SAPPHIRE VAPOR-X HD 4890 1GB GDDR5 PCIE HDMI/DP (PCIExp 1GB) のクチコミ掲示板

時々コールドスタートに失敗する

[花祭り]

こんにちは
電源を変えたところコールドスタートに失敗するようになりました

問題が発生する前の構成

マザー：ギガバイトGA-MA78GM-S2H(BIOS ver.F7)
CPU:AMD PhenomIIx3 720
GPU:これ(ドライバ8.72.0.0)
電源:オウルテックサイプレスpro550WまたはSS650HT
OS:Vista Business SP2

問題が発生するようになった時の構成

マザー：ギガバイトGA-MA78GM-S2H(BIOS ver.F7)
CPU:AMD PhenomIIx3 720(定格運用)
GPU:これ(ドライバ8.72.0.0)
電源:シーソニックSS650KM
OS:Vista Business SP2

で最初は電源を疑いましたが・・以下の構成でも同じ現象が発生

マザー：P5Q DX(BIOS ver.2201)
CPU:Intel Core2Duo E8400(定格運用)
GPU:これ(ドライバ8.72.0.0)
電源：ENERMAX GALAXY EVO850EWT
OS:Vista アルティメットおよびＸＰ

550Wの電源ではなんとも無かったのに訳がわかりません
過電流とかでしょうか？
（ちなみにVGAを260GTXにすると普通に動きますあとHD5450でも問題はおきていません）

新しく買った電源が２つともはずれだったのでしょうか？
それとも4890が原因なのか・・どなたか似たような事象を
経験された方やお分かりになる方の助力をお願いします

書込番号：11118217

[きらきらアフロ]

>電源を変えたところコールドスタートに失敗するようになりました

エラーメッセージとか、失敗の状況が分かりません。
詳しく書かれないと解決の近道がありません。

書込番号：11118548

[under.1800]

どこの時点のフリーズですか？
POST画面だったりメーカーロゴだったりピロピロだったり色々ありますよね。

書込番号：11119330

[花祭り]

きらきらアフロさん　under.1800さん　返信ありがとうございます

書き方が不適切でした

起動してＰＣは運用できるのですが（いまもこうして書き込んでいます）

電源オン→ＶＧＡのファンとケースのファン・ＣＰＵファンが回るだけ
画面は黒いまま

電源断　再起動で立ち上がる（２回目の時もあれば３回・４回のときもある）

で運用中にシャットダウンしてしばらくおいてから起動の時は
普通に立ち上がります

運用は出来るのですが気持ち悪いです

書込番号：11119603

[花祭り]

超遅れての報告ですみません

PCを再度組みなおししてOS・ドライバー・各種ソフトウエアを慎重にインストールしたら
普通に動くようになりました

ごめんなさいお騒がせいたしました、もう一度初心にもどりPCライフを楽しみたいと
思いましたm(__)m

書込番号：11248065

皆さんの意見を聞かせて下さい。

[Naoxis]

こんにちは、当製品を購入して販売代理店であるアスクと論争になっているのですが皆さんの意見を頂ければと思い投稿しました。
先にメーカーのホームページは見ないで下さい、既に記載が変更されているので質問の趣旨に沿わなくなってしまいます。
かいつまんでお話しますと、当製品は出力４ポートもあってマルチディスプレイ環境構築には良いと思いませんか？、現在デュアルディスプレイで使用していた私が作業効率ＵＰの為にもう一台、計３台のモニターをつなぐためにこの製品を購入しました。
が、実際使用してみると２台しか表示できません、それでアスクサポートに問い合わせたところ、本製品は２台までしか表示出来ません、との回答なのですがどう思われますか？。
で、現在製品ホームページを見ると私が質問した日付で更新されており、下部に取って付けたように表と２台しかつながりませんの追記が、、、。
DVIケーブルは元もとありますから問題ないのですが、HDMIやDPのケーブルまで準備して接続して初めてわかる制限、これら全ての出費をアスク（又は販売店経由）に精算して貰えるように交渉しましたが、気に入らないならグラボは販売店に返品交渉してくれ、ケーブルは知らない、と他人事のような対応で困っております。
行政機関にも相談していますが皆さんの一般的なご意見を頂けたらと思いますので、宜しくお願いします。

書込番号：9760783

[カーディナル]

　Naoxisさん、こんにちは。

　この製品を購入する際に箱の表示も当然確認されたと思いますが、
　そちらには同時使用数について何か書かれていたでしょうか。

書込番号：9760835

[Naoxis]

こんにちはカーディナルさん、ご意見有り難う御座います。
通信販売で購入したので実際に箱を見てから購入したわけではないのですが、結果から言うと手元にある箱には制約のようなことは書かれていません。
また、購入前に日本語製品ページ（アスク）と英語ページ（SAPPHIRE）の仕様はどちらも見ましたが４ポート有ることは仕様に書かれていますが、そのうち２画面しか写らない旨は書かれていませんでした。しかし先にも書いたとおり、私が質問をした日付でHPの下部が変更されていますので、現在は２ポートまでである旨が記載されていますね。

書込番号：9760874

[ゼルビーノ]

そんなもんだと思いますがｗ
ＤＶＩとＤＳＵＢがあるからこれで２台分かな。
それ以上は常識的に排他使用だと思うが。

４ポートマルチ画面出力ができますなんて書いてなかったんでしょ、だったらできないよｗ。
常識の範疇で２ポートまでかなぁとか考えるけど。

最初から、マトロックスの
http://www.infomagic.co.jp/products/personal/hardware/graphicbord/renew_g450mms2.htm#M3
こういうのにしておけばいいのに、ちゃんと４台までマルチ可能ですって書いてあるんだから。

と言うか単なるリサーチ不足で文句言われてもメーカも困っちゃうだろうねｗ
つか、画面設定で２画面しか認識されないから、そこでフツー気がつくと思うがｗ

書込番号：9760915

[カーディナル]

　Naoxisさん、ゼルビーノさん、こんにちは。

　ゼルビーノさんが書かれたことももっともだと思います。
　ただ、箱やHPでの仕様に明記されていなかった以上、Naoxisさんのように考えられるのも無理はないのではないでしょうか。

書込番号：9761074

[Naoxis]

ゼルビーノさん、ご意見有り難う御座います。
常識の範囲という解釈はむずかしいのですが、出力ポートが４つあって、特に制約として書かれていなければ４ポート全て使えると思うのが私なりの常識なのです。
また紹介頂いた製品はDPx4の新製品もでていますが、私の使用用件にはあわないのです。
”つか、画面設定で２画面しか認識されないから、そこでフツー気がつくと思うがｗ”とのことですが、これは購入して使って初めてわかることなので、私が購入前にリサーチした限りではこの様な制約は記載されていませんでしたし、時系列的に事後の確認を元にのご意見なので、私の質問の趣旨をご理解頂けていないと思いますのでご確認下さい。

書込番号：9761096

[P577Ph2m]

アスクに限らず、どこのメーカーやどこの代理店でも、出力端子の数は書いてあっても、どれだけ同時使用できるかは基本的にのっていません。
不親切といえば不親切ですが、3画面以上使うユーザーはほとんどいませんし、2画面までというのは常識ということになります。
返品以上の対応を要求するのはちょっと難しいでしょう。納得いかなければ、消費者センター等に相談して下さい。

書込番号：9761341

[完璧の璧を「壁」って書いたの]

HD4890の仕様は２画面出力までだったかな？
付いているからといって全て同時使用出来るとは限らない、ということですね。

この辺は代理店側も「ふつー知ってるだろ」と思って、特別に何も書いてなかったのかな？
で、「ふつー」が一般的にどのくらいまでの方に認知されるか、だと思います。

書込番号：9761590

[ゼルビーノ]

>なりの常識なのです。
それが非常識だからしょうがないじゃんｗ

ましてやしばらくデュアルで使ってて、トリプルにして使えませんでしたじゃ言い訳にもならんよ。
ディスプレイ表示の変更画面でセカンダリも表示されるでしょ使ってなくても。
３画面使えるんならそこにサード画面や４画面使えるならフォース画面がグレーアウトされて表示されるからね。
NVDIAにしてもAMDにしてもＧＰＵ１個で２マルチ画面が仕様なんよ。
だから、フツーはそんなこと書かないしそれが常識の範疇ってこと。

無駄なことに労力使うより、さっさとＰＣＩ用のビデオカード買うかしたほうが幸せになれると思うよ。

書込番号：9761636

[ハル鳥]

＞無駄なことに労力使うより、さっさとＰＣＩ用のビデオカード買うかしたほうが幸せになれると思うよ。

グラボ追加は同意だけどPCIのボードって種類少ないし無駄に高くない？
まあそれしか使えないならしょうがないけどさ。

どこまでが常識かといわれると俺もわからないな〜。
まあ細かく仕様探すと書いてある所もあるだろうけど、探さないとわからない時点で知らない人には難しいだろうね。

書込番号：9761814

[Naoxis]

みなさま、貴重なご意見有り難う御座います。
仰る通り、私自身も無駄な時間を使わされてると感じて居るのですが、如何せんDVIのケーブルなどは今や安いですがHDMIやDisplay-Portの長尺ケーブルとなると未だに少々お高くて、両方で8千円ほど出費しているのです。
そしてこれらのケーブルがあったからこそ今回の仕様に気づいたわけで、またアスクからこれらのケーブルが販売されていれば純正品を使用するのですが、販売していない以上他から調達してこなければなりません。なので、グラボは返品出来てもケーブル類は販売店は引き取ってはくれないでしょう、しかし個人で８千円を無駄に出費させられて、更に自分には不必要な物であれば尚更納得のいくものではないのです。
ご助言頂いた消費者センターなどは、今日の時間が遅く電話が繋がらなかったので、改めて連絡してみようと思います。

書込番号：9762076

[JBL2235H]

>HDMIやDPのケーブルまで準備して接続して初めてわかる制限、これら全ての出費をアスク（又は販売店経由）に精算して貰えるように交渉しましたが、気に入らないならグラボは販売店に返品交渉してくれ、

まー今売っているATI及びnVIDIA系のグラボは普通2ポートまでのサポートが普通だからなー。
通販だと簡単には返品に応じてくれないと思うよ。（故障とかなら別だけど）

>ケーブルは知らない、と他人事のような対応で困っております。
それは代理店に言っても無理でしょ。

M/Bが書いていないので何とも言えないけど、PCI-e x16の1スロットが空いているなら安いRADEONのグラボ買って追加するのが一番手取り早いでしょ。（空いてないならPCIの選択も出てくるけどね）

書込番号：9762134

[がりもふ]

常識かどうかは人それぞれなので何とも言えませんが、4画面出力に対応しているカードの場合はわざわざ「4画面出力」を謳っているくらいなので、4画面使用が珍しい使用方法なのかもしれません。

また、DVIやHDMI、VGAなど多種の端子をカードもつ場合はその数だけ画面出力が出来るのではなく、単に変換アダプタが不要なだけではないでしょうか？

購入前に代理店や販売店に相談して、4画面出力対応という回答をしておきながら実際は出来なかったということなら、スレ主のお怒りはごもっともですが…購入前に4画面出力できるのかという疑問を少しでもお持ちだったなら、代理店や販売店などに相談することは出来たと思います。

書込番号：9762139

[海の部屋]

グラボに出力端子が複数あれば
その数だけモニターつなげると思う人もいると思いますよ

自分はそう思っちゃう方ですね。
ただ特殊な使い方になるので思い込みじゃなくちゃんとできるかどうかは調べます
自分じゃこのような掲示板合っても確認のような質問しないのでググって情報無ければ
人柱覚悟で買いますけどね

書込番号：9762597

[Naoxis]

JBL2235Hさん、ご意見有り難う御座います。
仰るとおり、普通では返品難しいのでサポート窓口であり日本代理店のアスクから販売店に話を通して貰わないと、また大変な手間と時間を被るのです、なのでアスクに処理を依頼したのですが”あなたに売ったのはうちじゃないから自分で交渉しなさい”と言う裏でHPに追記してるということは、製品説明に問題があったことを認めていると言うことでしょう、今後問題に成りそうだから商品情報は修正するけど先に発生した問題は知らないよ、と無責任に感じるのです。
必要ないので記載してなかったのですが、M/BはM4A79 DeluxeなのでPCIEは4本あるのですが、既にRAID・NIC・グラボで3スロット使ってますし、残り１も使用予定なのです、そもそも１ボードで複数ポートがあることがこの製品に魅力を感じた理由なので、追加グラボのご教授は有り難いのですが、本末転倒になってしまうのです。

書込番号：9762899

[Naoxis]

がりもふさん、ご意見有り難う御座います。
仰られるとおり、3画面使いたいというのは一般的ではない要望だと自覚はしているのです、ただ株式のトレーディングルームや、最近普通に見かけるようになった別売のモニターアームに4画面対応のものが在るのも知っていましたから、それほど特殊な物である認識は無かったですね。
それとご意見頂いてる論点がずれてきているので修正なのですが、マルチディスプレイ構築が特殊なんだからと言うのではなくて、DVI-I・HDMI・Display-port・D-sub搭載と明記されていて使用上の制約などが記載されていなかった製品を購入して実働環境を構築してみれば、実は制約があります、という事についてなのです。
例えが悪いかもしれませんが、先にも記載した私のM/BにはバックパネルにUSBが６ポートも搭載されています、一昔前ならＫＢ・マウス用の2ポート位しか無かったかと思います、それで写真や仕様書でバックパネルにUSBx6と書かれていれば購入前にメーカーに”このUSB６ポートは全て同時に使えますか？”と確認されますでしょうか？、昔のようにUSB1.0xxポート、2.0xxポート搭載となっていた時代でも、ちゃんと仕様に明記されていたと思うのです。なので、信用あるメーカーが4ポート搭載のグラボを発売し仕様書にそれぞれのポート搭載に○印がついていて制約事項が書かれていなければ、私は疑問に思うどころか問い合わせをすることすら思い至らないのです。
一般的にＡＴＩの２スロット占有タイプのグラボのバックパネルにはDVIx2・V-OUTが搭載されているのは物理的な制約であり且つ、一般的な要望として2画面出力あれば殆どのユーザーの要望を満たせる製品構成だからぐらいに考えていたので、HDMIやDPなどのコンパクトな端子が普及すればもっと沢山のポート搭載品が出てくるかな？とおもってたいました、なのでこの製品の写真や仕様は待ち望んでいたものですし少しも疑問に思うことは無かったのです。

書込番号：9763504

[鳥坂先輩]

商品の返品に応じるという部分以上に発展しないでしょう。

メーカーが4画面同時出力可能と宣伝していたなら別ですけどね。
とにかくあなたの知識不足。

書込番号：9763579

[Naoxis]

海の部屋さん、ご意見有り難う御座います。
グラボの制約は搭載グラフィックメモリの量でそれぞれの解像度や色数の制限がかかる位の認識は昔の知識であったのですが、それは３２ＭＢや６４ＭＢしかVRAMを搭載していない頃の知識で、いまや数ギガ搭載されている物も普通にコンシューマー向け製品でありますので、よもや物理接続数に制約があるなどとは思いもよらなかったですし、この製品構成が私の待ち望んでいた物で、まったく警戒や疑問視しなかったのはご指摘のとおりです。
私が本製品の発売すぐに購入しなかったのは、ご指摘頂いたようにレビューなりの情報が欲しかったからで、既に4870を使用していましたから4890自体に興味は無くVRAMが増えてクロックも少し上がるけど買い換えまでするほど画期的な物ではない、どうせもう少ししたらDX11対応の新製品が出ると思っていたからです。ところが海外の新製品先取りｻｲﾄで本製品を見つけ、同時発売にSAPPHIRE TOXIC HD 4890 1GB GDDR5 PCIE OCが在ったせいか、ググると前記のおまけ的な感じですがレビュー記事がいくつかあるのです。で、それらを参考にと読みあさったのですが、この制約について触れられているものはありませんでした。
人柱になる気はなかったのですが、ちょっと油断してたのかも知れません。

書込番号：9763702

[完璧の璧を「壁」って書いたの]

あ〜？
4870使ってた？

そりゃあスレ主さんが悪いよ。
もう完全に。
そのレベルの方が知らないような問題じゃないし。
既出ではあるけど、画面のプロパティで出力が２つ分しかないのはわかりきったことだし。
メーカーの間違った情報でケーブル買ったんならともかく、自分で勝手に３系統以上使えると思って買ったんなら、それは自己責任ってもんでしょう。

一定レベル以上の方だと、クレーマー扱いされたって仕方ないよ。

書込番号：9763712

[ゼルビーノ]

まっ最後に・・・
仕様に(マニュアル及びパッケージ)に書かれてないことはできないし、やってはいけないこと
仮にできたとして、やったことが原因となる故障や障害は自己責任。

これ、世の中の常識です。

＞残り１も使用予定なのです、そもそも１ボードで複数ポートがあることがこの製品に魅力を感じた理由なので、追加グラボのご教授は有り難いのですが、本末転倒になってしまうのです。

ここまでリサーチ不足だと・・もはや素人としか言いようがないなｗ
世の中にはこういう商品もあるんで
http://www.green-house.co.jp/products/cable/usb_vga/index.html
似たような商品はいくらでもネットで探せます。

＞仕様書でバックパネルにUSBx6と書かれていれば購入前にメーカーに”このUSB6ポートは全て同時に使えますか？”と確認されますでしょうか？

しないよｗ
つか、ＵＳＢ機器って256台まで理論上(バスパワーやカスケード段数の関係で限界はあるが)
接続使用可能な仕様だからよほど変な機器を６ポート同時接続しなきゃ、問題なく使えるとフツーは考えます。購入後ならばデバイスマネージャ見てもホストコントローラがポートの数分揃っているので全ポート使用可能であることはフツーに確認できます。

あなたの非常識は簡単に論破できますので、この辺でやめといたほうが良いかと。

書込番号：9763762

[Naoxis]

鳥坂先輩さん、私の知識不足なところをもう少し詳しくご指摘頂けないでしょうか？。
今回こういう質問を立てたのも、私の至らなかった部分を指摘して貰えればと思うところがあったからなのです。
ただ気になるのが、ご意見頂いた方々の中に2画面まででしょと言われている、その論拠が何処にあるのか気になっているのです。
今まで殆どのこのクラスのグラボが2ポートだったからという、慣習を元に言われてるのではないか？と、、私自身グラボの設計までは理解しきれていないので何かしらの資料をみればわかることなのかも知れませんが、専門知識がないとわからない様な表記であればコンシューマー向けであればただし書きをしなければいけないと思うのですが、もしその辺のこともご存じでしたらご教授願いたいのです。

書込番号：9763821