SAPPHIRE VAPOR-X HD 4890 1GB GDDR5 PCIE HDMI/DP (PCIExp 1GB) のクチコミ掲示板

時々コールドスタートに失敗する

[花祭り]

こんにちは
電源を変えたところコールドスタートに失敗するようになりました

問題が発生する前の構成

マザー：ギガバイトGA-MA78GM-S2H(BIOS ver.F7)
CPU:AMD PhenomIIx3 720
GPU:これ(ドライバ8.72.0.0)
電源:オウルテックサイプレスpro550WまたはSS650HT
OS:Vista Business SP2

問題が発生するようになった時の構成

マザー：ギガバイトGA-MA78GM-S2H(BIOS ver.F7)
CPU:AMD PhenomIIx3 720(定格運用)
GPU:これ(ドライバ8.72.0.0)
電源:シーソニックSS650KM
OS:Vista Business SP2

で最初は電源を疑いましたが・・以下の構成でも同じ現象が発生

マザー：P5Q DX(BIOS ver.2201)
CPU:Intel Core2Duo E8400(定格運用)
GPU:これ(ドライバ8.72.0.0)
電源：ENERMAX GALAXY EVO850EWT
OS:Vista アルティメットおよびＸＰ

550Wの電源ではなんとも無かったのに訳がわかりません
過電流とかでしょうか？
（ちなみにVGAを260GTXにすると普通に動きますあとHD5450でも問題はおきていません）

新しく買った電源が２つともはずれだったのでしょうか？
それとも4890が原因なのか・・どなたか似たような事象を
経験された方やお分かりになる方の助力をお願いします

書込番号：11118217

[きらきらアフロ]

>電源を変えたところコールドスタートに失敗するようになりました

エラーメッセージとか、失敗の状況が分かりません。
詳しく書かれないと解決の近道がありません。

書込番号：11118548

[under.1800]

どこの時点のフリーズですか？
POST画面だったりメーカーロゴだったりピロピロだったり色々ありますよね。

書込番号：11119330

[花祭り]

きらきらアフロさん　under.1800さん　返信ありがとうございます

書き方が不適切でした

起動してＰＣは運用できるのですが（いまもこうして書き込んでいます）

電源オン→ＶＧＡのファンとケースのファン・ＣＰＵファンが回るだけ
画面は黒いまま

電源断　再起動で立ち上がる（２回目の時もあれば３回・４回のときもある）

で運用中にシャットダウンしてしばらくおいてから起動の時は
普通に立ち上がります

運用は出来るのですが気持ち悪いです

書込番号：11119603

[花祭り]

超遅れての報告ですみません

PCを再度組みなおししてOS・ドライバー・各種ソフトウエアを慎重にインストールしたら
普通に動くようになりました

ごめんなさいお騒がせいたしました、もう一度初心にもどりPCライフを楽しみたいと
思いましたm(__)m

書込番号：11248065

皆さんの意見を聞かせて下さい。

[Naoxis]

こんにちは、当製品を購入して販売代理店であるアスクと論争になっているのですが皆さんの意見を頂ければと思い投稿しました。
先にメーカーのホームページは見ないで下さい、既に記載が変更されているので質問の趣旨に沿わなくなってしまいます。
かいつまんでお話しますと、当製品は出力４ポートもあってマルチディスプレイ環境構築には良いと思いませんか？、現在デュアルディスプレイで使用していた私が作業効率ＵＰの為にもう一台、計３台のモニターをつなぐためにこの製品を購入しました。
が、実際使用してみると２台しか表示できません、それでアスクサポートに問い合わせたところ、本製品は２台までしか表示出来ません、との回答なのですがどう思われますか？。
で、現在製品ホームページを見ると私が質問した日付で更新されており、下部に取って付けたように表と２台しかつながりませんの追記が、、、。
DVIケーブルは元もとありますから問題ないのですが、HDMIやDPのケーブルまで準備して接続して初めてわかる制限、これら全ての出費をアスク（又は販売店経由）に精算して貰えるように交渉しましたが、気に入らないならグラボは販売店に返品交渉してくれ、ケーブルは知らない、と他人事のような対応で困っております。
行政機関にも相談していますが皆さんの一般的なご意見を頂けたらと思いますので、宜しくお願いします。

書込番号：9760783

[saka-]

モニター3系統入力あるのに3系統全部同時表示出来ないとか
アナログ+地デジ+BS+CSチューナー付きの普通のテレビで同時4番組視聴できないとか
プレスコをC2Qに載せ変えようとしたらLGA775なのに動かないとか
書いてなくても出来ないことなんてたくさんありますよ？

書いてないことは出来ると思わずまず問い合わせでしょう。

お客の勘違いで商品返品に応じてくれるなんてずいぶんいい対応のメーカーだと思います。

書込番号：9856609

[kiosk]

ケーブル類で8000円は高くついたかもしれないけど、勉強になったと思えば安いんじゃない？
返金して新しくかったグラボでも使えるかもしれないし。

個人的には、いつも↑のように考えて日々精進してますけどね。
※その度にくやしぃ思いしてるけど・・・

書込番号：9890818

[よいどれゲーマー]

もうこのくらいにしておいてはいかがでしょうか？

スレ主さんの期待するコメントはたぶん出ないでしょうし
納得いかなければとことん個人でがんばるしかないでしょうね。

書込番号：9903543

[無免許SE]

なんでケーブル代を返金してほしいの？
３画面出力をさせたいなら、他のカードに変更するのであれボードを追加するのであれ
いずれにしろケーブルは必要では？

書込番号：9922060

[タコ焼き好きやで]

論争は終わっているようですが一言。
デュアルディスプレイ環境を構築してた人がもう一台のモニターをつなぐための製品ですよね？では何故全てのポートが使える事を確認しなかったのですか？ＶＲＡＭの事も理解してるしグラボの増設も初めての方でもないようです。一番重要な使用条件を何故確認しないままで文句を言っているのかわかりません。ＵＳＢポートを例に挙げていますが、ＵＳＢポートの形態は同じでしょ？それに対しこのグラボの出力ポートは全て違いますから。例えば、ＨＤＭＩ端子が４ヶあるのに２ヶしか使えない！となれば欺瞞だと思います。だけど、多様なモニターの入力端子にあわせるためにポートの形状を用意しただけだと何故思わないのかが不思議です。と、言うよりも形状から製品の仕様を決定する事自体が危うい判断だと思いますけど？

>DVI-I・HDMI・Display-port・D-sub搭載と明記されていて使用上の制約などが記載されてい
>なかった製品
２画面しか出力できない制約を記載しない事が正しいとは言わないけど、わからなければ問い合わせるべきでしょ？とりあえず買ってから駄目なら文句言ったらなんとかなるやろ的なら迷惑な話だと思いました。
この論争は自戒も込めて、自分の欲する仕様かどうかを先ず確認する事ですね。
わからなければ確認する。確認しないまま買ったら文句を言わず、勉強だと我慢します。僕はね

書込番号：10050677

[Naoxis]

タコ焼き好きやでさん、こんばんは。
もう終わってることなのであれなのですが、同じようなご意見頂くのでちょっと意見をば、、、。
先ず結果論としてわかった事として２画面までの制限があります、というのを忘れて頂いた上でですが、私が今使っている4780-512MBモデルはリファレンスデザインなので、DVIx2＋ビデオアウトが付いている一般的にATIｸﾞﾗﾎﾞで採用されてきたデザインです。
さて、この4870にＰＣモニターを何台つなげられるのだろうか？と疑問を持たれるでしょうか？。
予想を先に言ってしまうと、DVI２口しかないし２台のＰＣモニターが使えるよね？、と大半の方が思うと思います、私もそう思いますし、雑誌などのプレビュー記事でデュアルモニター表示してるの見たことあるし、とか予備知識にも裏付けられます。
この場合、ビデオ出力はＰＣの表示に耐えないので使わないということにして下さい、実際私も使ったことはありません。
では、こういう問いかけはどうでしょうか？、どうして最近までのグラボハほとんど２口＋ビデオしかないんだろうね？。
私はこう考えていました、一昔前はVGA（dsub15）が標準だったけど現在ではDVIコネクターがPCの画像出力で標準になっています、拡張スロットカバーの面積ではDVI２口までしか物理的に搭載できない、空いた少しのスペースにビデオ出力がついているのはTVでPC画面を見たいニーズがあるのかな？、と。
で、考えを少し整理してほしいのですが、グラボの出力は2画面までだよね？って知識は何から得たものでしょう？、古くからの慣習でそう思っているのではないでしょうか？、物理的に出力コネクターが2口だったらかそう思っていたのではないでしょうか？。
私は、雑誌などのプレビューや製品仕様などをチェックするのは好きなほうなので、記事があれば読む方です、さすがに回路図や基板から構成を読み取る知識はないのですが、整然と並んだ基板の写真などは、設計センスが見えるようで好きですね。
話しが逸れましたが、こういう記事を読むのは好きな私ですが、記憶にある限り、RADEONのビデオチップ自体の最大同時出力可能数が2画面までである、と言う制限表記を見たことがないのです。

逆引き的に話すのは狡いのですが、次期Radeon5kの非公式ですが仕様のリークデータに” enable up to three monitors to be hooked up to one card”という行があるようです、これをそのまま実現されれば、次のRadeonは3画面同時出力可能かも知れません、コンシューマー向けのグラボハ２画面表示までが当たり前でしょ？とご意見下さったみなさん、次の製品表示には今までの製品表示ではチップ自体の同時出力は2画面まですとは書かれてなかったと思いますが、3画面まで同時出力できます、と記載されているかもしれません。

ぐだぐだ長く書いてしまって恐縮ですが、慣習で2画面までとおもってしまう者と、新しいものには新しい視点で見るの者との差であり、今までと違った物を発売するなら、売り手がいままでとはここが違いますよ、と説明する義務があります。買い手が確認するべきでしょ？と言うのは、買い手が注意書きや制約事項の記載が無いかを確認することにこそ求められる確認事項です。

書込番号：10051017

[PC大好き、機械大好き！]

・確実に3画面以上出力できると誰が保証していたのか
・メーカーはどこまで法律等で義務があるか


つまり勘違いさんで無知なあんたが贅沢言うな。
あんたみたいなクレーマーのせいで俺には無駄なサポートが無意味に充実して、価格上がるんだよ。
サポートセンターに閑古鳥が鳴くような、部署には1人しかいないって位で品質とか他に力注いで欲しいなー

サポート失くしたらＨＤ４８９０を用いた製品で４画面出力可能な製品を開発可能ってことだったらスレ主はどう思うかなー？
ま、実現できるかどうかはおいといて、少なくともクレーマーがいきがっていられる世の中だからサポートセンターが肥大化、それによるコストアップがあるってのは明白だね！

書込番号：10051071

[Naoxis]

PC大好き、機械大好き！さん
放置したいのですが、あまりにも無礼なのでひとこと、、。
先ず、第三者で無関係なあなたが、他人様に”無知”とか”クレーマー”とか言うこと自体が、無礼であることを認識しなさい。いろんな方から意見を頂いてとても感謝しておりますが、根拠を述べない中傷はただの野次馬です、こういう開かれた場所で自分の意見を公開する価値も意味もないのです。
それと、サポートセンター＝クレーム処理係と勘違いしているようですが、サポートセンターは使用中の故障なども含めて、アフターサービスを提供する部門です。なので、本来マーケティングのミスを対応させられるのは不本意でしょう、PL法に基づく家電等の製造者義務は基本的に使用者に危険や実害が発生する恐れがある場合に効力を発揮するのが今日の法解釈です、パソコン等は最早生活必需品だとおもいますが、未だ趣向品の域をでないと解釈されているのが現状です、そしてその規制のあまさにあぐらをかいて、安く売るために動作確認や品質保証を蔑ろにすることへの正当性を主張して憚らないのが、今日のリセラーや通販業者です、もちろん全てがそうではありません。
サポート部門のコスト削減は利益を追求する団体としては至上命題ですから、日本の多くの企業は壊れにくい物・品質が良くて出来るだけ安い物を追求して今日に至っています。

さて、前置きが長くなりましたが、PC大好き、機械大好き！さん、中傷だけ言うのは誰にでもできます、あなたが注視している下記2点を、ちゃんと掘り下げて説明した上でちゃんと理論立ててみなさんに自分の見解を伝えたいと考えて書き込みをしてください、それができないのであればこのような書き込みは止めることです、これでは”あんた無知でクレーマーだ。”と一行書いただけの、ただの”荒らし”ですよ。

・確実に3画面以上出力できると誰が保証していたのか
・メーカーはどこまで法律等で義務があるか

書込番号：10052979

[PC大好き、機械大好き！]

ぐだぐだ言ってないで間違いを認めろよ。

＞他人様に”無知”とか”クレーマー”とか言うこと自体が、無礼であることを認識しなさい。
事実だから。

＞サポートセンター＝クレーム処理係と勘違いしているようですが
一人は言い過ぎたかもしれませんが、あんたのような人間がいるとサポートの本質が形骸化してクレーマー受付係になる。

＞未だ趣向品の域をでないと解釈されているのが現状です、
ふーん・・・世間ではＰＣを業務用って認識ないんだ・・・ふーん・・・

＞日本の多くの企業は壊れにくい物・品質が良くて出来るだけ安い物を追求して今日に至っています。
多くかどうかは知りませんが、私はメーカー製ＰＣの品質に不満だから自作ですがね。
私はＰＣのデザインで仕事できませんし。
掘り下げる必要のないことを掘り下げろったってねえ。

・確実に3画面以上出力できると誰が保証していたのか
誰も保証はしてない。あんたが思い込みした。以上！
・メーカーはどこまで法律等で義務があるか
実際法律に詳しくないが、欠陥がないのだから返品できただけで満足できないの？

根本的に自作ＰＣってもん分かってないんだよ。
保証とか確実性をギャーギャー言うようなお子様がやっていいようなことじゃあないんだよ。
失礼どうこう言う前にあんたは下調べしてないんだろ！
『端子４つ！全部使える！』
こんな感じの思考回路で・・・
俺が無知だったらって想像しようか。無知自体は罪じゃないと思う。
メーカーに難癖つけるような人種が罪と思う。

私『自作ＰＣでマルチディスプレイしたいなー４画面したいなー』
ショップでビデオカードコーナーに行く。
『あ、端子４つある！これは・・・全部使えるのかな？今まで１画面しか使ってなかったし・・・』
ショップの店員見つける
『これって４画面に出せるんですか？注意点ありますか？』
店員『ああ、2画面までです。あとは端子同士で（ｒｙ・・・・』
私『ああ、なるほど、じゃあ私はもっと安いのを二枚買ったほうがいいんですね、マザーボードは今の所これで（ｒｙ・・・変えたほうがいいですかね？』
店員『それでしたら（ｒｙ・・・』
私『なるほど、じゃあこれとこれください！』
精算
組み立て
（相性、ケアレスミスなしとして）正常動作

無知ならこういう流れになるはずだけどね。クレーマー以外なら。

書込番号：10053218

[鳥坂先輩]

http://nueda.main.jp/blog/archives/004592.html

3画面ならまもなく出そうですよ。

4画面は当分先じゃないかな？需要低そうだし。

書込番号：10059401

[saka-]

http://journal.mycom.co.jp/photo/special/2008/gpu01/images/fig05l.jpg
チップ仕様でdisplaycontrollerが２つなんだからボードメーカががんばっても3画面とかむりですね。
5000シリーズは3画面ですか、うちの環境だと使い道ないなぁ。

書込番号：10059826

[まいけるかい]

たしかにこの図を見るとおっしゃるとおりですね。

書込番号：10130457

[パソコン王子]

だいぶ前のスレなので感想だけ。
回答している方は実際にマルチディスプレイをしていないか、最近になってマルチディスプレイをしたかたのように思われます。
私がマルチディスプレイ（デュアルディスプレイ）を始めたころ、色々なところで事前に情報を集めましたが、グラフィックスカードの選定条件は、出力ポートを２つ装備したグラフィックスカードでした。
当時は出力ポートが２つ有るグラフィックスカードの方が珍しかったのです。
出力ポートが２つ有ればマルチディスプレイが可能でした。
当時の知識をそのまま引き継ぐと、出力ポートが３つ有れば3台サポートと私も思ってしまいます。

ところでＡＴＩの資料によるとHD 5800シリーズ(GPUは1個)は６台までサポートですね。
独立した表示用パイプラインが有って，これが6基のTMDS（Transition Minimized Differential Signaling）/DP（Display Port）ロジック（≒デジタル表示インタフェース）および2基のDACロジック（≒アナログ表示インタフェース）とクロスバー接続されています。
ただし、カードメーカが6台サポートするかは別。
3台以上の場合、DisplayPortに必ず1台以上接続する必要が有ります（D-Sub 15ピンやDVI-I，HDMIを利用するに当たっては，「当該出力コネクタ専用のディスプレイ出力タイミングクロックを入力しなければならない」というハードウェア的な制約がありますが，HD 5800シリーズは，このタイミングクロックジェネレータを2基しか持っていません。よって，これらのインタフェースを使う限りにおいては，従来のATI Radeonと同じく，最大2画面となります。逆にいうと，3画面以上の出力を行いたい場合には，DisplayPortを利用するしかない）。
DisplayPortの入力端子を持ったモニターは現在ほとんど有りませんが、今後はDVIに変わりDisplayPortが主流になるのでしょうね。

SAPPHIRE HD 5870 1GB GDDR5 PCIE HDMI/DPの製品情報
http://www.sapphiretech.jp/products/hd-5800-pcie/sapphire-hd-5870-1gb-gddr5-pcie-hdmi-dp.html
を見ると出力ポートは
DVI-I 　　　　× ２
HDMI 　　　 　× １
DisplayPort　 × １ と成っています
一番下に「3面組み合わせ例」が有ります
ここでSAPPHIREが言いたいことはDVI-I× ２、HDMI × １の接続はできない。ということらしい。

書込番号：10300896

[夢見るかぼちゃ]

個人的にはスレ主さんの言いたい事分かる。
確かに同時出力数程度は明記して頂きたい気はする。
「それぐらい自前の知識で知っておけ」的な傾向がPC機器には多いですが、
PCが一般的なものじゃなかった時代の名残でしょうね。
今のように家電に近い存在になってくると今回のような話も増えてくるでしょうけど。

店員の説明や製造元の確認を貰って購入出来る店頭販売と違って、そこにかかる人件費や
手間を省いて安価にした通信販売に手を出した時点でリスクが増えるのも当然ですけども。
これで気持ち修まらないなら次回から少々の手間をかけてでも店頭へ出向いて買う事ですね。
そして徹底した質問責めで納得した後で買うしか無いでしょ。

書込番号：10303069

[boeq]

もっと単純な話じゃね？
今までそんな表記がなかったのは、同じ失敗しても文句言うユーザーがいなかったんだよ。
で、今回クレームが入ったおかげで、少なくともアスクのHpには以後クレーム避けのコメントが入り、同じ失敗をするお馬鹿さんが今後はいないか、アスクのクレーム対処の労力が減る（少なくとも同じパターンはない）

めでたしめでたし！

書込番号：10461669

[西の子錦]

クレーマー怖過ぎる

まじでカンベンだわ〜〜〜

DVI-Dが４つ付いてるなら、不具合だが、数種類の規格の端子が付いてることで、それの意味が容易に想像つくと思わないか？
色々なモニターに対応してます。ってことぐらいわかるだろう。

オンボードの端子が全部同時に出力できるのか？

あなたはどこのお店に行っても、いつもそうなんでしょ？

自分の間違いを素直に認められず逆上し、クレームをつけるとかどんだけ〜〜〜


箱やHPに記載がない場合、気に入らないものは使用後でも返品できる、とかありえないでしょ？＾＾

ひさびさにぞっとしちゃったｗ

書込番号：11035471

[くまさんペ]

週アスのトホホへ投稿しましょう。掲載間違いない。

書込番号：11539890

[ほじゃ！]

只、余りにクレーム多すぎるからでしょう。

私も、同様な…。

アーのマザーボードでエブケ経由のP7PGOGODのパッケージが圧着されておらず"製造過程の不備でしょうか？"と質問して、製品の不具合ならば対応出来ますが。それ以外の件は、対応出来ない。との担当者の返事。


何とも…嫌な感じです。

書込番号：12325306

[akutokugyousyani..tencyuu..]

英語ってややこしいですね、私はよく野球を見ますが、マルチヒットというのは２安打以上の事をいうのだと知りまじかよと思いました
　で仕様書にもモニター３台接続表示できるとなっていたかなのですがどうでしたか？
証拠があるなら提示すればあなたの意見はとおるでしょう

　明確な表示をしていなかったらまず確認をすべきでした　

　　　

書込番号：12327251

[akutokugyousyani..tencyuu..]

ありゃりゃ。。。

書込番号：12327255