VIERA TH-P42R1 [42インチ] のクチコミ掲示板

ｱﾅﾛｸﾞと地ﾃﾞｼﾞの録画時の差を教えて下さい

[xyst01856]

地ﾃﾞｼﾞ放送に切り替えるので
VIERA TH-P42R1の購入を検討しています。
500G容量との事ですが同じ番組であれば
ｱﾅﾛｸﾞ放送を録画するより地上ﾃﾞｼﾞﾀﾙを録画する方が
容量を多く使用するのでしょか？

書込番号：10166154

[名無しの甚兵衛]

地アナの解像度と地デジの解像度の違いはご存知でしょうか？

地アナが720×480、地デジが1920×1080です。
「ドット」の数で345600と2073600で６倍有ります。
つまり、１枚(フレーム)の絵だけで６倍の情報量の差が有ります。
そのまま録画すれば、６倍の容量が必要なので、
MPEG4などの「圧縮技術」で小さくしています。
これは、画像の「ビットマップ」と「Jpeg」などとの関係と同じです。

これらの「圧縮技術」の欠点は、「不可逆圧縮」になるため、元の画質には復元できません。
なので、「何倍録画にすると、DVD以下の画質になる」などの話が出ます。

http://panasonic.jp/diga/products/blu-ray/spec_02/index.html
こちらにレコーダーでの説明ですが、画質に対する録画時間の表が有ります。
「ＳＰモード」「ＬＰモード」はＤＶＤレコーダーでも使用していた画質設定です。
「ＤＲモード」が無圧縮(放送されたまま)で録画されます。
　※ＢＳデジタルと地デジで録画可能時間が違うのは、
　　放送波の解像度が「1920×1080」と「1440×1080」で違うためです。

Ｒ１シリーズの場合、「長時間モード」は、12Mbpsの録画レートになります。
　※逆算すると、12.5Mbps前後かと思われます。
http://panasonic.jp/viera/products/r1/l_rec.html

細かい時間については、それぞれの「ビットレート」とＨＤＤの容量から計算式で求められます。
　※１ＴＢは、1024の４乗では無く、1000の４乗です。　＞HDDの規定でそういう表記になります

320GBのHDDにＢＳデジタル(フルハイビジョン)で録画した場合
(320GB×1000×1000×1000)／(24Mbps×1000×1000／8bit）＝106666.66･･･秒＝29.629･･･時間
　※「８で割る」のは、「ビット」と「バイト」の変換のためです↑
　　「bps」＝「bit per second(ビット／秒)」、「1byte」＝「8bit」
「ＳＰモード」で「5Mbps」相当。「ＬＰモード」で「2.5Mbps」相当になります。
　※メーカーによって、モード毎のレートに違いは有ります。

そのほかの「録画画質」に対する「ビットレート」は、別途調べてください。
　※「≦」と書かれているように、完全に「固定」では無いのもご留意くださいm(_ _)m

パナや日立は、「圧縮技術」で録画する際に画質の指定ができますが
同じHDD内臓でも東芝のＨシリーズとＺＨシリーズは、無圧縮での録画しかできません。


以上、自分が知っている限りの知識ですが、お役に立てれば幸いですm(_ _)m
　※修正情報など有りましたらご指摘くださいm(_ _)m

書込番号：10166266

[xyst01856]

よくわかりました。
有難うございます。

書込番号：10167131

ご教授お願いします。

[ダンカン５６]

薄型ＴＶを初めて購入しようとしています。
ブルーレイも合わせて購入しようと思っているので、ビエラリンクがあった方が良いのかなと思い、ＴＨ−Ｐ４２Ｒ１を候補に挙げています。
ヤマダ電機では、１９８００円＋１０％ポイントの価格でした。←こんなものですか？
薄型ＴＶを選ぶ時のポイントも教えて頂ければ、助かります。
お願いします。

書込番号：10069705

[XW120-37PX80]

＞ヤマダ電機では、１９８００円＋１０％ポイントの価格でした。←こんなものですか？

お住まいの地域によって違うかもしれませんが実店舗でしたらそれくらいの相場なのでは？

BDレコーダーも購入予定でしたら、
価格次第ではTH-P42G1とBDレコーダーの組み合わせでもいいかもしれませんね！

書込番号：10069780

[名無しの甚兵衛]

録画した番組の編集や、ＢＤへの書き込みにはレコーダーのリモコンが必要になりますが．．．

「○○リンク」でレコーダーの操作が出来るのは、
「録画(予約)」「番組再生」「再生時のトリックプレイ(一部)」くらいでしょうか．．．
「番組削除」も出来るかなぁ．．．
と、これらはメーカーにあまり依存しないようです(^_^;


このおかげで、ＴＶのリモコンが複雑になっているような気がするのは自分だけでしょうか？(^_^;


ちなみに．．．
>ヤマダ電機では、１９８００円＋１０％ポイントの価格でした。←こんなものですか？
めちゃくちゃ安いじゃないですか！
どこの店舗か教えてください。10台くらい買って、オークションに１０万で売ります(^_^;
って、198,000円(十九万八千円)ですよね？(^_^;

書込番号：10070435

[86です]

>>BDレコーダーも購入予定でしたら、
価格次第ではTH-P42G1とBDレコーダーの組み合わせでもいいかもしれませんね！

この組み合わせがいいと思います。（R1は G1＋HDD付ですから)
G1にいっぱいﾎﾟｲﾝﾄ付けてもらって そのﾎﾟｲﾝﾄをBDの購入に使えばいいと思います。

書込番号：10071659

[ダンカン５６]

名無しの勘兵衛さん
ご指摘ありがとうございます。
完全に一桁足りてませんでした。１９８０００＋１０％ポイントです。

XW120-37PX80さん　86ですさん　
なるほど〜！！Ｇ１＋ＢＤレコーダーの発想はなかったです。
Ｇ１＋ＢＤレコーダーで一度交渉進めてみます。

ありがとうございます。
またご相談させて頂きたいと思います。
アドバイス宜しくお願い致します。

書込番号：10080189

性能について

[taka~p]

HDD内蔵モデルが欲しくて、当機かWoooのXP-03で迷っています。
うちの部屋は狭いので、枠がデカいWoooは妻が懸念をしていることもあり、当機に傾きつつあります。
さて、そこで質問なんですが、カタログを見ますとパネルのことは詳しく書いてなく、また、レビューも少ないので、どの程度のものか解りかねる状況であり、また当方は田舎で一堂にモデルを比べられる環境もありません。
このモデルのパネルはVやGシリーズと同等と考えてよいのでしょうか？
私はWoooのほうが安価でお買い得と思っているのてすが、双方のよい点、悪い点等、ご指南頂けないでしょうか？
よろしくお願いします。

書込番号：9919582

[86です]

こんにちは。

パネルは「Ｇ」と同じです。

ＸＰ０３も パナのパネルを使用してます。

どこまで追求するかですが、

>>HDD内蔵モデルが欲しくて、当機かWoooのXP-03で迷っています。

なので その点に絞ると

Ｒは HDD５００Ｇ 録画レートが ハイビジョン ２種類 地ﾃﾞｼﾞで ６４ｈｒ と ９１ｈｒ
で 容量は増やせない。
但し、９／１発売の パナ ブルーレイＢＷシリーズの上位機種（１０万以上）に 転送が可能。


ＸＰは HDD250GB 録画レートが ハイビジョン ４種類 地ﾃﾞｼﾞで 最長２００ｈｒ
で ｉＶという専用のカセットＨＤＤ（ 160G 320G ）で 容量増が可能。
但し カセットは 160G-1.5万 320G-2.2万 ぐらいと 比較的高価です。

内蔵単体ではＸＰの長く録画できます。

大まかにはこんな感じです。

画質は好みがありますから 見て下さい。

書込番号：9919644

[86です]

（価格）

現在の相場価格は ＸＰが ３万程度安いですから
「お買い得」感はありますね。

奥さんの懸念も 大事なｐｏｉｎｔですね。
奥さん同様 永く付き合うものですもんね☆

幅で ５５mm差
高さで ７５ｍｍ差

メジャーで計ったりするよりは、
新聞紙なり 画用紙で 実際のサイズ（外寸 画面寸法）にしてみて
設置する場所に 置いてみると イメージがわきます。

試されてみてください。

書込番号：9919788

[taka~p]

丁寧なレスありがとうございます。
いろいろこのサイトを見て回りましたが、画質に決定的な差はないようですね。
録画については、うちは録って消し専門なので、録画時間の長いWoooに軍配があがるのかなと感じます。
あとは外観と値段の兼ね合いなんですが、全体の大きさについては、うちは部屋の角に置く予定なので、Woooだと10センチ位前に出さないとダメなようです。
どちらも一長一短なので、よく検討したいと思います。

書込番号：9919862

[86です]

>>画質に決定的な差はないようですね。

同じﾊﾟﾈﾙですが、映像処理回路は違いますので 実機で確認して下さい。

>>録画時間の長いWoooに軍配があがるのかなと感じます。

実は液晶で同じ検討してました☆
下記3点がWoooになった決め手です。
1.録画時間の長さ
2.番組表の見易さ
3.価格

>>10センチ位前に出さないとダメなようです。

私もﾌﾟﾗｽﾞﾏはコーナー置きしてますが、
律束されるのは 「幅」です。（奥行きは関係なし）
55mm差で 100mm前になりますか？
多分 10mm程度だと思いますが･････

最適視聴距離は1.6ｍですから。

あと 経験からですが 42V以上だと 結構な高さがあります。
視聴時の目の高さが 表示画面の真ん中にくるようにして下さい。
既存のラックに置いたら「見上げる」感じになってしまったので
高さの低いラックを探しまくり 今はど真ん中で快適に視聴してます。

ラック高さも考慮してみて下さい。

納得のいく買い物を！

書込番号：9923210

[taka~p]

左右に５センチの余裕を持たせたとして計算しますと、２.７センチほど前に出す必要があるようですが、微々たるものですね。
価格差を考えれば私的にはWoooに傾いてますので、妻を説得したいと思います。
いろいろご助言ありがとうございました。

書込番号：9924143

[bl5bgtspb]

あと、要らないという人もいますが、

このTV、見て消しがメイン使用なのに、データ放送を録画しません。

野球中継に付いた、スコア関係の情報や、選挙速報など、
再生しながら見る事ができません。

書込番号：9942720

[WOOO神雷神]

あとは、補足ですが、XP03は2画面機能があるけど、パナのほうは外部入力の２画面だけのでちょい不便かも。(^_-)

書込番号：9952019

[サンシゴー]

＞あとは、補足ですが、XP03は2画面機能があるけど、パナのほうは外部入力の２画面だけのでちょい不便かも。(^_-)

私はそれが決め手でXP03にしました。

書込番号：10054607

フレッツテレビについて教えてください。

[アリクレ]

この度フレッツテレビにてデジタル放送を受信しようとおもうのですがパナソニックさんのＲシリーズはフレッツテレビからのデジタル放送も内蔵ＨＤＤで録画可能でしょうか？内蔵タイプは東芝さんや日立さんのもありますができればパナソニックさんでと考えております。
いろいろ検索して調べたのですが難しい言葉（デジタル初心者ですので・・・）が多いのでよくわかりません。詳しい方ぜひ録画できるか教えていただきたいです。あと内蔵型で他社さんの製品でも録画できるモデルがあれば教えていただきたいです。
ＰＺＲ900のクチコミでも同じ質問をしていますのでこの二つのモデルの画質以外の違いも教えていただきたいです。

書込番号：9847736

[ラジコンヘリ]

R1でもPZR900でもフレッツテレビなら地デジ、BSデジ、スカパー!e2は録画できます。
要は外部チューナーが必要ない放送であれば録画できます。
自機チューナで受信できる放送のみ録画できるということです。

これはレグザでも同じです。

Woooは上記に加えて、外部チューナーからでもSD画質でなら録画できます。

書込番号：9847845

[アリクレ]

ラジコンヘリさん、ありがとうございます。
これで買う決意ができました。
本当にありがとうございます。

書込番号：9855009

HDD交換について

[dmatsu]

現在パナソニックのRシリーズの購入を検討しています。

しかし、家電やパソコンの世界では常識のように、HDDはいつかは壊れるものである（しかも割りと簡単に）と認識しています。
そこで下記の内容についてご存知の方がいましたら教えていただけないでしょうか。

1. HDDが壊れた場合には自分で交換できるのか？
2. HDDだけ単品で購入できるのか？
3. パナ純正品だけではなく、サードパーティ製のHDDも使用できるのか？

よろしくお願いします。

書込番号：9819795

[♪ぱふっ♪]

アナログ放送のハイブリッドレコーダーならば型番や容量が異なるHDDを取り付けても認識するものがありましたが、デジタル放送機器の場合には著作権保護対策が施されているためか、われわれ素人が分解して交換するのは不可能のようです。
実際に試したことがある人の話では、まったく同じ型番・容量のHDDを用意して、ハイブリッドレコーダーに内蔵されていたHDDを内容を新しいHDDにそっくりコピーして（これdo台などのコピー装置がある）取り付ければ交換も可能らしいです。

書込番号：9819900

[hayato0224Z]

HDD交換は難しそうですね…

昨日、ケーズデンキで21万円で購入しましたが
本体、HDDとも５年保証でしたよ。
１年よりは安心できるかな〜って感じです。

書込番号：9821191

[dmatsu]

ありがとうございました。

やっぱりHDDの交換はメーカー修理に出すしかなさそうですね。
薄型TVとは言え、あれだけの巨体を修理に出すのは気が引けます。
特に壊れたのがHDDだけの場合はなおさらです。

その点BDレコーダーならば機動性があるので、どちらがいいのか悩んでしまいます。

書込番号：9834513

[八幡山]

HDDが壊れたらメーカーの修理担当が新しいHDDを持って来てその場で取り替えるだけですよ、今テレビに付いているHDDは回収されますので録画して見ていない番組が沢山有るとガッカリです。

書込番号：9885628

音声出力について質問です。

[JOKER★DRIVE]

先日R1を予約し発売（設置）を心待ちにしておりますが、ひとつ困ったことがありアドバイスを頂ければと思い投稿しました。

現在、アクオス（アナログ）＋ディーガ（アナログ）という環境でアクオスのモニターアウトにミニスピーカー（モノラル・アンプ内蔵・コード長５ｍ）を接続し、ソファではアクオスの本体スピーカーから、そして約５ｍ離れたキッチンのカウンターにそのミニスピーカーを置きどちらでも音声が聞こえるようにしております。
（今回はこのアクオスとの置換えです）

ところが、以前から一部では言われていたことですが、Ｒシリーズが掲載された6-7月版のビエラのカタログで確認するとモニターアウト端子が本当にありません・・・。

ヘッドホン端子にそのミニスピーカーを差し込むと本体スピーカーから音が出ません・・・。
残った音声出力は光デジタルだけかと思い、私なりに調べたところＤ／Ａコンバーターを使えば可能のようですが、余計な出費が必要なうえに現在の使い方と比べると色々と電源オンが必要で使い勝手があまり良くないように思い躊躇しています。
（現在の使い方はミニスピーカーは常時接続しており、キッチンで聞きたい時にスピーカーの電源をオンにするだけで音がなる環境です）

そこで、あまりコストをかけず且つ使い勝手の良い方法があれば是非アドバイスをお願いします。
長く分かりにくい文章で申し訳ありませんが宜しくお願いします。

書込番号：9749013

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

おはようございます(^_^)v

何と、あらゆるモニターアウトが廃止になったんですか？

さて、現在はアクオスの音声モニターアウトのピン端子（赤白）のどちらかとアンプ内蔵スピーカーを接続されてるんですよね？
で、イヤホン端子に接続して音が出ないとは、アクオスにて確認されたのでしょうか？
確認にはどのような接続ケーブルを用いられたのでしょうか？
モニターアウトが無い場合の最後の砦がイヤホン端子かと思いますので確認したく思います。

書込番号：9749305

[JOKER★DRIVE]

Strike Rougeさん

おはようございます。
早速のお返事ありがとうございます。
説明不足で申し訳ありません。
以下にてお答えしますので、どうぞよろしくお願いします。

【モニターアウト廃止】
そうなんです、G1にはあった端子ごとなくなってしまったんです・・・。
確認は、先の6-7月版カタログのP75下部注釈(*14)『モニター出力端子非搭載のため、Ｒシリーズのチューナーを使っての外部録画機器への録画はできません』の記述とパナの販売員さんやビエラのサイトでの確認です。

〔Ｇ端子部〕
http://panasonic.jp/viera/products/g1/p_style.html

〔Ｒ端子部〕
http://panasonic.jp/viera/products/r1/p_style.html
※「ビデオ入出力端子」とはありますが・・・

【接続ケーブル】
現在の接続はピンケーブル（赤白）ではなくヘッドホン等と同じφ3.5mmのミニプラグです。
たまたまアクオスの音声出力端子の形状がそれだったためです。
もし、本件の解決策がピンケーブル（赤白）を使うのであれば変換プラグを使うつもりです。

【イヤホン端子接続と本体スピーカー】
イヤホン端子に接続すると本体スピーカーから音が出ない件は、同じカタログP75下部注釈『イヤホン／ヘッドホン端子で音声を聞く場合は、本体のスピーカーから音声は出ません』の記述と同じパナの販売員さんでの確認です。

アクオスでは現在つかっているミニプラグをヘッドホン端子に接続して本体スピーカーから音が出ないことを確認しました。


いろいろ書きましたが宜しくお願いします。

ただこの投稿は、せめて店頭展示まで待って現物確認してからとも考えましたが、上記複数の情報よりモニターアウトが無いのは、ほぼ確実と思い設置までに解決できればとの焦りで先走った感は否めませんね。申し訳ありません。

書込番号：9749610

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

JOKER★DRIVEさん

ミニプラグを接続すると本体スピーカーから音が出ない。

即ち、ミニプラグの先にあるイヤホンかヘッドフォンが負荷となり、本体スピーカーへの回路がカットされているのかと推定します。

以下はあくまでも推定ですから、実験による検証が必要です。
ミニプラグ差し込みにより、内部バネ？スイッチ等により回路がカットされるなら、内部改造が必要となり打つ手無しです(^_^;)
ミニプラグ先の抵抗成分が負荷となる構造なら、プラグ先をオープンにするスイッチで解決するかもしれません。
即ち、ジャンクイヤホンのプラグ部だけ切断し、先をオープンにして試せば分かるような・・・・・

電気系構造は詳しくないので推定で話してます。
ゴメンナサイね(^_^;)

書込番号：9749703

[JOKER★DRIVE]

Strike Rougeさん

いろいろと検討いただきありがとうございます。

イヤホンジャックでの解決は始めからあきらめていたため殆ど考えていませんでしたが、何らかの解決策があるかも分かりませんね。

わたしも考えてみます。

もし、もうひとつの出力「光デジタル」を使った解決策もあれば是非アドバイスお願いします。

書込番号：9749863

[MCR30v]

JOKER★DRIVEさん、こんにちはm(__)m

ビエラ42R1の予約をキャンセルしてG又はVシリーズに変更は出来ないのでしょうか？
個人的には観て消すだけの内蔵HDDなら正直要らないと思いますので・・、

追々デジタル対応のレコーダーを購入する事をお薦めします。m(__)m

キャンセルできるならの話ですが。(^_^;)

書込番号：9750596

[bl5bgtspb]

私も上の方と同感

この機種、見て消しがメインなのに、データ放送をカットして記録している。
野球中継のデータなど、便利なんだけど。


DTCP-IP経由のダビングを前提のTV録画なんて、
最初からレコーダで録画した方が時間的に楽。

だから、同じ予算になるなら、VやGに変更し、レコーダも一緒に買った方が良いと
思うけど。

書込番号：9753659

[bl5bgtspb]

【モニターアウト廃止】


モニター出力を装備させると、アナログ映像信号に、CGMS-Aを
載せねばならないので、その回路を省いたって訳ですね。


放送がコピーワンスなら、
実際に見ている時は、CGMS-A(コピーワンス)
録画した番組の再生は、CGMS-A(ネバーコピー)

放送がダビング10なら、
実際に見ている時も、録画からの再生の時も、常にCGMS-A(コピーワンス)

という使い分けも必要です。

書込番号：9753700

[JOKER★DRIVE]

ご意見ありがとうございます。

実は当初V1に決めるつもりで店に行ったのですが、実物を見ているうちに家族共々G1に傾いたところにR1の話があり、最初はわたしも「録って消すだけならG1とディーガでいいか」と正直思いましたが、秋頃にはダビング対応のレコーダーが出るとのことだったので、それならば３番組同時録画ができるから無駄にはならないかと考え決めた次第です。
（実際に我が家では、それぞれの録りたい番組の時間帯が微妙に前後して３つ重なることがあるというのも理由の一つです）

ということで、録画機能についてはご指摘のような懸念もありましたが一応納得して決めたつもりですが、今回相談のモニターアウトについては予想外でしたので少し慌てて・・・というのが実情です。

（ただ、店員さんにも最後までV1を薦められましたし私も迷いましたからMCR30vさんやbl5bgtspbさんのご意見は素直に理解できます。）

でも、

>データ放送をカットして記録している。

と言うのは初耳でした。参考になります。ありがとうございました。
ちなみにbl5bgtspbさんは、どうやってそんな詳しい情報を入手されるのですか？
素直に情報収集力に感心しています。

今回は少々急いで購入しないといけない事情もあって事前検討をさぼったかも知れませんね。
次回からは特に大物（!?）購入するときは事前に皆さんにじっくり相談しますので参考にさせてもらいます。
そのときは、宜しくお願いしますね。

とりあえず、安価なＤ／Ａコンバーターを探して今使っているスピーカーを使う方向で検討しながら届くのを待つことにします。

皆さんありがとうございました。

書込番号：9753856