ダブル光速ヒーター ヘルシーシェフ MRO-FV200 のクチコミ掲示板

レンジで料理初心者です。

[yukisakura]

MRO-FV200とﾊﾟﾅｿﾆｯｸのﾋﾞｽﾄﾛ NE-R3200で迷っています。
今までは古いレンジで温めが主でしたが、子供も料理に興味がでてきたので火を使わずに一緒に料理をしたいと思い、レンジの購入を検討しています。
それで、上記2つで迷っています。
価格が随分と違いますが、実際はどの程度の違いなんでしょうか？
教えてくださる方、よろしくお願いします。

また、うちの母も孫と料理がしたいとレンジを探しています。
（母にはクリスマスプレゼントであげようと思っています。）
60歳すぎのおばあちゃんですので、簡単に使えるようなものでいいのですがそれだったらMRO-FV100とかはどうでしょうか？
あわせて教えて頂きたいです。よろしくお願いします。

書込番号：10535453

[tarmo]

一番手頃なのはレンジ調理器具ですね。
http://kakaku.com/article/search/easy-cooking/

あとはIHコンロとかその手の電熱器具の方が入門用としては安価かもしれません。
(電気のブレーカーが許せば)
その手のハードルを越えられてから高価な機器を導入した方が無難かもしれません。

小学校高学年なら家庭科があるので家庭でもガスを使わせるのは問題無いでしょうが、低学年なら電気式というのも頷けます。(家庭で弁当を子供一人(小学5,6年)で作らせる(月一回)という小学校も増えてきています。学校でまず基本を半年教えるので)

書込番号：10535569

[Ein Passant]

yukisakuraさん


ちょっとどちらもクチコミ、レビュー等を見てみたのですが、
パナソニックのほうがちょっと多いかな？

この2製品の取り扱い説明書見てみましたけど、
日立は2色カラーで、パナはフルカラーでした。
パナのほうが見やすいかな？

あと、日立のクチコミのほうに温めの機能について不得意なようなことが書いてありました。

書込番号：10539010

[yukisakura]

tarmoさん
電熱器具ですね。
考えていませんでした。
ちょっと見てみます。

Ein Passantさん
ありがとうございます。
私もクチコミ、レビュー等を見てみたのですが違いがよくわかりませんでした。。。でも、レンジで温めが不得意というのはちょっと困るかな。。。

書込番号：10539607

上部のスペース

[みるっく]

FV200かFV100の購入を検討しています。

お店で聞くと、上部に熱をもつため、上部のスペースを10センチ程度空けてください、と言われました。
実際家に置こうと思うと5〜6センチくらいしかスペースがないのですが、大丈夫なんでしょうか？

もしだめだとなると、他の機種で検討しないと・・・
オーブンも使いたいし、２段使いができるのもうれしいので、これがベストだと思ってるのですが。。

どなたか教えていただけると嬉しいです。

書込番号：10525397

[ideal]

みるっくさん、

お店の方の根拠はわかりませんが、メーカーさんの説明ではどちらも20cm以上空けるようにな
っています。

http://kadenfan.hitachi.co.jp/range/lineup/mro-fv100/spec/index.html
http://kadenfan.hitachi.co.jp/range/lineup/mro-fv200/spec/index.html

(寸法のところの設置寸法図をご覧ください。)

安全面からは、5〜6cmはアウトと考えた方がよいのではないでしょうか。

書込番号：10525626

パナＮＥ−Ａ３０２と迷っています。

[サヴァビヤン]

8年使っていたパナ（旧ナショナル）の製品が故障したので急遽購入を検討しています。
電気店の薦めもあり、FV100／200に注目しました。
問題は設置スペースです。幅５０センチのスチール製のオープンラックに設置しますが、
右サイドは部屋の壁まで2センチ弱、左サイドは隙間用スチールオープンラック）1センチ程度奥行きは製品の奥行きから奥の壁までさらに5センチ〜余裕あり）
しかし、上部２０�pは確保できず、上の小さめのスチールの棚（トースターを置き）とは10センチです。
この設置スペースの問題で側面ぴったり設置できないFV100は厳しいので、少しスペースに無理をしてFV200か、もしくは上部１０センチで可能な（ただし両サイド各5センチ）のパナNE-A320にしようか迷っています。
その設置スペースの問題とは別に、実際の使用感としての両者の違いがいまいちよく見えません。
これまでも電子レンジは手動で時間を見込んで設定して使うことが多かったので、自動あたため方式の違いはそれほど重要ではないのかなあと。ただ、自動センサーにしても、日立のはまず容器だけ量って云々が面倒そうなのが気になります。またオーブン機能も両方ともスチーム○で対流式のようですね。250度のオーブンでも今まで十分だったので300度も私にとっては魅力的なのか実感が湧きません。
とにかく１．お手入れが簡単なこと（よって、パナR3200などは庫内天井が×）　２．使い方がシンプルでレンジ／二段オーブン／スチーム温めの機能のバランスがよい　３．設置条件を満たす　これらの条件の中でパナNE−A302とFV200の比較で、それぞれ長所短所について教えてください。

書込番号：10320836

[SUGOINO!!]

利用目的から検討されてはいかがでしょうか？
設置に関してはFV200は自由度が高いですが、FV200と100でもダブル高速ヒーターか
シングルの高速ヒーターかで調理するもの、出来栄えが変わってきます。
オーブン、グリル、それと過熱水蒸気調理400℃などを多用されず、
レンジでの温めがメインであれば、この両機種は今までのレンジ機能(使い勝手)とは
異なるので人によっては失敗の買い物になると思います。

自分も色々な機種と検討しましたが、パナNE-A302は自分の求めるオーブン、グリルの機能が
納得いかない、またその割に値段が高い、取説のスッペク詳細説明が納得いかない等、
検討から外れました。
私が検討した中でFV200と競合するのであればNE-R302以上でした。

ただ、私がFV200を購入してレンジ利用時、器の重さを計量して温めなんかしていません＾＾。

自分の目的とする料理が得意な機種を検討下さい。

書込番号：10340995

[サヴァビヤン]

アドバイスをありがとうございました。
レンジは冷凍したごはんやおかず、牛乳、根菜類葉物類の下ゆで等々で毎日使いますが、
同時に、グラタンやお肉や魚の焼き物でオーブンをよく使うのと、水蒸気調理とパン作りにチャレンジしたいので、FV２００にしようと思っています。
お店で実物を見てきたのですが、ドア開け閉めをする時の本体の安定性について
FV200に比べてNE-A302は少し不安定さ（ぐらつき）を感じたのでその点も気になりました。

続いて質問で恐縮です。WEBで購入しようかと思っていますが、設置サービスを受けなくても大丈夫か少し心配です。主婦でもアースを取り付けるくらいで他には何か問題や注意する点はないでしょうか？

書込番号：10344048

[SUGOINO!!]

新しいレンジ購入楽しみですね。

設置はよほど不安定な場所に置かない限り難しいことはないでしょう。
説明書を見ながらで問題ないです。
レンジ機能(スチームなし)での排気はたいしたことないのですが、オーブン、グリル使用時の排気のための上部開口(通気)を確保は必須です。
使用状況、経年状況によりますが、熱や湿気に弱いものが排気口まわりにあれば設置場所の上部まわりや、
オープンラックということですから、レンジ上部に置いてあるものの変形、変色がおこるので、
必ず説明書通り以上の空間か対策をとった方がよいでしょう。

後は楽しく使いこなせるようになるだけです。

書込番号：10360569

[SUGOINO!!]

忘れていました。
パナで過熱水蒸気の機能があるのはNE-R3200のみです。
それ以外のパナの機種は、ただのスチーム機能です。

こういったところがパナのいけないところですね。

パンや過熱水蒸気調理などを多用されるのであれば、FV200が間違いなくいいと思います。
コストパフォーマンスはこれほどの機能・性能がある機種は他メーカーではまずありません。
旧型で気になる機種もありましたが…新し物好きなもので＾＾

書込番号：10363391

[SUGOINO!!]

何度もすいません。

パナNE-R302は過熱水蒸気機能付いてました。

NE-A302はついていません。

書込番号：10363418

[サヴァビヤン]

SUGOINO！さんたくさん情報をありがとうございました。
FV200をWEBで購入しました！
�@設置について
さっそくラックに置きました。
本体が重いので慎重に運ぶのと、アースをねじに差し込んで止めるだけでこれは簡単でした。
問題は設置スペースです。当初は上部の棚まで20センチ弱、左右と奥行きに余裕があるので大丈夫かなあと思っていたのですが、届いてからまず行う空炊きで２０分グリルとオーブンが作動した時に、本体上部（全体的に。特に前方と後方）がかなり熱くなり、上部の棚に熱が移っていたので、これでは安心して使えないと、思い切って上部の棚を取り外し、上部スペースを開放しました。これまで使っていたものよりオーブンの最高温度も上がっており、パワーが上がっている分、本体が熱を帯びるのは当然なのでしょうね。また、ぴったり設置の為上方のみ２０センチ必要となっているせいか、この２０センチは最低限必要でできればもっとあけた方が良いのは納得できました。
�AA302との比較について
おっしゃる通り、機能的に比較して、日立のコストパフォーマンスの方が断然高いと思いました。パナ上位機種は天井上部のヒーター機能分、値段が高くなっているのでしょうか。ただお掃除のしやすさが重要ポイントの私としては、パナのヒーターは逆にマイナスポイントになりました。
過熱水蒸気機能はこれから使う予定です。FV200の取扱説明書でこの機能をもっと重点的にアピールして新旧機能比較や利点、メニューをたくさん載せてもらえると分かりやすいのにと個人的には思いました。たくさん機能があるのはそれはそれで便利なのですが、どう便利なのかが説明書からは少し実感しにくい気がします（私の理解力が低いのかもしれませんが(+_+)）
�B電子レンジについて
最近の他の製品と比べていないので分からないのですが、我が家の前のと比べると明らかに音が大きいです。ターンテーブルが回らないし静かなのかなあと勝手に想像していましたが、これは意外でした。
それと、解凍や温め／加熱で別の平たいお皿に載せなければいけないものと直接下の台に置くものとの区別がいまいち分かりません。また一度日立のお客様センターにでも電話して聞いてみようと思っています。

これから取説とにらめっこしながらいろいろ使ってみようと思っています。

書込番号：10364750

[ピータ-]

過熱水蒸気とは、100℃以上に加熱した水蒸気のことを指します

従ってA302も過熱水蒸気です。グリルでしたらFV200よりA302でしょう。

総合的に見てもA302ほうが断然優れていると思いますが・・・

温めのセンサーや両面グリルの方式が全然ちがいますよ。

書込番号：10389036

[SUGOINO!!]

ピーターさんｱﾄﾞﾊﾞｲｽ?ありがとうございます。

でも、ﾊﾟﾅのｶﾀﾛｸﾞ上では過熱水蒸気と機能一覧に記載されているのはR302とR3200だけなんです。
ｶﾀﾛｸﾞ→　http://panasonic.jp/catalog/ctlg/mi_oven/mi_oven.pdf
過熱水蒸気はR3200とR302の機能として説明されています。

パナのカタログには「ヘルシーコース」と記載されている機種は多くありますが、
過熱水蒸気とは別物です。
また、旧型との比較でなぜNE-W300と？...NE-R3000じゃない所がみそ。
このパナのあいまいな表記に私はだめなんです。

A302は余熱温度も300℃ではなく、光ヒーターも搭載されていません。
R3200とR302だけです。
このﾊﾟﾅ2機種性能は確かにいいと思います。
ﾚﾝｼﾞの３Dｱﾝﾃﾅや新・大火力ﾋﾞｽﾄﾛｸﾞﾘﾙ皿など独自の凝った機能で食材両面を焼き上げるなど良いです。
ｽｲﾝｸﾞｻｰﾁ8眼赤外線ｾﾝｻｰなどｴｱｺﾝに留まらず、こんなとこまでｽｲﾝｸﾞするとは。
価格もその分立派です。

日立MRO-FV200は背面の光速ﾋｰﾀｰを上下に配置して下部のﾋｰﾀｰが専用ｸﾞﾘﾙ皿を熱し、
食材(ﾊﾝﾊﾞｰｸﾞだったり魚だったり)の裏面を焼き上げて、上部の光速ﾋｰﾀｰと上面の遠赤ﾋｰﾀｰが
食材の表面を焼き上げる仕様、これが自分に合った調理器具でした。
ﾊﾟﾝやお菓子などの焼成や２段で焼成する場合、ﾊﾟﾅは上面からのﾀﾞﾌﾞﾙ光ﾋｰﾀｰと遠赤ﾋｰﾀｰで、
偏った熱源なので個人的にNG...ｺﾝﾍﾞｸｼｮﾝなので問題はないのでしょうけど。

はじめサヴァビヤンさんはレンジ機能重視と思ってFV200は重量センサーなのでおススメしませんでした。
でも、そうではなかったので、最終的にはお店に足を運んでいろいろ聞いて目的に合ったのでこの機種を選ばれたのでしょう。

書込番号：10395823

[SUGOINO!!]

文字が抜けていました。

『パナのカタログには「ヘルシーコース」と記載されている機種は多くありますが、
過熱水蒸気100℃を超える機種と300℃以上とでは別物です。』です。

ﾊﾟﾅのｶﾀﾛｸﾞの三つ星ビストロ機種全ての三つ星マーク緑に「水(過熱水蒸気)」って
付いてるのに驚いた。
なぜ機能一覧に記載しないの？

書込番号：10395854

コンベクションオーブン？？

[あみむら]

どうしてもわからないことがあるので、
よかったら教えてください。

日立のヘルシーシェフのMRO-FV300、FV200
はコンベクションオーブンと考えていいのでしょうか？？

日立のホームページでは
加熱水蒸気とだけ書いてあります。

それに対して、MRO-DS8などには加熱水蒸気（対流式）と書いてあって、
コンベクションオーブン＝対流式…ですよね？

パン教室の先生がコンベクションオーブンを
勧めていたので、どうしてもコンベクションオーブンを購入したいので、
教えてください！

勉強不足の質問でしたら、本当に申し訳ありませんが
よろしくおねがいします。

書込番号：10212254

[Ｋ２．Ｆ]

　コンベンション（熱風）とは、熱周りに関わって来ます。

　とは、従来のパネルヒーターは、反射方式なので熱が届くスピードが遅く、製パンやケーキの全体浸透加熱には使い勝手が悪く成るからです。

　それは、全体浸透加熱は対象物の全体が全て同一で無ければ温度が下がった個所が焼けない、それが焼きムラに到ります。

　その為に、焼き始めに庫内温度が均一で初めて製パンやケーキの焼きムラを防ぐと成りますので、熱が回る熱風方式の方が都合が良い、これがパン教室の先生のコンベンション（熱風）の理由です。

　更に熱風方式は熱が回るので、角皿を同時に二枚使用しての焼きが可能です。


　しかし問題が有るのは、単にコンベンション（熱風）方式が良いとしかしていなかった点です。

　とは５００℃を越える様などんなオーブンでも、予熱後のフラッシュオーバー現象からの３０℃以上の温度低下は有ります。
　
　その為に機種毎のオーブン温度が、製パンやケーキには重要に成るのです。

　とは、高温機種ならば予熱が早い、とはフラッシュオーバー現象での温度安定に有利と成りそれがオーブンの要選択要素と成ります。

　
　一方加熱水蒸気は、機種内部に水を入れオーブン温度よりも温度を上げた水蒸気を出す、２５０℃での中火程度の温度に対する補助機能で、ヒーターとは若干異なります。


　その為に、日立のＤＶ１００以上の機種は熱風３００℃機種、それ以下はパネル２５０℃機種に成ります。



　さて、あみむらさんの、製パンでの使用目的としては、趣味としてですか？それともこれから本格的にでの考慮ですか？

　趣味程度でならば、予熱時間がかかるものの２５０℃機種で予備予熱として＋３０℃で予熱で、それでも使い勝手が悪い様ならば、天板を入れたままの予熱で使用がお勧めです。

　しかし、本格的にでの考慮でしたら、中途半端な家庭用１００Ｖ電源機種よりも、平均４００℃予熱が数分のガスオーブンか、予熱スピードの速い２００Ｖ機種への選択をお勧めします。


　とは、昨年は三菱が石を使用した蓄熱機種を出していましたので、何とかバケット類も対応可能だった様ですが、家庭用１００Ｖ電源はヒーターの継続限界から、３００℃台機種では最高温度の継続は５分が限界が統一に成っており、バケット類には難しく成ります。

　しかし２００Ｖ電源でも、予熱スピードと最高温度の持続時間は異なりますので、こちらは要確認が必要です。


　しかし、現在は３００℃機種展開は、日立とパナソニックで、それも露出管ヒーターでの３００℃ですから、耐久性での視点で見ると頻度での高温使用は疑問が残ります。


　加えてオーブン使用のみならば、日立の選択は良いかとも言えますが、レンジ使用も考慮の選択なのか。

　レンジ加熱には、水よりも塩を通し氷を通さない電磁波の特性から、センサー制御が温めのムラの有無の結果に繋がりますが、ターンテーブルレスで最も有効な赤外線センサーを使用していないので、本来安価なターンテーブルにしか見ない「解凍あたため」の操作指定が有ります。

　更に１００Ｖ電源で可能な１０００Ｗアンテナを、重量サンサーのスペース限度から８００Ｗアンテナ搭載にも関わらず、ＰＡＭ１０００とした疑問の残る「謎の１０００Ｗ」説明が有りますので、レンジ使用も考慮では厳しいかとも思われます。

書込番号：10215271

[あみむら]

回答いただき、ありがとうございます！！
こんなに早くお返事頂けると思っていなかったので、嬉しいです。
本当にありがとうございます！


パン作りは、趣味程度です。
ABCクッキングスタジオで習ったパンを作る程度です。
今は家では９年前に購入したSHARPの電子レンジのオーブンを使っているので、
焼きムラがひどいので、新しいオーブンを探しています。

新しいものを購入したら、今持っているものは処分しようと思っているので、
レンジ機能も使う予定です。

実はパナソニックのビストロのNE=R3000あたりも検討に入れていたのですが、
こちらだと、レンジのセンサーは赤外線のようですし、
ビストロの方がいいのでしょうか？？

ヘルシーシェフにしようと思ったのは、
デザインが好きだっただけなので、特にこだわりはないんです。

また話が戻るようですが、
コンベクション＝対流ではないのですね？
熱風と書いてあるものならだいたいは焼きムラはないと考えてよろしいでしょうか？？

東芝の石釜オーブンカロリエは焼きムラがあるとの口コミを見て敬遠しています。

いろいろ聞いてしまい申し訳ありませんが
よろしくお願いします！

書込番号：10218193

[あみむら]

何回も申し訳ありません！
パナソニックのNE-R3000のページのコメントも読みました！！
レンジは取説の熟知が必要との回答でしたね。

頑張ってもう少しいろいろ検討してみようと思います。

書込番号：10218976

[Ｋ２．Ｆ]

＞コンベクション＝対流ではないのですね？

　熱風方式は対流熱です、対流熱は水やお湯を介した、茹で・蒸し・揚げ、も該当しますが、熱を動かして食品に当てるので、コンベンション（熱風）は対流式なのです。


＞熱風と書いてあるものならだいたいは焼きムラはないと考えてよろしいでしょうか？？

　焼きムラはフラッシュオーバー後の回復力で左右されますので、高温機種が焼きムラが無いのは庫内温度を素早く均一に出来る回復力にかかって来るからです。


＞東芝の石釜オーブンカロリエは焼きムラがあるとの口コミを見て敬遠しています。

　　電気ヒーターが２５０℃と成りますが、１００Ｖ使用でそれ以上のオーブン温度を出させるには、断熱材と本体容量から来るヒーター容量は不可欠です。

　断熱材の使用は蓄熱の必要性ですが、断熱材が無ければヒーターが発熱しても熱が逃げてしまい結果ヒーターが焼け切れてしまいますが、カタログの製品比較の項目に記載されていますが、東芝は両サイドの空間が必要ですね？

　更にそのページ下欄の※を確認してください、その為に東芝を製パンやケーキで使用する場合は陶器皿を入れたままの予備予熱として＋３０℃で予熱が必要に成ります。
　

書込番号：10254636