TripleFi 10 のクチコミ掲示板

Luneかアンプか

[Agean]

質問です。
私はウォークマンのAシリーズで主にロック音楽を聞いているんですが、
最近リケーブルしたいと思い始めました。
しかし、今のところポタアンを間に挟まずに直接DAPと10proを繋げているのです。


そこで質問なんですが、次にするとしたら
Luneケーブルの購入、ポタアンの購入のどちらがよいでしょうか？
また、お勧めのポタアンがあればお教えください。
予算は1〜1.5万ほどです。

書込番号：14378571

[Agean]

すいません
過去の記事を読んでませんでした。

書込番号：14378632

[浪速の自転車乗り]

わたしはiPodの音質設定をロックにして、ポタアン繋いだりしてるんですが、これって邪道ですか？
なんかオフよりもロックに設定した方が好みに聞こえるんですが(´Д` )

書込番号：14378997　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽっぽ＠ぽん]

＞浪速の自転車乗り さん

ご自分のお好みの音なら、それでいいんじゃないですかね。

話は変りますが、自分は目玉焼きには醤油派です・・・・・

書込番号：14379113

[けんぢ＋]

目玉焼きオムレツ・・・
玉子焼き系にはタバスコ振ります

書込番号：14379206

[air89765]

ケーブルのが良いです。WalkmanのAは、イヤホンに対しては、直挿しで既にiPod＋1万強のポタアン並の音質だし、10PROの標準ケーブルはあまり良くないのでリケーブル効果が高いですから。

書込番号：14379236

[Agean]

既出な質問、失礼しました

書込番号：14380328

ヌルのルーンとHPC-UE1比較

[浪速の自転車乗り]

現在、
iPodクラシック160GBからALOクライオ22G、アイバッソのD12ときて、HPC-UE1ケーブルの10プロ、純正イヤーチップにて聞いています。
バンドサウンドが好きです。
最近ヌルのルーンに興味があります。
もし購入したらこの環境だと、よりいい音になりますでしょうか？
逆に別の箇所に投資したした方がよりいいものになるのだったら教えて頂きたいです！
よろしくお願い致します。

書込番号：14290666　スマートフォンサイトからの書き込み

[どらチャンで]

ドックケーブルを替えた方が好いのじゃないかな。
高音側の天井方向への散り，抑え込みをさせた方が好いかもです。

書込番号：14291238

[air89765]

＞アイバッソのD12ときて、
＞逆に別の箇所に投資したした方がよりいいものになるのだったら教えて頂きたいです！

より確実なのはアンプのグレードアップでしょうか。
３万以上のクラスのアンプはD12より確実に音場が広く豊かな鳴り方をしてくれますから。
HP-P1等DAC付きのモノも候補にするとよりグレードアップになるでしょうか。

ですがそれは非常にコストがかかりますから、nullのLUNEは非常に質がいいので
まずこちらから手を付けるのも良いかもしれませんね。HPC-UE1から替えてみて
いい感じだったという報告もあり試してみる価値はあるかと思います。

個人的にはDockケーブルはALOから他のに変えても「音質向上」では無く「音質変化」
・・・しかしないと感じまして、アンプやイヤホンケーブルの交換のが有効です。
(高音側を抑えると単なる高音減衰・不足になり、不満足な人も中には居ます)

書込番号：14291653

[Paige]

私はnull使ってます。華やかな音がして、いいですよ。バンド系には合うと思います。でも最近、Saiahkuさんの8N OFCの話を聞いて、日本から取り寄せてます。来月に親が遊びに来る時に持って来てくれるはずですので、楽しみです。10proって、本当にいいですよね。

書込番号：14291868　スマートフォンサイトからの書き込み

[Saiahku]

Lune良いと思いますよ。
クラシックやジャズ、ボーカル系なら8Nの方がオススメですが、ロックや打ち込み系ならLuneの方が楽しめるかと思います。

Dockケーブルは市販だと良いのがほとんどないので現状維持で良いかと思います。

まずはリケーブル、良い選択かと思います。

書込番号：14293196

[浪速の自転車乗り]

みなさん、ありがとうございます。
ポタアンのグレードアップもしたいんですが、高いですね(´Д` )
8Nってよくわからないんですが、ブランドですか？

書込番号：14295328　スマートフォンサイトからの書き込み

[Paige]

ポタアンでしたら、RSAのP-51は、どうでしょう？ 私はSR-71を使ってますが、P-51の方がノリノリだと聞きます。8N OFCはこちらの皆さんが詳しいと思いますが、私の知る限りですと、非常に純度の高い銅線みたいです。Luneに比べ、暖かめの音になるようです。

書込番号：14295930　スマートフォンサイトからの書き込み

10ProでEX1000「的」な音を出すには？

[GC8インプ]

久しぶりに質問させていただきます。

ずばり、10ProでEX1000「的」な音を出すためにリケーブルをするとしたら、Luneか8Nのどちらを選択すればいいでしょうか？
私が求めるEX1000「的」な音とは、高音の伸びや音の立体感（奥行き）が増した音です。

EX1000は持っていて音は気に入っているのですが、どうしても遮音性が気になるのです。
手持ちの10Pro（RC-UE1でリケーブル）やX5、hf5を日替わりに使ってみるものの、絶対的な音質はEX1000には敵いません。

書込番号：14231453

[Saiahku]

GC8インプさん、お久しぶりです。

＞高音の伸びや音の立体感（奥行き）が増した音です。

でしたら8Nですね。
Luneは良くも悪くも10Proを元気にロック向けにする印象で、高域中域ともはカラッと乾いておりGC8インプさんが求められる傾向とは少し違うかと思います。
8N10Proはレンジ感はEX1000程ないにせよ中域に奥行き感が出て、高域も綺麗に伸びしかも繊細、正直別物と言って良いぐらい変わります。
ただ、EX1000のような抜けの良さは残念ながら出ないですね。
これは構造上仕方ない感があります。

書込番号：14231489

[四角い魚]

う〜ん・・・どっちといわれるとLuneかな？（高音的に）

相当に違うというのは仕方ないモンということだけは先に理解してください。

書込番号：14231490

[Saiahku]

追記です。
高域ですが、EX1000は少々暴れていますね。
高域の暴れをEX1000らしさというならLuneの方が良いと思います。

ただ、立体感をとるなら8Nですね。

書込番号：14231520

[どらチャンで]

＞高音の伸びや音の立体感 （奥行き）が増した音です。

行かないですから。
そんなに期待しない方が好いでしょう。
前方へ捌ける印象が出て来ないのでは，立体的な奥行きは出ませんから。

誰かも行ってましたが。
前方感全滅とね。

書込番号：14231545

[GC8インプ]

Saiahkuさん
ご無沙汰してます。
覚えていてくれて、光栄です。

やはりBAとダイナミックでは、リケーブル程度では埋められない差があるという事ですね。

最近のLuneは品質に差が激しいとの事。
ここは確実に8Nの方が良さそうかな？

書込番号：14231720

[GC8インプ]

四角い魚さん
ありがとうございます。

お勧めはLuneですか。
最近ウワサの品質の差が激しい点が気になるんですよね。

最終的には両方に手を出す事になるかも？

書込番号：14231744

[Saiahku]

GC8インプさん、こんばんは。
いえいえ、いつぞやの名前間違いの時は失礼しました。

＞BAとダイナミックでは、リケーブル程度では埋められない差がある

そうですね。中域から高域にかけての解像度は10Proの方が高いですが、8Nの10Proをもってしても奥行き感はEX1000に敵いません。
ただ、EX1000は遮音性が悪いので使い分けと言う点で10Proリケの選択は悪くないと思いますよ。
奥行き感も多少出てきます。

書込番号：14231759

[GC8インプ]

どらチャンでさん
ありがとうございます。

やっぱり、BAでダイナミックの音を出すのは無理ですよねぇ。

頭の片隅にはファイナルオーディオのHeavenシリーズがあったりします。

書込番号：14231768

[GC8インプ]

Saiahkuさん

正直なところ、上はX5やhf5程度出れば、我慢できます。
（10Proのコモり感は気になりますが。）

だけど、平面的な音が気になって仕方ないのですよ。

となると、やはり8Nの方が良さそうかな？
（ヤフオクの会員ではないので、楽オクで買えると嬉しいのですが。）

書込番号：14231821

[Saiahku]

GC8インプさん

確かにBA型は平面的ですねえ。
私はこの季節は専らヘッドホンなのですが、久しぶりにBA型のイヤホンを持ち出すと「うわ、レンジ狭くて平面的だ」と感じます。
8N線材は色々なイヤホン、ヘッドフォンにリケーブルしましたが、総じて奥行き感、立体感が出てくる方向に向かいますね。
少なくともX5やhf5と比べたら8Nの10Proの方がさすがに奥行き感が出てきます。
これはハウジングが大きいせいもあるんでしょうね。他の密閉式BA型よりは良いかと思います。

で、PCOCC-Aリケと8Nでは全然奥行き感が違いますよ。もし、10Proをこのままお使いになるのでしたら8Nへいった方が満足度は高くなると思います。
光悦殿さんがLuneと8Nの違いを述べられていますのでご参照下さい。
http://bbs.kakaku.com/bbs/20461911058/SortID=14081785/

書込番号：14231866

[どらチャンで]

平面的な音，垂直面展開が強い音が気になる，
立体的な音を求める様なくだりが出て来たら，8Nをチョイスして幾らか改善傾向へ来たとしても回避した方が無難なですょ。

其れから，ポータブル装置の操作音が，大きく太く，脳ミソを突き刺す感覚が強く出て来るBA型は，音線は細身に鳴らず，高音側の出方は詰まる傾向が高いですょ。
BAにて音線が細身に鳴らず機種達は，先に挙げた音を大きく太く鳴らさず，ダイナミック型が鳴らす様なBALANCeにて鳴らして来ますから。

其れと，当機は，低音のモワっとする感覚は残りますから，其の部分を気にするなら，正直，慎重に考えた方が好いでしょう。

書込番号：14231985

[どらチャンで]

＞だけど、平面的な音が気になって仕方ないのですよ。

求める音の転機と考え，もっとダイナミック型を極めた方が好いですょ。
ボーカルにしても，イメージがドッシリと安定して上下方向の垂直面へブレずに出て来るのは，伸び切る声も散り難く，水平面へ伸びて拡がりますから。(此れは，アーティストの高揚感が高く感じるし，高音部が巧く唄えるアーティストだと実感出来ますょ)

書込番号：14233340

[air89765]

＞やっぱり､BAでﾀﾞｲﾅﾐｯｸの音を出すのは無理ですよねぇ｡
＞頭の片隅にはﾌｧｲﾅﾙｵｰﾃﾞｨｵのHeavenｼﾘｰｽﾞがあったりします｡

10PROの何をどうしてもEX1000的にはなりにくいかと…。ぶっちゃけ、遮音性を悪くして音を抜かないと、空間的広がりは出にくいですからね。

あとは多分、ダイナミック型の再生周波数帯域のワイドレンジさが、聴感上の立体感の感覚にとって必要な要素なのでしょう。ヘブンシリーズにしたって、EX1000やCKM1000のような空間表現までは出ませんからね…。

ダイナミック型は解像度が粗く3万クラスでも1.5万のBAより解像度が粗くて低いぐらいの差ですが、こと空間表現に関しては、非常に有利ですからね。遮音性と立体感てある程度トレードオフですから、多少は妥協も必要です。リケーブルで確実に改善はしますが。

書込番号：14233601

[GC8インプ]

Saiahkuさん

>光悦殿さんがLuneと8Nの違いを述べられていますのでご参照下さい。
これ、すごく参考になりますよね。
10Proリケーブルは8Nを避けて通れませんね。

書込番号：14237834

[GC8インプ]

どらチャンでさん
ありがとうございます。

>求める音の転機と考え，もっとダイナミック型を極めた方が好いですょ。
そうなのかもしれませんね。
ただ、高級（？）イヤホンが気になり出したキッカケは10Proなんですよね。
なので、10Proには少なからず思い入れがあります。

クルマの世界でもそうなのですが、一般的に新型の方が性能がいいのですが、
（今ではイヤホンもクルマも新しければ性能がいいとは限りませんが。）
思い入れのあるモデルに対して、パーツを吟味して性能を極限まで出し切りたい
なんてのがあります。

いずれ、ダイナミックを極めたいと思うときがくるでしょうが、
（少なくともEX1000でダイナミックに対する偏見は無くなりました。）
もう少しBAの世界も覗いてみます。

書込番号：14237865

[GC8インプ]

air89765さん
ありがとうございます。

>10PROの何をどうしてもEX1000的にはなりにくいかと…。ぶっちゃけ、遮音性を悪くして音を抜かないと、空間的広がりは出にくいですからね。

そうですね。

>遮音性と立体感てある程度トレードオフですから、多少は妥協も必要です。

私の場合、EX1000を持っていますので、10ProでEX1000とまったく同じ音を出す必要はありません。
10Proで、もう少しEX1000に似た音を出したいと思った次第です。
（「似た」の捉え方が、人によって大きく違うと思いますが。）

今回の質問で、私の求めるリケーブルの方向性がかなり掴めてきました。

書込番号：14237885

[GC8インプ]

皆さん、ご回答ありがとうございました。

回答していただいた全員をBAとしたいのですが、リケーブルに対する迷いがなくなった回答１つに絞らせていただきました。

書込番号：14237904

[光悦殿]

GC8インプさん

いつも楽しく拝見させていただいております。
私も元々IE8などのダイナミック型が好きで、あとからBA型に手を出したクチです。最初10proは直挿しノーマルケーブルでしたが、聴き慣れたダイナミック型と比べ音が平面的で遠くで鳴っているような感じでモコモコ感もあり、何だコレ？イマイチだな、という印象でした。

アンプ導入やリケーブルの結果10proが一番の好みになりましたが、ものすごくお金もかかりました。でも、試す都度敏感に反応して音質が良くなっていく楽しさは他機種の比ではありません。イヤホンケーブルも色々ためして、私にとって８Ｎがベストでしたが、聴き比べている時間はとても楽しです。ぜひ色々なケーブルやアンプなどの組み合わせをお試しいただきたいです。

今は、アンプの電源に凝ってみたり、８Ｎより優れたイヤホンケーブルがないかな、など考えています。

書込番号：14238172

[どらチャンで]

＞いずれ、ダイナミックを極めたいと思うときがくるでしょう が、 （少なくともEX1000でダイナミックに対する偏見は無くなり ました。）

ダイナミック型の偏見はなくなりましたですか。
イヤホンでの偏見を持ったリスクさんが多いですから，引用の部分が多くなる事を願いたいですね。

で，EX1000因りも立体的な空間表現力が優れたイヤホンは在りますので，その内に極めて下さい。
イヤホンは，ヘッドホン因りも上方へ浮く傾向が出る。
此れを抑える事で，極められる方向へ来ますから。

書込番号：14238397

[GC8インプ]

光悦殿さん、はじめまして

＞アンプ導入やリケーブルの結果10proが一番の好みになりましたが、ものすごくお金もかかりました。
＞でも、試す都度敏感に反応して音質が良くなっていく楽しさは他機種の比ではありません。
＞イヤホンケーブルも色々ためして、私にとって８Ｎがベストでしたが、聴き比べている時間はとても楽しです。
＞ぜひ色々なケーブルやアンプなどの組み合わせをお試しいただきたいです。

最短距離でベストな音を手に入れても、その音に対する価値が分かりませんよね。
回り道をして手に入れたベストな音ほど、より感動が味わえると思います。

ポタアンはiBassoのP4を持っていますが、数百円〜数千円のオペアンプを変えるだけで音が全然違いますから、オペアンプ一つとっても奥が深いですね。
（オペアンプ自作は休止しています。）

今は仕事が忙しくて、あまり時間がかけられないのがツラいところです。

書込番号：14238631

[GC8インプ]

どらチャンでさん

＞で，EX1000因りも立体的な空間表現力が優れたイヤホンは在りますので，その内に極めて下さい。

例えばどんなイヤホンですか？
と聞いてみたいものの、10万クラスをお勧めされそうで怖いですねぇ

書込番号：14238648

[どらチャンで]

＞例えばどんなイヤホンですか？ と聞いてみたいものの、10万クラスをお勧めされそうで怖いですねぇ

諭吉さん十枚クラスじゃなくとも，テクニカのCKW1000ANVでも，EX1000因りも立体的な空間表現力は豊かなです。
EX1000は，浮き気味な作品音源に対して，浮きを抑え込める処が弱いです。
此の弱さが前方へ捌ける，抜ける余韻，響きが足りないですし，高音側の前方立体的に出て来るのも，挙げた機種因りも弱いですょ。

其れから，ダンス系の低音を，もう少し重く豊かに鳴らして来ないのは，定位感甘さが出て居るからでしょう。(浮き気味な作品音源を，極力浮かさぬ方が定位感は好い傾向ですから)

書込番号：14239096

[どらチャンで]

主さん，もう一つ追加します。

ボーカルのカサカサとした部分は，ダイナミック型だけじゃなくBA型も出て来ます。
解像感が高い方のBA型が強く目立ちます。

で，此のカサカサとした部分が，ボーカルイメージから分離し過ぎで垂直面へ散ってしまうと，カサカサとする音が別々に出て来てしまい煩く感じてしまいます。
で，マルチなBA型は強く出て来ます。
EX1000も出て来ます。
EX1000にて強く感じるのは，先に挙げた崩された時です。

書込番号：14239421

[どらチャンで]

EX1000のショートケーブルにて，浮き気味な作品のボーカルに於いて，散ってしまっての分離し過ぎを感じますから，ロングコードでは，もっと強く感じるかもです。

で，此の辺りの雑さが，EX1000の感想に出て来るキッいと挙がる部分じゃないかな。
鳴らす環境が甘い程に，カサカサの分離度合いは強調されますから。

書込番号：14240836

[GC8インプ]

どらチャンでさん
詳細な回答、ありがとうございます。

CKW1000ANVですか。
入手するには、そろそろタイムリミットが近づいていますね。
なかなか試聴機がないなか、悩みどころですね。

書込番号：14245935

[どらチャンで]

テクニカのCKW1000ANVは，低音強いですからね。
モニタ的なとは行きませんが，ボーカルのカサ付く部分は，EX1000辺りと比べても散らさないですょ。(EX1000は散らしてしまって，カサ付く音はボーカルイメージに同期しない傾向が出ます)

其れから，ボーカルイメージの前後の位置(作品音源)ですが，イメージを上下へ浮かしてしまっての表現力低下も小さいですから，作品毎の前後位置の距離感を聴かせて来ますょ。

書込番号：14252733

[どらチャンで]

甲高い鉦叩きの音は，抜かせぬマルチBA型だと前方へ捌けず，抜けずで頭内へ響く傾向が出てしまいキッい傾向なんですょね。
此の甲高い高音を頭内に響かせ難いのが，左右の出方BALANCeが揃ったヘッドホン&イヤホン達。

で，響く余韻も前方へ捌けさせて抜けが好いのは，拡がる余韻も立体的ですょ。

書込番号：14255885

[どらチャンで]

主さん，もう一つ追加します。

旧いボーカル作品なんですが，「歳末の街角」って作品が在ります。
此の作品，エンディングは男女のコーラスで終わりますが，片側の音が段々と小さくなって来て，顔面半分の音空間となって来ます。
其処から更に，段々と片側のハウジングへ吸い寄せられる感覚で音が小さくなり，ハウジング内へ消えて行き，演奏が終わります。

で，昔の環境，音源，鳴るモノを含めて悪かった頃は，後頭部寄りの後ろ感覚が強くて非常に聴き難かったのですが，前方へ捌けさせるのが巧い，前方へ抜けが好い出音では，窮屈とした印象がなく，非常に聴き易いのです。
勿論，変わった音創りの片側へ振るシーンは，ハウジングへ吸い寄せられる感覚も自然で，イメージ表現もリアルです。

因みに，垂直面へ散った傾向が強い出音は，昔に感じて居た違和感が出てしまう傾向が在り，自然さが足りない印象ですか。

書込番号：14256287

[GC8インプ]

どらチャンでさん

CKW1000ANVの詳細なレビュー、ありがとうございます。

＞低音強いですからね
最近のオーテクは低音志向ですね。

イヤホン初心者の頃の私は低音志向でしたが、今はフラット〜やや高音寄りが好きですね。
このあたりが、CKW1000ANV試聴なしで購入するにはリスクがありますねぇ。

一般大多数が低音好きですから、低音志向なイヤホンが多いのは仕方ないんですけどね。

書込番号：14289840

リケーブルとポタアン

[つっきぱぱ]

今回皆さんの意見を参考に10pro購入させて頂きました。聞いたことのない音が聴こえ、とても感動しています。
しかし、さらなる欲が既に芽生えリケーブル、ポタアンに興味がわいてきました。

そこで質問ですがリケーブル、ポタアン皆さんはどちらを優先しますか？また、効果はどちらか大きいのでしょうか？よろしくお願いします。
プレイヤーはiphone4sです。

書込番号：14186427　スマートフォンサイトからの書き込み

[Saiahku]

10Proの場合付属ケーブルの質がかなり悪いのでリケーブルの方が効果がありますね。
優先するならリケーブルでしょう。
私は最初にポタアンを導入してしまいましたが、個人的にはリケーブルからやればよかったと思っています。

書込番号：14186523

[つっきぱぱ]

素早い返答ありがとうございました。
ケーブルもアンプに負けずいい値段しますので、悩んでしまいました。やっぱりnullが良いのですか？

書込番号：14186568　スマートフォンサイトからの書き込み

[air89765]

リケーブルからがオススメ。普通TF10以外ならポタアンからと言いたいんですが、TF10はケーブルで損をしてますから。Luneは鉄板ですね。

書込番号：14186596

[Saiahku]

リケーブルはLuneで良いでしょう。
中途半端な物にするより絶対にお勧めです。

書込番号：14186814

[つっきぱぱ]

luneケーブル買うことにします。
そこで最後の質問なのですが
みなさんはどこで買っていますか？
Amazonにいくつかあったのですが、購入しても問題ないものと考えてよいものでしょうか？よろしくお願いします。

書込番号：14186936　スマートフォンサイトからの書き込み

[Saiahku]

安く済ませたいのでしたら、null audioから直接購入がお薦めですね。
あとはヤフオクやAmazonのマケプレもありますね。
Luneに関してはAmazonのマケプレで偽物を掴まされたと言うのはきかないですね。
おそらく大丈夫でしょう。

書込番号：14186979

[つっきぱぱ]

皆さんありがとうございました。Amazonでluneケーブルポチってみます。

書込番号：14187045　スマートフォンサイトからの書き込み

[caparison]

価格対効果で考えると10proの最優先はチップの交換です。
3年来使い続けての最良チップは
モンスターケーブルのジェルチップですね。
eイヤホンでバラ売り680円です。

次にケーブル。
Luneが鉄板ですが、10proに高音が欲しいのであればenyoもオススメです。
僕は結果的にLuneになりましたけど。今なら直輸入で10000円以下ですね。

その次は再生ソフト。iPhoneやタッチをご使用でしたらMF Player proがオススメです。
これはappstoreで1700円。

人によっては効果を感じられにくいかもですが、
若干高音よりになり音が真ん中からいい具合に分散されます。

最後にポタアン。ここまで揃えてれば個人的にはもう不要の域ですが、
買うならFostexのHP-P1かRSAのP51。

優先順位はこんなとこじゃないでしょうか。

書込番号：14190035　スマートフォンサイトからの書き込み

[つっきぱぱ]

チップも重要なのですね。さっそく調べてみます。何より安くて懐に優しいですもんね！

書込番号：14191830　スマートフォンサイトからの書き込み

[浪速の自転車乗り]

どなたか教えて下さい。

現在自分の10proをオヤイデのHPC-UE１にリケーブルしています。
ですが非常に好評なヌルオーディオルーンに大変興味があります。

ヌルに変えたら、音、変わりますかねぇ？

書込番号：14227911

[銀子2001]

…スレ主様に失礼しつつ…。

現在私、Luneにしており、（ほぼ）満足しております。

上記の件ですが、10PRO購入動機はリケーブルで化ける…！

購入当初、eイヤ秋葉店で、デフォルト、FiiO、オヤイデの3種を聴き比べ。
最初はFiiOの低音が出ている感じやしまっている感じでFiiOにしようかと。
オヤイデ、広域が出過ぎてる感を第一印象に感じて、低音を良くつかめない感じでした。
ただ、FiiO在庫がなく、その場ではオヤイデ敬遠したものの、数日後、再度eイヤ。

再度3種試聴、今度はオヤイデの全体的に解像度が上がった感じが気になりだし…
低音も高域が出ている分、そちらに気を取られていたのか…低域もちゃんと出ている様感じました。
…ただこの時点で、オヤイデも在庫無し、入荷待ち。

これで、枯渇感あおられ…帰宅でネットでググり、ソフマップでオヤイデ1.3mをプチリ。
（1.0mは結構あっても1.3mはほとんど売り切れ。思わず購入でした…）

購入して、確かに解像度の上がり具合、高域低域のダイナミックレンジの広がり感、違うなと。
確かに一回り良くなった感、出てはおりましたが、どうもオヤイデのケーブルの硬さ。
シュアー掛けで線が突っ張る…取り回しはデフォルトが良いナ…良音とトレードオフ…

が、どうも10PROを聴く都度、その取り回し感で…さァ音楽聴くゾ〜のモチベーションを微妙に削ぐストレス。
で…口コミ等で、値段が高いが気になっていたLuneを購入！（オヤイデはeイヤで売却いたしました…）

……現在に至ります。
ちまたで、Luneなどにすると二周り位変わる…と先輩拝。まさに実感です。
確かに、高域出ている分、良い意味でキラキラ感。微妙な感じでシュワシュワ感と言う方もいらっしゃいますが、
低域もグッと落ちるところも非常に気にいっております。全体的に音場も広がった感じ致します。
分岐から耳にかけての線の細さが少々気になりますが、プラグや、細かい造作も緻密で、高級感もあり、丁寧に扱おう〜と思わせてくれます。UE金属ケースからの出し入れもモチベーション上げてくれます。

自分的には、￥17,000と少々お高めでしたが、国内の方から購入で、確か2〜3日で到着。オヤイデ売却の差額もあり、バッチリ満足でした。

…ただ、その後、別に所有のSE535LTDのデフォルトケーブルからLuneか8N OFCにしようか…で、8N OFC購入に釣られ、10PRO+8N OFCも気になりだした今日この頃…Luneを売却すれば8N OFC購入できそうですが…

その辺はあえて、自分を何とか制し、10PRO+Lune、SE535LTD+8N OFCの布陣で試聴に臨んでおります！
（ちなみにヤフオク「8N OFC』の方、凄く丁寧で、皆様に定評のある通りでした！この為に初めてヤフオク・オークション登録しました…）

長くて失礼致しました。
m( _ _)m

書込番号：14237250

悩んでいます

[つっきぱぱ]

はじめまして。いつも楽しく拝見させていただいています。
今fi10の購入について悩んでいます。
主に聞く曲は、アジカン、ＧＡＧＡ、Perfume、などです。以前は低音重視でしたが今はギターの細かい音や、左右からの立体感がきになるようになりました。
他の候補としてはse535、CK100PRO
IE80、Westone 4R、IE8などです。
プレイヤーは今はiPhone4sとなっています。
こんな自分が幸せになるにはどれがよいかどうかご教授ください。宜しく御願いします。

書込番号：14140297　スマートフォンサイトからの書き込み

[air89765]

＞以前は低音重視でしたが今はｷﾞﾀｰの細かい音や､左右からの立体感がきになるようになりました｡
＞他の候補としてはse535､CK100PRO
＞IE80､Westone 4R､IE8などです｡

なるほど。立体感という感覚となると、BA型よりD型のが得意なんですよね。ATH-CKW1000ANVやATH-CKM1000、MDR-EX1000など。…それらが候補に無いということは、それらの機種があまり好みではなかったとしたら、その中ではIE80をオススメする感じです。

細かい音はやはりBA型が得意で、BA型の中ではCK100PROが比較的立体感は感じやすいかと思います。SE535やWestoneはあまり奥行き感は無いので立体感という感覚からは外れるかと思います。

書込番号：14141282

[Saiahku]

正直高級イヤホンはどれも高音質なので、安物イヤホンから替えたら感動ものだと思いますよ。

ギターの再現度や立体感ならEX1000、CKM1000がズバリお薦めなんですが、遮音性がね苦笑

次点でSE535もお薦めですよ。EX1000やCKM1000よりは金属的な鳴りになりますが、それでも他の機種より本物っぽく聴こえます。
10Proは音に脚色がかなり入るので、細部を聴くというよりもどちらかと言うとノリで愉しむタイプですね。
これはこれで聴いていて楽しいですけどね。
細部をみるならSE535、ノリで楽しむなら10Proですね。

書込番号：14143377

[サカナハクション]

4sに直付けだとIE80の総合的パフォーマンスが一番良いと思います　立体感も感じ易いと思います　アジカン、GAGAにも合いますね　perfumeならtf10の個性に合うかな　ギターも上手に鳴らします　価格は考慮しませんか？　tf10は今や私が購入した時の1/2ですから魅力的です　tf10は発売されて何年も経っているので欠点がどうも先行しますが、今でも一級品です　535、w4r、100proは高解像度ですが、お好きな音楽に求めるものでもないかも？　c/pならtf10、色々な曲を楽しむならIE80(tf10+焼肉2人前)と考えたらよろしいのでは ?

書込番号：14144818　スマートフォンサイトからの書き込み

[なーばすのいず]

はじめまして。

１０Pro+8NOFC（ﾔﾌｵｸ）で使っているものです。
スレ主さんと同じく私も
ガガやPerfumeをよく聞くのですが

１０proは大変相性がいいと思います。
とにかくノリがいいっていう感じですかね。

このイヤホンでJPNのレーザービームを
聞いたときは音のよさと
空間の広がりのよさに
感動して思わずニヤついてしまいました。


サカナハクションさんがおっしゃっているとおり
今価格がとても下がっていてコストパフォーマンスは最高クラスだと思います。
（私はアマゾンで16000円で購入しました。）

迷って買ってしまっても損をしたと思うことはまずないと思います。

書込番号：14148820

[つっきぱぱ]

素早いお返事ありがとうございます。
インフルエンザでダウンしていました。

自分の予想とは違うところがおすすめのようでしたので、候補を調べ直して検討させていただきます。ありがとうございました。

書込番号：14150008　スマートフォンサイトからの書き込み

環境比較お願いします、初心者です。

[ｐｌkasa]

比較お願いします。　どちらの環境の方がいいでしょうか？　それとも対して変わらないでしょうか？

今現在＝ＰＣ（オンボート）→fiioE5付属ケーブル→fiioE5→10pro純正

予定環境＝ＰＣ（安価なサウンドカード）http://kakaku.com/item/K0000156691/　→オーディオテクニカ延長コードAT545A/1.5→10pro純正

fiioE5を買った経緯はパソコンで直挿ししたら鳴らしきれなかったからです。（iphone4では
okでした。）
インピーダンスが関係あるみたいですけど、こんなこと初めて知ったのでとても驚きました。
10proはいい意味でも悪い意味でもたくさん驚きがありますね。

もちろんfiioＥ５が性能不足なのは充分わかっています。
でもケーブルやアンプをこだわるのは今の環境でもとても満足してるので後にして、手軽な所から変えようと思いました。
よろしくお願いします。

書込番号：14133093

[サカナハクション]

おそらく、手軽にPCオーディオを始めたいということですね　推測するに、OSはwinでプレイヤーはitunesとの前提で　でしたら、外付けのシンプルなDACアンプがオススメです　JAVのnanoやE10(これは使用したことはありませんが、POWERはこちらの方があるようです)などが良いと思います　接続するUSBケーブルは初めは附属のもので十分でが、すこしでも良いのに換えるとこれが一番費用対効果が高いですね

サウンドカードはAV用の物(安いのはあまり音質があがりません)が多く、オーディオに特化したものは高いですし、セッティングも難しい場合があります

書込番号：14133605　スマートフォンサイトからの書き込み

[air89765]

安価なサウンドカードは効果が低いし、ヘッドホンアンプとしてはしょぼいし、そのような繋ぎ方でアナログの経路をそれだけ延長する劣化もバカにはならず、音質向上は期待し辛い組み合わせですね。

予算は最低一万円ちょいぐらいはかけた方がいいですよ。で延長するならデジタルの経路を延長しアナログの経路は短くした方がいいですよ。ですから経路延長ならば、サウンドカードに延長ケーブルを繋いでアナログの経路を延ばすのではなく、外付けのUSB-DACでデジタルで転送する距離を稼いで、アナログで転送する距離は最小限に短くするべきですね。

書込番号：14134175

[ｐｌkasa]

サカナハクションさんへ

おっしゃるとおりの用途であってます。
要するに自分のやろうとしている事はあまり意味のないものなんですね。
わかりました、手頃なUSB-DACを探してみます。

air89765さんへ　

アナログ、デジタルとの事ですが、
アナログがイヤホンの延長コードの事やイヤホンジャックのことで、デジタルがＵＳＢコードやＵＳＢからの音の事なんでしょうか？

ＵＳＢからの音はあまりよくないんじゃないのかと、変な先入観を持っているのですが、
（ＵＳＢから音を取り出せる事を最近知ったので）イヤホンジャックと比べて、やはりＵＳＢからの方がいい音が出るのでしょうか？　いろいろ間違ってるかもしれませんが、よろしくお願いします。
あと、手頃なUSB-DACを探してみます。

書込番号：14136507

[air89765]

＞ｱﾅﾛｸﾞがｲﾔﾎﾝの延長ｺｰﾄﾞの事やｲﾔﾎﾝｼﾞｬｯｸのことで､ﾃﾞｼﾞﾀﾙがUSBｺｰﾄﾞやUSBからの音の事なんでしょうか?

そうです。サウンドカードでデジタル→アナログに変換した状態をサウンドカードのヘッドホン端子から出しているので、それを延長するとアナログの経路を延長するようになります。デジタルよりアナログのが劣化しやすく、デジタルのがノイズに強く劣化しにくいですからね。サウンドカードのイヤホン端子に延長せずに直挿しして長さが足りないのであれば、USB-DACの方が有利でしょう。


＞USBからの音はあまりよくないんじゃないのかと､変な先入観を持っているのですが

それは同軸デジタルとか光デジタルよりUSBデジタルのがあまり良くないと考える意見が多いだけで、サウンドカードでアナログに変換後のデータを長い距離を引き回すよりは、USBデジタルでイヤホンの間近まではデジタルのままで引っ張って来て、USB-DACでデジタル→アナログにして、最短のアナログの経路でもってイヤホンに流した方が、音質的には劣化少なく有利です。

USBの音質はPC個体差が激しいようで、機種によってはサウンドカードのが音が良い場合もあるようですが、それにしても一万円ぐらいのは買った方がいいでしょう、サウンドカードにしろUSB-DACにしても。…でないと効果はイマイチですね。

書込番号：14136562

[ｐｌkasa]

air89765さんへ

とても判りやすい返信ありがとうございます。
また一歩、オーディオに対する関心が増えました。
疑問はすべて解決しましたのでここにお礼を。
どうもありがとうございました。
とりあえず、今よりは改善できると思われる
手頃なUSB-DACを買い、しばらく楽しんだらリケーブルやケーブルにこだわり
そしてHUD-mx1あたりを買おうかなと思います。
やっぱり、一気に良い物を買って、極めるより
時間をかけてゆっくり徐々に楽しんだほうがいいと思いますから。

書込番号：14136891

[SeeDee]

結果的にスレ主さんの方向は良いと思いますが、Aさんのお話しはツッコミどころ満載ですね。実践の伴わない方なんでしょう。

書込番号：14137587　スマートフォンサイトからの書き込み

[cottontree]

スレ閉じちゃっているんだけど、ちょっとだけ(まだ見ててくれていることを願い)

お金をかける前に、プレイヤーを変えてみませんか？
iTunesを使っているならfoobar2000+wasapi排他(win7)+fidelizer(win7のみかも)か、xpならasioなんかを組み合わせて改善を図るのも悪くはないと思います。
多分こういう組み合わせはセオリじゃないんでしょうが、ウチはBGM用にwinamp+maiko(wasapi排他)+fidelizerの組み合わせでPCオーディオしています。音の輪郭がはっきり出すぎるかもしれないですが、中々面白い感じです。

PCオーディオはお金をかける前に色々できますよ。
駄文失礼しました。

書込番号：14137773

[air89765]

＞結果的にスレ主さんの方向は良いと思いますが、Aさんのお話しはツッコミどころ満載ですね。実践の伴わない方なんでしょう。

追加情報がある場合、また掲載情報に誤りのあると思われる場合は、
後で見る他の方への情報として、書いた方がいいと思います。

書込番号：14137796

[SeeDee]

いえいえ、私はDさんほど心が広くないですし。あちらでのご健闘をお祈り申し上げます。ハイ

書込番号：14137880　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｐｌkasa]

cottontreeさんへ

プレイヤーで音が変わるんですか。
初耳です。考えたこともありませんでした。
よろしければ、簡単になぜそうなるのか説明などしていただけるとありがたいです。
foobar2000はインストールされているので
それで聞けばいいのでしょうか？　

それとcottontreeさんはいくつかのプレイヤーを同時に再生するという事を
勧めてるのでしょうか？　それはちょっと面倒そうなのでやめておこうと思います。

あと、air89765さんとSeeDeeさんはなんの話をしてるのでしょうか？

書込番号：14139056

[サカナハクション]

ツッコミどころね~　あるね　いやいやその話しではなくて　

だから最初にPCの環境を確認したんです　どの程度お望みなのか?　ソフト､カーネル、output までとなるとPCの知識とそれなりの機材をそろえて初めて違いを明確にできるから　まずは始めてみてそれからで良いのでは？

書込番号：14139419　スマートフォンサイトからの書き込み

[丸椅子]

http://www.yoshidaen.com/pcaudio/pcaudio.html
こちらのHPはpcオーディオを分かりやすく説明されているのでご確認下さい。

書込番号：14139559　スマートフォンサイトからの書き込み

[cottontree]

主さん

丸椅子さんの貼り付けたサイトは中々参考になります。
あとはこんな処も参考になればと思います。
http://www.phileweb.com/review/column/201008/27/134.html

プレイヤーによって音質が変化するのはそのソフトウェアで使用するデータの処理方法や処理精度が異なるからとしか云いようがないです。
また、ソフトウェア作成に使用した開発言語によっても差異が発生するはずです。言語にはそれぞれ得手不得手があったりします。
PCオーディオは未だ発展途上なので、物好きが色々と手を加える余地がハード・ソフト共にあります。
サカナハクションさんの仰るとおり、主さんがどっぷりと嵌りたいなら色々と試してみてください。
[PCオーディオ 高音質化]で検索すれば色々と出てくると思います。
OSのLinux化なども中々楽しい部分です。

プレイヤーの複数使用ですが、私はしています。
クラシックはSongbird、BGMはwinamp、じっくり聞きたいとき、浸りたいときはfoobar2000なんて具合です。
管理するのが面倒かもしれませんが、音源の一括管理はwinampで、ほかのプレイヤーはプレイリストでという感じです。

長々とスレ汚し申し訳ありませんでした。

書込番号：14144329