TripleFi 10 のクチコミ掲示板

Amazon.comで買おうとしている方に

[自作noob]

現在、amazon.comで10proの在庫がないようです。入荷日は未定とのことです。

書込番号：14204520　スマートフォンサイトからの書き込み

リケーブルとポタアン

[つっきぱぱ]

今回皆さんの意見を参考に10pro購入させて頂きました。聞いたことのない音が聴こえ、とても感動しています。
しかし、さらなる欲が既に芽生えリケーブル、ポタアンに興味がわいてきました。

そこで質問ですがリケーブル、ポタアン皆さんはどちらを優先しますか？また、効果はどちらか大きいのでしょうか？よろしくお願いします。
プレイヤーはiphone4sです。

書込番号：14186427　スマートフォンサイトからの書き込み

[Saiahku]

10Proの場合付属ケーブルの質がかなり悪いのでリケーブルの方が効果がありますね。
優先するならリケーブルでしょう。
私は最初にポタアンを導入してしまいましたが、個人的にはリケーブルからやればよかったと思っています。

書込番号：14186523

[つっきぱぱ]

素早い返答ありがとうございました。
ケーブルもアンプに負けずいい値段しますので、悩んでしまいました。やっぱりnullが良いのですか？

書込番号：14186568　スマートフォンサイトからの書き込み

[air89765]

リケーブルからがオススメ。普通TF10以外ならポタアンからと言いたいんですが、TF10はケーブルで損をしてますから。Luneは鉄板ですね。

書込番号：14186596

[Saiahku]

リケーブルはLuneで良いでしょう。
中途半端な物にするより絶対にお勧めです。

書込番号：14186814

[つっきぱぱ]

luneケーブル買うことにします。
そこで最後の質問なのですが
みなさんはどこで買っていますか？
Amazonにいくつかあったのですが、購入しても問題ないものと考えてよいものでしょうか？よろしくお願いします。

書込番号：14186936　スマートフォンサイトからの書き込み

[Saiahku]

安く済ませたいのでしたら、null audioから直接購入がお薦めですね。
あとはヤフオクやAmazonのマケプレもありますね。
Luneに関してはAmazonのマケプレで偽物を掴まされたと言うのはきかないですね。
おそらく大丈夫でしょう。

書込番号：14186979

[つっきぱぱ]

皆さんありがとうございました。Amazonでluneケーブルポチってみます。

書込番号：14187045　スマートフォンサイトからの書き込み

[caparison]

価格対効果で考えると10proの最優先はチップの交換です。
3年来使い続けての最良チップは
モンスターケーブルのジェルチップですね。
eイヤホンでバラ売り680円です。

次にケーブル。
Luneが鉄板ですが、10proに高音が欲しいのであればenyoもオススメです。
僕は結果的にLuneになりましたけど。今なら直輸入で10000円以下ですね。

その次は再生ソフト。iPhoneやタッチをご使用でしたらMF Player proがオススメです。
これはappstoreで1700円。

人によっては効果を感じられにくいかもですが、
若干高音よりになり音が真ん中からいい具合に分散されます。

最後にポタアン。ここまで揃えてれば個人的にはもう不要の域ですが、
買うならFostexのHP-P1かRSAのP51。

優先順位はこんなとこじゃないでしょうか。

書込番号：14190035　スマートフォンサイトからの書き込み

[つっきぱぱ]

チップも重要なのですね。さっそく調べてみます。何より安くて懐に優しいですもんね！

書込番号：14191830　スマートフォンサイトからの書き込み

[浪速の自転車乗り]

どなたか教えて下さい。

現在自分の10proをオヤイデのHPC-UE１にリケーブルしています。
ですが非常に好評なヌルオーディオルーンに大変興味があります。

ヌルに変えたら、音、変わりますかねぇ？

書込番号：14227911

[銀子2001]

…スレ主様に失礼しつつ…。

現在私、Luneにしており、（ほぼ）満足しております。

上記の件ですが、10PRO購入動機はリケーブルで化ける…！

購入当初、eイヤ秋葉店で、デフォルト、FiiO、オヤイデの3種を聴き比べ。
最初はFiiOの低音が出ている感じやしまっている感じでFiiOにしようかと。
オヤイデ、広域が出過ぎてる感を第一印象に感じて、低音を良くつかめない感じでした。
ただ、FiiO在庫がなく、その場ではオヤイデ敬遠したものの、数日後、再度eイヤ。

再度3種試聴、今度はオヤイデの全体的に解像度が上がった感じが気になりだし…
低音も高域が出ている分、そちらに気を取られていたのか…低域もちゃんと出ている様感じました。
…ただこの時点で、オヤイデも在庫無し、入荷待ち。

これで、枯渇感あおられ…帰宅でネットでググり、ソフマップでオヤイデ1.3mをプチリ。
（1.0mは結構あっても1.3mはほとんど売り切れ。思わず購入でした…）

購入して、確かに解像度の上がり具合、高域低域のダイナミックレンジの広がり感、違うなと。
確かに一回り良くなった感、出てはおりましたが、どうもオヤイデのケーブルの硬さ。
シュアー掛けで線が突っ張る…取り回しはデフォルトが良いナ…良音とトレードオフ…

が、どうも10PROを聴く都度、その取り回し感で…さァ音楽聴くゾ〜のモチベーションを微妙に削ぐストレス。
で…口コミ等で、値段が高いが気になっていたLuneを購入！（オヤイデはeイヤで売却いたしました…）

……現在に至ります。
ちまたで、Luneなどにすると二周り位変わる…と先輩拝。まさに実感です。
確かに、高域出ている分、良い意味でキラキラ感。微妙な感じでシュワシュワ感と言う方もいらっしゃいますが、
低域もグッと落ちるところも非常に気にいっております。全体的に音場も広がった感じ致します。
分岐から耳にかけての線の細さが少々気になりますが、プラグや、細かい造作も緻密で、高級感もあり、丁寧に扱おう〜と思わせてくれます。UE金属ケースからの出し入れもモチベーション上げてくれます。

自分的には、￥17,000と少々お高めでしたが、国内の方から購入で、確か2〜3日で到着。オヤイデ売却の差額もあり、バッチリ満足でした。

…ただ、その後、別に所有のSE535LTDのデフォルトケーブルからLuneか8N OFCにしようか…で、8N OFC購入に釣られ、10PRO+8N OFCも気になりだした今日この頃…Luneを売却すれば8N OFC購入できそうですが…

その辺はあえて、自分を何とか制し、10PRO+Lune、SE535LTD+8N OFCの布陣で試聴に臨んでおります！
（ちなみにヤフオク「8N OFC』の方、凄く丁寧で、皆様に定評のある通りでした！この為に初めてヤフオク・オークション登録しました…）

長くて失礼致しました。
m( _ _)m

書込番号：14237250

10pro逝ったァ！

[勇者ノビタニアン]

ついさっき30分前まで難なく使えてたのに
一度外して再び付けて音を鳴らしてみるとR側の音量が明らかに小さいようです

一年間弱使ったと思いますが、非常に良い感じで鳴ってくれ、音場が広くて圧巻でした
ヤフオクでR側の出品を待つかまた新しく新品を買ってみます
いつもイヤホンは断線して三ヶ月くらいで潰していたのでリケーブルできるこのイヤホンは自分の中でもっとも長もちしました

一年使ったので悔いはないですね、リピートしようと思います
それでは失礼致します

書込番号：14147811

[shigzeo]

残念ながら、10proはよく壊れるケーブルとコンエクターを使ってます。ソウルのイヤフンの店に行ったら、必ず壊れた10proはありました。

僕も同じを買おうと思ったけど、店が違うイヤーフォンにした方がいいと教えてもらいました。

ケーブルだけだったら、新しいのを買ってもいいですがwestoneや他の作りがいいケーブルにした方がいいと思います。

書込番号：14148231　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラストマ]

接点磨いてみると復活するかもしれませんよ〜

書込番号：14148764　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｐｌkasa]

私も同様の症状に、購入してまだ
一ヶ月もたってませんが、３回程おこりました。
その場合は、３０分ほど耳からはずして放置すると直ります。
わたしも最近ここで同じような質問をしたので参考にしてください。

書込番号：14149689

[akzm_vtec]

私も同じ症状の起こる10pro使ってます。私だけじゃなかったんですね。数時間放置すると治るのですがよくわからない・・・・

不良品と思ってましたｗ

現在2台使ってます。

書込番号：14178426

悩んでいます

[つっきぱぱ]

はじめまして。いつも楽しく拝見させていただいています。
今fi10の購入について悩んでいます。
主に聞く曲は、アジカン、ＧＡＧＡ、Perfume、などです。以前は低音重視でしたが今はギターの細かい音や、左右からの立体感がきになるようになりました。
他の候補としてはse535、CK100PRO
IE80、Westone 4R、IE8などです。
プレイヤーは今はiPhone4sとなっています。
こんな自分が幸せになるにはどれがよいかどうかご教授ください。宜しく御願いします。

書込番号：14140297　スマートフォンサイトからの書き込み

[air89765]

＞以前は低音重視でしたが今はｷﾞﾀｰの細かい音や､左右からの立体感がきになるようになりました｡
＞他の候補としてはse535､CK100PRO
＞IE80､Westone 4R､IE8などです｡

なるほど。立体感という感覚となると、BA型よりD型のが得意なんですよね。ATH-CKW1000ANVやATH-CKM1000、MDR-EX1000など。…それらが候補に無いということは、それらの機種があまり好みではなかったとしたら、その中ではIE80をオススメする感じです。

細かい音はやはりBA型が得意で、BA型の中ではCK100PROが比較的立体感は感じやすいかと思います。SE535やWestoneはあまり奥行き感は無いので立体感という感覚からは外れるかと思います。

書込番号：14141282

[Saiahku]

正直高級イヤホンはどれも高音質なので、安物イヤホンから替えたら感動ものだと思いますよ。

ギターの再現度や立体感ならEX1000、CKM1000がズバリお薦めなんですが、遮音性がね苦笑

次点でSE535もお薦めですよ。EX1000やCKM1000よりは金属的な鳴りになりますが、それでも他の機種より本物っぽく聴こえます。
10Proは音に脚色がかなり入るので、細部を聴くというよりもどちらかと言うとノリで愉しむタイプですね。
これはこれで聴いていて楽しいですけどね。
細部をみるならSE535、ノリで楽しむなら10Proですね。

書込番号：14143377

[サカナハクション]

4sに直付けだとIE80の総合的パフォーマンスが一番良いと思います　立体感も感じ易いと思います　アジカン、GAGAにも合いますね　perfumeならtf10の個性に合うかな　ギターも上手に鳴らします　価格は考慮しませんか？　tf10は今や私が購入した時の1/2ですから魅力的です　tf10は発売されて何年も経っているので欠点がどうも先行しますが、今でも一級品です　535、w4r、100proは高解像度ですが、お好きな音楽に求めるものでもないかも？　c/pならtf10、色々な曲を楽しむならIE80(tf10+焼肉2人前)と考えたらよろしいのでは ?

書込番号：14144818　スマートフォンサイトからの書き込み

[なーばすのいず]

はじめまして。

１０Pro+8NOFC（ﾔﾌｵｸ）で使っているものです。
スレ主さんと同じく私も
ガガやPerfumeをよく聞くのですが

１０proは大変相性がいいと思います。
とにかくノリがいいっていう感じですかね。

このイヤホンでJPNのレーザービームを
聞いたときは音のよさと
空間の広がりのよさに
感動して思わずニヤついてしまいました。


サカナハクションさんがおっしゃっているとおり
今価格がとても下がっていてコストパフォーマンスは最高クラスだと思います。
（私はアマゾンで16000円で購入しました。）

迷って買ってしまっても損をしたと思うことはまずないと思います。

書込番号：14148820

[つっきぱぱ]

素早いお返事ありがとうございます。
インフルエンザでダウンしていました。

自分の予想とは違うところがおすすめのようでしたので、候補を調べ直して検討させていただきます。ありがとうございました。

書込番号：14150008　スマートフォンサイトからの書き込み

環境比較お願いします、初心者です。

[ｐｌkasa]

比較お願いします。　どちらの環境の方がいいでしょうか？　それとも対して変わらないでしょうか？

今現在＝ＰＣ（オンボート）→fiioE5付属ケーブル→fiioE5→10pro純正

予定環境＝ＰＣ（安価なサウンドカード）http://kakaku.com/item/K0000156691/　→オーディオテクニカ延長コードAT545A/1.5→10pro純正

fiioE5を買った経緯はパソコンで直挿ししたら鳴らしきれなかったからです。（iphone4では
okでした。）
インピーダンスが関係あるみたいですけど、こんなこと初めて知ったのでとても驚きました。
10proはいい意味でも悪い意味でもたくさん驚きがありますね。

もちろんfiioＥ５が性能不足なのは充分わかっています。
でもケーブルやアンプをこだわるのは今の環境でもとても満足してるので後にして、手軽な所から変えようと思いました。
よろしくお願いします。

書込番号：14133093

[サカナハクション]

おそらく、手軽にPCオーディオを始めたいということですね　推測するに、OSはwinでプレイヤーはitunesとの前提で　でしたら、外付けのシンプルなDACアンプがオススメです　JAVのnanoやE10(これは使用したことはありませんが、POWERはこちらの方があるようです)などが良いと思います　接続するUSBケーブルは初めは附属のもので十分でが、すこしでも良いのに換えるとこれが一番費用対効果が高いですね

サウンドカードはAV用の物(安いのはあまり音質があがりません)が多く、オーディオに特化したものは高いですし、セッティングも難しい場合があります

書込番号：14133605　スマートフォンサイトからの書き込み

[air89765]

安価なサウンドカードは効果が低いし、ヘッドホンアンプとしてはしょぼいし、そのような繋ぎ方でアナログの経路をそれだけ延長する劣化もバカにはならず、音質向上は期待し辛い組み合わせですね。

予算は最低一万円ちょいぐらいはかけた方がいいですよ。で延長するならデジタルの経路を延長しアナログの経路は短くした方がいいですよ。ですから経路延長ならば、サウンドカードに延長ケーブルを繋いでアナログの経路を延ばすのではなく、外付けのUSB-DACでデジタルで転送する距離を稼いで、アナログで転送する距離は最小限に短くするべきですね。

書込番号：14134175

[ｐｌkasa]

サカナハクションさんへ

おっしゃるとおりの用途であってます。
要するに自分のやろうとしている事はあまり意味のないものなんですね。
わかりました、手頃なUSB-DACを探してみます。

air89765さんへ　

アナログ、デジタルとの事ですが、
アナログがイヤホンの延長コードの事やイヤホンジャックのことで、デジタルがＵＳＢコードやＵＳＢからの音の事なんでしょうか？

ＵＳＢからの音はあまりよくないんじゃないのかと、変な先入観を持っているのですが、
（ＵＳＢから音を取り出せる事を最近知ったので）イヤホンジャックと比べて、やはりＵＳＢからの方がいい音が出るのでしょうか？　いろいろ間違ってるかもしれませんが、よろしくお願いします。
あと、手頃なUSB-DACを探してみます。

書込番号：14136507

[air89765]

＞ｱﾅﾛｸﾞがｲﾔﾎﾝの延長ｺｰﾄﾞの事やｲﾔﾎﾝｼﾞｬｯｸのことで､ﾃﾞｼﾞﾀﾙがUSBｺｰﾄﾞやUSBからの音の事なんでしょうか?

そうです。サウンドカードでデジタル→アナログに変換した状態をサウンドカードのヘッドホン端子から出しているので、それを延長するとアナログの経路を延長するようになります。デジタルよりアナログのが劣化しやすく、デジタルのがノイズに強く劣化しにくいですからね。サウンドカードのイヤホン端子に延長せずに直挿しして長さが足りないのであれば、USB-DACの方が有利でしょう。


＞USBからの音はあまりよくないんじゃないのかと､変な先入観を持っているのですが

それは同軸デジタルとか光デジタルよりUSBデジタルのがあまり良くないと考える意見が多いだけで、サウンドカードでアナログに変換後のデータを長い距離を引き回すよりは、USBデジタルでイヤホンの間近まではデジタルのままで引っ張って来て、USB-DACでデジタル→アナログにして、最短のアナログの経路でもってイヤホンに流した方が、音質的には劣化少なく有利です。

USBの音質はPC個体差が激しいようで、機種によってはサウンドカードのが音が良い場合もあるようですが、それにしても一万円ぐらいのは買った方がいいでしょう、サウンドカードにしろUSB-DACにしても。…でないと効果はイマイチですね。

書込番号：14136562

[ｐｌkasa]

air89765さんへ

とても判りやすい返信ありがとうございます。
また一歩、オーディオに対する関心が増えました。
疑問はすべて解決しましたのでここにお礼を。
どうもありがとうございました。
とりあえず、今よりは改善できると思われる
手頃なUSB-DACを買い、しばらく楽しんだらリケーブルやケーブルにこだわり
そしてHUD-mx1あたりを買おうかなと思います。
やっぱり、一気に良い物を買って、極めるより
時間をかけてゆっくり徐々に楽しんだほうがいいと思いますから。

書込番号：14136891

[SeeDee]

結果的にスレ主さんの方向は良いと思いますが、Aさんのお話しはツッコミどころ満載ですね。実践の伴わない方なんでしょう。

書込番号：14137587　スマートフォンサイトからの書き込み

[cottontree]

スレ閉じちゃっているんだけど、ちょっとだけ(まだ見ててくれていることを願い)

お金をかける前に、プレイヤーを変えてみませんか？
iTunesを使っているならfoobar2000+wasapi排他(win7)+fidelizer(win7のみかも)か、xpならasioなんかを組み合わせて改善を図るのも悪くはないと思います。
多分こういう組み合わせはセオリじゃないんでしょうが、ウチはBGM用にwinamp+maiko(wasapi排他)+fidelizerの組み合わせでPCオーディオしています。音の輪郭がはっきり出すぎるかもしれないですが、中々面白い感じです。

PCオーディオはお金をかける前に色々できますよ。
駄文失礼しました。

書込番号：14137773

[air89765]

＞結果的にスレ主さんの方向は良いと思いますが、Aさんのお話しはツッコミどころ満載ですね。実践の伴わない方なんでしょう。

追加情報がある場合、また掲載情報に誤りのあると思われる場合は、
後で見る他の方への情報として、書いた方がいいと思います。

書込番号：14137796

[SeeDee]

いえいえ、私はDさんほど心が広くないですし。あちらでのご健闘をお祈り申し上げます。ハイ

書込番号：14137880　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｐｌkasa]

cottontreeさんへ

プレイヤーで音が変わるんですか。
初耳です。考えたこともありませんでした。
よろしければ、簡単になぜそうなるのか説明などしていただけるとありがたいです。
foobar2000はインストールされているので
それで聞けばいいのでしょうか？　

それとcottontreeさんはいくつかのプレイヤーを同時に再生するという事を
勧めてるのでしょうか？　それはちょっと面倒そうなのでやめておこうと思います。

あと、air89765さんとSeeDeeさんはなんの話をしてるのでしょうか？

書込番号：14139056

[サカナハクション]

ツッコミどころね~　あるね　いやいやその話しではなくて　

だから最初にPCの環境を確認したんです　どの程度お望みなのか?　ソフト､カーネル、output までとなるとPCの知識とそれなりの機材をそろえて初めて違いを明確にできるから　まずは始めてみてそれからで良いのでは？

書込番号：14139419　スマートフォンサイトからの書き込み

[丸椅子]

http://www.yoshidaen.com/pcaudio/pcaudio.html
こちらのHPはpcオーディオを分かりやすく説明されているのでご確認下さい。

書込番号：14139559　スマートフォンサイトからの書き込み

[cottontree]

主さん

丸椅子さんの貼り付けたサイトは中々参考になります。
あとはこんな処も参考になればと思います。
http://www.phileweb.com/review/column/201008/27/134.html

プレイヤーによって音質が変化するのはそのソフトウェアで使用するデータの処理方法や処理精度が異なるからとしか云いようがないです。
また、ソフトウェア作成に使用した開発言語によっても差異が発生するはずです。言語にはそれぞれ得手不得手があったりします。
PCオーディオは未だ発展途上なので、物好きが色々と手を加える余地がハード・ソフト共にあります。
サカナハクションさんの仰るとおり、主さんがどっぷりと嵌りたいなら色々と試してみてください。
[PCオーディオ 高音質化]で検索すれば色々と出てくると思います。
OSのLinux化なども中々楽しい部分です。

プレイヤーの複数使用ですが、私はしています。
クラシックはSongbird、BGMはwinamp、じっくり聞きたいとき、浸りたいときはfoobar2000なんて具合です。
管理するのが面倒かもしれませんが、音源の一括管理はwinampで、ほかのプレイヤーはプレイリストでという感じです。

長々とスレ汚し申し訳ありませんでした。

書込番号：14144329

10proと10の違い

[テツオ1世]

2つの違いはなんでしょうか？
また、価格コムに取り扱いがない10proがAmazonの専門店にて約18000円で出品されていますが、偽物の心配はないのでしょうか？
10の方はAmazonが発送するみたいなので安心ですが…

書込番号：14113011

[Saiahku]

10Proの方は代理店がM-Audio時代の名前で、10はUEがロジクールになった時に変わりました。
一応その時にネットワークのマイナーチェンジがあったらしいです。

販売店がそれを理解しているかは微妙ですね。

で、偽物か疑わしい店では買わない事をオススメします。
Amazonでもマケプレは偽物があるらしいので。

書込番号：14113108

[air89765]

同じモノの名前が変わっただけで中身は同じモノです。ついつい、今でも10proと言ってしまいますね。今ならTF10とでも言い直すべきなのでしょうが。

で偽物かは名前とは無関係ですね。

書込番号：14113331