PM-15S2 のクチコミ掲示板

スピーカーとPM-15S2のインピーダンスについて

[ボクチャン５]

私現在使用中のスピーカーシステムのインピーダンスが１５ΩなのですがPM-15S２の出力インピーダンスが４−８Ωなのですが本アンプに接続して使用できますでしょうか？本アンプに詳しい方お教え下さい。よろしくご回答お願いいたします。

書込番号：16542906

[パイル]

問題ありません。出力は50W程度となりますが、十分だと思います。
このアンプの出力インピーダンスは、ダンピングファクターが100なので0.08Ωになると思います。

書込番号：16544269

[ツキサムanパン]

音量的には十分鳴らせますが、以前お話しされていたAXIOM301に使うのでしたらどうでしょうか。
こちらのアンプとの組合せは鳴らしてみないと合う合わないはさすがに判る方は居ないと思いますよ。

ヴィンテージスピーカーには、ダンピングファクターの小さい管球アンプのほうが音色的には有利かと。

それと余計なことですが、過去スレッド、聞きっぱなしで放置が多いようですが如何なものかと。

書込番号：16548243

S3はいつ？？？

[ラックスジャポン]

パソコンと接続できるUSB端子（できれば前面に）を備えたニューモデルを心待ちにしています。


いつ頃出るのでしょう？

書込番号：16106550

[圭二郎]

＞パソコンと接続できるUSB端子（できれば前面に）を備えたニューモデルを心待ちにしています。

もしかしてPM-15S2でなくて、CDプレイヤーのSA-15S2のことですかね？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
とりあえずSA-13S2が生産終了になりましたから、発売は13S3が発売された後だと思います。多分、発表するにしても11月のインターナショナルオーディオショーで発表するのではないかと思います

書込番号：16107510

[ラックスジャポン]

アンプCDP両方ですね、そうですね、お披露目後の発売になるんでしょうけども、そうしたら来年の発売ですか、長いですね。。。

書込番号：16107746

[デジタル貧者]

＞発売は13S3が発売された後だと思います。

15S3の発売が先では？
元々13シリーズは15をベースモデルにしたグレードアップ版
の位置付けのはずですから。

書込番号：16108617

[ミントコーラ]

ラックスジャポンさん

こんにちは、ショップの人がメーカーから聞いた情報によると１３は無くなり１１Ｓ３の下は
一機種に絞られるようです。１５Ｓ３が濃厚かも、、、価格設定を変更してもう少し上げてくるかも知れませんね。

デノンも2000ＲＥの上は中間機種は無くなりいきなりＳＸまで飛ぶそうです。

仮に１５Ｓ３だったとしてもまだ先で来年発売ではと言っていました。

正式発表では無いのであくまでも参考程度でお願いします。

書込番号：16131328

[ラックスジャポン]

ありがとうございます、予算的に１５クラスが限界なので、１５S3に期待しています（PC直接接続端子搭載熱望）。

来年にはいくらなんでも出るんでしょうから、それまでお金をためて待つことにします。

書込番号：16158154

[ツインパワー]

昨日、Ｄ＆Ｍの社員（ヨドバシの売り場）から聞きました。１５の後継として１４が復活するかも！？と、意味深な事を聞きました。

書込番号：16469944

[Ljc]

エディオン本店で社員に聞くとpm-14s1,sa-14s1の試聴会が9/14におこなわれ、価格は26万円（希望)ぐらいになるのではないかとのことといっていました。

書込番号：16509835　スマートフォンサイトからの書き込み

[ZAKK7]

14が出ましたね・・・。

ということは、15番は廃番ということなのでしょうか。

書込番号：16536267

[Ljc]

13,15が廃番になるらしいです。
13は生産終了、15も生産終了していて残りわずからしいので、値段も上がっているとのことです。

書込番号：16536284　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタル貧者]

14S1は実質13の後継機ですね。
15S2の後継機（が出るとしたら）は16S1とかの型番になる？
過去に13、15の後継機でバーブラウンのDACになるかも、と
書き込んだ事がありますが(11S3が搭載したから）、本当に
なってしまいました。
デザインは変更無しなのは残念でした。

書込番号：16539073

PM-15S2と PM-１４ver２では？

[retina_2a]

現在SANSUI607MR　Marantz SA-15S1 B&W　CDM-1　でおもにJAZZを聞いております、将来スピーカーを805にすることを前提で15S2購入を検討しておりますが、オークションに中古の１４ver２が出ておりまして今のところ手の届く範囲の価格です。初心者ですので、皆様のご意見お待ちしております。

書込番号：16033651

[Dyna-udia]

retina_2aさん、こんにちは。

初心者さんなのであれば、個人的には中古はおすすめする気になれませんね……。ちなみに805Dをお買いになるのは何年くらい先ですか？　

アンプを買うのは805D購入と同時にされ、それまで貯金なさってはいかがでしょう？　(特に今すぐアンプを買う理由はありませんよね？)　相手が805Dなら15S2といわず相応のアンプをあてがってやりたいですし、じっくり時間をおいて慎重に対処されるのがベストではと思いますが、いかがでしょう。

書込番号：16034701

[のらぽん]

まずはご自分の好みとなるスピーカー選びが一番かと思います。次にスピーカーの個性とご自分の感性に合うアンプやプレーヤーを選択する方法が上手くいく順序と言うべきでしょう。スピーカー選びがオーディオシステムの音色の６，７割を決定するかと思います。805Dを導入してから改めてアンプを決める方が良いと思います。

書込番号：16035787

[retina_2a]

Dyna-Udiaさん、のらぼんさん、ご助言ありがとうございます。
まず、805D（またはDじゃないやつ）は一年後に購入予定です、実は先日までブラックフェイスの中古SANSUI907を中心に組んでいましたが607MR、SA15-S1の中古を衝動買いし、色をそろえるためST6003を購入しました。ラックに並べてみるとSANSUIのアンプが浮いて見えるのでメーカーを揃えようという何とも主客転倒というか、お粗末というか、そんな動機でとりあえず今回マランツのアンプを10万位の予算で購入しようと思い立ったわけです。（オーディオの本質から逸脱していますねW）　また、定価からすると１４ver２は805に見合うのかな思いました。

初心者さんなのであれば、個人的には中古はおすすめする気になれませんね……。＞

実はカメラにいささか趣味がございましてネット時代になってからは数十台のクラシックカメラを売り買いしてきましたので
中古の購入には全く不安がないのですが、オーディオの世界はまた事情が違うのでしょうか？

805Dを導入してから改めてアンプを決める方が良いと思います。＞

全くおっしゃる通りですね、じっくり構えてみます。

書込番号：16036903

[Dyna-udia]

retina_2aさん、こんにちは。

>805D（またはDじゃないやつ）

Dか？　Dじゃないか？　で組み合わせに適したアンプも変わってきますので、ご注意ください。

>定価からすると１４ver２は805に見合うのかな思いました。

いいとは思いますが(もし私なら)もっと上のクラスを欲張りたいところです。

>中古の購入には全く不安がないのですが、オーディオの世界はまた事情が違うのでしょうか？

基本的にネットオークションというのは「何があってもおかしくない世界」です。極端な話、アンプを競り落としていざ送られてきたモノを見ると、筐体の中身がカラッポであっても何らおかしくはありません(笑)。

まあそれは極端な例ですが、たとえば信頼できる顔馴染みのオーディオ専門店から中古を買うのであれば、店員さんから製品の使用年数や前の持ち主の使い方など、手がかりになる情報が得られますね。ところがネットオークションではそうはいきません(または相手の申告が真実かどうか自体、保証がありません)

そもそもアンプの中古であれは、たとえば内部に使われているコンデンサーの状態など、いったい中がどうなっているかわからない状態なわけですから、まあリスクは承知の世界でしょう。初心者さんなら、保証のついた新品購入をおすすめしたいです。

また、のらぽんさんもおっしゃっていますが、オーディオはスピーカーによってシステム全体の大きな方向性が決定づけられてしまいます。ですのでまずは好みの音が出るスピーカーを選び、次にそのスピーカーを好みの方向でうまく鳴らせるアンプを選ぶ、という手順の方がまちがいがなく安全です。特に初心者さんには、この手順をおすすめします。

ではご成功をお祈りしています。

書込番号：16038647

[ちょろQパパ]

駆動力がプアなアンプを検討するよりSANSUIに良く似た音質のA-10を奥購入したほうが幸せです。

書込番号：16043343

[Terreverte]

retina_2aさん、こんにちは。

当方、SANSUI　AU-α607MRとQUAD11l2を東京で使用しています。実家では、B&W804SDとアキュフェーズE560を使用しています。

AU-α607MRはそれ以前の低域重視のブラックモデルのSANSUIと比べ全域での再生能力を重視したモデルで、その後のAnniversaryモデルなどはこのＭＲモデルがベースとなっています。もし特段に不具合がなければなかなか置き換えが難しいモデルと言えます。少なくとも現行の10万台や以前の20万円台のアンプと置き換えてもあまり良好な結果を得られる可能性に疑問符が付きます。メーカーによって音質傾向の違いはありますが、少なくともステップアップしたという実感が伴うかどうかには？が伴います。

Ｂ＆Ｗ８０５は、８０５ＤとＤの付かないモデルとは極めて差が大きく、断然805Dをお勧めします。極端に言えば、Dが付かないモデルであれば805以外でも良かったのではないかと感じる可能性を否定できません。

15S2あるいは中古の１４ver２共に、805Dを鳴らしきるには疑問符が残ります。

８０５Ｄは素晴らしいＳＰですので、まず８０５Ｄを入手されてAU-α607MRで鳴らしてみることを推奨します。かなり鳴ると思います。少なくともある程度ボリュームを上げられる環境であればかなり良好な結果を得られる可能性があります。

当方もAU-α607MRが万能であるなどと思っているわけ訳ではありません、上下方向にはまあそこそこ良好ですが、前後方向の音場となると全くＥ５６０と比較することは出来ません。ただ、高級機を別にすれば直ぐにはなかなかAU-α607MRに置き換えるＡＭＰが見当たりません。

ＳＰとＡＭＰをほぼ同時に入れ変えるのは自らの思いとアンマッチが出た場合の対処の方向性を見失いやすく、遠回りをする可能性が高くなりますので、ぜひ避ける方が無難と強く感じます。

ご成功を祈念します。

書込番号：16043654

[Dyna-udia]

retina_2aさん、こんにちは。

一点、補足します。

私は上の方のレスで、「アンプを買うのは805D購入と同時にされ、」と書きましたが、これは「同時に買う」に力点を置いたものではなく、「先にアンプを買うのはやめましょう」という程度のニュアンスです。

Terreverteさんがおっしゃる通り、現在それなりのアンプをお持ちですから、新アンプの購入はスピーカーを買うのと同時かまたは「それ以後」にされるのがよろしいと思います。誤解なさるといけませんので、ひとこと付言させていただきます。ではでは。

書込番号：16043781

[retina_2a]

Terreverteさん、Dyna-udiaさんはじめ皆様ご教授ありがとうございます。607MRはその前に鳴らしていたD-907Fより私の好みが合っているようで今のところ不満があるわけではないのですが、メーカーを揃えたほうがラックの見栄えがいいという発想がそもそもの始まりでした。で、とりあえず10ほど予算が組めたので何かを買う気満々で今回の相談に相成った次第です。皆様の親切丁寧なご教示納得できました、本当に805でいいのか？から腰を据えて見直すつもりです。

書込番号：16043880

[ちょろQパパ]

私は、『有り金叩いて良いアンプを持て』派です。

SPはアンプの音色＆音質で鳴るものです。

ここまで極端な構成は普通じゃなく嫌味ですけど・・
http://www.youtube.com/watch?v=TAna4ld0jnM

B&Wの推奨アンプはROTELです。
http://www.bwgroupsupport.com/service/service-centers
こちらでも二方が
http://bbs.kakaku.com/bbs/20446010794/SortID=15945494/#tab
でも奥に出ることは稀です。日本製トランジスタアンプは、原価比率が低すぎます。

そう言う意味でA-10の奥をカキコしました。
トランスが600VA×２とドライブ力が強烈で音色はSANSIに近いキャラです
http://www.cav-japan.co.jp/product/?product=a10
前段真空管のハイブリッドなので情報量が豊かです。
残念ながらAccuphase級パワーアンプの函体で大きいので住宅事情が良くないと無理があります。

書込番号：16044019

[Dyna-udia]

retina_2aさん、こんばんは。

>メーカーを揃えたほうがラックの見栄えがいいという発想がそもそもの始まりでした。

はい(笑)

個人的には、そのお考えはなさらない方がいいと思います。(ただし価値観は人それぞれですから、機能性よりデザイン性を優先する価値観を否定するものではありません)

>本当に805でいいのか？　から腰を据えて見直すつもりです。

はい。ここはそれぐらいのお気持ちで、じっくり腰をすえて取り掛かられるのがよろしいと思います。

ではご成功をお祈りしています。

書込番号：16044122

[ちょろQパパ]

CAV A-10は、おフランスのAdvance acoustic MAP 307と同じなんですね。
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=100383.0

同じく中国で作っているONKYO M-5000Rでも450VA×2のトロイダルトランスです。

CDPも良いD/Aコンバーターを持てば2〜3万のCDPをトランスポートとして使えば十分です。

書込番号：16045987

電気代などなど

[ドク丸]

アンプ選びをしている初心者です。
当アンプにほぼ決めたのですがこのアンプは何級アンプなのでしょうか？
消費電力220Wですが実際の使用電力(電気代)はどのくらいでしょうか？(無音時、通常聞くレベルの音量時)
このアンプにはないですがコンセントが何個かついているアンプありますが、使用した場合アンプ側に悪影響あるものでしょうか？
アンプには常時数百wそのまま使用するものもあるようなので発熱・電気代心配になり質問を。。計測した方、詳しい方いましたら教えてください。

書込番号：16020647

[遊名人]

ドク丸　さん　　こんばんは。

　この機種のことは判りませんが、私がＤＥＮＯＮのＰＭＡ−２０００ＳＥを購入した時、販売員の説明が納得できずＤＥＮＯＮに問い合わせました。

＜２０００ＳＥ消費電力に対するメーカー回答＞
　スペックの消費電力２７５Ｗは最大出力時
　ボリュームスタート位置：２０Ｗ程度
　ボリューム８〜９時位置：約６０Ｗ　（一般的使用範囲）

　参考になれば。

　マランツもＤＥＮＯＮもアナログアンプなので似たようなレベルではと思いますが、消費電力が気になるようであればメーカーに問い合わせるのが確実かと思います。

書込番号：16020848

[黒蜜飴玉]

＞当アンプにほぼ決めたのですがこのアンプは何級アンプなのでしょうか？

本来何級アンプなんて名乗らないものなのですが、D級や純A級なんてわざわざ記載しているところの影響でしょうか。
通常記載がなければ、AB級だと思って問題ないです。

＞このアンプにはないですがコンセントが何個かついているアンプありますが、使用した場合アンプ側に悪影響あるものでしょうか？

サービスコンセントは音に悪影響があるから使うなってのが常識らしいですが
周辺機器と連動させたいのなら使うと便利です。どちらを取るかですね。

＞アンプには常時数百wそのまま使用するものもあるようなので発熱・電気代心配になり質問を。。

オーディオは趣向製品ですので、趣味に費やせる時間を考えれば電気代を気にする人はそれほどいないです。
電気代を気にするようなら効率のよいD級アンプを使ったほうが気にせずに済むのでは。

書込番号：16020943

[ドク丸]

返答ありがとうございます。

遊名人さん
メーカー問い合わせという手がありましたね。
最近ほかの機器をメーカーに質問していたのですが、何故かこのクチコミ書いているときはメーカー問い合わせ思いつきませんでした。
ＰＭＡ−２０００ＳＥは普通に使うのであればそんなにも電力消費しないのですね。検討した機種でした。

黒蜜飴玉さん
趣味にはある程度お金かけたいですが、やはり気になってしまいました。

メーカに聞いてみようと思います。

書込番号：16021212

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

いわゆるＡＢ級（通常型）ですね。
電力は私も「エコ」を意識するようになってから、できるだけ
消費電力の少ないものを導入したいとデジタルアンプを小型
ながら２台購入してみたりです。
電気代も高いですからね。
うちはプロジェクターを使用する事もあったり、でかいパワー
アンプもあったり、へたをしますと定格(常時）で６００Ｗ〜
になっています。時間あたり何円かかってるのかな？って
思いますよね。
高額な良いデジタルアンプは使用した事ないのですが、
できれば効率の高いアンプで良いものに会いたいです。
今のとこないですが。

書込番号：16022081

[ドク丸]

メールで質問したところ、
「本アンプはAB級のアンプとなります。
消費電力は無音時は1W〜3Wほど、通常音量時は消費電力の半分から三分の一ほどとなります。」
との回答でした。
実際使ってみないとわかりませんが購入に向けての材料になりました。

書込番号：16028668

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

無音時は２Ｗ程度ですが。参考になります。
大きなパワーアンプは無音でも２００Ｗ以上消費ありますので
今後の入れ替え時のちょっとした検討部分ですね。

書込番号：16029834

[ばう]

ドク丸さん、こんにちは。

＞ メールで質問したところ、
＞ 「本アンプはAB級のアンプとなります。
＞ 消費電力は無音時は1W〜3Wほど、通常音量時は消費電力の半分から三分の一ほどとなります。」
＞ との回答でした。

「無音時は1W〜3Wほど」とは本当ですかね？あまりにも少なすぎるような気がします。自信はありませんが。

なお、多くの場合、アンプのカタログ上の消費電力の表示の値は、音量が最大出力の1/8のときの値のようです。
[5845442] http://bbs.kakaku.com/bbs/20435010126/SortID=5839108/#5845442

したがって、最大出力の能力が高いアンプは、消費電力の表示の値も大きめにならざるをえなくなります。

書込番号：16030004

トーンコントロールダイヤル のセンターのずれ

[GTS25TypeS]

この機種をお使いになられている方にお聞きします。
トーンコントロールダイヤルがセンター（±0） のところでカチッとクリック感がありますが、私のは低音用と高音用とも真ん中（12時の位置）より少し左にずれて（58分 くらい）います。

他の方のはキチンと真ん中で止まりますか？

音質とは関係ないけど、 マランツのアンプもS15からは高級感のある造りをメーカーも意識してますよねえ。 なのに、これはないでしょう…

しかもメイドインジャパンなのに…(;_;)

書込番号：15549077　スマートフォンサイトからの書き込み

[130theater 2]

GTS25TypeSさん

>少し左にずれて（58分 くらい）います。

気になりますね、こういう事象。・・・そのつまみはどうやって本体のボリュームに留めていますか？。
ボリュームのシャフトにスプラインが切ってあって差し込むタイプ、本体ボリュームシャフトに一部
平らに加工してそこにホロビスで留めているタイプ、平らの加工はなくてそのままホロビスで留めて
いるタイプ・・・。最後のタイプなら、ホロビスを緩めて修正して締め直せばＯＫですが・・。
それ以外だとアンプシャーシーに恐らくナットで留めてあり、それを一旦緩め位置修正ですね。

>しかもメイドインジャパンなのに…(;_;)

本当に日本製でしょうか？。アンプ背面に製造国の記載があると思います。ちなみにヤマハのAVアンプ
のDSP-Z11は69万円もするのに「マレーシア」製です。ソニーのAVアンプもマレーシア製です。

書込番号：15550259

[GTS25TypeS]

130theater 2さん

ご教授ありがとうございます(^^)

すみません、どうやって本体にとまってるかが分からず…(^^;

引いても抜けそうにありません。

シャーシにとまっているような感じがしないでもないですが(^^;

正月休み明けにメーカーに確認してみます(^^)

ちなみにマランツ製品は、このご時世にしては珍しく基本メイドインジャパンなんです(^^)もちろんこの製品も後ろ側にはメイドインジャパンが表示されています。（2011年製）

だからマランツを購入した訳ではないのですが、やっぱり日本製を謳うのならこういう所に気を遣って欲しいと思いますよねえ。なんだか国産でも製造現場のモチベーションの低さが感じられて却ってしらけてしまいます。

書込番号：15550639　スマートフォンサイトからの書き込み

[130theater 2]

GTS25TypeSさん

引っ張って抜けないなら添付したボリュームつまみの様な止め方だと思います。

http://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-03040/

ネジで止めてあるので、そのネジの形状に合った工具で(＋/−/６角)緩め、位置を修正すれば
ＯＫです。つまみの外周にネジが無いか見て下さい。

書込番号：15567261

[GTS25TypeS]

130theater 2さん

詳しく教えて頂きましてありがとうございます(^^)

ネジを確認しましたがないタイプのようです(;_;)

と、いう事はやはり引っ張れば抜けるタイプ？しかし力強く引っ張る勇気がありません(^^;

写真貼付します。ちょうどカチッとクリック音がするセンターの所に合わせてあります。どー見てもずれてます(^^;

書込番号：15569713　スマートフォンサイトからの書き込み

[130theater 2]

GTS25TypeSさん

>と、いう事はやはり引っ張れば抜けるタイプ？しかし力強く引っ張る勇気がありません(^^;

ネジがありませんでしたか、軸にスプラインが切ってあるタイプみたいですね。と、いう事は
位置調整はスプラインの山のピッチでしか調整出来ませんので、ボリューム本体を固定してある
ネジを緩めて、修正締め直しですね。メーカーに依頼した方が良さそうです。

一つ確認ですが、そのズレている位置から左右に同じ角度だけ回転しますか？。

お写真を見ますと、ボリュームと前面パネルは別の様ですね。前面パネルに開けてある穴の中
心とつまみがズレている様に見えますが、それも気になるところじゃないですか？。

書込番号：15572233

[GTS25TypeS]

130theater2さん

色々アドバイスありがとうございます(^^)

やはり修正するにはメーカーに依頼になりますか…

私自身トーンコントロールは積極的に使わないので、送る手間を考えるとこのまま我慢しようかな(^^;

いや、過去にソニー製品を無償修理にメーカーへ出したら擦り傷だらけで戻って来て唖然とした苦い経験がありまして（もちろん再度送り返しましたが(^^)）

それと、ご質問の件ですがつまみのずれた中心からは同じ角度だけ回ります。あと、確かに写真ではつまみの中心部が本体パネルの穴の中心と合っていないように見えますね(^^;私もそう思い確認しましたが大丈夫でした。たまたまそう見える様に写っただけのようです(^^)

しかし、マランツのトーンコントロールの指でつまむ部分の直径はわずか６�oしかないのです。しかも結構重い(^^;本来、あまり使う機能ではないよと言う事ですかね(^^;

書込番号：15577509　スマートフォンサイトからの書き込み

[平野 聡]

マランツではありませんがずれています。2台とも。日本製で、安い物ではありません。

時々、MONOボタンを押してセンターを合わせますが、スピーカーケーブルの長さ、音源によっても温度によっても、微妙にズレます。そういう物だと思います。

書込番号：15755502

クラシックの中音域の改善

[まやてる]

初めまして。オーディオ初心者のまやてると申します。

iq90の板で質問したのですが誰からも回答をもらえず、視聴の結果cm8を購入しました。

マランツsr7005というAVアンプ、CDPはsa8001でクラシックを主に聞きます。

低音は十分すぎるほど鳴りますが中音の歯切れが悪いのでアンプを追加したいと思っております。

CM8のセッティングは添付のｽﾊﾟｲｸに自作のクロム銅のインシュレーターをかまし、さらに自作のオーディオボードもどき（ホームセンターで買った木に石を詰めて）をかましてあります。

アンプで中音が改善できるのかご教授願います。

書込番号：15160595

[Dyna-udia]

まやてるさん、こんばんは。

>スピーカの設置環境が下にどうしてもコルクマットをひかないといけない環境にあります。

その「コルクマット」というのは、コルク素材でできた敷布のようなマットですか？　その上にスピーカーを置いているのですね？　では「一時的に」でいいですから、試しにそのマットを取り去ってスピーカーを設置してみてください。これで解決すれば、そのマットが犯人だということになります。

その「コルクマット」なるものがどんな材質・形状なのかイメージできませんが、もしかしたら「座布団の上にスピーカーを置いて鳴らしている」のと似たような状態なのかもしれません。

書込番号：15166235

[ましー]

＞まやてるさん

スピーカーの足元の件、了解しました。

床への直置きに問題があるのでしたら、ホームセンターのガーデニングコーナーに売っている、人工大理石ボードを買ってきて、それをSPベースにするという手もあります。

小生は畳敷きの部屋で、KEFのトールボーイを使うのに、上記の石ボードを買ってきて設置しました。

15ｘ300ｘ300(mm)を一枚辺り\700位で購入しましたが、販売店が違っても大体この辺りで売っているのではないでしょうか？

後、これは個人の好みになりますが、小生もアクセサリーに色々興味が出てきた頃に、工業用ボルトに使われるSCMと言う金属による自作スパイク受けとか、電気屋に売っているオーディオテクニカの真鍮ハイブリッドインシュレーターを改造してスパイク受けにしましたが、さすがにモドキ品では良好な結果が出せずに、結局は石ボードに直でスパイク置きした場合が、一番締まって良好な音でした。
（但しかなり硬質の音になるので、この傾向が好みで無い場合はそれこそスパイク受けなどで調音する必要もあったりします)


現在はメインSPがブックシェルフになった関係で、黒壇製の三角ブロックをスパイク代わりにして使っています。

きちんとした音が出る様になって余裕が出てきた際には、ぜひ足元を色々試して楽しまれるのも面白いかと思います。

書込番号：15166318

[リーフパパ]

まやてるさん、今晩は。
私もオーデイオ初級者の者です。
私事になりますが、この一週間、職場に新しいセットを設置していて、試行錯誤していましたので
この板に興味を持ち、書き込みさせて頂きました。
一応（嬉しいので言わせて下さい・・笑）機材は、８０５SDにSA15-S2、ソウルノート3,0ａとATOLLのIN50です。
SPを選ぶに当っては、一応しっかり試聴をしていましたが、部屋にセットして出てきた音は「なんじゃ、こりゃ？！」でした。
仕事場は１５Mｘ５Mくらいの長方形のとってもライブな部屋でほとんど家具が無いのでフラッターエコー出まくりの酷い環境ですが・・・それにしてもこれは無いだろ！　って感じでした。
今まで、知識としては、デッド、ライブ、アコースティック・チューニング、なんて知ってはいましたが・・・ここまで音が酷くなるとは思いませんでした。
そこから乏しい知識を総動員して、床・壁・天井・設置場所の対策を行いました。
絨毯・タイルカーペット・カーテン・観葉植物・クッション・座布団・ラグ・ロックウール・自作SP台・インシュレーター・大理石ボード・・・・・。
一週間は仕事よりこちらにかかりきりでした（笑）
今日の昼休みに近所のホームセンターでロックウールの板（５ｘ９０ｘ４５CM）を６枚購入して、壁やSPの後ろに掛けてあるカーテンの後ろにセットした時、ようやく「おっ！！　来た！　こんな感じの音だ！！」　やっと光がみえてきました。
やることは未だまだ山積みですが、今回の教訓として得た事は、部屋とSPのセッティングで音は全く別物と言って良いほどに変化するんだ、と言う事でした。
特に、低音・中音・高音がそれぞれ、ルーム・セッティングを変える度に同じSPから出ているとは信じられないほどに変化するのを体験した事は本当に良い経験となりました。
この変化は、はっきり言って、ケーブルやアクセサリーの比ではありません。
　
そこで本題に戻りますが、ツキサムanパンさんと同じくなりますが、先ず、セッティングで色々試されては如何でしょうか？
勿論、生活環境が第一優先となるので、なかなか思い通りには行きませんが、この連休でもご家族と話し合われて、時間とご理解を得られたら色々試されるのが第一歩かと思います。
ひょっとすると思わぬ解決策が得られるかも分かりません。
もしセッティングで満足出来るレベルまで改善可能でしたら、アンプに投資するお金を他の方向に持って行く事が出来るかもわかりませんよ。
欲しいCDをたっぷり買ったり、他の機材のグレードアップ予算として振り分けたり、家族を旅行や外食に連れ出してポイントを稼ぎ、次なる買い物をスムーズにする布石にしたり・・・・笑。
では頑張って、良いオーデイオ・ライフをお過ごし下さい。

書込番号：15166661

[メタリスト7900]

平板ブロック＋滑り止めシート＋パイン集積材＋アクリル板	ISN-SP

まやてるさん、はじめまして。

僕もZENSOR5というトールボーイSPを買ってから、ひどくモワついた低音やボーカルに不満を持ち、ここのクチコミで相談しながら、今はこのSP本来の音を聴けているかな？くらいには思っています。

僕もオーディオボードとかは買わずにホームセンターで色々調達しています。
うちはカーペットなので、どうしても他のフローリングの方のようにはいかないので、
まず、一枚248円の平板ブロック（30cm×30cm厚さ3cm）にSP付属のスパイク。
低音も引き締まりボーカルもクッキリ、でも高音に変な響きが乗る。
今度は同じ大きさのパイン集積材（これも一枚498円）を間に滑り止めシートを挟んで敷く。
でも、スパイクが刺さり込んでいくので、丁度同じねじ山のステンレス製袋ナットを被せる。

その頃、どうしてもボーカルのこもりが取れないので画像付きで質問をしたところ、間に置いてあるテレビやPCが邪魔をしているとアドバイスを受け、テレビとPCの上に布をかけて反射を抑えたら、こもりのないすっきりしたボーカルになりました。
ついでに、元は壁から35cm離していたSPをもう10cm前に出すことで、空間から音が鳴っている感じになり満足しています(^^)

そのときに敷物にはアクリル塗装してあるパネコートが良いと聞き、ちょっと発想を変えて、余り物のアクリル板を切って集積材の上に敷いて今に至っています。
その後スパイク受けにオヤイデのISN-SPという4個入り1480円のものを強いて完了。
ちょっと中高音寄りすぎるかな？とも思いますが、アコースティックだけではなくゴリゴリのロックを主に聴く僕にとっては低音の膨らみは許せなかったので(^^;

皆さんの意見の実用体験として書かせて貰いました。
長文失礼しました。

書込番号：15169263

[まさちゃん９８]

まやてるさん
>しかし・・・リスニングポイントが１mくらいになってしまいます。難しい・・・


そうであれば、AVアンプのトーンコントロールを使ってみましょう。
低音を下げるのです。

あとはラウドネス効果を使う方法です。聞く音量を少し下げるのです、
低音が痩せるはずです。

書込番号：15169823

[まやてる]

ツキサムanパンさん。

すみません、以後気をつけます

書込番号：15170587

[まやてる]

dyna-udiaさん
試しにマット外してみてフローリング、自作インシュレーター、スパイクと設置してみましたら高音、中音がおとなしくなり、低音がやかましくなりました。

そして自作のボードをかませてみたら高音、中音は元気になり低音も抑え目になりました。

キレもちょっとよくなりました。ということは。。。。

コルクマットかなり悪さしていますね。。。

書込番号：15170708

[まやてる]

ましーさん

＞スピーカーの足元の件、了解しました。

＞床への直置きに問題があるのでしたら、ホームセンターのガーデニングコーナーに売っている、＞人工大理石ボードを買ってきて、それをSPベースにするという手もあります。

＞小生は畳敷きの部屋で、KEFのトールボーイを使うのに、上記の石ボードを買ってきて設置しました。
＞15ｘ300ｘ300(mm)を一枚辺り\700位で購入しましたが、販売店が違っても大体この辺りで売っているのではないでしょうか？

自作ボードは安い柔らかい木です。その中に小石をつめてあります。

大理石ボード安いですね！大理石ボードを買ってきてみます。

書込番号：15170740

[まやてる]

リーフパパさん。
こんばんは。はじめまして。

＞私事になりますが、この一週間、職場に新しいセットを設置していて、試行錯誤していましたの＞で
＞この板に興味を持ち、書き込みさせて頂きました。
＞一応（嬉しいので言わせて下さい・・笑）機材は、８０５SDにSA15-S2、ソウルノート3,0ａとA＞TOLLのIN50です。
＞SPを選ぶに当っては、一応しっかり試聴をしていましたが、部屋にセットして出てきた音は「な＞んじゃ、こりゃ？！」でした。

興味を持っていただいてありがとうございます。板を立てた甲斐があります。
何も置いていない部屋はワンワンに響きますよね。ホールはある程度響きますが、、、ホールのトーンに楽器を合わせて鳴らす、スピーカーで鳴らす時はなるべくデッドのほうがいいんですかね。。。


＞やることは未だまだ山積みですが、今回の教訓として得た事は、部屋とSPのセッティングで音は＞全く別物と言って良いほどに変化するんだ、と言う事でした。
＞特に、低音・中音・高音がそれぞれ、ルーム・セッティングを変える度に同じSPから出ていると＞は信じられないほどに変化するのを体験した事は本当に良い経験となりました。
＞この変化は、はっきり言って、ケーブルやアクセサリーの比ではありません。

それはものすごく感じました。コルクマットが。。。。
　
＞そこで本題に戻りますが、ツキサムanパンさんと同じくなりますが、先ず、セッティングで色々＞試されては如何でしょうか？

音楽聞く時は一人でしか聞かないので。。。

とりあえず映画やテレビ見るときはコルクマット、自作ボード、
音楽を楽しむ時は硬い何かの板、インシュレターにしてみます。

硬い何かの板は御影石にしましょうかな。。。

書込番号：15170794

[まやてる]

メダリスト7900さん。
はじめまして、そしてこんばんは。

＞僕もオーディオボードとかは買わずにホームセンターで色々調達しています。
＞うちはカーペットなので、どうしても他のフローリングの方のようにはいかないので、
＞まず、一枚248円の平板ブロック（30cm×30cm厚さ3cm）にSP付属のスパイク。
＞低音も引き締まりボーカルもクッキリ、でも高音に変な響きが乗る。
＞今度は同じ大きさのパイン集積材（これも一枚498円）を間に滑り止めシートを挟んで敷く。
＞でも、スパイクが刺さり込んでいくので、丁度同じねじ山のステンレス製袋ナットを被せる。

なるほど。参考にしてみます。

＞その頃、どうしてもボーカルのこもりが取れないので画像付きで質問をしたところ、間に置いて＞あるテレビやPCが邪魔をしているとアドバイスを受け、テレビとPCの上に布をかけて反射を抑え＞たら、こもりのないすっきりしたボーカルになりました。
＞ついでに、元は壁から35cm離していたSPをもう10cm前に出すことで、空間から音が鳴っている感＞じになり満足しています(^^)

いやはや、それを聞くとオーディオ専用ルームが欲しくなりますが。。。
ディスプレイものでも共振するんですね。

書込番号：15170815

[Dyna-udia]

まやてるさん、こんにちは。

>自作ボードは安い柔らかい木です。その中に小石をつめてあります。

うーん、その自作ボードも臭いですね。コルクマットを取り去り、ちゃんとしたオーディオボードを使って設置すればかなりよくなると思いますよ。

>大理石ボード安いですね！大理石ボードを買ってきてみます。

スパイクをお使いなら、木製のボードにし、スパイクをボードに直接グサッと突き刺してスピーカーを設置されたほうがいいですよ。例えば、上から順に……。

-----------
スピーカー　　
-----------
スパイク
-----------
スパイク受け
-----------
人工大理石
-----------
床
-----------


……のような構成だと、スパイク受けにどんな金属の製品を選んでもその金属の「色」が乗ります。(人工大理石も、素材的にそれを増幅させそうです)

ただ、いずれにしろセッティングには「正解」はありません。セッティングも、その結果として出てくる音の好みが人によって全く分かれますから、実際にあれこれ試して「自分の耳」で聴いてみないと、どの方法が「自分にとって」ベストか？　はわかりません。

大変ですが、トライ＆エラーでいろいろやってみてください。
(これが案外、そのうち楽しくなったりします(笑))

ではご成功をお祈りしています。

書込番号：15174243

[ましー]

皆さん、お疲れ様です。

人工大理石ボードに関して、言い出しっぺとしてトピ主様や他の方に誤解があるといけないので、言い出した理由を明記しておきます。

上のDyna-udiaさんご指摘の、石ボードの上にスパイク受けを介して付属スパイクで設置すると言うやり方が確かに一般的ですが、決してそのような構成に限定して設置しては？と言った訳ではないので、その点だけご理解頂きたく。

トピ主様はSP下にコルクマットを敷かれる必要があるとの事だったので、トピ主様の床事情から切り離れた堅牢な足場を持ってくるという意味で石ボードを提案しています。

小生の経験からも、この石ボード上に金属性スパイク受けを介した場合は結構キンツキが出ていました。

銅系だと更に響が乗ってややエコーがたった様になったりもしました。

とりあえず、安価品なので損傷を気にせずスパイク直置きとかも出来ますし、自作スパイク受けで遊ぶ事も可能かと思います。

金属系の色付けが気に入らなければ、石ボードの上にアクリル板や提案のある木板を置いて使う事もできますし、山本音響工芸さん辺りで黒壇製スパイク受けとかもあるので、誰かがこう言ったからとその事だけをするのではなく、色々な事にチャレンジしてみてください。

それでは解決のレビューを楽しみに待っています。

書込番号：15174675

[Dyna-udia]

ましーさん、こんばんは。

私も誤解のないよう補足しますが、人工大理石に関する私の上の書き込みは、特にましーさんのご意見が「まちがっている」などとする意図ではありません。その意味で、私が以下のような注釈をつけたのは文面通りの意味です。

>ただ、いずれにしろセッティングには「正解」はありません。
>セッティングも、その結果として出てくる音の好みが人によって全く分かれますから、
>実際にあれこれ試して「自分の耳」で聴いてみないと、どの方法が「自分にとって」ベストか？　はわかりません。

つまりご本人が人工大理石を使ってみて「すごくいい！」と思えば、他人が何を言おうがそれがベストだということです。

書込番号：15177996

[まやてる]

dyna-udiaさん
こんにちは。

＞うーん、その自作ボードも臭いですね。コルクマットを取り去り、ちゃんとしたオーディオボ＞ードを使って設置すればかなりよくなると思いますよ。

ちゃんとしたオーディオボードってかなり高いので・・・1枚4万がでてきません汗

＞スパイクをお使いなら、木製のボードにし、スパイクをボードに直接グサッと突き刺してスピ＞ーカーを設置されたほうがいいですよ。例えば、上から順に……。

-----------
スピーカー　　
-----------
スパイク
-----------
スパイク受け
-----------
人工大理石
-----------
床
-----------


＞……のような構成だと、スパイク受けにどんな金属の製品を選んでもその金属の「色」が乗り＞ます。(人工大理石も、素材的にそれを増幅させそうです)

僕がやってみた

スピーカー
----------
銅の自作インシュレーター
---------
フローリング

と同じ感じでしょうかね？下のフローリングは叩いてみるとカツカツではなくポコポコという音がします。

＞ただ、いずれにしろセッティングには「正解」はありません。セッティングも、その結果とし＞て出てくる音の好みが人によって全く分かれますから、実際にあれこれ試して「自分の耳」で＞聴いてみないと、どの方法が「自分にとって」ベストか？　はわかりません。

＞大変ですが、トライ＆エラーでいろいろやってみてください。
＞(これが案外、そのうち楽しくなったりします(笑

正解は自分が決める。

これがオーディオの楽しいところですよね！

書込番号：15185407

[Dyna-udia]

まやてるさん、こんにちは。

>ちゃんとしたオーディオボードってかなり高いので・・・1枚4万がでてきません汗

いえいえ、「ちゃんとした」というのは、「自作ではない既製品」という意味です。探せばもっと安いものがいろいろありますよ。

>と同じ感じでしょうかね？

いえ違います。上で出てきた話は、金属製スパイク受けの色が乗る・乗らないの話ですから。

>下のフローリングは叩いてみるとカツカツではなくポコポコという音がします。

具が詰まってる感じ(カツカツ)でなく、ボコボコなら、やはり下にボードを敷いたほうがよさそうですね。ちなみにセッティングはある程度マニュアル化されていますから、役立ちそうなサイトを以下にあげます。おヒマなときにのぞいてみてください。

●スピーカー設置の「これだけはやっておきたい」
http://www.k3.dion.ne.jp/~kitt/audio/speak.html

●Ｑ＆Ａ
http://www.yoshidaen.com/qanda/qanda.htm

●セッティング
http://www.yoshidaen.com/gakko.html

●スピーカーの台と音の違い - 教えて！goo
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa1086119.html

●オーディオボードの音質の違い
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/2953266.html

●スパイク受けの音の違い
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=0/SortID=9196542/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000124885/SortID=13029935/

書込番号：15185461

[Dyna-udia]

なお、アンプが原因である可能性もなくなったわけではありませんから、いろいろやってみて効果がうすいならアンプも疑ってみてください。ではでは。

書込番号：15185485

[まやてる]

ましーさん。こんにちは

＞人工大理石ボードに関して、言い出しっぺとしてトピ主様や他の方に誤解があるといけないの＞で、言い出した理由を明記しておきます。
＞上のDyna-udiaさんご指摘の、石ボードの上にスパイク受けを介して付属スパイクで設置すると＞言うやり方が確かに一般的ですが、決してそのような構成に限定して設置しては？と言った訳＞ではないので、その点だけご理解頂きたく。

大丈夫です。大事な意見です。初心者ですからどんなことも試してみる価値は僕はあると思います。

色々なセッティングをしてみます。そしてレビューをしてみます。

書込番号：15185557

[まやてる]

dyna-udiaさん。こんにちは。

＞いえいえ、「ちゃんとした」というのは、「自作ではない既製品」という意味です。探せばも＞っと安いものがいろいろありますよ。

既製品というのはわかっております。いろいろ調べて予算とにらめっこしてみます。



＞具が詰まってる感じ(カツカツ)でなく、ボコボコなら、やはり下にボードを敷いたほうがよさ＞そうですね。ちなみにセッティングはある程度マニュアル化されていますから、役立ちそうな＞サイトを以下にあげます。おヒマなときにのぞいてみてください。

ありがとうございます。覗いてみます。

皆様へ
こんなにもたくさんの返事をしていただきありがとうございます。
改めてオーディオの深さを感じました。
楽しくいい音を追求していきます。

書込番号：15185574

[ムアディブ]

すいません、引用するならしっかり引用符を付けていただかないとすごく読みづらいです、、、なのであんまりスレ全体を読めてないので話がズレてたらすいません。

床のセッティングの基本は、「面で受けて点で支える」です。

コーンの振動の反動でSPが揺れないよう面で受けます。SPのトップを指で軽く押してみて揺れるようではダメです。これがしっかりしてないと腰が抜けたような音になり、中高域が低音の影響を受けるようになります。(分離が悪くなる)

床が軟弱なフローリングなら出来るだけ多くの面積でSPを支えるということです。なんらかのボードで面積を稼いでやることは必要と思ってください。トールボーイならスパイク間隔の2〜3倍は欲しいところ。床は振動しないことが基本なので (コンクリートや石の床が理想) ボードの音が乗らないような密度の高い材質が理想です。ボードが共振しないよう、振動吸収シートを床との間に敷いてやると効果的です。良くあるゴムやコルクは振動を吸収しないのであんまり効果はありません。ボードを叩いてみればちゃんと吸収してるかは確認できます。

そして、床は共振しないよう、ボードの周囲に厚いカーペットなどを敷きます。

「点で支える」のは、SPの箱の振動をきれいに整えてやるためです。SPの箱は楽器と同じなので出来るだけ自由に振動させてやることが必要ですが、波の「節」になる部分が定まってないと音にエネルギーがなくなります。または、複数の箇所をだらしなく押さえてしまうと拘束感のある音になります。

スパイクがあるならそれ以上の点はないので、インシュレータは不要です。余計なものが挟まればSPが不安定になるのでマイナスかと思います。

また、インシュレータとボードは全く逆の働きをするものなので代用にはなりません。この2つが別々の働きをするということが理解できてなくて曖昧な対応をすると、ボードの音が乗ってしまってボードの材質について探求が始まったり、インシュレータの剛性不足でSPが揺れてボードの意味がなくなったりした挙句、2つのパラメータが相互作用して混乱することになります。

で、マランツのAVアンプは中級機はあんまりコストパフォーマンス良くなくて、中域の明瞭度が落ちると思います。このクラスは妥協が必要。DENONも同じで30万オーバーでないとひととおりの音質にはならないように思います。

なので、十分な低音対策をした上で「なにかシャッキリしない」ということならアンプの質の問題だと思いますが、10万円のプリメインアンプで改善するかというと微妙な気がします。

低音が影響しているかどうかは、SPの低音端子の配線を切ればわかる話です。
セッティングどうこうしなくても簡単にわかりますね。

書込番号：15197435

[まやてる]

みなさんお久しぶりです。
あれから1か月、玉石ベースを借りてみたり、1000万のシステムで聞いてもリズムの表と裏がはっきり聞こえなかったのです。
カラヤンのティルはそういう音源と思って聞いていきます。

しかし最近sa8004を同僚に返したのでcdpがありません！
なのでアンプではなくsa-13s2を狙っています。
来年のボーナスまで待てればいいですが。

書込番号：15376329　スマートフォンサイトからの書き込み