TripleFi 10 のクチコミ掲示板

ﾘｹｰﾌﾞﾙによる音場改善について

[ロバ*]

過去にこういった質問があれば申し訳ありません。

null Audio製のケーブルを購入しようか検討しているのですが、10proの

｢左右に広いが上下に狭い(個人の意見ですが…)｣

という音場に関しては改善されるのでしょうか？

書込番号：14629491

[物欲がとまらない]

スレ主さん、今晩は。

以下は私の個人的感想です。

ケーブル交換で一番感じられるのは音質の改善です、その結果として音場にも影響を与えるため無関係では有りませんが、リケーブルのみで驚くほどの改善（音場）は無いかもです。

やはりアンプのアシストとの相乗効果を考えるほうがよろしいかもですが、null にしてもリケーブルの効果は（音質面で）あるので、変えることにトライする意味はあります。

あとはご自分でその効果をお確かめください。

書込番号：14629707

[無中に夢中]

私もリケ・ルーン10pro持っています。
で、ご質問の件なのですが、｢左右に広いが上下に狭い(個人の意見ですが…)｣という音場に関しては改善「されない」と感じますね。
明らかに感じるのは解像度が上がることです。
デフォの雑な解像度が丁寧な解像度になるくらいしかぱっと気がつくことが無いですね。
低音のボアボア感がなくなって、私にとっては聴きやすくなりましたね。

アンプをかましているとさらに効果の程が薄まりますね。
別にデフォのケーブルでもいいかなって感じです。

書込番号：14629854

[どらチャンで]

改善傾向へは行きますが，音源の質が悪いと改善された効果を認識出来る度合いも小さいですから。

で，音場の効果が薄いと称する方の音源は，質が悪い。

書込番号：14631270

[air89765]

＞左右に広いが上下に狭い(個人の意見ですが…)｣という音場に関しては改善されるのでしょうか?

少しは改善される可能性があります。リケーブルにより、音の像の乱れ感が無くなり、正確度が上がって描かれるようになります。

その結果、音場の体感感覚にも変化があり、奥行き感や、上下の厚みに変化が出たと感じる可能性があります。

ただし、ヘッドホンイヤホンで、上下に薄っぺらい音場に、上下方向の厚みを出すのに一番有効度が高いのは、リケーブルではなくポータブルヘッドホンアンプです。

ポータブルヘッドホンアンプの効果で一番有効度を高く期待出来る要素が、音場の改善効果です。音場改善に一番効くのはポータブルヘッドホンアンプです。

リケーブルで改善出来るのは音場の広さよりは、音像の正確さや、解像度の向上、低音のぼわつき改善、高音の伸び足りなさ改善、曇りやこもりの軽減、クリア感の向上、情報量の増加、音の硬度の変化、音の線の太さの変化…等といった要素がメインになります。



＞音源の質が悪いと改善された効果を認識出来る度合いも小さいですから｡

それだけでなく、本人の音源で変わるぜって意識が強いと、改善を実際以上に大きく体感してしまいます。ヘッドホンイヤホンヘビーユーザーは、一般ユーザーに比べて、ヘッドホンイヤホンというのは顕微鏡で分析するような繊細な聴き方をすることから意識補正が次第に強くなる装置であり、音変化を実際以上に大きく言うようになって来る傾向にあります。スピーカーユーザーはこの傾向がヘッドホンユーザーより小さく、スピーカーの方がヘッドホンより繊細ではなく大雑把な為に、意識補正をヘッドホン程は強めない音響装置です。これは使用機器自体の特性と言え、このような使用機器の特性を考慮する必要があります。

普通一般人レベルのユーザーの体感は、ヘッドホンヘビーユーザーの体感より全般に小さくなりますので、その差分を計算に組み込む必要があります。音源の差だけでなく本人の意識差がリケーブルによる体感にも少なくない影響を与えて来ます。

書込番号：14632273

[どらチャンで]

＞｢左右に広いが上下に狭い(個人の意見ですが…)｣

ノーマルは上下も左右も散った傾向へ来ているから，引用の感想には来ないのだけどね。
定位感が悪いのがノーマルの出音だから，像イメージがフラこフラこしての定まり悪いのが変ちくりんな浮遊感を生む。
尚，質の悪い音源が，此れまた定位感は好いとは言えずですから，出方印象に拍車を掛ける。

書込番号：14632378

[Saiahku]

10Proノーマルケーブルは上下左右に音が散っていますから、上下左右には広いですよ。

Luneにリケーブルすると上下左右の散りが多少抑えられ聴きやすくなります。
基本的に環境をPoorの方向へ持っていくと上下左右の音場は散りますので広くなります。

書込番号：14632598

[エラストマ]

こんにちは。

Luneを使っています。

前出の皆さんが仰る感想と被りますが、リケーブル前後で大きな音場の改善は期待できないと思います。
DAPや音源にも左右されると思いますが、リケーブル後にはハッキリした音となり、その効果で音場に正確性が生じたようには思いました。

10Proはクロスフィードやインピーダンス加算といった、附加機能のあるアンプに合わせることが多いのですが、アンプによる音場の変化は割と大きいと感じました。
音を弄っているので参考にはならないかも知れません･･･

書込番号：14637409

Luneケーブルのピン 極性？について

[さとままちゃん]

今日は。ピンの極性と書きましたが、早い話が、Luneケーブルのピンを10pro本体に繋ぐときに、間違ったところに刺すと、本体が壊れたり音がでなかったりすることはありますか？

ケーブルを注文してやっと届きました。(箱つぶれてました(+o+))
ところが、ケーブルの先にはR,Lを示す赤と青のマークしか付いていません。
前に8Nでリケーブルしたときには＋、−があったのですが、LuneはR,Lさえまちがえなければ大丈夫ですか？

書込番号：14632520

[Saiahku]

＞本体が壊れたり音がでなかったりすることはありますか?

大丈夫です。
イヤホンが壊れることはまずありません。

で、Luneの極性ですが、＋が赤青だったと思います。
手元にテスターがあると一発なんですが、、、

書込番号：14632608

[さとままちゃん]

saiahaku 様

>で、Luneの極性ですが、＋が赤青だったと思います。

説明が下手ですみません。片方のコネクタは2本のピンの間に赤、もう片方は青のしるしです。コネクタ根元の印が2本のピンのどちらかに寄って(あるいはピンの下に）ついていれば８NOFCでリケーブルしたときのように差し込めます。印が２本あるピンの、どちらのものなのかわかりません。

本体R→赤い印の付いたケーブル、本体L→青い印の付いたケーブルに繋げばピン先は２か所ある本体の差し込み口どちらでもよいのでしょうか？
うまく説明できなくて申し訳ございません。

書込番号：14632756

[ブラックロッキー]

さとままちゃんさん　こんにちは

UEイヤホン音出口を自分に向けらて、Rを右
Lを左に置かれますと本体のコンタクト部は
上を向きますよね。
で、赤の印がある方を自分側に向けられて挿し
Lも同様にさされますと正常極性です。
其の場合のケーブルR、Lとも右側が＋ですから
そのようにです。

書込番号：14632784

[さとままちゃん]

ブラックロッキー様

こんにちは。ブラックロッキーさんがおっしゃるように繋げてみました。
Luneのコネクタのピン幅が微妙に広くて苦労しました。
音がでた！です。あたりまえなんですよね。(^_^;)
Luneはケーブルの赤青印を自分に向けたときに右側ピンが＋なんですね。
またひとつ勉強です。
ありがとうございました。
８N同様可愛がります。

書込番号：14633026

[さとままちゃん]

Saiahakuさんブラックロッキーさん
回答ありがとうございました。
まだ駆け出しの私ですが、また不明な点がありましたらよろしくおねがいします。

書込番号：14633054

[ブラックロッキー]

さとままちゃんさん　

良かったです。
Luneのピンも相当長いですから、全ては入らないです。
その辺りは無理に差し込まれません様にです。

書込番号：14633058

[さとままちゃん]

ブラックロッキー様

重ねてありがとうございました。

書込番号：14633763　スマートフォンサイトからの書き込み

音質向上について：リケーブル

[ny-ma]

現在ウォークマンの最近のタッチのものに直ざしで１０proを使用しています。

そろそろリケーブルに挑戦してみたいと思い質問させていただきました。

１、nullaudioと8N?オヤイデの違い
２、上記の入手方法

についてです。

また、ウォークマンの場合ラインアウトができないためポタアンでの音質向上はコストパフォーマンスが悪いと聞いたのですがその通りなのでしょうか？

オヤイデについては中野で売っていました。
現在の使用環境だと魅力ある音だが低音がぼわついている？といったイメージで
もう少し締まりとボーカルの魅力がほしいといったところです。

そのほか意見おすすめなどございましたらよろしくおねがいします。
乱文失礼しました。

書込番号：14611994

[エラストマ]

こんばんは。

Luneは使っていますが、純正と比べてモヤモヤが晴れてスッキリしてます。
銅線で自作したものは、若干低音寄りになりました。
8Nは入手方法がオクに限られそうで所持していませんが、銅線なので低音寄りっぽい印象です。
オヤイデは分かりません。

Luneと8N両方所有してる方は、使い分けできると書かれていました。
予算次第ですが、両方いってみてはどうでしょうか？

ボーカルの魅力ですが、男性メインか女性メインか、ジャンルも分かるとレスが付き易いと思います

書込番号：14612035

[ny-ma]

返信ありがとうございます。

今両方買う予算はないんですよね＾＾；値段が安くなったＡＫＧk701がほしくて・・（k601を所有していて結構お気に入りでしたので）

聞くジャンルですがメタルから多重奏までいろいろ聴きますが女性ボーカルが多いですかねー

メタルとかを聞くときは低音が膨らみすぎてボーカル＾＾；って感じだったりしてました。量は抑え目で締まりよくなってほしいですかねー
これはどうしようもないと思いますがダイナミック型の音がすきなんですよね・・ボーカルとか低音に自然な含み？があるというか。

書込番号：14612059

[物欲がとまらない]

スレ主さん、今晩は。

8N-OFCはヤフオクでのみ入手可能値段1万円だったかな？
Null Audio StudioのLuneは本家サイトから直接購入が一番安く買えます（在庫あれば約1〜2週間）その他はヤフオクから代行販売まで各種入手方法あるようです。

オヤイデは入手方法はいいよね、そのまま買えるので。

1万円出せるならヤフオクで8N-OFCが良いと思いますが予算きついならヤフオクでもモガミとかで自作なさる人も居ますのでそれでもよろしいかと。

J-Pop女性ボーカル物（アニソン含む）で高域の華やかさ透明感を求めるならLuneもしくはヤフオクでも出ているオーグ系（値段は色々ですね1万近いかな）

低音での締まり力感なども欲しいなら8Nかな？予算無いけどならモガミなど銅系でいいと思う。

オヤイデは未聴なので知りません。

>ダイナミック型の音がすきなんですよね・・ボーカルとか低音に自然な含み？があるというか。
この好みなら８Ｎ逝けばほぼ間違いは無いけど、予算しだい（最近はヤフオク提供も何時も出していないかも？）

以上、もっと書き込みあると思いますけど参考になれば。

書込番号：14612671

[キングダイヤモンド]

Walkmanのラインアウトについて。

A867のクチコミに「ラインアウトの音質とDOCK」「ラインアウトの正しい使い方とDOCKの選択」というスレ立ててあります。

参考になれば幸いです。
Walkmanの音が好きでしたら、その音をラインアウトで出す方法とアンプの効果や合わせ方を取り上げています。


なお、私は10PRO＋8N OFCです。

書込番号：14614704

[エラストマ]

こんにちは。

K701安くなりましたよね。私も狙ってます･･･

8Nは入手が若干困難（自作という手もありますが）なので、いつでも買えるLuneを後回しにしたらどうでしょう？

欲しいと思ったものは、どちらも欲しいになり易いですし、ダイナミックが好みであれば、Luneはちょっと傾向が違うように思います。

＞ボーカルとか低音に自然な含み？があるというか。

なんとなくですが、分かります｡｡｡
あえて比較した場合、ダイナミックに近いのは私も銅線だと思います。
銅線、私はPCOCC-Aの極太でリケーブルしました。使い勝手を除けば、非常に濃い音を出しました。太さが影響していたかもしれませんが｡｡｡
機材があればですが、自作という手も検討してみてください。

書込番号：14615128

[ny-ma]

皆様返信ありがとうございます。

8Nについては現時点でヤフオクに出品はしていないようです・・
最有力候補だったのですが。

walkmanの口コミみてみます！ありがとうございます。

自作についてですが現在私生活が忙しくパーツ集め等々時間がないので今回は
購入のみとなります。
詳しいお話ありがとうございました。

8Nは近いうちにまたヤフオクにあがるんですかね・・
どうも5月頭から出品してないので少し不安ではあります・・。
luneは自分の好みと違う可能性がなかなかあるので躊躇しますねー。

書込番号：14616318

[oor]

8Nではありませんがfekterigoというサイトでは6N-ofcのケーブルが販売されてますよ。

8Nに比べると大分、見劣りしますが8N-ofcが手に入らないので有れば参考にしてみても良いかもしれません。

ただ、私は購入しておりませんので商品の完成度や音質などは分かりませんのでご了承下さい。

書込番号：14623047　スマートフォンサイトからの書き込み

[豚太]

私は８Ｎ購入しました。
前回の出品が5/4の21：11で５点出品でした。
終了時間が22：53僅か２時間で終了です。
もし８Ｎにされるなら、出品者をアラート登録して
アラートメールが来たら即入札しかないと思います。
安くて評判が良くて、尚且つ価格が下がった事により、
狙ってる人も多いでしょうから・・・

私はケーブル届くまで未開封で我慢しました。
個人的にＳＥ５３５ＬＴＤよりも好きです。
リケーブルで使い始めてからは535使用してません。

書込番号：14627050

[ny-ma]

やはり人気ですか・・・手に入れられそうにないですねなかなか・・

少し調べてみたのですが、このサイトのものはうわさのケーブルと同じような音でしょうかね？

http://feketerigo.jp/item/000129/

期待できるのならこれをポチろうかと思っています。

書込番号：14630959

[物欲がとまらない]

線材が同じなら、同様の音だと思います。
比べていないので全く同じかは分かりません、細かい部分の差はあるかもですがほぼ同じと観てよいかと思います。

書込番号：14631028

[Saiahku]

こんばんは。

その8Nですが、ヤフオクのとは別物ですよ。
ヤフオクのは無メッキですが、その8Nは銀メッキですので音はかなり変わると思います。

書込番号：14631075

[物欲がとまらない]

おっと銀メッキ線でしたか、それは失礼。

そうなると同じということはありませんね。

書込番号：14631213

[ny-ma]

回答ありがとうございます。

ということは同じような音を期待していた自分は避けたほうがよさそうですね。

なかなか手に入れるのは難しいようです。

書込番号：14631465

リケーブルの材料について

[自作noob]

現在ヤフオクの8Nでリケーブルし、大変満足していますが
お遊び用に自分で一本作ってみようかと思います。
一応線材はBelden8503(未購入)でハンダは家にあったSR-4NCuで行こうと思います。

それから、圧着工具を持っていないためハンダ付けタイプのD-Subピンで行こうと思いましたが、見つからないので圧着用をハンダ付けでやろうと思うのですが大丈夫でしょうか?
またそのほかに用意するものはありますでしょうか?
詳しい方、教えていただけると助かります・・・

書込番号：14573560

[FLAT1]

別に詳しくないですが、情報があったので載せておきます。
結構難易度は高そうですね。

http://ameblo.jp/e-earphone/entry-11096610733.html

書込番号：14583003

お聞きしたいのですが？

[2833]

se535ltdと10proでは音が全く違うのでしょうか？
もし、両方聴いた方がいたら
感想をお教え下さい。
よろしくお願いします。

書込番号：14572967

[air89765]

＞se535ltdと10proでは音が全く違うのでしょうか?

むろんです。双方ノーマルケーブル状態だと、解像度や緻密さ繊細さや高音の伸びは535LTDが上、低音の押し出し感やノリ良さみたいなのは10PROが良いでしょうね。

書込番号：14572990

[ほにょ〜]

そら 違うやろ
イヤフォンの数だけ違いはある。

書込番号：14573001

[2833]

ありがとうございます。

書込番号：14573227

ケーブルの自作などやってる方いましたら

[SOUSUI]

数日前にnull audioのAreteが断線してしまいました。

プラグの付け根で1本だけ断線した状況です。

もし、自作などやってらっしゃる方で、直せる方いらっしゃいましたらコメントいただけるとありがたいです。

もちろん、送料などは自分持ち、工賃も調整してお支払いいたします。

書込番号：14516670

[丸椅子]

ここはやり取りする場には向いてない気がします。

ヤフオクで自作ケーブル販売されている方の中に、販売以外にケーブルの修理を受け付けている方がいたのでそちらに問い合わせされた方が早いかも。

書込番号：14516794　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽっぽ＠ぽん]

>プラグの付け根で1本だけ断線した状況です。
そこまで分かってるなら、ハンダ付けすれば即直るよ。
出来なければ丸椅子 さんが書いてるように探すしかないね。
（金銭のやり取りを伴う書き込みはダメじゃなかったかな）

書込番号：14516856

[SOUSUI]

>お二方

あ、それは知りませんで、ご指摘ありがとうございます。

アドバイスの方もありがとうございました。

書込番号：14517057

[PRINCE OF 太郎]

自分で直すって手もあるよ
買い直すより安いと思う一応書いとく


用意する物

テスター(安い物なら1000円あれば買える)

半田こて(安い物なら1000円あれば買える)

糸はんだ(銀はんだとか金とかプラチナ入りとか拘った物じゃなきゃ500円位で買える)
ダイソーでも売ってる

3極プラグ(イヤホンコードの先っちょ)
オヤイデとかノイトリックとか定評のある金プラグを選ぶのがベター


�@10proのユニットからケーブルを抜いて
断然してる部分より少し上の方でケーブル4本を同じ長さになる様にカットする

ケーブルの被覆を剥いでハンダでケーブル4本をメッキする

�A買って来たプラグにケーブルをハンダ付けする
�B直したケーブルの10pro側に差す先とイヤホンプラグにテスターをあてる
イヤホンプラグの先は黒いプラスチックを挟んで
先っちょから(L+ R+ GRD(LR-)となってる

テスターを当てて､4本全てピーと言う音が鳴れば導通があるので問題ない
�Cテスターで10proの純正ケーブルの極性をチェックして､
直したケーブルが純正ケーブルと同じ極性になる様に10proのユニットにハメてやれば完了です

大雑把に書いたけど､
自分で直す気があれば

詳しいハンダこての使い方とかテスターの使い方はネットで調べるとか店員に聞いて

流石に詳しくは書ききれない

書込番号：14526952

[SOUSUI]

返信遅くなり申し訳ありません。詳しくありがとうございました！

書込番号：14573151