CR-D2LTD のクチコミ掲示板

思っていたより・・・

[karurosu-2010]

音が微妙な気がします。

今までＦＲ−ＳＸ７Ａを使用していて　ＣＤ読み込み不良になったので
この機種に買い換えましたが、今までのマイルドな音に対して
シャリシャリ感があります。

スピーカーはお金が無く買うことが出来なかったのでＦＲのやつを使用しています。

ＦＲですら低音が出ないと思ったのに、こいつは低音が全然でないです。

スピーカーとの相性が悪いんでしょうか？
スピーカーコードはモンスターケーブルのＸＰというのを使用しています。

書込番号：11871143

[Dyna-udia]

karurosu-2010さん、こんにちは。

>ＦＲですら低音が出ないと思ったのに、こいつは低音が全然でないです。

もともとオンキョー製品は低音がたくさん出るタイプではありませんから、選択をまちがえた感じですね。

まあ貯金して低音が出るタイプのスピーカーに買い換えれば、かなり感じが変わるでしょうから、それまでのガマンでしょうか。

書込番号：11873250

[586RA]

こんにちは。

>ＦＲですら低音が出ないと思ったのに、こいつは低音が全然でないです。

出ない低音を少しでも豊かにするには、セッティングで工夫する手もあります。

まずはスピーカーを壁に近づける、それで足りなければ床に近づける、それでもダメなら部屋のコーナーに設置する。

この段階を追って低音の放射効率が上がって低音が豊かになりますが、その分中高音の解像感や臨場感が犠牲になります。
まっ、あちら立てればこちらが立たずで・・・。

書込番号：11878672

[karurosu-2010]

Dyna-udia さん

試聴しずに買ったんですよね。
見た目に惹かれてｗ
若者のくせに　シンプルなデザインが好きなので。
スピーカー替えてサブウーハーでもつければ変わるかな？


586RA　さん

出来れば壁側に置きたいんですが、スペース的にムリなんですよね・・・・。
部屋は広いんですが、大型テレビ・ベッド・ＰＣ　その他家具を置くと窓際になっちゃいます。
現状は、高さ50センチくらいのテレビ台（コンポのために買いました。）に乗せて窓際ですね・・・・・。　

書込番号：11880247

[SYOSIN]

思うのですが。
なぜ低音が出ないのか・・・。
それは、おそらくFRの付属のスピーカを使っているからだとおもわれます。CR-D2をFRの付属のスピーカにつなぐのはとてももったいないコトですよ。スピーカを単品のもので販売されているモノに替えることによって安いモノでもかなｒ変わるでしょう。

書込番号：12772035

[物理屋]

我が家ではCR-D2LTD-Z+DynaudioDm2/6の組み合わせで低音が十分すぎるほど出ていました．セッティング（壁との距離，向き、インシュレーターなど）で低音の量感が変化することも確認できました．ただどうしてもちょっと低音がボワっとぼけた感じがしました．ご参考までに．

書込番号：12784651

[物理屋]

低音のぼけた感じもセッティングで解決できました．
Dynaudio Focus110, Dynaudio DM2/6, Quadral Rhodium 20のどれも
我が家の環境ではCR-D2LTD-Zとの組み合わせで十分以上の低音の量感が出ることを
確認しました．

書込番号：12829293

上蓋をあける方法を教えてください

[ABチック]

本機の音質チューニングをしたいのですが、上の蓋を開ける方法がわかりません。
蓋に４箇所ある直径５ｍｍくらいの円形で中央にくぼみがあるねじ？のはずし方を
教えてください。

書込番号：11547548

[スキンミラー]

トルクス（星型）レンチを使ってください。
使用方法は６角レンチと同じです。
航空機とかに使われる特殊なねじなので割と高い工具です。

書込番号：11549754

[ABチック]

やはりこの形に合う工具を売っているのですね。探してみます。ありがとうございました。

書込番号：11554826

PS3のCDプレーヤの方がなぜか高音質な件...

[フﾝ人のｴｰｽ(・∀・)ｱｯﾃｨラ王]

約1ヶ月ほど前に、CR-D2LTDを中古購入したオーディオ初心者の「フン人のエース」と申します。

購入してから本機のCDプレーヤーにて音楽を楽しんでいたのですが、最近ソニーのPS3を光ケーブルで直接接続して聴いてみたところ以下の点に気づきました。

◆音の解像度がPS3の方が高く、特にボーカルがクリアになった
◆音量を15程度から20程度まで上げたとき、本機ではある音域（例えば低域の”ドン、ドン”という音やヴォーカルが息を吸ってサビに入るときの歌詞の一言目など）がズンズンと耳に突き刺さるような感じがし不快だったことが判明。音量を上げるごとにこの傾向が強まる感じ。ところがPS3ではそれが解消され、全音域がバランスよく耳に届く感じがしてマイルド。音量を上げても耳に突き刺さるような感じはなく、ヴォーカルの声が生き生きと聴こえてくる感じがして非常に好感をもった。

以上のことがなぜ起こるのか――なぜCR-D2LTDのCDプレーヤーよりもPS3のそれの方が高音質なのか（もちろん私の単なる主観でしかありませんが）――を、吉祥寺のヨドバシカメラ・オーディオコーナーのONKYOスタッフさんに聞きましたところ、

◆私自身の耳と、CR-D2LTDのCDプレーヤーの音の傾向が適さなかったため
または
◆CDプレーヤーの振動などが音質に悪影響を与えており、それは音量をかなり上げたたときに顕著になってしまうもの。しかし15〜20程度の音量でそのような症状が出るのはおかしい。恐らく【初期不良】にあったためだろう

とアドバイスくださいました。ONKYOスタッフさんの話では、前者の理由ではなく、後者の初期不良の可能性が高いとのことです。

ここで皆さんからアドバイスを頂きたいのですが、

１．）定価的にPS3よりもCR-D2LTDの方がおそらく高く作られているであろうCDプレーヤー部において、PS3のCDプレーヤー機能の方が性能（音質）が上という事はありえるのでしょうか。

２．）ONKYOの店員さんを疑うようで申し訳ないが、上記の症状で初期不良ということは十分考えられるのでしょうか。

３．）もし初期不良でなく正常であった場合、CR-D2LTDのCDプレーヤーとしての性能を改善するためにどうすればよいのでしょうか。あるいは改善策はなく買い替えや、PS3をCDプレーヤーとして使用するほか術はないのでしょうか


どなたか詳しい方、上記の質問に回答していただきますようよろしくお願いします。


補足ですが「PS3のプレーヤーでより質の良い音が出ているのだから、そのままそれをプレーヤーとして使えばいいじゃん」という方もいらっしゃるかもしれません。ですが私が不満であるのは、�@せっかくアンプ＋CDプレーヤーの機能を一つの筐体にパッケージされたモノを購入したのにも関わらず、CDプレーヤー部を使用しないのはこれが無駄になり「大変損した気分になる」こと、�AいちいちCR-D2LTDとPS3を起動/終了させなくてはならないのは、非常に苦痛であることであり、安易にPS3を用いようと考えていれば、はじめからここにスレッドを立てません。
どうか皆さんのご協力お願いします。

書込番号：11312863

[tora32]

う〜ん難しい質問ですね。
私の考えは、CR-D2LTDのCDプレーヤーの音質がスレ主様の耳に適さなかったためだと思います。
不良品ではないと思います。
一体型だと振動対策もできません。
もしも単品コンポに興味があるなら乗り替えても良いと思います。

書込番号：11314043

[フﾝ人のｴｰｽ(・∀・)ｱｯﾃｨラ王]

「tora32」さん、返信ありがとうございます。

そうですか、やはり私自信の相性の問題ですか...


設置制約面積的に単品のものはあまり乗り気がしないのです。
CR-D2LTD購入のさいに、DENONのRCD-M37にしようかかなり迷いました。
今考えるとDENONに乗り換えた方がいいのかな、という気もしています。

CR-D2LTDにしたのは中古で3万ちょっとで売られており、同じ価格帯ならば上位機種のほうがいいだろうと、安易な決断をしてしまいました。試聴はかなりしたつもりなんですが。

素人考えで恐縮なんですが、例えば本機の脚の部分にオーディオテクニカ製のインシュレーター等をおいてもさほど変化は望めないものでしょうか？

書込番号：11314095

[tora32]

CDプレーヤーの内部の振動対策がどうなっているかだと思います。
メーカーに相談してみたら良いと思います。
何かしら対策してくれるかもしれません。

書込番号：11314158

[フﾝ人のｴｰｽ(・∀・)ｱｯﾃｨラ王]

内部の問題なんですね。

今日の夕方、購入した店舗に電話で聞いてみたところ修理・点検用のサポートセンターに連絡し、着払いで送れば故障か否か点検してくれるとのことでしたので、明日連絡してみようと思います。

ONKYOのサポートセンターにも明日連絡してみますね。

もし故障なら当然違う個体と交換もしくは返金してもらうつもりです。
故障でなかった場合、おとなしくPS3でCDを再生して楽しみたいと思います。
あるいはCR-D2LTDを売り払って、再び自分に合った機種選びをするつもりです。

進展がありましたらまた報告いたします。「tora32」さん、ありがとうございました。

書込番号：11314206

[エアーサロンパスＥＸ]

故障ではないでしょう。
デジタル接続ということなので、DAC以下の処理には差がないわけです。
となると、PS3を単なるトランスポートとして考えた場合、
本機のトランスポート能力よりも上なのでしょう。
CDよりもずっと細かいブルーレイディスクを読み取るように設計されたトランスポート部ですから、おもちゃレベルのミニコンポのような本機よりも
確実に上であることは疑いえません。
仮にPS3の読み取り能力が本機よりも下だったらブルーレイディスクなど到底読み込めないでしょう。
モーターの精度からして違います。
PS3の方が良いのは当然の結果です。

書込番号：11430978

[フﾝ人のｴｰｽ(・∀・)ｱｯﾃｨラ王]

「エアーサロンパスEX」さん返信ありがとうございます。

それがやはり「初期不良」だったんです。購入した店舗にて全額返金していただきました。
私も何店舗かの家電量販店のオーディオ店員さんにこの件について相談したんですが、返ってきた答えのすべてが「PS3の読み取り精度よりも本機のほうが断然性能が上」「残念ながら音の傾向が私自身に合っていなかったのでは」とのことでした。
私も現在は店員さんと同様の考えでして、結果的に初期不良ではあったものの、改めて本機を店舗にて試聴しますとやはり音量を上げた際にｽﾞﾝｽﾞﾝ耳に突き刺さる感じがしてダメでした。ただ単にPS3の音の出方の傾向がマイルドで、私好みだったのかなと考えております。
「エアーサロンパスEX」さんのおっしゃる通りPS3のトランスポート能力（←?すみません正確にこの機能を理解しておりませんが、簡単に「データを送る能力」と考えてよろしいでしょうか?）のほうが上だといたしまして、
そもそも「コンパクトディスク」と「ブルーレイディスク」は規格が異なるもので、ゆえに「CD再生機能」と「BR再生機能」は各々独立した機能であって、
「ブルーレイさえ再生できるんだからCD再生（読取）機能は相当良いもので、本機よりもはるかに上」というのは少々短絡的で論理的に飛躍しておられるかと思います。

1ヶ月ほど前までは結論を突き詰めようと必死でしたが、今はなんだか疲れてしまって結局「初期不良」の詳細を聞かずに、「返金いたします」と言われたので何も聞かずにそうしてもらい現在に至ります。
結果「どちらが再生性能が上でそれはどうしてなのか?」という問いの正解は分からずじまいですが、もういいんです。
「エアーサロンパスEX」さん、返信ありがとうございました。

以前アドバイスいただいた「tora32」さんにもこの場を借りてお礼申し上げますありがとうございました。

書込番号：11431475

JBL4429

[intelatom]

こちらの商品をJBL4429とセット購入を考えてますが4429がきちんと鳴りなすか？
小型バスレフが嫌いで大型スピーカーで堂々と音楽を楽しみたいので。
大きな単品アンプは間違っても買いたくありません

書込番号：11361242

[梅こぶ茶の友]

うーん、なぜ単品アンプを嫌うのか分かりませんが、何となく4429ユーザーで単品アンプを購入している人はレスしにくいんじゃないでしょうか。

しかも4429クラスのSPを所有している人でCR-D2ユーザーがどれくらいいるかも疑問です。

もう少し情報を開示した方が、レスしやすいのではないでしょうか。

書込番号：11361573

[sheeperr]

CR-D2LTDでJBL4312A(20年位前のスピーカー)を鳴らしてます。
音についての意見は個人の感覚、嗜好によるので、この内容もあくまで参考程度として下さい。
マンションのため大音量では聴きませんが、クリアでバランス良く鳴っていると思います。
ジャズ、クラシック等の生楽器がメインですと音の厚みが足りないような気もします。
以前はSANSUI AU-D907F EXTRAを使用していましたが、故障し住宅事情と予算の兼ね合いでコンパクトなこの機器を購入しました。ＢＧＭとして使用するには最適です。構えて聴くのであれば少々物足りなさを感じるかもしれません。
4万円でＦＭとＣＤがこれだけの音で聴ければ十分購入の価値があると思います。
組合せは個人の自由ですが、JBLは単品のアンプで鳴らしたいですね。

書込番号：11362800

[大久野]

単品コンポが嫌いなのはアンプにプレーヤーがついてこないし幅が大きすぎるだめです。それにラックスマンなどのアンプは買えません。

書込番号：11372079

[586RA]

こんにちは。

BGM的に聴くなら問題ないと思いますが、

>4429がきちんと鳴りなすか？
>大型スピーカーで堂々と音楽を楽しみたいので。

と言うことなら、もっとコストを掛けないと堂々たる音質は期待出来ないでしょうね。

オーディオでは古くからCDプレーヤー：アンプ：スピーカー＝３：３：４の価格バランスが良いと言われています。4429が2本で50万見当ですから、CDプレーヤーとアンプで合計70万強位の予算は掛けたいですね。

もしそれだけの予算が取れないなら、もっとスピーカーのグレードを落として、その分アンプやCDプレーヤーに掛ける方が、結局良い音を楽しめると思いますよ。

スピーカーだけ高級品の一点豪華主義は、シャシーだけキャディラック並に大きくて、エンジンは軽、足回りも軽自動車の流用といった車と同じで、総合性能でバランス良く組んだカローラに劣ります。まぁ、例えて言えばそんな感じです。

書込番号：11375817

情報お願いします

[DS25B]

長年使用したプリメインが不調で，CDプレ−ヤーも早10年を経過していることから，買い替えを検討中です．但し，予算およびスペースの関係上，次は一体型CDレシーバーを考え，とりあえずCR-D2(LTD)，R-K711，RCP-M37，PDX-Z10．M-CR502等をリストアップしました．SPはDIATONEのDS-25Bです．33年モノですが現役でこれからもメインで使うつもりです．さて，本題ですが上記機種でDS-25Bを鳴らした経験のある方や情報をお持ちの方いらっしゃいましたらアドバイス頂けませんでしょうか．お店にSP持ち込みで視聴と言う訳にもいかず（2台で27kg），大変悩んでおります．なお，当方フルオケ・ピアノソロからJAZZ・HRまでと幅広く聞きます．

書込番号：10312520

[猫縞]

難しいですね…PDX-Z10．M-CR502は現物見てないので何とも言えないのですが…CR-D2(LTD)，R-K711，RCP-M37，の中では、電源ケーブルに視点を当てると店頭で確認した限りでは
CR-D2(LTD)　太
R-K711　中
RCP-M37　細
という感じでCR-D2LTDは電源ケーブルがﾌﾙｻｲｽﾞｵｰﾃﾞｨｵ並の太さでした。電源が貧弱な機種だと後で後悔しそうですし…

ｽﾋﾟｰｶｰとの相性は繋げてみるまでわかりませんので、返品が効くONKYO DIRECTで購入するかﾍｯﾄﾞﾎﾝを持ち込んで試聴するかの二択しかないと思います。

まぁワット数見る限りではCR-D2LTDが一番大きいので、この機種が一番ｽﾋﾟｰｶｰをﾌﾙｽﾍﾟｯｸでﾄﾞﾗｲﾌﾞはしてくれそうだけど相性までは…

書込番号：10382703

[DS25B]

＞猫縞さん

ご丁寧なレスありがとうございました．

確かに出力や電源等である程度判断して，あとは相性については賭けみたいなものですかね．

CR-D2LTDが一番余裕ありそうで，結構大きなスピーカーもそれなりに鳴らせるという情報もありましたので，CR-D2LTD中心に検討してみます．

書込番号：10385736

[chutako]

聞かれる音楽ジャンルがクラシックやジャズ系ならCR-D2(LTD)はやめたほうがよいです。あの金属的な音でクラシックは聞くに堪えられません。後悔されると思います。私がそうでしたので。あくまで私見ですが，私の場合，返品してR-K711に変えました。クラシックならこちらに限ります。

書込番号：10925129

どちらが？

[巨漢パパカメラマン]

始めまして、質問お願いします。
本日、近くのジョーシンでＯＮＫＹＯ ＣＲ−Ｄ２ ＬＴＤを買って来ました、スピーカーはＤ−２１２ＥＸです各47800円で合わせて95560円でした、両方とも在庫が無く入荷待ちですが届くのが今から楽しみです。
さて質問なのですが今まではＰＣからはＳＥ−９０ＰＣＩを使ってアナログ接続をしていましたが。
ＣＲ−Ｄ２が届くと、デジタル接続の方が音質が上がるのでしょうか？
ＳＥ−９０ＰＣＩとＣＲ−Ｄ２ＬＴＤではどちらのＤＡコンバーターの性能が上なのでしょうか？
どちらの板で聞けば良いかわからないのと下手くそな文章で申し訳ありませんが御教授お願いします。

書込番号：10232739

[�XTL]

同じ環境の人でないと答えられないですね。しかも、人それぞれに音の好みも違うし…。
すでにSE-90PCIもCR-D2LTDもお持ちで、両者のDACの違いを比較して聞けるのですから、
あなたご自身で聞いて判断されればよいのでは。
また、CR-D2LTDなら、いま話題のND-S1を買ってiPodを高音質で聞けますし、ND-S1経由
のPCの音質もかなり良いようですから、そういうのも試されてはどうでしょうか。

書込番号：10280839

[巨漢パパカメラマン]

�XTLさん、お返事有難うございますm(._.)m
やはり、同じ環境でないと難しいですね。
今は、アナログでの接続で満足しています。
なにぶん素人な者でここでの書き込みを参考に色々と試してみます。

書込番号：10282424