーシュカは高校生の頃、AMラジオから流れてくるピアノ曲に雷に打たれたように感動し、すぐにNHKに電話をして、そのレコード名を聴き、購入した、私にとって、たいへん思い出深いレコードなのです。
そんな個人的な背景があったもので、ポリーニのペトルーシュカの限定SACD盤を手に入れたもので、ちょっと掲示板に書き込んでしまいました。

話しを戻しますと、前の板で他の方がおっしゃっていたように、メーカーは、ニーズがあるから作るのではなく、シーズがあるから作ってみた。せっかく作ったのだから、他社より先んじてシェアを取りたいので、声高に、ハイレゾ高音質再生を打ち出して、次々と新製品を投入してくる。
(SACDを開発した会社から、今回、SACD再生機能を持った製品が発売されていないのは笑えます。見限ったのですかね)

セルのDVD:Blue-rayの割合がやっと、7:3になったそうです。(2012年データ)要因は、ひとつが、国内大手メーカーがDVDレコーダー生産から手を引いて、ユーザーはBlue-ray機能は欲しくなくても、Blue-rayレコーダーを買わざるをえなくなっていること、もうひとつが、Blue-rayのソフト自体が安いものがかなり出回ってきたからとのことです。
それでも、Blue-rayのニーズがどれくらいあるのかと考えると、大型画面でない限り、DVDで十分というのが実態ではないでしょうか。
(私も32インチの液晶テレビを持っていますが、DVDで十分鑑賞に耐えると思います)

音楽のマーケットは、元・会長さんがおっしゃったように、音質に対するニーズは逆に後退しています。多くの人はiTunesやYouTubeの音源(MP3,128kbks)で十分満足しています。
かくいう私も、YouTubeで過去の音楽アルバムをダウンロードしていて、iTunesに取り込んで聴いてますし、その中で気に入ったものがあれば、CDを買ってます。(それもimportものか、質の良い中古盤がほとんどです)
これからは、気に入ったものの中にSACD盤があって、値段が1000円くらいの差であればSACD盤を買おうと思っています。

今回のハイレゾブームは、成熟したマーケットで良質の製品を作って売り上げを上げるより、新しい技術を使って、新しいマーケットで割高な製品を売りたいのでしょう。音源の方も、これに便乗して、CDで使った音源を使い回して、単価を上げたい、といったところでしょうか。

他の分野では、成熟したマーケットでも、新しい経営戦略で売り上げを伸ばしている企業はたくさんありますが、オーディオ業界は依然古い体質のまま、村社会でせこせこやっている状況です。
膨大なCDという資産を別の切り口で活かしてみようという、ベンチャーはいつ現れるのでしょうか?現れないかもしれませんね。

書込番号:17457552

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クチコミ投稿数:17件

2014/04/29 15:01(1年以上前)

なんかがな〜い話〜で
どうでもいい話で〜3行付近から眠気が出てきて・・・

何をおっしゃりたいのやら・・・

CDでもSACDでも収録ここ肝心。
ノイズとればいいのあとやることはね。

DSDでたまたまいい曲が出てきて、もしやあの曲もこのようにクリアーに聞こえるのではと勘違い。

収録、ここなの。

収録が肝心なの。OK

書込番号:17461803

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クチコミ投稿数:87件Goodアンサー獲得:3件

2014/04/29 15:32(1年以上前)

mobi0163さん〜見つけた!

スレ主さんはインターネットラジオや定額聴き放題が主体らしいですが
音盤も同程度ですか・・・

書込番号:17461897

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スレ主 mobi0163さん
クチコミ投稿数:2841件 kilia wonderland 

2014/04/30 09:48(1年以上前)

青二才Xさん、

OKですよ。収録がペケなら、いくらその後どう手を加えようと、50歩100歩の話しだとおっしゃりたいのですね。

料理でいうなら、収録は、素材です。
その、素材をどう調理するかってことで、お話しをしているのです。

あ、もう眠気が出てきちゃいましたよね。

「大将、今日の魚、活がいいね〜。でも、やっぱり何たって、大将の腕が良いから、ここにきちゃうんだよな。」

おしまい

書込番号:17464827

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スレ主 mobi0163さん
クチコミ投稿数:2841件 kilia wonderland 

2014/04/30 10:17(1年以上前)

優良配信さん、

よく、ここが分かりましたね(W)

音楽配信サービスは、楽曲情報を仕入れるために聴いています。
書評や評判は参考にはしますが、最後はやっぱり自分で聴かないとね。試聴の30秒や1分ではわかりません。
その中から、これはというものを実際に購入して、じっくり聴くというスタイルです。

Pat Methenyが好きで、最新作「Kin」は、評判がよく気にはなっていたんですが、昨日、Music Unlimitedで見つけて聴いてみましたが、私には
今回作はパスでした。

書込番号:17464913

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autounionさん
クチコミ投稿数:244件Goodアンサー獲得:19件

2014/04/30 12:21(1年以上前)

mobi0163さん こんにちは

多分、誤解があると思われるので一言だけ・・・
SACDもハイレゾです。(^^;)

書込番号:17465273

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スレ主 mobi0163さん
クチコミ投稿数:2841件 kilia wonderland 

2014/04/30 13:59(1年以上前)

autounionさん

ちょっと、言葉がたりませんでしたね。

SACDのフォーマットはDSDですし。

ハイレゾ=(メモリーに記録されている)ハイレゾ音源、のことを言っているつもりでした。




書込番号:17465577

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スレ主 mobi0163さん
クチコミ投稿数:2841件 kilia wonderland 

2014/04/30 14:26(1年以上前)

SACD盤「ポリーニ演奏の<ペトルーシュカ>からの3楽章」が届きました。

通常のCDとの比較になります。収録音源は同じマスターテープを使用していると思います。

SACD:CDより前後左右の広がりが一聴してわかる、一音一音も粒だって聞こえるが、長く聴くと、聴き疲れするかも。
レコード:音場はCDより広い。音質はCDより柔らかい。長く聴いても、聴き疲れしなさそう。

オーディオ雑誌の付録のハイレゾ音源比較視聴で、16/44.1kHzと24/912kHzの違い、DSD2.8MHzの違いも分からなかった私でも、SACDとCDの違いは分かりました。

しかし、元・副会長さんがおっしゃていたように、せっかくCDという膨大な資産があるだから、この音質を追い込んだ方が良い、という意見に賛成です。
お金ためて、スピーカーをグレードアップさせることにします。

「ハイレゾ音源よりSACDより、スピーカーのブレードアップでしょ!」ということで、本掲示板幕を降ろさせていただきます。
皆さん、ありがとうございました。

書込番号:17465650

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autounionさん
クチコミ投稿数:244件Goodアンサー獲得:19件

2014/04/30 16:52(1年以上前)

mobi0163さん こんにちは

すみません中身をちゃんと見ていなかったので・・・
ご存じなのであれば失礼しました。

ただ、まだ誤解がありそうなのは、今時のCDやLPのマスター音源は、
そのメモリー上にあるハイレゾ音源であるということです。(^^:)

ということで、マスター音源からみるとCD音源は、
CD音源からみたMP3音源みたいなものとも言えます。

書込番号:17465981

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autounionさん
クチコミ投稿数:244件Goodアンサー獲得:19件

2014/04/30 17:12(1年以上前)

mobi0163さん こんにちは

すみませんがついでにいつも気になっていることを書かせてもらいます。

なんかオーディオ店の店員さんもそうなんですが、
SHM-CD とか Blu-Spec CD とかどちらかと言えば
オカルト呼ばわりされても仕方ない事には肯定的なんですが、
何故か物理的にちゃんとした理由のある
ハイレゾとかには否定的なんですよね。

自分には、ここがオーディオの一番不思議なところです。

書込番号:17466041

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スレ主 mobi0163さん
クチコミ投稿数:2841件 kilia wonderland 

2014/04/30 17:23(1年以上前)

私の頭の中にあるマスター音源は、マスターテープです。
ハイレゾ音源の劣化がひどく、うんぬんという記事をよく見かけるので、あのばかでかいテープを想像してました。

今はマスター音源もメモリに記録して使っているんですね。
言われてみれば、そりゃそうですね。(W)

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スレ主 mobi0163さん
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2014/04/30 17:48(1年以上前)

今の若い人は、CDを購入してコピーしたら、ヤフーとかで、さっさと売っちゃうとか聞いています。

その方がお金の出費も少なくて、合理的なんでしょうが…

私は、レンタル店で借りたものをコピーして、鑑賞するのにはそれで十分のはずなんですが、気に入ったものは、どうしても、実物のCDを買っちゃいますね。
なんか、コピーしたものって、仮の姿って感じで、満足感や所有感が少ないんです。

店員さんなんかは、ダウンロードが広がったら、自分たちの存在価値もなくなってしまうので、否定的なんじゃないでしょうか。

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2014/04/30 18:24(1年以上前)

CDとの比較ですが
SACDがきめ細かい音に聴こえるのは良いですが、何か迫力がない音になる様な気がして

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autounionさん
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2014/04/30 18:29(1年以上前)

mobi0163さん こんにちは

昔のアナログテープ音源が残っている物は、当然ながらそれを元にするのでしょうが
ご想像通り酷い音源は、編集する必要がありますからそれをデジタル録音して編集して
という流れでしょうから、そこにハイレゾが介入してますよね。

もちろんCD音源のマスターしか残ってないのもあるでしょうけど・・・

多分、昔のオーディオファンの憧れは、アナログテープ音源のマスターコピーを
手に入れて自宅で聴ける環境を整える、というのもあったと思います。

笑い話ですが、手に入れたけど実はLP用のマスターで、
Phoneプリアンプを通さなければまともな音がしないのを
良い音だと信じ切っていたり、なんて話も訊いた覚えがあります。
若者がそれをそのままCD用に使っちゃったりなんて話も・・・

デジタル時代になって、少しだけそんな夢に近づいてる気がしています。

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スレ主 mobi0163さん
クチコミ投稿数:2841件 kilia wonderland 

2014/04/30 19:09(1年以上前)

優良配信さん、

それがSACDの特徴です。
オーディオ雑誌の対談記事の中で、アーティストが自分の出したCDとハイレゾ音源を比較して聴くという企画があったのですが、彼女も、CDの方が迫力があるので、曲によって、CDで聞きたいものと、SACDで聞きたいものがある、と言ってました。


autounionさん、

アナログ音源のマスターテープをDSDで配信なんてことをしたら、マニアは飛びつくでしょうね

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スレ主 mobi0163さん
クチコミ投稿数:2841件 kilia wonderland 

2014/04/30 23:02(1年以上前)

autounionさん、

私は、ハイレゾ音源とCDの音質の違いが分からないので、ハイレゾ音源には興味がなくっていますが、ハイレゾ音源に否定的な方たちというのは、おそらく、私がコピーしたものに感じている、所有感の少なさに通じるものがあるような気がします。

ハイレゾ音源は誰でも、手に入るものだし、目に見えないでしょう.。
SHM-CD やBlu-Spec CDは、目に見えるし、いいものを持っているという所有感がありますよね。

上の方で、ポリーニのSACD盤を手に入れたことを書いていますが、限定盤を手にいれたことに対する所有感はかなり大きいですよ。
友人にも、これレアもんなんだよって、自慢できます。
これが、ハイレゾ音源でダウンロードしたものとなると、所有感はあまり満たさせませんね。

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autounionさん
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2014/05/01 11:28(1年以上前)

優良配信さん こんにちは

物によっては、元の音源のままだとがっかり、という場合もあるとは思います。
だから、昔から、しっかりした演奏のできる演者の物の方が高音質が好まれる傾向にあるのかもしれませんね。


mobi0163さん こんにちは

>私は、ハイレゾ音源とCDの音質の違いが分からないので、

やはり、ハイレゾ音源とCDの音質の違いが判るシステムとそうでないものがあると思います。
ONKYO さんって古くから PC 用カードを提供していたり、未だに 30cm ウーファーの
スピーカーを用意してくれていたり、早くからハイレゾ音源の配信をされてたり、
自分から見ると中々、音も技術もよく理解されて、あまり高額な機器を出さず、
良心あるメーカーさんだと思いますが、MP3 CD音質時代はデジタルアンプ、
ハイレゾ時代を見据えてフラッグシップアンプはアナログアンプと言うのが、
ONKYO さんの回答な気がしてます。

満足感や優越感とか所有感が音に与える影響というのもありですから、
自分を含め一般人はそれでよしとは思います。

評論家はもちろんのこと、店舗の店員さんはもう少しちゃんと音質・技術評価できる
必要ありなのではとは思います。
CD音質を気持ちよく聴くために製品購入しに行ったら、MP3音質で十分という店員さんに
当たったら話半分になりますし、購入意欲はなくなります。
もちろん、お宅程度の耳の持ち主が買えるようなものならそれで十分、
と馬鹿にされているのかもしれませんけど(^^;)

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初心者 ND-S1000と比べてみましたが

2013/09/25 19:17(1年以上前)


CDプレーヤー > ONKYO > C-S5VL

クチコミ投稿数:118件

ND-S1000コアキシャルA-5VL
C-S5VLアナログA-5VL
WavとCDで聴くき比べしましたが違いがわかりませんでした
ケーブルが悪いのてしょうか?
それとも元からあまり違いないと言うことでしょうか?

書込番号:16632046 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:213件Goodアンサー獲得:14件

2013/09/25 22:42(1年以上前)

こんばんは。

アナログケーブルはどんな物をご使用ですか?

仮にCDプレーヤーに付属していた赤黒のケーブルでしたら、別の物に交換すれば変わって聞こえる可能性はありますよ。

書込番号:16632946 スマートフォンサイトからの書き込み

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ばうさん
クチコミ投稿数:5084件Goodアンサー獲得:242件

2013/09/26 02:06(1年以上前)

C-S5VL も、(ND-S1000 の受け側となる)A-5VL も、発売時期が同じ(2009/06/27発売)ですから、似たようなテクノロジーを使っているでしょうから、同じような音になったとしても全然不思議ではないと思います。わざわざ違うテクノロジーを使う必然性がありませんし、似たようなものを使えば済む場面で違うものを使えばコスト高になります。

書込番号:16633634

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クチコミ投稿数:118件

2013/09/26 03:38(1年以上前)

満腹さん
CDとファイルに差をつけようと思ってるのでケーブル5000円程度のモノ買ってみます
ばうさん
やはりそういうもんですか
ちょっと期待し過ぎたんでがっかりです

書込番号:16633719 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:213件Goodアンサー獲得:14件

2013/09/26 04:14(1年以上前)

こんばんは。

スレ主さんは初心者ということでアドバイスさせていただきますが、闇雲に機器やケーブル類を変えたからといって成功する確率はかなり低いです。

今回五千円のケーブルを導入したとしても、変わらない可能性もありますし逆に自分の好みとは遠くなることさえありえます。

私が見ていましてスレ主さんは少し焦り気味な感を受けますので、ここは1つ立ち止まって落ち着いてじっくり考えて頂きたいです。

自分の期待する音にしていく為にはどうしたらいいのか。

その答えは電気店やオーディオショップなどで試聴してみるのもいいですし、ネットでインプレッションなどを検索してみるのも多少なりとも参考にはなると思います。

本音を言わせていただければ今回はオンキヨーではなくパイオニアやマランツ、デノンなど別のメーカーのCDプレーヤーに変更したならば、おおっ音が変わったな!と実感できたと思います。

ですがもう既にプレーヤーを購入されていて変更も難しいことかと思いますので、私からのアドバイスとして。

プロケーブルというショップが販売しているベルデン8412を使ったアナログケーブルは1本持っていて損はないと思います。

送料を含んだとしても五千円以内に収まると思います。

書込番号:16633734 スマートフォンサイトからの書き込み

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2013/09/26 05:52(1年以上前)

満腹さん
CDPにイヤホン直差ししたら違い分かりました
満腹さんが教えてくれたケーブルでそのまま伝えてくれたら差別化計れそうです
ありがとうございます

書込番号:16633784 スマートフォンサイトからの書き込み

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2013/09/30 01:26(1年以上前)

数メートルのピンケーブルで音が変わることはありえません。
赤白のケーブルで全く問題ありません
ケーブルで音が変わる現象は心理的要因でそう聞こえると証明されてます。

ブラインドテストでケーブルの差を聴き分けられた例がないことからも明らかです。

夢を壊すようで申し訳ございません。

特に価格コムはオカルト都市伝説が未だあります。

書込番号:16648445

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2013/10/03 10:28(1年以上前)

スピーカースタンド買ってインシュレーターの上にスビーカーを置きケーブルをベルデンに変え位置調整したところバンド系音楽ではドラム等がかなり奥に広がるようになりました
やっとC-S5VLの実力を知ることができました

ありがとうございました

書込番号:16660734 スマートフォンサイトからの書き込み

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初心者 ND-S1000と

2013/09/23 06:18(1年以上前)


CDプレーヤー > ONKYO > C-S5VL

スレ主 showkeyryoさん
クチコミ投稿数:43件

こちらとでちゃんと音の違いはわかる範囲でしょうか?
またそんなに変わらないのでしょうか?
1番気がかりになってる事です
ご教授お願いします

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スレ主 showkeyryoさん
クチコミ投稿数:43件

2013/09/23 09:00(1年以上前)

現在はipodのwavファイルをA-5VLで再生しています

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圭二郎さん
殿堂入り クチコミ投稿数:5324件Goodアンサー獲得:831件

2013/09/23 14:34(1年以上前)

>こちらとでちゃんと音の違いはわかる範囲でしょうか?

そこまで不安に思うなら、USB-DACを買ってPCと繋げてみたら良いのでは?
ipodも繋げられるから、両方出来るなら仮にPCとipodの音質に差が感じなくても、A-5VLの内蔵DACより単体DACの方が音がいいでしょ。

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スレ主 showkeyryoさん
クチコミ投稿数:43件

2013/09/23 14:44(1年以上前)

そうですね
安心して購入することにします
ありがとうございました

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