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初心者 ベスト オブ イヤーピース:10pro!

2012/09/29 23:34(1年以上前)


イヤホン・ヘッドホン > Ultimate Ears > TripleFi 10

スレ主 mic92さん
クチコミ投稿数:320件


スレッドのタイトルは
私が選ぶ!ベスト オブ イヤーピース:10pro!!

みたいな感じですが、イヤーピースは10pro付属の純正イヤーピース、同じく付属のコンプライしか使った事がないので、是非皆様のオススメを教えて下さい。

私が調べた限りでは、皆様がオススメする10proのイヤーピースは

モンスター
・スーパーフォームチップ M,Sセット 6ペア \3,580 一個あたり\596
・スーパージェルチップ M,Sセット 6ペア \3,000 一個あたり\500

Sony
・ノイズアイソレーション Mサイズ 4個セット \950 一個あたり\237
・ハイブリッド Mサイズ 4個セット \450 一個あたり\112円

コンプライ Mサイズ 3個セット \1,600 一個あたり\533

多摩電子工業 ウレタンチップ Mサイズ 4個セット \480 一個あたり\120

となっています。
価格はアマゾンでのものです。

次に価格ですが、モンスターが高い!
何故にこんなにも値段に開きがあるのか!
イヤーピースに\3,580払うならMUSEのオペアンプ買うわよ!

一個あたりの値段で見ると、Sonyのハイブリッドが一番安い事がわかります。
安い順から順番に買って行けば良いのですが、皆様のオススメを調べるうち、メーカーさんによって同じサイズ表記でも、大きさの基準が違う事もわかりました。

そこで、上記に挙げたイヤーピースを所持している方は、お手数ですが、10pro付属のMサイズイヤーピースと比べてどのようなサイズの差があるのかを教えていただけないでしょうか?

私自身、純正とコンプライしか試せていませんので、上記に挙げた物以外のイヤーピースもオススメしていただければ幸いです。

是非回答よろしくお願いしますm(_ _)m

書込番号:15139554 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


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round0さん
クチコミ投稿数:511件Goodアンサー獲得:66件

2012/09/30 13:42(1年以上前)

単価の計算間違っていませんか?
Sonyは1個で、モンスターは1ペア(2個)の価格で比較するのはどうかと。
Complyよりは安いし、フォームチップの耐久性はComplyと比較にならないので、
個人的にはモンスターのフォームチップはコストパフォーマンスそんなに悪いと思わないのです。

まぁ6ペア単位でしか買えないので高いというのはわかります。
(以前はeイヤホンで1ペアで購入できたのですが)

10Proは音の出口が大きいことによってあの音を出しているので、穴の径が小さいもの(テクニカのFineFitやSonyハイブリッドなど)は、個人的には低音が強調されすぎてイマイチだと思っています。
モンスターのフォームチップも同じ傾向かな。
あとモンスターのフォームは反発が大きいのでステムが太い10Proだと、普段より1サイズ小さいものを選ばないと耳が痛くなります。
(自分が普段使っているサイズだと長時間つけられない)
結局自分は最初についていたチップをそのまま使っていますね。


>MUSEのオペアンプ買うわよ!
もしかしてJRC(新日本無線)のMUSESシリーズのことですか?
MUSES01とか02に3400円出すんならMUSES8820(400円)でいいかな。
(3つとも持っていますが)

書込番号:15141718

ナイスクチコミ!1


スレ主 mic92さん
クチコミ投稿数:320件

2012/09/30 14:46(1年以上前)

round0さん
回答ありがとうございます。

>単価の計算間違っていませんか?
Sonyは1個で、モンスターは1ペア(2個)の価格で比較するのはどうかと。

うぅ(−_−#)
まさか計算に突っ込まれるとは。
どうやら間違っているようですね。

Sonyのが4個、モンスターが6ペアということは、Sonyは2ペアという事でよろしいのでしょうか?

でしたら、
Sonyのノイズアイソレーションが一個あたり\475
ハイブリッドが一個あたり\225でよろしいでしょうか。

こんなところを指摘されるなんて。
申し訳ありませんでしたm(_ _)m


>あとモンスターのフォームは反発が大きいのでステムが太い10Proだと、普段より1サイズ小さいものを選ばないと耳が痛くなります。

やはりモンスターのイヤーピースはサイズもモンスターでしょうか(笑)
何処かで モンスターのイヤーピースはアメリカンサイズ
というのを聞いた(見た)覚えがあるのですが、やはり大きいようですね。

>(自分が普段使っているサイズだと長時間つけられない)

round0さんはどのサイズをお使いになられているのでしょうか?
教えて頂ければ幸いです。

>MUSES01とか02に3400円出すんならMUSES8820(400円)でいいかな。

MUSES 01の妹がMUSES 8920。
MUSES 02の妹がMUSES 8820。
という考えでよろしいでしょうか?

8820、01、02をお持ちとの事ですが、それぞれの音の傾向はどうでしょうか?
価格差なりの音の違いはあるのでしょうか?

また、HP-P1のオペアンプを交換してみたいと思っているのですが、このMUSESのオペアンプに交換してもちゃんと動作するのでしょうか?

質問ばかりですが、回答よろしくお願いします。

書込番号:15141952 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


round0さん
クチコミ投稿数:511件Goodアンサー獲得:66件

2012/09/30 16:16(1年以上前)

>Sonyのが4個、モンスターが6ペアということは、Sonyは2ペアという事でよろしいのでしょうか?
そういうことになりますね。
ただモンスターは6ペアも入っていなくても良いのにとは思います。

>やはりモンスターのイヤーピースはサイズもモンスターでしょうか(笑)
サイズ的な問題よりも他のフォームと比べて反発が強いです。
Complyの様なつぶれ方をしませんし、徐々にもとの形に戻るのではなくすぐに戻ります。
10Proのようにステムが太いイヤホンだと、単純にイヤピースを付けた状態も大きくなってしまいます。

>round0さんはどのサイズをお使いになられているのでしょうか?
イヤホンにもよりますが、
ATH-CK100PROではFineFitのS
MDR-EX1000ではハイブリッドのMLか、モンスターフォームのS
モンスターフォームですが10Proで使うならXSでもよさそうです。

>MUSES 01の妹がMUSES 8920。
すいません8920の存在を今知りました。

>価格差なりの音の違いはあるのでしょうか?
オペアンプって安いものは数十円ですから、MUSES01、02とかOPA627とかって超高級品なので価格なりの差って考え方は意味ないと思います。
値段度外視でとにかく上をというのでなければ手を出さない方がいいです。
あくまで私の感覚ですが、01よりも02の方が重心が低めで落ち着いた感じ、01の方がスピード感がある気がします。解像度はどちらも高いと思います。
MUSES8820はフラットで解像度は01、02よりも落ちますが十分いい音だと思いますよ。

あとHP-P1は持っていないのでわかりません。

書込番号:15142321

ナイスクチコミ!1


スレ主 mic92さん
クチコミ投稿数:320件

2012/09/30 17:33(1年以上前)

回答ありがとうございます。

>10Proのようにステムが太いイヤホンだと、単純にイヤピースを付けた状態も大きくなってしまいます。

そうなんですか。
モンスターは値段的にも最後に購入する事になりそうです。

>値段度外視でとにかく上をというのでなければ手を出さない方がいいです。

オペアンプの購入はした事がないので、とても迷っているのです。
イヤホンなどでも、ミドルエンドを買い回るよりも一気にハイエンドに行ったほうが、金銭的にも幸せかと思っています。

>あくまで私の感覚ですが、01よりも02の方が重心が低めで落ち着いた感じ、01の方がスピード感がある気がします。解像度はどちらも高いと思います。

ふむふむ(´・_・`)
やはりMUSESは良さそうですね。
私はフラットが好きなんだと思いますので、8820にしてみます。
値段的にもお手頃ですし。


ところでround0さんは、10proのリケーブルはされていますか?

書込番号:15142697 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


hal-toriさん
クチコミ投稿数:4件

2012/09/30 18:53(1年以上前)

ご質問のイヤーチップは、自分もなかなか合うものが見つからず、ほとんど試してみました。
純正の付属イヤーチップでどのチップ(サイズ)が一番合うかが基本になると思います。

シリコン系のチップが合う場合は、Sonyのハイブリッドが良いと思います。
自分の場合は、チップが耳の中で外れてしまうことが多く断念しましたが、シリコンの
ソフトな装着感とフォーム系の音漏れを防ぐバランスが取れていてよかったです。

付属のコンプライMが合う場合は、価格と耐久性の無さを納得できれば、コンプライのTX500が良かったです(米国のコンプライのサイトでは、TX500のSMLが1個ずつ入ったものが購入できます。送料込でも、国内価格と同じ位でした)。
その他ではの多摩電子工業のウレタンチップが良かったです。
自分の場合は、コンプライのTX500はMで、多摩電子はLが合いました。各メーカーのサイトでサイズを確認してみると良いと思います。

また、ビクターから出ている Victor 交換用イヤーピースEP-FX4-Bも10proに合います。多摩電子のフォームより硬めのフォームになります。

モンスターは、両方とも音が籠る感じで、自分の場合は合いませんでした。

ご参考までに

書込番号:15143149

ナイスクチコミ!1


round0さん
クチコミ投稿数:511件Goodアンサー獲得:66件

2012/09/30 19:02(1年以上前)

>イヤホンなどでも、ミドルエンドを買い回るよりも一気にハイエンドに行ったほうが、金銭的にも幸せかと思っています。
そういう考えであれば一考の余地はあるかと思いますが、個人的にはハイエンドはコストパフォーマンスを考えたら手を出せないかなぁと。

そもそもなんですがHP-P1って据え置きじゃなくポータブルのアンプですよね?
オペアンプが簡単に交換できるような構造(ソケット式)なのかを確認した方がいいです。
基板にハンダ付けされている場合、電子工作の技術がないと交換できませんよ。
あとポータブルだとバッテリ駆動になるので電圧が足りない等でうまくオペアンプが鳴らないとかもありますし、オペアンプの交換は改造にあたるので壊れても自己責任です。


>10proのリケーブルはされていますか?
私は最近のロットで購入しているので付属ケーブルが新しいやつになります。
UE-10PRO2は試しましたが、標準の方がノリが良いので今は戻しています。
10Pro自体を1.5万円で購入しているのであまり高いケーブル付けてもなんですし、他のイヤホンやヘッドホンも併用しているので10Proはこういうキャラクターだと思って使い分けていますね。
ノリよく聴きたいときは10Pro、解像度がほしいときはATH-CK100PRO、音場広くフラットで聴きたいときはMDR-EX1000という風に。
そろそろ涼しくなってきたのでヘッドホンも使えますし、自宅ではスピーカ派なので。

書込番号:15143204

ナイスクチコミ!1


スレ主 mic92さん
クチコミ投稿数:320件

2012/09/30 19:06(1年以上前)

hal-toriさん。
回答ありがとうございます。

今は10pro純正のシリコンのMサイズを使用しています。
Sサイズでは少し低音が減ったように感じますので、Mサイズにしています。

>シリコン系のチップが合う場合は、Sonyのハイブリッドが良いと思います。

そうなんですか。
ハイブリッドはやはりよさそうですね。

>モンスターは、両方とも音が籠る感じで、自分の場合は合いませんでした。

逆にモンスターは会わなかったのですか。
イヤーピースはかなり人によって好みが別れますね。


多摩電子工業のイヤーピースも購入してみようと思います。


オススメありがとうございました。

ちなみにhalさんは10proのリケーブルはされていますか?

書込番号:15143224 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


スレ主 mic92さん
クチコミ投稿数:320件

2012/09/30 19:27(1年以上前)

round0さん
回答ありがとうございます。

>個人的にはハイエンドはコストパフォーマンスを考えたら手を出せないかなぁと。

ハイエンドはコスパ悪いのですか?
イヤホンのように断線等経年劣化で使用出来なくなる物だとあまり高いものを買わずに、ある程度音質は妥協して安いものを買うのはわかりますが、オペアンプって壊れるのでしょうか?

まぁ、そんな考えにしても電子部品で3000円超えは高いですよね。
(._.)
オーディオはホントお金が掛かります(>_<)

>オペアンプが簡単に交換できるような構造(ソケット式)なのかを確認した方がいいです

ありがとうございます。
ご想像のとおり、ソケット式ではなく直接基盤に半田付けされています。
それなりの技術はあるつもりですので、大丈夫そうです。

>あとポータブルだとバッテリ駆動になるので電圧が足りない等でうまくオペアンプが鳴らないとかもありますし

そうなんですよ。
問題はそこなんです(ー ー;)
どなたか詳しい方はいらっしゃらないでしょうか?
教えて頂ければ幸いです。

>私は最近のロットで購入しているので付属ケーブルが新しいやつになります。
UE-10PRO2は試しましたが、標準の方がノリが良いので今は戻しています。

むむ。
ケーブルが新しいとはL字プラグが細いヤツですか?
やはり音質も変化しているのでしょうか。

やはり10pro本来のノリの良さなどは無くなる、若しくは薄れるみたいですね。
これだけは避けたいですね。

個人的にEX1000がとても気になっています。
もう少し安くなったら買っちゃおうかな。

書込番号:15143321 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


round0さん
クチコミ投稿数:511件Goodアンサー獲得:66件

2012/09/30 21:03(1年以上前)

スレタイからちょっと脱線気味ですが。

>ご想像のとおり、ソケット式ではなく直接基盤に半田付けされています。
ポータブルなのでスペースがあるかわからないのですがもし余裕がありそうならソケットをつけて交換できるようにした方がいろいろ試せていいかもしれませんね。

>モンスターは、両方とも音が籠る感じ
モンスターに限らず音の出口部分が小さいものはそういう感じします。
テクニカのFineFitもSonyのハイブリッドも同じ傾向です。

>ケーブルが新しいとはL字プラグが細いヤツですか?
>やはり音質も変化しているのでしょうか。
私はこの音しか知らないので何とも言えませんが、Walkman直挿しだとこもりが若干気になるのですが、HDP-R10だとそれほど気にならないし、UE-10PRO2よりもノーマルの方がノリが良いと感じます。

>個人的にEX1000がとても気になっています。
10Proがライブハウスだとすると、EX1000はコンサートホールなんですよね。
どっちが優れているではなくてどっちも良い。

書込番号:15143832

ナイスクチコミ!1


スレ主 mic92さん
クチコミ投稿数:320件

2012/09/30 21:29(1年以上前)

round0さん。
回答ありがとうございます。

>スレタイからちょっと脱線気味ですが。

私は皆さんと楽しくオーディオのお話が出来ればどんな方向に行っても大丈夫です!

>ポータブルなのでスペースがあるかわからないのですがもし余裕がありそうならソケットをつけて交換できるようにした方がいろいろ試せていいかもしれませんね。

そうなんですが、ソケット式にすると、音質が劣化するというお話を聞いたもので。
中々悩みます(ー ー;)

>10Proがライブハウスだとすると、EX1000はコンサートホールなんですよね。
どっちが優れているではなくてどっちも良い。

広い音場と言われている10proよりもEX1000は広そうですね。
ますます購入欲が湧いてきました!

書込番号:15143982 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1751件Goodアンサー獲得:260件

2012/10/01 20:56(1年以上前)

TF10もHP-P1も持ってませんが、MUSESは持っていますw

検索で内部画像があったので、参考に張っておきます。
HP-P1にはSOPのLT1364と、OPA2134が載っているようです。(画像左上のIC)
それぞれヘッドホンアウト部分とラインアウト部分でしょうか?
回路詳しい方解説お願いします^^;

オペアンプは主にDIP8ピンとSOP8ピンがあり、一般に市販されているソケットはDIPしかありません。
無理やりソケット化すると、ケースに収まらなくなるかも知れないので、改造するなら直付けを推奨します。

書込番号:15148081

Goodアンサーナイスクチコミ!2


スレ主 mic92さん
クチコミ投稿数:320件

2012/10/01 21:23(1年以上前)

食い物よこせさん。
回答ありがとうございます。

強烈に印象に残るお名前のため、非常に私の記憶に残っています(笑)

これからもよろしくお願いします。

参考画像ありがとうございます。

HP-P1のオペアンプの動作電圧はご存知でしょうか?
もしよろしければご教授下さい。

>無理やりソケット化すると、ケースに収まらなくなるかも知れないので、改造するなら直付けを推奨します。

DIPとSOPの事もよくわかりませんが、直付けを推奨されるのですか。
できる事ならソケット式にして、オペアンプごとの音の特性を楽しみたいのですけど。

無理かな(._.)

書込番号:15148238 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


round0さん
クチコミ投稿数:511件Goodアンサー獲得:66件

2012/10/01 23:10(1年以上前)

>DIPとSOPの事
ものすごく簡単に言うとサイズが違います。
http://semicon.njr.co.jp/jpn/MUSES/MUSES8920.html
小さい方がSOP、大きい方がDIPです。
MUSESだと8820と8920はSOP/DIP両方あるみたいですが01/02はDIPのみのようです。

あとLT1364ですが結構良い(実売800円くらい?)オペアンプみたいですね。
下手に変えない方がいいような気がします。


最近通勤でHDP-R10で聴いているせいかOPA627の音になじんできたというか、なんか良いなぁ思えてきたので自宅の据え置きアンプもMUSES02からOPA627に変更。
以前OPA627使っていたときは、もっとすっきりした音がいいなぁと思ってMUSESにしたのですが、やっぱOPA627好きかも。

書込番号:15148933

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1751件Goodアンサー獲得:260件

2012/10/01 23:11(1年以上前)

訂正、ラインアウトはありませんでしたね。

製品持っていないので、動作電圧は分かりません。
バッテリーに電圧か型番でも書いてあれば良いのですが、無ければテスターで直接測った方が早いかも知れません。

DIPとSOP、サイズが違うだけですが、DIPは足が挿せる様になっています。
物に寄っては微妙に音が違うものもあるようです。

MUSES8820D
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-03706/

MUSES8820E
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-05417/

HP-P1のスレで質問した方がいいかも、分解した人が答えてくれるかも?

書込番号:15148940

ナイスクチコミ!1


スレ主 mic92さん
クチコミ投稿数:320件

2012/10/02 07:16(1年以上前)

おはようございます。
回答ありがとうございます。

round0さん

>小さい方がSOP、大きい方がDIPです。

そうなんですか。
では同じオペアンプとはいっても使用出来ない物もあるのですね。
勉強になります。

>あとLT1364ですが結構良い(実売800円くらい?)オペアンプみたいですね。
下手に変えない方がいいような気がします。

これまたビックリ!!
HP-P1の開発者のインタビューで、DAC部はもちろんのこと、アンプ部もかなり拘ったという事をお聞きしたので、やはり!といった感じです。

案外そのままの方が良かったりしそうですね。

>最近通勤でHDP-R10で聴いているせいかOPA627の音になじんできたというか、なんか良いなぁ思えてきたので自宅の据え置きアンプもMUSES02からOPA627に変更。

通勤であの分厚いHDP-R10を使用しているのですか
((((;゚Д゚)))))))
凄いですね。
ポケットに入るのですか?
でも音質は凄く良いらしいですね。
羨ましいです(._.)


食い物よこせさん。

>訂正、ラインアウトはありませんでしたね

ラインアウトは付いてますよ!
結構な出来なので、iPodからデジタルで音楽を取り出し、ラインアウトで自宅のCDプレイヤーに繋げて聞いてます。

>バッテリーに電圧か型番でも書いてあれば良いのですが、無ければテスターで直接測った方が早いかも知れません。

そうなりますね。
これって間違って動作電圧の足りないオペアンプを付けると壊れちゃったりします?

書込番号:15149927 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1751件Goodアンサー獲得:260件

2012/10/02 19:22(1年以上前)

ラインアウトありましたね、何と間違ったんだろう(-_-;)

>動作電圧の足りないオペアンプを付けると壊れちゃったりします?
壊れはしないと思いますよ。
音は鳴るかも知れませんが、本来の性能は出ませんから、気の抜けた音が出ると思います。

ちなみにSOPのオペアンプ剥がす際は、足を切ってからハンダ吸い取って、足1つずつ外した方が安全です。
オペアンプは使えなくなりますが、無理に足を残そうとすると、基板のパターン毎剥がれてアンプが再起不能になります(泣)

個人的にはHP-P1はipod用DACとしてそのまま使って、
オペアンプ交換か改造が可能なHPA(出来れば据え置き)を、追加購入した方がいいのではと思います。

書込番号:15152181

ナイスクチコミ!2


スレ主 mic92さん
クチコミ投稿数:320件

2012/10/02 19:37(1年以上前)

食い物よこせさん。
回答ありがとうございます。

>壊れはしないと思いますよ。
音は鳴るかも知れませんが、本来の性能は出ませんから、気の抜けた音が出ると思います。

それを聞いて安心しました。
壊れはしないのですね。
良かった(・ω・)

>オペアンプは使えなくなりますが、無理に足を残そうとすると、基板のパターン毎剥がれてアンプが再起不能になります(泣)

むむ。
基盤ってそんなに脆い物なのですか!
知ってビックリです!

オペアンプを交換してみて音の変化を楽しもうと思っているので、元のオペアンプと比較出来なくなるのは残念ですな。

ここは食い物よこせさんがおっしゃっている据え置きのヘッドホンアンプを購入してみましょうかね。

HP-A8って知ってますか?
今回のHP-P1ですっかりFOSTEXさんの音作りの拘りに感動しまして、出来ればLuxmanよりは値段も安いHP-A8にしてみようかなと思ってみたり。

書込番号:15152243 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


round0さん
クチコミ投稿数:511件Goodアンサー獲得:66件

2012/10/03 01:44(1年以上前)

>通勤であの分厚いHDP-R10を使用しているのですか
さすがに胸ポケットには入りませんのでカバンの中ですね。
あと電池の持ちが悪いのでいざという時のために、Walkmanも持ち歩いています。

>ラインアウト
大荷物になりますがHP-P1をDACとして利用してさらにヘッドホンアンプを繋いで3段にしている人もいるみたいですね。

>これって間違って動作電圧の足りないオペアンプを付けると壊れちゃったりします?
逆につけるとかしなきゃ平気だと思います。

>HP-A8
結構いい値段しますよね。
この価格が候補に挙がるのであれば結構選択肢多そうですが。
私は家ではスピーカ派というか、夜中でもスピーカを鳴らせる専用ルームを作ってしまったので、自宅のヘッドホン環境はほどほどにしようと思っています。
というか今使っているHP-A7に不満ないですし。

書込番号:15154138

ナイスクチコミ!1


スレ主 mic92さん
クチコミ投稿数:320件

2012/10/03 08:24(1年以上前)

おはようございます。
回答ありがとうございます。

round0

>さすがに胸ポケットには入りませんのでカバンの中ですね。
あと電池の持ちが悪いのでいざという時のために、Walkmanも持ち歩いています。

HDP-R10を聞いたあとにWalkmanに変えるとげんなりしたりしませんか?
相当音質に差があると思うのですがヽ(´o`;

>大荷物になりますがHP-P1をDACとして利用してさらにヘッドホンアンプを繋いで3段にしている人もいるみたいですね。

えぇ。
ジャイアンさんというお方が5段重ねしているのを見かけます(笑)

とんでもない高さ、異様な見た目、カナリの重量感。

オーディオに興味のない方が見かけられると、爆弾を持っていると思われるでしょうね(笑)

>私は家ではスピーカ派というか、夜中でもスピーカを鳴らせる専用ルームを作ってしまったので、自宅のヘッドホン環境はほどほどにしようと思っています。
というか今使っているHP-A7に不満ないですし。

専用ルームなんて羨ましいです!
いいなぁー
私もいつか作ってみせます!

round0さんはHP-A7も所有してらっしゃるのですね。
ホントに羨ましい限りです。

ヘッドホンって何をお使いですか?

書込番号:15154685 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1751件Goodアンサー獲得:260件

2012/10/03 14:38(1年以上前)

HP-A8はフルディスクリート回路ってありますけど、オペアンプ使ってましたっけ?
ほとんどの高級機種はディスクリートオペアンプなので、ICのオペアンプ未使用です。
オペアンプの部分も回路を組んで作っているので、より細かく音を作れます。
まぁオペアンプで遊びたいなら、round0さんも使っているHP-A7の方がいいと思います。

>とんでもない高さ、異様な見た目、カナリの重量感。
ネット彷徨っている時に画像見た覚えがあります。
確か1kg近い重さだとか、さすがにあれは持ちたくないw

書込番号:15155677

ナイスクチコミ!3


round0さん
クチコミ投稿数:511件Goodアンサー獲得:66件

2012/10/03 20:58(1年以上前)

>HDP-R10を聞いたあとにWalkmanに変えるとげんなりしたりしませんか?
ヘッドホンや一部のなりにくいイヤホンだとかなりの差は出ますが、Walkman(X-1060)はそんなに悪くないですよ。
というか電池切れでWalkmanに変えるとHDP-R10の操作性の悪さを再認識します。

>専用ルームなんて羨ましいです!
おかげで13年分の貯金を使い果たしましたが

>ヘッドホンって何をお使いですか?
家で長時間ヘッドホンを使わなくなったので大型は全部処分してしまったので今はポータブルのみで、一番のお気に入りはテクニカのATH-ESW10JPNです。
これはテクニカ史上最高傑作だと思います。
ポータブルでありながら大型ヘッドホンと比肩し得る音質です。
ポータブルってどうしてもサイズや折りたたみ機構、ケーブルの太さなどで制約が多く音質は妥協せざるを得ないんですが、ESW10はこのサイズのドライバでこれだけ余裕のある音が出るんだとびっくりします。
Walkman直挿しでも十分なクオリティでなるのですが、限定モデルなので気軽に使えないです。

そこで気軽に持ち出す用に最近購入したのが「The House of MarleyのEM-FH013」です。
ポータブルとは思えないくらい重いとか側圧がかなり強いとか不満点もあるのですが、聴いていてとにかく楽しい。
低音過多なんですが、国内メーカのなんちゃらBASSみたいに不自然な感じではなく、音の響き(余韻)も心地良いです。
木のハウジングも手触りが良く2万円以下という価格の割に作りもしっかりしています。
しっかりしすぎて重すぎるのがネックですが。
不満もあるのですが、音を聞くのではなく音楽を聴くにはかなり良いと思います。

書込番号:15157056

ナイスクチコミ!1


スレ主 mic92さん
クチコミ投稿数:320件

2012/10/03 21:34(1年以上前)

こんばんは。
回答ありがとうございます。

食い物よこせさん。

>HP-A8はフルディスクリート回路ってありますけど、オペアンプ使ってましたっけ?
ほとんどの高級機種はディスクリートオペアンプなので、ICのオペアンプ未使用です。

ふむむ。
また難しいお話ですねー
要するにHP-A8はオペアンプの交換が出来ないと。
どうしましょうかねヽ(´o`;

>まぁオペアンプで遊びたいなら、round0さんも使っているHP-A7の方がいいと思います。

音質が劣っているとは思わないのですが、フラグシップ機があるのにミドルエンド機を選ぶのは中々気が引けます。
何故か私はお金が沢山ある訳ではないのに、フラグシップに惹かれるのです(笑)

ゼンハイザーのヘッドホンを買うにしても絶対にHD800でないと気が済まないのです(笑)

HD700とは音質差ではなく、音の個性の違いと自分に言い聞かせていますが。

でもボーカル物はHD800では音場が広すぎてあまり得意ではないそうですね。
私が聞く物は殆どボーカル物の洋楽ですので、もしかするとHD700が良いのかも(._.)


>ネット彷徨っている時に画像見た覚えがあります。
確か1kg近い重さだとか、さすがにあれは持ちたくないw

ねぇ。
そうですよねぇ。
HP-P1+iPodでも重たくて外には持って行かないのに、5段重ねなんて。。
しかも1kgですか!!
絶対に肩こりしますよね。

お泊まりに行く時には良さそうですが。


round0さん。

>ヘッドホンや一部のなりにくいイヤホンだとかなりの差は出ますが、Walkman(X-1060)はそんなに悪くないですよ。

失礼しました。
Xシリーズですか。
ウォークマンシリーズ最高音質というのを見かけたのですが、iPod+HP-P1よりも音質が良いのでしょうかね?
とても気になって仕方がありません。

>というか電池切れでWalkmanに変えるとHDP-R10の操作性の悪さを再認識します。

中国製プレイヤーですからね。
皆さんのレビューを見てると操作性はかなり悪いようですね。
其れでも、音質は良いので操作性は気にしない方、音質は良いが、あまりの操作性の悪さにうんざりしている方に別れているようですね。
round0さんはどちらでしょう?

>おかげで13年分の貯金を使い果たしましたが

ほぇー
13年分ですか!!
私の貯金だと何年かかるんでしょう。
防音室なんですか?

>一番のお気に入りはテクニカのATH-ESW10JPNです。
これはテクニカ史上最高傑作だと思います。
ポータブルでありながら大型ヘッドホンと比肩し得る音質です。

オーディオテクニカですか。
私の偏見ですが、オーディオテクニカのイヤホン・ヘッドホンは高音寄りで、軽いイメージなんです。
たまたま最初に聞いたヘッドホンがオーディオテクニカのエントリーモデルだったんですけど。

そのあとに同じくオーディオテクニカのCKS90を購入しました。
こいつには結構驚きました。
あのオーディオテクニカが低音重視のイヤホンを出すなんてと。

時代の流行を捉えたんですね。
きっと。

>そこで気軽に持ち出す用に最近購入したのが「The House of MarleyのEM-FH013」です。
ポータブルとは思えないくらい重いとか側圧がかなり強いとか不満点もあるのですが、聴いていてとにかく楽しい。

とても気に入られているのですね。
聞いた事のないヘッドホンですが。

ヘッドホンを購入した事のない私にround0さんのオススメのヘッドホンとかってありますか?

書込番号:15157271 スマートフォンサイトからの書き込み

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2012/10/03 22:53(1年以上前)

ではHP-A8とは別で、遊び用に安いHead Box II辺り買ってみるとかどうでしょう?
改造している方いました。
ttp://www015.upp.so-net.ne.jp/yoneharu/etc/headbox.html

もしくはポタアンでソケットになっているBispaとか。
eイヤホン限定のBispaポタアン
http://www.e-earphone.jp/shopdetail/031001000013

>洋楽
もしロックやポップスなら、HD800や650よりもHD25-1 IIの方が合いますよ。
基本的に高価なヘッドホンほどオーケストラやジャズ向きで、解像度が高く音場が広く音域はフラットになって行くと思っています。
価格より、聴いている音楽に合うかどうかが重要だと思いますよ。

書込番号:15157792

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2012/10/03 23:03(1年以上前)

良く見たらHead Box Mk2の改造で、Head Box IIじゃないな・・・
ま、まぁ中身はほとんど変わらないみたいだ(^_^;)

書込番号:15157859

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round0さん
クチコミ投稿数:511件Goodアンサー獲得:66件

2012/10/03 23:20(1年以上前)

>ウォークマンシリーズ最高音質というのを見かけたのですが、iPod+HP-P1よりも音質が良いのでしょうかね?
それはさすがにないです。
ただX-1060とESW10JPNやMDR-EX1000の組み合わせは手軽なシステムでそれなりに満足のできる音質を得られると思っています。

>音質は良いので操作性は気にしない方、音質は良いが、あまりの操作性の悪さにうんざりしている方に別れているようですね。
私は再生したらカバンの中に入れて触らないようにしています。
触るとイラつくので。

>防音室なんですか?
一般家庭向けでは最高クラスの防音ですので楽器弾いても大丈夫です(弾けませんが)
音楽や映画だけでなく、気心の知れた仲間と集まってカラオケにも使っています。

>オーディオテクニカのイヤホン・ヘッドホンは高音寄りで、軽いイメージ
一昔前のテクニカは
・金属的でキンキンする(特にオープンエアのADシリーズ)
・耳に近く平面的に鳴る(立体感がない)
という傾向でしたが、最近のモデルは音場がやや広くなり、立体感のある鳴り方をするようになってきた感じです。

>ヘッドホンを購入した事のない私にround0さんのオススメのヘッドホンとかってありますか?
ジャンルはボーカル物の洋楽ですよね?
先ほど書いた「The House of Marley」はレゲエの神様ボブ・マーリーの親族が展開しているブランドですので聴いてみると良いかもしれません。
あとはテクニカの木のヘッドホンシリーズ(ATH-W1000Xだけは地雷)はロックやメタルなどの激しい音楽は向きませんが豊かな響きがあるのでボーカル物には合うのではないかと思います。
普段使いだとATH-ESW9は値段もだいぶ下がってきているので良いと思います。

書込番号:15157963

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hal-toriさん
クチコミ投稿数:4件

2012/10/04 17:20(1年以上前)

mic92さん 返信遅くなりました。リケーブルは、Null audio⇒ Fiio⇒ オヤイデと変遷して、オヤイデを愛用しています。
イヤーチップやリケーブルも影響しますが、10proのシェア挿し*は試されましたか?10proの本体の二つの穴が耳に正対して、チップで耳を上手く塞ぐことが
ポイントになるようです。自分はシェア挿しで一番上手く合いました。ご参考まで
http://wiki.nothing.sh のヘッドホンスレ > Ultimate Ears

書込番号:15160448

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スレ主 mic92さん
クチコミ投稿数:320件

2012/10/04 20:10(1年以上前)

こんばんは。
回答ありがとうございます。

食い物よこせさん。

>ではHP-A8とは別で、遊び用に安いHead Box II辺り買ってみるとかどうでしょう?
改造している方いました。

そうですね。
オペアンプの交換が困難だという事なので、別のヘッドホンアンプを買って交換した方が賢いかもしれませんね。

>もしロックやポップスなら、HD800や650よりもHD25-1 IIの方が合いますよ。
基本的に高価なヘッドホンほどオーケストラやジャズ向きで、解像度が高く音場が広く音域はフラットになって行くと思っています。

私は別に洋楽が好きなわけではなく、「楽しい、美しい音楽」が好きなのです。
今の国内音楽業界は、ノリのよさを追求していてなんか楽しくない、美しく無いと感じてしまうのです。

70、80年代の音楽は楽しくて、美しい音楽が沢山あります。

Michael Jackson,Billy Joel,Bee Gees,Chicago,Elton John,Phil Collins,Queen
など。

今の音楽業界にはもっと頑張って欲しいと思います。

聞くジャンルが殆ど全てになるので、ヘッドホンを選びにくいのです。

HD800ではChicagoが楽しくないでしょうし、HD25-1 IIではBilly Joelは美しく無いと思います。

使い分けしようかな(笑)


round0さん。

>それはさすがにないです。
ただX-1060とESW10JPNやMDR-EX1000の組み合わせは手軽なシステムでそれなりに満足のできる音質を得られると思っています。

私としてはホッとしました(笑)
でも直刺で高音質というのは私たちの永遠のテーマですよね。

そこでさらに質問なのですが、iPodのDACを上質な物に、オペアンプを高級な物に交換すると、直刺でHP-P1を超える事が出来ちゃったりするのでしょうか?

色々と妄想が膨らみます(笑)

>私は再生したらカバンの中に入れて触らないようにしています。

という事は後者ですね。
やっぱり操作性には期待しない方が良いみたい。

>一般家庭向けでは最高クラスの防音ですので楽器弾いても大丈夫です(弾けませんが)
音楽や映画だけでなく、気心の知れた仲間と集まってカラオケにも使っています。

わぁ!
いいですね。
自宅でカラオケとはまるで夢のようです!
しかも高音質で!!

>最近のモデルは音場がやや広くなり、立体感のある鳴り方をするようになってきた感じです。

そうなのですか。
私の住んでいる沖縄県ではヘッドホンなどの試聴機が極端に少なくて、殆ど試聴出来ない状態ですので、一か八か購入してみるしかない。
ですので、ネットでのレビューが一番の判断材料となります。

>ロックやメタルなどの激しい音楽は向きませんが豊かな響きがあるのでボーカル物には合うのではないかと思います

これも上記の通り使い分けをするしかなさそうですね(ー ー;)


hal-toriさん。

>リケーブルは、Null audio⇒ Fiio⇒ オヤイデと変遷して、オヤイデを愛用しています。

むむ!
Luneも試したのにオヤイデ電気のケーブルを選んだのですか。
これは私も悩みますね。

ネットでのオススメはLuneがダントツで、その他にオヤイデなどが続きますね。

>10proのシェア挿し*は試されましたか?10proの本体の二つの穴が耳に正対して、チップで耳を上手く塞ぐことが
ポイントになるようです。自分はシェア挿しで一番上手く合いました。ご参考まで

私も試してみましたが、合いませんでした。
耳への収まりは良くなりますよね。
収まりは悪いですが、普通の差し方が私にはベストでした。

書込番号:15161039 スマートフォンサイトからの書き込み

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round0さん
クチコミ投稿数:511件Goodアンサー獲得:66件

2012/10/05 21:07(1年以上前)

>iPodのDACを上質な物に、オペアンプを高級な物に交換すると、直刺でHP-P1を超える事が出来ちゃったり
それをしたのがHDP-R10だと思っていますが。

>殆ど試聴出来ない状態ですので、一か八か購入してみるしかない。
スピーカもそうですが好みが出てしまうので実際聴かないと何とも言えないですよね。
まぁ私も気になったら発売前予約とかするから変わらない気もしますが。

>使い分け
イヤホン・ヘッドホンに限ったことではないのですが、なんでもソツなくこなすってのは逆を返すとなんでも及第点なこと多いです。
でもATH-ESW10JPNやMDR-EX1000は本当になんでもソツなくこなします。
それ故に人によってはつまらないと言われますけどね。
逆にTF10なんかは癖が強すぎて苦手って人多いですよね。
私はどっちもアリなんで使い分けていますけど。

書込番号:15165529

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スレ主 mic92さん
クチコミ投稿数:320件

2012/10/05 23:38(1年以上前)

こんばんは。
回答ありがとうございます。

>それをしたのがHDP-R10だと思っていますが。

あっ!
そうでした!
あくまでiPodの操作性でと考えてしまっていて。
全く気づきませんでした!

>スピーカもそうですが好みが出てしまうので実際聴かないと何とも言えないですよね。
まぁ私も気になったら発売前予約とかするから変わらない気もしますが。

そうですよね。
プリメインアンプからスピーカーまでオーディオ機器全てを試聴出来るお店とかあると良いのですが(ー ー;)

>イヤホン・ヘッドホンに限ったことではないのですが、なんでもソツなくこなすってのは逆を返すとなんでも及第点なこと多いです。

うーん。
及第点の一機種で妥協するか、最高音質を求めてなん機種も購入するかですよね。
でもその分お金が掛かると
ヽ(´o`;

お金が沢山あればなぁー

>逆にTF10なんかは癖が強すぎて苦手って人多いですよね。

私の場合、CKS90に続き2機種目ですので、あまり癖の強さは感じませんでした(ホントは分からなかった(笑) )

本当に難しい問題ですね、

書込番号:15166297 スマートフォンサイトからの書き込み

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hal-toriさん
クチコミ投稿数:4件

2012/10/06 00:06(1年以上前)

リケーブル補足です。  Null audioは、同じ製品名でも色々なタイプがあります。特にPCの写真では太く見えても実際はかなり細いです。自分の場合は通勤に使用するため断線のリスクが高すぎて使用できず、オヤイデになりました。また、並行輸入品は高価なため可能であれば、現物を試してみてから、本社のサイトでの購入が良いと思います。

書込番号:15166431

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スレ主 mic92さん
クチコミ投稿数:320件

2012/10/06 10:50(1年以上前)

おはようございます。
回答ありがとうございます。

>Null audioは、同じ製品名でも色々なタイプがあります。特にPCの写真では太く見えても実際はかなり細いです。自分の場合は通勤に使用するため断線のリスクが高すぎて使用できず、オヤイデになりました

確かにLuneは分岐後のケーブルがかなり細いと言われていますね。
すぐにプチっと切れてしまいそうで恐ろしいです(−_−#)

でも、Lune MKIIで幾分解決されたようですよ。
分岐後もスリーブに覆われていて断線しにくそうでした!

>また、並行輸入品は高価なため可能であれば、現物を試してみてから、本社のサイトでの購入が良いと思います。

Amazonなどで購入すると、14,000円くらい、本社で購入すると10,000円でお釣りがきますね。
これは本社で購入するしかありませんね!

halさんは本社で購入されたのですか?
その場合、到着するまでに何日くらいかかりましたか?

書込番号:15167715 スマートフォンサイトからの書き込み

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hal-toriさん
クチコミ投稿数:4件

2012/10/08 11:58(1年以上前)

mic92さん Null audioは、サイトでオーダー後、6日後にシンガポールより出荷したとの連絡メールが届き(DHLのグローバルメールのトラッキング番号が記載されていて、香港経由で成田、国内配達状況まで確認できます)ました。注文から受取まで2週間位かかりました。      

書込番号:15176686

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FLAT1さん
クチコミ投稿数:287件Goodアンサー獲得:20件 TripleFi 10のオーナーTripleFi 10の満足度5

2012/10/08 12:24(1年以上前)

>halさんは本社で購入されたのですか?
>その場合、到着するまでに何日くらいかかりましたか?

halさんへの問いかけですが、私も購入者なので、実例でお答えします。
今年の5月2日に注文支払いを済ませ、配達されたのが5月18日でしたので16日でした。

>Amazonなどで購入すると、14,000円くらい、本社で購入すると10,000円でお釣りがきますね。
>これは本社で購入するしかありませんね!

本社購入のほうが安いことは事実ですが、日本語表記はありませんのでちょっと敷居が高いですよ。自分の住所を英語で正しく表記することと、決済でPayPalを選択することがポイントです。PayPalも登録が必要ですが、こちらはなぜか日本語で案内されたので簡単です。

手続き例を載せている方がいますので、参考にしてみてください。

http://kiewq-asqg23qa.blogspot.jp/2011/08/ultimate-ears-triplefi-10-pro-null.html

ちなみに、私の場合の購入費用は商品代金9,919円、送料(DHL Global Mail)728円で、10,647円でした。

音質の違いについては、人によってフィーリングが違うようですが、私の場合中高音の音圧が上がったように感じました。ただ、1万円以上のコストに見合うかというと微妙なところです。半額程度で、国内で入手できるケーブルも増えてきたので、そちらを検討するのもいいかもしれません。
あと、ケーブルと本体の接続部は頻繁に抜き差しをすることを前提に作られていないので、音質比較などで、何度も付け替えることは止めたほうがいいようです。

話はさかのぼって、イヤーチップの話ですが、単価云々と書いてありますが、数百円程度のものを値段を気にするよりも、耳にサイズが合うか、サイズが合うもので音質が好みかで考えたほうがいいのでは。私は純正では使っているうちに耳から抜けるので、モンスターのジェルチップを使っています。

書込番号:15176762

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round0さん
クチコミ投稿数:511件Goodアンサー獲得:66件

2012/10/08 13:31(1年以上前)

手ごろな値段でソケット式の面白そうなアンプがあったので紹介します。

「NEW TONE eDison-01」
http://www.wisetech.co.jp/brand/NewTone/edison01.html
標準オペアンプはMUSES8820
プリアンプとして使用する場合は真空管/トランジスタのどちらを経由することも可能(ハイブリッド)

eイヤホンで特価
http://www.e-earphone.jp/shopdetail/008057000002/057/000/price/

私自身聴いたことないのですが、とりあえずオペアンプを交換して遊ぶには手頃で良いと思います。
電源ケーブルも交換できますし。

まぁ値段が値段なので標準状態でどの程度なるのか疑問ですが、USB接続できるのでPCを音源としている場合に便利とか、プリアンプとして機能するのでパワーアンプをつなげればスピーカもならせるので結構遊べそうです。

というか安いのでおもちゃとして買おうか悩み中。
家にオペアンプ結構転がっているので。

書込番号:15176964

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スレ主 mic92さん
クチコミ投稿数:320件

2012/10/08 18:29(1年以上前)

皆様、回答ありがとうございます。

halさん。

>Null audioは、サイトでオーダー後、6日後にシンガポールより出荷したとの連絡メールが届き(DHLのグローバルメールのトラッキング番号が記載されていて、香港経由で成田、国内配達状況まで確認できます)ました。注文から受取まで2週間位かかりました。

DHLって送料が高くつくけど、早く届くってヤツですよね。
それでも、2週間もかかるのですか(−_−#)

気長に待った方が良いみたいですね。


FLAT1さん。
はじめまして。
回答ありがとうございます。
これからも是非オーディオのお話をお聞かせ下さい!

>今年の5月2日に注文支払いを済ませ、配達されたのが5月18日でしたので16日でした。

うむむ。
やはり2週間と少しですね。
気長に待つしかないようです。

>自分の住所を英語で正しく表記することと、決済でPayPalを選択することがポイントです。PayPalも登録が必要ですが、こちらはなぜか日本語で案内されたので簡単です。

英語は問題ありません。
Paypalのアカウントも取得していますので、大丈夫です。
手順紹介ありがとうございます。

>私の場合中高音の音圧が上がったように感じました。ただ、1万円以上のコストに見合うかというと微妙なところです。半額程度で、国内で入手できるケーブルも増えてきたので、そちらを検討するのもいいかもしれません。

音源によりますが、中音(ボーカル)が引っ込んでいると感じる事が稀にあるので、其れが改善されると嬉しいです。
しかし、
http://antarespc.com/purchase-review/null-audio-lune.html
こちらの筆者さんのように、変化する筈が無いという方もおられまして。
私にはどちらが本当か決めかねているのです。
変わるという方が大多数ですが、ケーブルの抵抗率などによって音質が変わるというのも疑わしい。
電気が流れれば全て同じ信号のはずだ。
とも思うのです。
どなたか音が変わる理由を教えて頂けないでしょうか?

>耳にサイズが合うか、サイズが合うもので音質が好みかで考えたほうがいいのでは。

そうですね。
私は純正のシリコンでもフィットしますので、これでもイイかなと(笑)

イヤーピースで悩むのだったらリモールドしちゃってもイイかも。
もうすぐUE900も出る筈ですしね。


round0さん。

>まぁ値段が値段なので標準状態でどの程度なるのか疑問ですが、USB接続できるのでPCを音源としている場合に便利とか、プリアンプとして機能するのでパワーアンプをつなげればスピーカもならせるので結構遊べそうです。

面白いアンプのご紹介ありがとうございます。
真空管のハイブリットというのは初めて見ました!
結構良さそうですね。
オペアンプもソケット式というのがイイ!
是非購入を検討してみます。


このお話は皆さんにですが、新しいiPod,iPhoneに付属している
イヤホン EarPodsは試されましたか?
私は二週間前に購入したiPhone5でゲットしました!

以前の付属イヤホンは低音も弱く、高音は歪むなど問題が多かったのですが、今回のEarPodsはなかなかよろしいですよ!
低音もしっかり出ていて、高音も歪まない、オープン型ですので(イヤホンにオープン型があるのかは不明ですが(笑) )抜けがいい!
音場もとても広くて解放的です!

まぁ、試聴環境はApple losslessにHP-P1ですが(笑)
Appleの「そのサウンドは何万円もするような高級ヘッドフォンにも引けを取りません。」というのもあながち嘘ではないかもです。
流石になん万円もするヘッドホンには勝てませんが、何万円もするイヤホンとは良い勝負しそうです!

書込番号:15177982 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1751件Goodアンサー獲得:260件

2012/10/09 18:19(1年以上前)

スマホまだ持ってないので、一応カメラ付きのipod購入予定ですが予約はしていない('〜')
EarPods楽しみです。
ipod4Gは父へのプレゼントで買いましたが、イヤホンは唯一持ってたソニー EX300SLとすぐ取り替えました。
父も聴き比べてEX300SLの方が良いと言ったのでそのまま使わせて、イヤホンがなくなった私はImage X10を購入、
それから色々買い出しましたw

>音が変わる理由を教えて頂けないでしょうか?
自論でよければ
WalkmanのドックケーブルをFiioの1000円くらいのケーブルから、ALOの中古8千円くらいの銀ケーブルに変えたら、
何より高音の伸びが全然違って、ケーブルで変わるんだなと実感しました。

どんなケーブル(ハンダやコネクター)でも電気信号の劣化はあると思います。
電気の通りやすい材質にしたり不純物を少なくする事で、劣化を少なくして転送元の音に近づけているのだと私は思っています。

ちなみにデジタル接続は音をデータとしてDACに送っているので、DACでデータが完成しなければエラーになります。
その場合エラー訂正で補間されてると思いますが、エラーの多さで音に違いが出るかもしれません。
デジタル接続は劣化が無いと言われていますが、ケーブルの違いによるエラーの多さで音変わるかな?
なんて考えていますが、PCからのデジタルのケーブルは適当にその辺にあるもの使っていますw

書込番号:15181951

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スレ主 mic92さん
クチコミ投稿数:320件

2012/10/09 19:32(1年以上前)

食い物よこせさん。
回答ありがとうございます。

>EarPods楽しみです。

期待しても良い出来だとおもいます!
しかし、音質はよくなりましたが、オープン型(?)のため、以前の物同様音漏れが酷いようです。
公共の場での使用は気を付けたほうがよろしいでしょう。

>父も聴き比べてEX300SLの方が良いと言ったのでそのまま使わせて、イヤホンがなくなった私はImage X10を購入、
それから色々買い出しましたw

300SLからX10だと凄いレベルアップですよね(笑)
解像度がものすごくアップしたのでしょうね。

>どんなケーブル(ハンダやコネクター)でも電気信号の劣化はあると思います。
電気の通りやすい材質にしたり不純物を少なくする事で、劣化を少なくして転送元の音に近づけているのだと私は思っています。

なるほど。
食い物よこせさんもケーブルの違いによる音質アップを体感されたのですね。
これは本当に変わるのかもしれませんね。

>デジタル接続は劣化が無いと言われていますが、ケーブルの違いによるエラーの多さで音変わるかな?
なんて考えていますが、PCからのデジタルのケーブルは適当にその辺にあるもの使っていますw

私もそうです!
まぁアナログケーブルもそうですけど(笑)

どらさんは楽曲の同期時にも色々と転送を工夫されているらしいですよ。
私も試してみたいのですけど、デジタルの機材って結構お高い(泣)

書込番号:15182224 スマートフォンサイトからの書き込み

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FLAT1さん
クチコミ投稿数:287件Goodアンサー獲得:20件 TripleFi 10のオーナーTripleFi 10の満足度5

2012/10/10 11:31(1年以上前)

mic92さん
>音源によりますが、中音(ボーカル)が引っ込んでいると感じる事が稀にあるので、其れが改善されると嬉しいです。
>しかし、
>http://antarespc.com/purchase-review/null-audio-lune.html
>こちらの筆者さんのように、変化する筈が無いという方もおられまして。
>私にはどちらが本当か決めかねているのです。
>変わるという方が大多数ですが、ケーブルの抵抗率などによって音質が変わるというのも疑わしい。
>電気が流れれば全て同じ信号のはずだ。
>とも思うのです。
>どなたか音が変わる理由を教えて頂けないでしょうか?

食い物よこせさんが既に回答していますが、信号ケーブルや電源ケーブルなどによって音質に影響があるというのはオーディオの世界では常識です。100円ショップでも売られているUSBケーブルですが、オーディオ用は1万円を超えるものがザラにあります。以前6千円で販売しているUSBケーブルと通常のものを比較試聴しましたが、明らかに違いがありました。

同じ信号というのは単に電池を繋いで電圧を測ると違いがない程度の認識では。様々な周波数と電圧が複雑に変化するオーディオ信号とは全く異るので直流の特性で比較しても意味がありません。交流の場合、ケーブルの持つコイルやコンデンサ要素の影響を受けます。シールド構造のケーブルでは、シールドの特性によりノイズによって受ける影響が変わります。

上記のリンクで書かれているようにケーブルの違いで音質に変化がないなら、リケーブルしている人たちは全く同じものを違うと思い込んだ頭のおかしな人で、ケーブルを販売している会社は頭のおかしな人向けに詐欺的な商品を販売している悪徳企業ということになります。LUNEケーブルの評価は購入前に色々調べましたが、全く効果がないと言っている人は初めてです。

オーディオアクセサリーの世界は、本当に価格に見合った効果があるのか疑わしいものは多々あります。ただ、価格に見合わなくても、シビアな性能を追求している人には価値がある商品があります。ミニコンポに繋いでもわからないけど、レコーディングスタジオ並みの音質のシステムなら、音が出た瞬間に違いがわかる。なかなか奥の深い世界です。

書込番号:15184979

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スレ主 mic92さん
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2012/10/10 19:58(1年以上前)

FLAT1さん。
回答ありがとうございます。

>以前6千円で販売しているUSBケーブルと通常のものを比較試聴しましたが、明らかに違いがありました。

そうななですか。
食い物よこせさんに続いてFLAT1さんもケーブルによる音質の違いを感じられたのですね。
はたして私でも分かるのでしょうか(ー ー;)

>同じ信号というのは単に電池を繋いで電圧を測ると違いがない程度の認識では。様々な周波数と電圧が複雑に変化するオーディオ信号とは全く異るので直流の特性で比較しても意味がありません。

電圧は同じなのに、音質が変わるというのは信じがたいですが、なんとなく理解できてきました。
些細な抵抗の違いなどによって様々な音質変化が得られるということでしょうか。
それが私にとって良い変化だといいのですが。
今の10proの音をだいぶ気に入っているので。

>LUNEケーブルの評価は購入前に色々調べましたが、全く効果がないと言っている人は初めてです。

そうなんですか?
私はこのお方を含めて2名お見かけしました。
その他にも「確かに変わるが、かけた金額に見合うほどの変化ではない。」という方もおられましたね。

もう思い切って注文してみようとおもいます!

>レコーディングスタジオ並みの音質のシステムなら、音が出た瞬間に違いがわかる。なかなか奥の深い世界です

そうですね。
その音の調整がオーディオの醍醐味なのでしょう。
でも、そこで多額の金額が掛かってしまうので大変ですね(−_−#)

うーん
奥の深い世界です(笑)

書込番号:15186610 スマートフォンサイトからの書き込み

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round0さん
クチコミ投稿数:511件Goodアンサー獲得:66件

2012/10/10 23:38(1年以上前)

デフォルトはMUSES8820

高いケーブルとMUSES01/02

PCとeDison-01

感じ方は人それぞれですが、私はケーブルは否定派です。
機器によっては若干変わった気がする場合もありますが、ほとんどの場合誤差の範囲でブラインドテストをしても私は全くわからないです。

USBケーブルもHP-A7のキャンペーンでもらった高級ケーブル使っていますが、数百円のケーブルとの違いは全く分かりません。
しいて言うと見た目が豪華なくらいです。

スピーカケーブルも電源ケーブルも同様です。
一応それなりのものを使用していますが気分的なものと、高いケーブルはコネクタのつくりが良くしっかり固定できるからですね。
RCAケーブルは高いやつだと抜けないように固定できますし。

一応ケーブルだけでも十万円以上は軽く使っていますが、音が変わるかはともかく価格なりの効果があるかと問われれば間違いなくないと思っています。


eDison-01買いました。
これ良いですね。肉厚のフロントパネルはヘアライン加工のおかげで高級感あります。
ボリュームがカチカチいうタイプで微調整できないのが残念。
音はものすごく力強いです。というか低音が暴れます。MUSES8820ってこんなに低音過多で暴れる音だったっけと思います。
今はMUSES01に交換していますが、それでも低音が多い。たぶんこういうアンプなんでしょう。
8820よりはバランスも良くなり、空間も広がって見晴らしがよくなりました。
不満点もありますが、オペアンプ交換して遊べますし、19800円なら十分お勧めできます。

書込番号:15187802

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スレ主 mic92さん
クチコミ投稿数:320件

2012/10/12 20:55(1年以上前)

round0さん。
回答ありがとうございます。

>感じ方は人それぞれですが、私はケーブルは否定派です。

round0さんは否定派ですか。
本当に人それぞれですね。
他人の意見を否定する訳ではありませんが、こればっかりは自分で試してみてみるしかないようですね。

>一応ケーブルだけでも十万円以上は軽く使っていますが、音が変わるかはともかく価格なりの効果があるかと問われれば間違いなくないと思っています。

いやいやいや(笑)
十分にお金使ってるじゃありませんか(; ̄O ̄)
普通は変わらないと思った時点でケーブルにお金かけるのやめますよ!

>eDison-01買いました。

購入おめでとうございます!
いやー
いいですね。
高級感もありますね。
写真もありがとうございます。
フロントの画像をみると、
光入力、同軸入力、USB入力、RCAなど様々な入力系統がついているみたいですね。

音が力強いということで。
イヤホンでも使用できますかね?
今のところ私にはイヤホンしかありませんので(−_−#)

ところで、ヘッドホンのお話なのですが。
今までの考えでは、HD800,HD700を購入予定だったのですが、色々なブログなどをみて回ると、Edition8もかなり良さそうです!

皆さんお持ちでしょうか?
または試聴の感想などお聞かせください!

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round0さん
クチコミ投稿数:511件Goodアンサー獲得:66件

2012/10/12 22:31(1年以上前)

>否定派ですか。
正直変わったと言われれば変わった気がするし、言われなければわからないというところです。
私がケーブルにお金をかける理由は気分的なものと、主に耐久性ですね。
シアタールームではリアスピーカ用のケーブルを壁埋め込みにして、壁にバナナプラグ対応のターミナルをつけています。
埋め込みで簡単に交換ができないことと4本分で合計50m以上になるので420円/mの結構太く耐久性のありそうなケーブルを使用しました。
あとはプロジェクタ用のHDMIケーブルも天井埋め込みなので10mで4万ちょいするケーブルを使用しています。
メインスピーカ用は評判がいいので良い音がしているハズということでZonotoneの4400S Meister(3000円/mくらい)を使用していますが、正直ベルデンの400円/mくらいのケーブルと違いわかりません。


>様々な入力系統
アナログ(RCA)が2系統
ディジタルが光と同軸の2系統
USBが1系統の計5系統ですね。
出力はアナログが真空管経由とトランジスタ(オペアンプ)経由の2系統あります。
真空管はPhone端子の荒々しい感じとはうってかわり柔らかいゆったりとした音がします。
オペアンプ側はオペアンプの音が素直に出る感じですね。


>音が力強い
誤解させる書き方ですいません。
力強いというのは駆動力という意味ではなく音色という意味です。
手持ちはポータブルのみなので、いわゆる鳴らしにくいヘッドホンを試していないので駆動力はわかりません。

>イヤホンでも使用できますかね?
標準ジャックなのでステレオミニの変換プラグが必要ですが全く問題ないですよ。
むしろ10Proと相性良いと思います。
10Proがさらにパワフルになって迫力が増します。
ちょっとパワフルすぎる感じもしますが。

>HD800,HD700を購入予定だったのですが、色々なブログなどをみて回ると、Edition8もかなり良さそうで
SennheiserのHDシリーズとULTRASONEのEditionシリーズは傾向が全く違うので優劣つけるのは難しいです。
10Proの音が好きならばHDシリーズの方が合う気もしますが、Editionシリーズは、はまるとこれしかないという音なので。

書込番号:15195753

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スレ主 mic92さん
クチコミ投稿数:320件

2012/10/13 21:30(1年以上前)

round0さん。
回答ありがとうございます。

>私がケーブルにお金をかける理由は気分的なものと、主に耐久性ですね。

気分でケーブルにお金かけるなんて羨ましいです!(笑)
やはり高い物は耐久性もあるのですか。

>埋め込みで簡単に交換ができないことと4本分で合計50m以上になるので420円/mの結構太く耐久性のありそうなケーブルを使用しました。
あとはプロジェクタ用のHDMIケーブルも天井埋め込みなので10mで4万ちょいするケーブルを使用しています。

埋め込みしているケーブルも断線したりするのですか?
想像できませんが、地震などで断線しちゃったりするんでしょうか。

>真空管はPhone端子の荒々しい感じとはうってかわり柔らかいゆったりとした音がします。
オペアンプ側はオペアンプの音が素直に出る感じですね。

真空管のアンプって使った事がないんですよ。
私のイメージでは柔らかそうな音です。
実際に使ってみたいです!

でも、真空管のアンプって熱くなるって聞いたんですけど。
どうなんでしょうか?

>誤解させる書き方ですいません。
力強いというのは駆動力という意味ではなく音色という意味です。

いや。
私のほうこそごめんなさい。
音色のこととわかってました。
自分で読み返してみても駆動力のことのように聞こえますね。
ごめんなさい。

元々力強い音の10proを力強い音色のeDison-01で鳴らすとどのようになるのかとお聞きしたつもりでした(; ̄O ̄)

>10Proの音が好きならばHDシリーズの方が合う気もしますが、Editionシリーズは、はまるとこれしかないという音なので。

HD800,HD700はボーカル物には余り向いていないというレビューが多かったので凄く悩んでいます。
それに、HD800などはちゃんとした据え置き環境じゃないと鳴らし切れませんので、今の私の環境だと無理かと>_<
ですので、P1-uとDA200を購入してから考えてみます。

Edition8だと、今の
iPod→HP-P1で鳴らせそうですので、今のところはこれにしようかなと。

書込番号:15199817 スマートフォンサイトからの書き込み

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2012/10/21 02:48(1年以上前)

ipod touch 5買いました\(^-^)/
アップルストア銀座には欲しかった赤、黒、銀色は売り切れで、まぁ綺麗だしいいかと青を購入。

EarPods結構良いですね。インナーイヤーとカナルを足して2で割ったような、耳の穴の前に置く指向性のスピーカーって感じです。
以前の付属品より、低域の量と解像度と装着性でかなり良くなっていますね。
聴き疲れ無く形も引っ掛かりが無いので、寝ホンに丁度良さそう。
ただ、ドンシャリ気味になるので好き嫌いが分かれそうです。

2万円のヘッドホンHD598辺りになると、直挿しでも完全に負けてると個人的に思いましたけどね(´д`)

書込番号:15231882

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スレ主 mic92さん
クチコミ投稿数:320件

2012/10/22 22:45(1年以上前)

食い物よこせさん。
こんばんは。

ついに購入されましたか!
黄色とは羨ましい!
私は購入するのだったら、黄色か水色にしようとずっと思っていました。
まぁ、想像してるだけですが。(笑)

新しくLightningコネクタに変わって、小さくなったのは良いのですが、ケーブルが発売されていませんので、ポタアンでの運用は難しいかと。
早く、百均に出てくるといいですね。中国製のが。


>耳の穴の前に置く指向性のスピーカーって感じです。

ふむむ。
指向性のスピーカーですか。
EarPodsは耳へのはまり具合で音が変化するのですか?
私では試しようがありませんね。
私の耳はどのような角度でもベストポジションになるのです!(笑)

>2万円のヘッドホンHD598辺りになると、直挿しでも完全に負けてると個人的に思いましたけどね(´д`)

いやー
さすがにゼンハイザーには勝てませんよ(笑)
オーディオテクニカでは人によってはEarPodsのが勝てるかもしれませんね。

新しく発表されたATH-CKS1000が気になります。

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スレ主 mic92さん
クチコミ投稿数:320件

2012/11/03 18:41(1年以上前)

そろそろ書き込みが無くなってきましたので、これにて質問を解決済みにさせて頂きます。

一応、私の10proのベストオブイヤーピースは純正のシリコンチップとなりましたが、皆さんにオススメいただいた物も試してみたいと思います。

皆さんオススメの紹介、良いアンプなどオーディオのお話ありがとうございました!
とても楽しかったです。

これからもまた宜しくお願いします。

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2012/11/04 06:02(1年以上前)

ケーブルで音が変るというのは
物理学では非常識です。

オカルトオーディオ文化は真の進化の妨げになりますよね。

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