PM-15S2
反転表示型液晶ディスプレイ/真鍮削り出しピンジャック/WBT社製スピーカーターミナルなどを採用したステレオプリメインアンプ。価格は157,500円（税込）
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定格出力：90W/8Ω/140W/4Ω 対応インピーダンス：8Ω/4Ω 再生周波数帯域：5Hz〜100kHz アナログ入力：3系統 アナログ出力：2系統
本ページでは掲載するECサイトやメーカー等から購入実績などに基づいて手数料を受領しています。
このページのスレッド一覧（全21スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 PM-15S2B Limited！？ |
2 | 7 | 2012年12月19日 22:20 |
 クラシックの中音域の改善 |
21 | 42 | 2012年11月22日 21:10 |
| がっかり |
0 | 4 | 2012年10月5日 18:41 |
| マリア・カラスを聴くには |
1 | 6 | 2012年1月19日 20:20 |
| 下記について教えてください。 |
10 | 7 | 2011年9月19日 02:06 |
| 検討しています。 |
2 | 7 | 2011年3月31日 20:09 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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海外では、PM-15S2B Limited というモデルが発売（済？これから？）
ということを知りましたが、国内での販売予定があるかご存知のかた
いらっしゃいますか？色だけでなく、スペックも通常の15S2より良いとの
ことですが（値段もその分少々高いですが、、13S2に近いスペック？）
国内ではやはりまだブラック色はあまり人気がないのでしょうか。。
わたしは部屋の雰囲気からして確実に黒が欲しいので、エントリーを
選ぶしかないのですが、、ぜひ黒色も今後充実していただきたいばかりです。。
といいますか、このPM-15S2B Limited、、確実に欲しいです。。
黒に青いLED?、、すてきすぎます。。
海外から無理やり取り寄せようかとも思っておりますが、１２０Vなので
国内の１００Vで問題ないかも少々きになるところではありますが、、。
一般的な家電はボルトが低い分には問題ないとおもいますが、性能に
影響がでないかがきになりますね。。
1点
失礼しました、リンク貼り忘れました。
http://us.marantz.com/us/Products/Pages/ProductDetails.aspx?CatId=ReferenceSeries&SubCatId=0&ProductId=PM15S2BLimited
書込番号：15355216
0点
＞120Vなので
＞国内の100Vで問題ないかも少々きになるところではありますが
確かCSEで海外メーカーのオーディオ機器向けに115V出力出来る昇圧トランスがありますよ。
海外メーカーの場合、100V仕様でも115Vで使用した方が本来の力が出せるメーカーもあるらしく、115Vで使用する方もいらっしゃるみたいです。
書込番号：15355426
1点
圭二郎様
早速のご返信誠人にありがとうございます。
そういったものもあるのですね、そして実際そういったものを
使われて使用されている方がいるとの情報もありがとうございます。
このモデル、仕様をみると13S2にちかいんですかね、、。
海外でスト、13S2がないので、その位置づけでしょうか。
本当に黒色モデル個人的にはぜひもっと各社出してほしいです。。
書込番号：15355433
0点
＞本当に黒色ﾓﾃﾞﾙ個人的にはぜひもっと各社出してほしいです｡｡
パイオニアがブラックからシルバーにボディーカラーを戻しましたが、パイオニア同士で組み合わせる分には問題ないですが、他社のコンポーネントと組み合わせる分にはシルバーやゴールドが多く組み合わせづらいと不評のため、元に戻したそうです。
このクラスはヤマハぐらいしかブラック出てないし、ヤマハもシルバーの方が出荷が多いようです。
我が家は、TRIGONのCDPだけブラックですが慣れると気になりませんけどね。
遠目見るとマークレビンソンの偽物みたいで格好良いですけどね(笑)
書込番号：15355462
0点
圭二郎さん
やはり、ブラックはまだ充実していないだけあって、
あまり国内では普及してい何ですね。
海外のマランツのホームページみてびっくりしたのですが
フラッグシップまでブラックなんですね。
最近ではホームシアター向けＡＶアンプ等が大分黒が
増えてきたのでので少し期待はしているのですが、
音楽も映画もプリメインで観て/聴いているので
やはり黒で統一したいというのもありますね、、。
AVアンプ＋パワーアンプでマランツから黒であるので、
一瞬それも迷っているのですが、プリメインと比べて
やはりどこか音がよくないんじゃないかと不安がありまして、、。
パイオニア、そうだったんですね。パイオニアの
プラズマユーザーとしてはパイオニア＝黒 KURO
（その黒ではありませんが） だったので、
少々残念ですが 今のご時世、なかなかむずかしいんでしょうね。
ただ、海外等でパーツがあるのであれば、ロットの
数調整で黒の割合を極限まで少なくして（少々売価が高くても）
出してほしいというのがわたし個人の意見ですが、、。
でも、値段が高かったらより売れないんでしょうか。。
いや、でもＢ＆Ｗ等のピアノブラック使用は値段が高いんですよね。
スピーカーとアンプ等の色は別物かもしれませんが、
需要は無くはないと思うので、期待して待つばかりです。。
＞我が家は、TRIGONのCDPだけブラックですが慣れると気になりませんけどね。
遠目見るとマークレビンソンの偽物みたいで格好良いですけどね(笑)
トライゴンをつかわれているんですか！実際に聴いたことがありませんが
うらやましいです。ブラックかっこよさそうですね。。 欲しいですが
お値段が、、。。
＊現在アメリカのディーラーに15S2のブラックの入手をお願いしているところです。。相当お高く付きそうですが、それでも欲しいです。。
あまり詳しくなく大変お恥ずかしいのですが、アメリカの仕様をみると
New Power Supply w/40,000F Filter Capacitance
とかいており、、 これは13S2の20,000がステレオ(2機？)で40,000という
ことですかね、、。
書込番号：15357033
0点
受注生産でも良いからブラックが出れば良いんですけどね。
海外メーカーだとATOLLやPRIMAREなどブラック仕様はありますが、その代わり納期は掛かりますが本国から取り寄せてくれますね。
＞オーディオ機器向けに115V出力出来る昇圧トランスがありますよ。
貼り付け出来なかったので、参考までに。
http://kakaku.com/item/K0000328818/?lid=ksearch_kakakuitem_image
http://www.cse.ne.jp/st.html
＞トライゴンをつかわれているんですか！
＞ 欲しいですがお値段が、、。。
これも訳ありで(笑）
私は、前のモデルTR-CD1でして、DACとCDドライブのメーカーが違うだけで現行品と殆ど変わりませんが、
http://www.trigon.jp/products/trcd1.html
ヨドバシの展示機処分で最初、\148,000円で販売してましたが、1週間後に\99,800円で販売してました。さすがに30万円クラスのCDPがこの価格でしたのと、音も聞いたことあったので大変素晴らしいプレイヤーがこの価格で投売りされているのが忍びなく、その時CDPを購入する予定なかったのですが私が引き取った形です。
でも2台だけでしたが、やっぱりブラックでした(苦笑）
ホワイトは、こんなに安くしなくても売れてしまったのでしょうね。
＞実際に聴いたことがありませんがうらやましいです。
http://review.kakaku.com/review/K0000115954/#tab
http://blogs.yahoo.co.jp/digital_side/7384796.html
中々良いプレイヤーですよ。正統派のCDPですね。
本当は、エソテリックのK-07にしたいのですが、音がやっぱり良いので買い換えるのに躊躇している所です(笑）
＞これは13S2の20,000がステレオ(2機？)で40,000ということですかね、、。
すみません。ちょっと分からないです。
もし宜しければそのページを貼り付けてくれれば、分かる方からレス付けてくれると思いますよ。
＞海外から無理やり取り寄せようかとも思っておりますが、１２０Vなので
＞国内の１００Vで問題ないかも少々きになるところではありますが、、。
別板で質問スレを立ててみたら如何でしょうか？
たまに海外から個人輸入している方がいらっしゃいますから、実際国内で海外仕様のオーディオ機器を使用して問題や不具合がないか聞いてみたら如何でしょうか？
書込番号：15363639
0点
そうですね、私もブラックが欲しいです。本機でブラックバージョンがあれば即買いかも。リンク先を見ると、US版は約2500ドルですからかなり高いですね。これは私には無理ですね^_^;
書込番号：15502291 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
初めまして。オーディオ初心者のまやてると申します。
iq90の板で質問したのですが誰からも回答をもらえず、視聴の結果cm8を購入しました。
マランツsr7005というAVアンプ、CDPはsa8001でクラシックを主に聞きます。
低音は十分すぎるほど鳴りますが中音の歯切れが悪いのでアンプを追加したいと思っております。
CM8のセッティングは添付のｽﾊﾟｲｸに自作のクロム銅のインシュレーターをかまし、さらに自作のオーディオボードもどき（ホームセンターで買った木に石を詰めて）をかましてあります。
アンプで中音が改善できるのかご教授願います。
0点
まやてるさん、こんばんは。
SR7005は一度も試聴したことがなく、あくまで一般論ですが、AVアンプは多機能且つ端子数も多くその分、音質へのコストの割り当てはピュア系のプリメインよりも少ないです。またAVアンプを同じピュア系プリメインアンプの音質レベルにするためには3倍のコストが必要とも言われているようです。そういう意味においては同価格帯でのプリメインアンプへの変更はご不満な点における改善として有利ではと思います。
＞低音は十分すぎるほど鳴りますが中音の歯切れが悪いのでアンプを追加したいと思っております。
「歯切れ」の意味はよく理解出来ていませんが、良質なアンプは中域や低域の「抜け」と言いましょうか、素直に音が出てくる、または音が自然に放たれる感覚があります。また、 PM-15S2は同価格帯でも中域の抜けは悪くないかと思います。量販店にも比較的置いているメーカーですので、ご試聴されると良いと思います。また、せっかくなので他メーカーのプリメインアンプも聴かれると、音色に差があったりと面白いかと思います。
書込番号：15161003
3点
まやてるさん、はじめまして。
具体的な助言ではないのですが、SR7005使いとしてちょっと突っ込みチックに。
とりあえずセットアップ機能のMANUAL EQ等は使って見られました？
後、これは個人差的な話になるのですが、CDPからSR7005までのケーブル、あるいはSPケーブルでも音の傾向が違って聴こえるという事もあります。
（極端に変わる物ではありませんが、絶対変わらないと言う派もいて賛否あるので、ご自身で判断して下さい。)
小生はSR7005の後ろに、Fch/Cch/SRchと別プリメインを追加していますので、純粋なSR7005の出す音がどうだったかは忘れてしまってますが、少なくとも低域だけの音等という事は無かったと思います。
また、前述の外部アンプが低域寄りである事を改善するために、中間ケーブルをジルバー線にしたり、SPケーブルを最近流行のPC-OCC線にしたりで、結構思った音に振ったりした事があります。
後、SPインシュレーターに自作品をお使いの様ですが、サイズや材質で低域がぼわついたり等は結構あるようです。
（銅系は結構膨らむと聞いた事があります)
一度自作品を外し、小銭何種類かをひいて自作品がどう言う傾向を持っているのかも確認してみたほうが良い気もします。
書込番号：15161019
1点
のらぽんさん
はじめまして。レスありがとうございます。
やはりavアンプでは力不足なんですね、結構高めの(定価)アンプなのでどうかなとは思っていましたが。
中音の歯切れというのはホルンの裏打ち部分でリズムが出てほしいところがモヤモヤになってしまう、まあキレが悪いっていうことです。
何回かオーディオ店に行って手の届く範囲、マランツ、デノン、ラックスマン辺りを聞きあさってみます。
書込番号：15161103 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
まやてるさん
一つ思い出した事があるので追記します。
小生宅においては、自動音場測定そのままとAUDYSSEY-ONでは、かなりやかましいほど帯域がぼわついていたので、EQ-OFFあるいはMANUAL-EQでの帯域調整で音色を合わせています。
また、SPがニアフィールドなので、自動測距に任せるとかなりエコーが乗る音場になるため、オーディオショップのスタッフから、わざと数メートルほど実際より遠めに指定してみると良いよと言うアドバイスを頂き、実際に+1.5mほどの位置にあるとごまかして結構良い音場になっています。
もし、こちらの調整をまだ試されていないようなら、新しい機材云々の前に一度試されてはいかがでしょうか？
書込番号：15161132
0点
ましーさん
はじめまして。レスありがとうございます。
おおー同じsr7005使いですか。
セットアップ機能のMANUAL EQ は使っていません。ピュアダイレクトモードで聞いています。音質調整ってあまり好きではなくて、、、
スピーカーケーブルは電機屋なもんですから、電源線をつかっております。バイアンプ駆動にしています。
低音は満足しています。
インシュレータの情報ありがとうございます。
幸い真鍮、アルミをけずりだせるので作ってみたいと思います。
今の銅は高さ20ミリ、径が25ミリあります。
書込番号：15161169 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
こんにちは。
アンプの再現力不足も少し感じますが、多分ケーブルです。
ケーブルを変更してみて下さい。変わる変わらないはご本人
のみ確認できる作業です。アンプのドライブからしますと
変更が大になるとはいえませんが、少なくともスッキリした
ゾノトーン１１００番など、使用されたら結構目から鱗に
ならないかなぁと。
置き方部分も少し気になります。ケーブルは３００円５００円
クラスでもよいので、もしショップに行かれることがあれば
中音域をスッキリ、モワつかず出したいと伝えていただき、
予算もお知らせするばまっとなショップなら２種くらいは
選抜品が出されます。
また中音やモワつく感じの場合は電源ケーブルやタップ類でも
結構違ってきたりしますが、そこは次の対処策ということで。
ご一考まで。
書込番号：15161427
1点
まやてるさん＞
現在、機種は違いますがMarantz UD7006（BD対応ユニバーサルプレイヤー）とSR7005を、RCAケーブルにて接続し、PureDirectモードでSACDを鳴らしてみていますが、至って普通な鳴り方で低域ボンツキと言う状況ではないです。
参考までに、再現システムの構成は以下になります。
Marantz UD7006（Player）
Marantz SR7005 (AVCenter)
KEF LS50 （13cm同軸2wayモニタースピーカー）
AudioQuest G-snake（RCA ペアで￥3000程度)
Nanotec-systems SP#79SR 3m/ch （PC-OCC SPケーブル \1300/m シングル接続 SPがBi-wire対応でないため）
但し、SPケーブル両端にはOYAIDE SRBN （ロジウム/シルバーメッキバナナプラグ）使用
なお、電源ケーブルは安価なクラスですがオーディオグレード個別販売品を使用
さすがに純粋な10万クラスのプリメインアンプと比べれば、音の押し出し感やメリハリなどで遅れはとっているかと思います。
しかし、まやてるさんの仰るように、AVアンプはステレオアンプの3倍比率があるとは言え、Marantz一体型最上位で定価19万クラスなので、ピュア向きではないと門前払いするほど低レベルではないと思います。
（ちなみにMarantz唯一の一体型現行のSR6007に関しては、あくまでも6000番の後継なので7000番よりは格下扱いらしいです)
やはり本来の用途ではない物の代用でシステムを組まれている点が怪しい気がします。
書込番号：15161519
0点
はらたいら1000点さん
はじめまして。レスありがとうございます。
<アンプの再現力不足も少し感じますが、多分ケ ーブルです。 ケーブルを変更してみて下さい。変わる変わら ないはご本人 のみ確認できる作業です。アンプのドライブか らしますと 変更が大になるとはいえませんが、少なくとも スッキリした ゾノトーン１１００番など、使用されたら結構 目から鱗に ならないかなぁと。
システムは全く違いますがケーブルの違いはオーディオ店で体験しました。尖った音が丸くなったのは聞き取れました。
<置き方部分も少し気になります。ケーブルは３ ００円５００円 クラスでもよいので、もしショップに行かれる ことがあれば 中音域をスッキリ、モワつかず出したいと伝え ていただき、 予算もお知らせするばまっとなショップなら２ 種くらいは 選抜品が出されます。
とりあえずケーブルならすぐに手が出るので店にいってみます。
<また中音やモワつく感じの場合は電源ケーブル やタップ類でも 結構違ってきたりしますが、そこは次の対処策 ということで。
分かりました。とりあえずケーブルやってみます！
書込番号：15161553 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
一つ記載漏れしていました。
前述の再現システムではSPケーブルはプリアウトの外部を経由せずに、SR7005に直接繋いでいます。
書込番号：15161572
0点
いろいろ取り替えなどされる前に、取り敢えずスピーカーの置き場所、向きなどを調整してみましょう、タダですから。
生活空間は無響室ではないので、定在波が乗ったり、壁や床天井からの反射波が干渉して、ある帯域がボワついたり、エコーがかかったりなどいろいろ悪さをします。
スピーカと後ろの壁との距離や、左右スピーカーの間隔を変えたり、壁と平行に向き合っていたらすこし内向きにして定在波が乗らないようにしてみる。
また、椅子や家具など、音を反射しているものの場所を変えてみるなど、やってみる価値はあるかと思いますよ。
書込番号：15161669
2点
まやてるさん、こんにちは。
>中音の歯切れというのは(中略)、まあキレが悪いっていうことです。
>何回かオーディオ店に行って手の届く範囲、マランツ、デノン、ラックスマン辺りを聞きあさってみます。
候補の中では、マランツあたりがいちばんキレがよさそうですね。そのほか以下の製品あたりは、キレのよさや駆動力では10数万円代クラスで傑出しています。機会があれば試聴なさってみてください。
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-66.html
※メーカーに直接依頼すれば、自宅試聴できます。(返送料のみ負担)
http://www.soulnote.co.jp/shop.html#86
なお特定のショップにしか置いていませんが、以下がショップリストです。
http://www.soulnote.co.jp/dealers.html
ではご成功をお祈りしています。
書込番号：15163396
1点
ましーさん
＞現在、機種は違いますがMarantz UD7006（BD対応ユニバーサルプレイヤー）とSR7005を、RCAケーブルにて接続し、PureDirectモードでSACDを鳴らしてみていますが、至って普通な鳴り方で低域ボンツキと言う状況ではないです。
低音はボンツキという感じは僕も感じてはおりません。
＞やはり本来の用途ではない物の代用でシステムを組まれている点が怪しい気がします。
スピーカーケーブルのことでしょうか？
やはり電線ではだめなんですかね。。。
書込番号：15163619
0点
ツキサムanパンさん。
初めまして。書き込みありがとうございます。
＞いろいろ取り替えなどされる前に、取り敢えずスピーカーの置き場所、向きなどを調整してみましょう、タダですから。
生活空間は無響室ではないので、定在波が乗ったり、壁や床天井からの反射波が干渉して、ある帯域がボワついたり、エコーがかかったりなどいろいろ悪さをします。
スピーカと後ろの壁との距離や、左右スピーカーの間隔を変えたり、壁と平行に向き合っていたらすこし内向きにして定在波が乗らないようにしてみる。
また、椅子や家具など、音を反射しているものの場所を変えてみるなど、やってみる価値はあるかと思いますよ
音楽を聴くさいは大体正三角形（スピーカーの位置170ｃｍ、リスニングポイントまで170ｃｍ）で聞いています。
左スピーカーは壁とカーテンがものすごく（5cm)近く、右スピーカーは真後ろに電話台があります。
リビングで聞いているので中々配置替えは難しいですが頑張ってトライしてみます！
いやはや、楽しいもんですね！
書込番号：15163675
0点
こんにちは
楽しみになって良かったです。機材は十分に良いものをお持ちなので、セッティングで
活かしましょう。
低域は十分、というところももしかしたら出
すぎかもしれません。本来出るはずの音を
作ってみてください。
書込番号：15164071 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
まやてるさん、どうもです。
なにぶん同機を持っているオーナーですので、困らせよう等と言う物ではない点はご理解ください。
まず、建前的な前提の話で、まやてるさんのお望みの「中域の歯切れ」と言う物が、硬質ガラスを弾いた様に飛びぬけて突き抜ける様な物をお求めであれば、恐らく10万程度の機材を追加してもお望みの音は得られないと思います。
あるいは真空管アンプの音で満足できれば良い方でしょうか？
まぁ、その辺りの点は言われるまでも無くご理解されていると思いますので、あくまでも常識的なレベルの音質での話と言う事で進めさせて頂きます。
まず実機保有者として、普通に使う分においては、聴く上で違和感を覚えるような音ではありません。
ありとあらゆる物を聴き比べた訳ではありませんが、少なくともAVアンプの中でも音楽性が高いと評されるだけあって、下手なレシーバークラスやプリメイン入門機に劣るレベルでは無いと思います。
なので、正直使用環境で提示されている事項で以下の点で問題が無いか疑っています。
１：SR7005の設定や接続上で正しく使用されていない。
２：自作物流用物で音楽性に悪影響が出ている。
３：スピーカー等アンプ以外での支配下による物で原因がSR7005に起因しない。
１）の件ですが、SRBackchをBi-AMPモードで使用されていると思いますが、通常のシングルアンプ/シングルワイア接続でAch出力で音を出してみて、全く同じ様な傾向になるでしょうか？
ここで普通に聴こえる様であれば、Bi-AMPモードでの使用に何らかの原因がある事になります。
２）の件ですが、SPケーブルに電源線を流用している事に留まらず、自作スパイク受け及び自作オーディオボードもどきに問題は無いでしょうか？
運良く自前で色々と御準備出来るようですが、単に形を真似たからオーディオブランドが出している既製品と同レベルの効果になると言う事は、まず無いと思います。
なので、いきなり「こう在るべき」だとして自前対策を行わずに、安価で良いので市販の専用SPケーブルと、自前台を使わないダイレクト設置、床などのスパイク損傷が問題であれば、コイン敷きなどで、あえて対策をしていない設置での音がどうであるか確認してください。
結果的にまともな音になったのならば、自前準備品で適していない物があるという事なので、どうしてもと言うのであればやはりお金を出してでもキチンと設計された物を使うべきでしょう。
１）でも２）でも改善が見られない場合は、３）の様にSP自体でそのような音になってしまうと言う可能性もあるかと思います。
もしそうであれば、根本的な所で押さえるべき相手が違っていますので、高いお金を出してアンプを追加しても、あまり効果が出ないかもしれません。
はらたいら1000点さんやツキサムanパンさんも仰っていますが、安易にアンプのせいにせず、まずは何が原因で望む音になっていないのかを掘り下げる事が先決だと感じております。
セッティング等で改善できれば無駄なお金を使わずに済みますし、ありとあらゆる事をやっても改善が無ければ、その時点で必要な機材を交換されれば良いし、それまでの過程で得た技術も、これからのオーディオライフおいて決して無駄にはならないと思います。
何はともあれ、今の保有機器でもう少し頑張ってみませんか？
書込番号：15165071
1点
まやてるさん、こんにちは。
まやてるさんが問題にされている「キレの悪さ」は、セッティングのまずさでも発生しますし、アンプの能力不足でも起こり得ます。またスピーカーそのもののキャラである可能性ももちろんあります。
で、原因を切り分けるお話が出ていますが、とりあえず「アンプが原因かどうか」を切り分ける簡単な方法があります。上の方に書いたレスでもご提案しましたが、それは別のアンプをメーカーやショップから借りて、自宅試聴することです。
この方法ならご自宅のセッティングやスピーカー、ケーブル、ルームアコースティック等その他、「アンプ以外の要素」はすべて現状と同じですから、この方法で問題が解消されれば、アンプが原因だということになります。または問題が解決しなければ、今度はほかの要素をひとつづつ、つぶして行くことになります。
その際に重要なのは、3つ、4つと複数の対策を「同時に行わないこと」です。複数の対策を同時に行うと、もしそれで問題が解決されても、何が原因だったのか結局特定できないままになります。めんどうですが、ひとつ対策を取ったら音を聴いてみる。それで解決されてなければ、またひとつ別の方法を講じてみる、というふうに、根気よくひとつひとつやって行きましょう。
で、とりあえずアンプの自宅試聴についてですが、上のほうに書いた私のレスにお返事がなかったので、念のためもう一度、以下に再掲します。
■以下の製品は、キレのよさや駆動力などが10数万円代クラスで傑出しています。(100万円クラスのスピーカーでも平気で鳴らします)。ゆえに「アンプが原因かどうか？」を突き止めるのには適任です。
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-66.html
※メーカーに直接依頼すれば、自宅試聴できます。(返送料のみ負担)
http://www.soulnote.co.jp/shop.html#86
※以下のショップでも、自宅試聴させてもらえると思います。
電話などで問い合わせてみてください。
http://www.yoshidaen.com/
なお、一定以上の能力があるアンプであれば、もちろん上にあげたアンプ以外の製品でも問題の切り分けに役立ちます。もしご友人にアンプを借りるなど、別のアンプで試せるならばやってみてください。
書込番号：15165694
0点
大変かもしれませんが、スピーカーの下に３０センチほどの台を置いてみましょう。
コンクリートブロックがお勧めです。
それから、後ろの壁から５０センチほどずらすのです。スピーカーの周り５０センチ
ほどに、何も置かないようにするのです。
するとあら不思議、低音がすっきりしてきて中音域の細かい音が聴こえるようになる
でしょう。
書込番号：15165876
0点
ましーさんこんばんは。
＞なにぶん同機を持っているオーナーですので、困らせよう等と言う物ではない点はご理解ください。
いやいや、同じ機種をお使いの方からの意見は重要ですよ。
困ってますが楽しいですね！
＞まず、建前的な前提の話で、まやてるさんのお望みの「中域の歯切れ」と言う物が、硬質ガラスを弾いた様に飛びぬけて突き抜ける様な物をお求めであれば、恐らく10万程度の機材を追加してもお望みの音は得られないと思います。
あるいは真空管アンプの音で満足できれば良い方でしょうか？
いや、そのような音は求めていません。だらしなく聞こえてしまう。。。とでも言いましょうか。
その場面ではこうあるべきっていう音の形の概念が強くて。。。
真空管は聞いたことがありませんが、どんな音かは興味はあります。
＞まず実機保有者として、普通に使う分においては、聴く上で違和感を覚えるような音ではありません。
ありとあらゆる物を聴き比べた訳ではありませんが、少なくともAVアンプの中でも音楽性が高いと評されるだけあって、下手なレシーバークラスやプリメイン入門機に劣るレベルでは無いと思います。
AVアンプ＝プリメインに劣るという固定概念があるかもしれません。。。
ただチャイコのピアノ協奏曲を初めて聞いた時は感動しました。
＞なので、正直使用環境で提示されている事項で以下の点で問題が無いか疑っています。
１：SR7005の設定や接続上で正しく使用されていない。
２：自作物流用物で音楽性に悪影響が出ている。
３：スピーカー等アンプ以外での支配下による物で原因がSR7005に起因しない。
１）の件ですが、SRBackchをBi-AMPモードで使用されていると思いますが、通常のシングルアンプ/シングルワイア接続でAch出力で音を出してみて、全く同じ様な傾向になるでしょうか？
CM８を買った当初はシングルワイヤーAｃｈで聞いていましたが、高音がきつい感じがありました。
バイワイヤー接続を試してみて高音は落ち着いたのですが、音の厚みが減った感じがあり、バイアンプを試してみたら厚みが増えました。そして今に至ります。
＞２）の件ですが、SPケーブルに電源線を流用している事に留まらず、自作スパイク受け及び自作オーディオボードもどきに問題は無いでしょうか？
運良く自前で色々と御準備出来るようですが、単に形を真似たからオーディオブランドが出している既製品と同レベルの効果になると言う事は、まず無いと思います。
なので、いきなり「こう在るべき」だとして自前対策を行わずに、安価で良いので市販の専用SPケーブルと、自前台を使わないダイレクト設置、床などのスパイク損傷が問題であれば、コイン敷きなどで、あえて対策をしていない設置での音がどうであるか確認してください。
結果的にまともな音になったのならば、自前準備品で適していない物があるという事なので、どうしてもと言うのであればやはりお金を出してでもキチンと設計された物を使うべきでしょう。
１）でも２）でも改善が見られない場合は、３）の様にSP自体でそのような音になってしまうと言う可能性もあるかと思います。
スピーカの設置環境が下にどうしてもコルクマットをひかないといけない環境にあります。お伝えしてなくてすみません。
フローリングにコインを挟んで設置したいのも山々ですが。。。思い切ってやってみたいのですが・・・
＞もしそうであれば、根本的な所で押さえるべき相手が違っていますので、高いお金を出してアンプを追加しても、あまり効果が出ないかもしれません。
はらたいら1000点さんやツキサムanパンさんも仰っていますが、安易にアンプのせいにせず、まずは何が原因で望む音になっていないのかを掘り下げる事が先決だと感じております。
セッティング等で改善できれば無駄なお金を使わずに済みますし、ありとあらゆる事をやっても改善が無ければ、その時点で必要な機材を交換されれば良いし、それまでの過程で得た技術も、これからのオーディオライフおいて決して無駄にはならないと思います。
何はともあれ、今の保有機器でもう少し頑張ってみませんか？
ましーさんのこのアンプに対する思いが伝わってきます。
セッテングは楽しいです。頑張ってみます！！
書込番号：15165913
0点
dyna-udiaさん。
こんばんわ。初めに、、ごめんなさい。
レスを見過ごしてしまいました。わざわざレスしていただきたのに・・・
申し訳ございませんでした。
＞まやてるさんが問題にされている「キレの悪さ」は、セッティングのまずさでも発生しますし、アンプの能力不足でも起こり得ます。またスピーカーそのもののキャラである可能性ももちろんあります。
で、原因を切り分けるお話が出ていますが、とりあえず「アンプが原因かどうか」を切り分ける簡単な方法があります。上の方に書いたレスでもご提案しましたが、それは別のアンプをメーカーやショップから借りて、自宅試聴することです。
ソウルノート、安くても質のいいアンプを作っているメーカだと聞きました。
送料負担だけなら借りてみて聞いてみるのもいいですね！
とりあえず順番に探っていきます。
まずは電線のスピーカーケーブルから。。。
書込番号：15165962
0点
まさちゃん98さん
こんばんは。書き込みありがとうございます。
＞大変かもしれませんが、スピーカーの下に３０センチほどの台を置いてみましょう。
コンクリートブロックがお勧めです。
コンクリートブロック、考えて買いに行きましたが、いいのがありませんでした。
スピーカーを置いておくスペースがcm8の台座ほどの隙間しかありません。
音楽を聞くときは手前に引っ張りだして三角形作って聞いています。
＜それから、後ろの壁から５０センチほどずらすのです。スピーカーの周り５０センチ
ほどに、何も置かないようにするのです。
するとあら不思議、低音がすっきりしてきて中音域の細かい音が聴こえるようになる
でしょう。
やはり、壁から離す＆障害物から離すのがいいんですね。
しかし・・・リスニングポイントが１mくらいになってしまいます。難しい・・・
書込番号：15166000
0点
スピーカと聞く部屋の音響が自分の好みの状態ではないってことかな。
一本十万のトール型か…。高いスピーカですな（笑） 筒の長いエンクロージャは低音が響く。
こういう低音が得意なスピーカを奧く部屋は床下構造が何よりも重要になります。
うちも、床下構造無しの５センチ超のコンクリートにクロス貼りです。
そもそも、床が木など共振しやすい材料であってはいけませんし、当然、空間があっては共振が押さえきれません。
そういうのって、家を建てる段階から設計していないと。
まー、あえてインシュレータをいれるのなら、エアコン屋外機用の防振ゴムで十分です。
ケーブルで音が変わるくらいなら、接触がわるいとか、だな。
アンプを変えるのは間違い。イコライザで自分の好みにいじるべきです。アンプなんて、５千円のパチモンアンプとの差を聞き分けられるいい耳を持ったヒトは少数です。
イコライザを忌み嫌うヒトがいますが、そもそも、いろんな会場や広場とかで、ＰＡやるとき、マイクのハウリングを抑えるために、音はいじりまくりですからね。気にすることはありません。
部屋においてあるものの固有共振周波数を一つ一つ測定して、排除できないものはイコライザでその共振周波数帯域を削っていく…。
楽器を作る、調整する、演奏する のと同じです。
書込番号：15166037
0点
まやてるさんの記載の仕方ですが、引用している方のコメントの２行目以降には頭に"＞"がついていないですね。
どこまでが引用で、どこからがまやてるさんのそれに対するレスなのか、が判りづらいです。
引用コメントには各行ごとに"＞"で始めていただくと判りやすくなりますので、よろしくお願いします。
書込番号：15166207
1点
まやてるさん、こんばんは。
>スピーカの設置環境が下にどうしてもコルクマットをひかないといけない環境にあります。
その「コルクマット」というのは、コルク素材でできた敷布のようなマットですか？ その上にスピーカーを置いているのですね？ では「一時的に」でいいですから、試しにそのマットを取り去ってスピーカーを設置してみてください。これで解決すれば、そのマットが犯人だということになります。
その「コルクマット」なるものがどんな材質・形状なのかイメージできませんが、もしかしたら「座布団の上にスピーカーを置いて鳴らしている」のと似たような状態なのかもしれません。
書込番号：15166235
1点
＞まやてるさん
スピーカーの足元の件、了解しました。
床への直置きに問題があるのでしたら、ホームセンターのガーデニングコーナーに売っている、人工大理石ボードを買ってきて、それをSPベースにするという手もあります。
小生は畳敷きの部屋で、KEFのトールボーイを使うのに、上記の石ボードを買ってきて設置しました。
15ｘ300ｘ300(mm)を一枚辺り\700位で購入しましたが、販売店が違っても大体この辺りで売っているのではないでしょうか？
後、これは個人の好みになりますが、小生もアクセサリーに色々興味が出てきた頃に、工業用ボルトに使われるSCMと言う金属による自作スパイク受けとか、電気屋に売っているオーディオテクニカの真鍮ハイブリッドインシュレーターを改造してスパイク受けにしましたが、さすがにモドキ品では良好な結果が出せずに、結局は石ボードに直でスパイク置きした場合が、一番締まって良好な音でした。
（但しかなり硬質の音になるので、この傾向が好みで無い場合はそれこそスパイク受けなどで調音する必要もあったりします)
現在はメインSPがブックシェルフになった関係で、黒壇製の三角ブロックをスパイク代わりにして使っています。
きちんとした音が出る様になって余裕が出てきた際には、ぜひ足元を色々試して楽しまれるのも面白いかと思います。
書込番号：15166318
1点
まやてるさん、今晩は。
私もオーデイオ初級者の者です。
私事になりますが、この一週間、職場に新しいセットを設置していて、試行錯誤していましたので
この板に興味を持ち、書き込みさせて頂きました。
一応（嬉しいので言わせて下さい・・笑）機材は、８０５SDにSA15-S2、ソウルノート3,0ａとATOLLのIN50です。
SPを選ぶに当っては、一応しっかり試聴をしていましたが、部屋にセットして出てきた音は「なんじゃ、こりゃ？！」でした。
仕事場は１５Mｘ５Mくらいの長方形のとってもライブな部屋でほとんど家具が無いのでフラッターエコー出まくりの酷い環境ですが・・・それにしてもこれは無いだろ！ って感じでした。
今まで、知識としては、デッド、ライブ、アコースティック・チューニング、なんて知ってはいましたが・・・ここまで音が酷くなるとは思いませんでした。
そこから乏しい知識を総動員して、床・壁・天井・設置場所の対策を行いました。
絨毯・タイルカーペット・カーテン・観葉植物・クッション・座布団・ラグ・ロックウール・自作SP台・インシュレーター・大理石ボード・・・・・。
一週間は仕事よりこちらにかかりきりでした（笑）
今日の昼休みに近所のホームセンターでロックウールの板（５ｘ９０ｘ４５CM）を６枚購入して、壁やSPの後ろに掛けてあるカーテンの後ろにセットした時、ようやく「おっ！！ 来た！ こんな感じの音だ！！」 やっと光がみえてきました。
やることは未だまだ山積みですが、今回の教訓として得た事は、部屋とSPのセッティングで音は全く別物と言って良いほどに変化するんだ、と言う事でした。
特に、低音・中音・高音がそれぞれ、ルーム・セッティングを変える度に同じSPから出ているとは信じられないほどに変化するのを体験した事は本当に良い経験となりました。
この変化は、はっきり言って、ケーブルやアクセサリーの比ではありません。
そこで本題に戻りますが、ツキサムanパンさんと同じくなりますが、先ず、セッティングで色々試されては如何でしょうか？
勿論、生活環境が第一優先となるので、なかなか思い通りには行きませんが、この連休でもご家族と話し合われて、時間とご理解を得られたら色々試されるのが第一歩かと思います。
ひょっとすると思わぬ解決策が得られるかも分かりません。
もしセッティングで満足出来るレベルまで改善可能でしたら、アンプに投資するお金を他の方向に持って行く事が出来るかもわかりませんよ。
欲しいCDをたっぷり買ったり、他の機材のグレードアップ予算として振り分けたり、家族を旅行や外食に連れ出してポイントを稼ぎ、次なる買い物をスムーズにする布石にしたり・・・・笑。
では頑張って、良いオーデイオ・ライフをお過ごし下さい。
書込番号：15166661
0点
 |
 |
|---|---|
平板ブロック＋滑り止めシート＋パイン集積材＋アクリル板 |
ISN-SP |
まやてるさん、はじめまして。
僕もZENSOR5というトールボーイSPを買ってから、ひどくモワついた低音やボーカルに不満を持ち、ここのクチコミで相談しながら、今はこのSP本来の音を聴けているかな？くらいには思っています。
僕もオーディオボードとかは買わずにホームセンターで色々調達しています。
うちはカーペットなので、どうしても他のフローリングの方のようにはいかないので、
まず、一枚248円の平板ブロック（30cm×30cm厚さ3cm）にSP付属のスパイク。
低音も引き締まりボーカルもクッキリ、でも高音に変な響きが乗る。
今度は同じ大きさのパイン集積材（これも一枚498円）を間に滑り止めシートを挟んで敷く。
でも、スパイクが刺さり込んでいくので、丁度同じねじ山のステンレス製袋ナットを被せる。
その頃、どうしてもボーカルのこもりが取れないので画像付きで質問をしたところ、間に置いてあるテレビやPCが邪魔をしているとアドバイスを受け、テレビとPCの上に布をかけて反射を抑えたら、こもりのないすっきりしたボーカルになりました。
ついでに、元は壁から35cm離していたSPをもう10cm前に出すことで、空間から音が鳴っている感じになり満足しています(^^)
そのときに敷物にはアクリル塗装してあるパネコートが良いと聞き、ちょっと発想を変えて、余り物のアクリル板を切って集積材の上に敷いて今に至っています。
その後スパイク受けにオヤイデのISN-SPという4個入り1480円のものを強いて完了。
ちょっと中高音寄りすぎるかな？とも思いますが、アコースティックだけではなくゴリゴリのロックを主に聴く僕にとっては低音の膨らみは許せなかったので(^^;
皆さんの意見の実用体験として書かせて貰いました。
長文失礼しました。
書込番号：15169263
1点
まやてるさん
>しかし・・・リスニングポイントが１mくらいになってしまいます。難しい・・・
そうであれば、AVアンプのトーンコントロールを使ってみましょう。
低音を下げるのです。
あとはラウドネス効果を使う方法です。聞く音量を少し下げるのです、
低音が痩せるはずです。
書込番号：15169823
0点
dyna-udiaさん
試しにマット外してみてフローリング、自作インシュレーター、スパイクと設置してみましたら高音、中音がおとなしくなり、低音がやかましくなりました。
そして自作のボードをかませてみたら高音、中音は元気になり低音も抑え目になりました。
キレもちょっとよくなりました。ということは。。。。
コルクマットかなり悪さしていますね。。。
書込番号：15170708
1点
ましーさん
＞スピーカーの足元の件、了解しました。
＞床への直置きに問題があるのでしたら、ホームセンターのガーデニングコーナーに売っている、＞人工大理石ボードを買ってきて、それをSPベースにするという手もあります。
＞小生は畳敷きの部屋で、KEFのトールボーイを使うのに、上記の石ボードを買ってきて設置しました。
＞15ｘ300ｘ300(mm)を一枚辺り\700位で購入しましたが、販売店が違っても大体この辺りで売っているのではないでしょうか？
自作ボードは安い柔らかい木です。その中に小石をつめてあります。
大理石ボード安いですね！大理石ボードを買ってきてみます。
書込番号：15170740
0点
リーフパパさん。
こんばんは。はじめまして。
＞私事になりますが、この一週間、職場に新しいセットを設置していて、試行錯誤していましたの＞で
＞この板に興味を持ち、書き込みさせて頂きました。
＞一応（嬉しいので言わせて下さい・・笑）機材は、８０５SDにSA15-S2、ソウルノート3,0ａとA＞TOLLのIN50です。
＞SPを選ぶに当っては、一応しっかり試聴をしていましたが、部屋にセットして出てきた音は「な＞んじゃ、こりゃ？！」でした。
興味を持っていただいてありがとうございます。板を立てた甲斐があります。
何も置いていない部屋はワンワンに響きますよね。ホールはある程度響きますが、、、ホールのトーンに楽器を合わせて鳴らす、スピーカーで鳴らす時はなるべくデッドのほうがいいんですかね。。。
＞やることは未だまだ山積みですが、今回の教訓として得た事は、部屋とSPのセッティングで音は＞全く別物と言って良いほどに変化するんだ、と言う事でした。
＞特に、低音・中音・高音がそれぞれ、ルーム・セッティングを変える度に同じSPから出ていると＞は信じられないほどに変化するのを体験した事は本当に良い経験となりました。
＞この変化は、はっきり言って、ケーブルやアクセサリーの比ではありません。
それはものすごく感じました。コルクマットが。。。。
＞そこで本題に戻りますが、ツキサムanパンさんと同じくなりますが、先ず、セッティングで色々＞試されては如何でしょうか？
音楽聞く時は一人でしか聞かないので。。。
とりあえず映画やテレビ見るときはコルクマット、自作ボード、
音楽を楽しむ時は硬い何かの板、インシュレターにしてみます。
硬い何かの板は御影石にしましょうかな。。。
書込番号：15170794
0点
メダリスト7900さん。
はじめまして、そしてこんばんは。
＞僕もオーディオボードとかは買わずにホームセンターで色々調達しています。
＞うちはカーペットなので、どうしても他のフローリングの方のようにはいかないので、
＞まず、一枚248円の平板ブロック（30cm×30cm厚さ3cm）にSP付属のスパイク。
＞低音も引き締まりボーカルもクッキリ、でも高音に変な響きが乗る。
＞今度は同じ大きさのパイン集積材（これも一枚498円）を間に滑り止めシートを挟んで敷く。
＞でも、スパイクが刺さり込んでいくので、丁度同じねじ山のステンレス製袋ナットを被せる。
なるほど。参考にしてみます。
＞その頃、どうしてもボーカルのこもりが取れないので画像付きで質問をしたところ、間に置いて＞あるテレビやPCが邪魔をしているとアドバイスを受け、テレビとPCの上に布をかけて反射を抑え＞たら、こもりのないすっきりしたボーカルになりました。
＞ついでに、元は壁から35cm離していたSPをもう10cm前に出すことで、空間から音が鳴っている感＞じになり満足しています(^^)
いやはや、それを聞くとオーディオ専用ルームが欲しくなりますが。。。
ディスプレイものでも共振するんですね。
書込番号：15170815
0点
まやてるさん、こんにちは。
>自作ボードは安い柔らかい木です。その中に小石をつめてあります。
うーん、その自作ボードも臭いですね。コルクマットを取り去り、ちゃんとしたオーディオボードを使って設置すればかなりよくなると思いますよ。
>大理石ボード安いですね！大理石ボードを買ってきてみます。
スパイクをお使いなら、木製のボードにし、スパイクをボードに直接グサッと突き刺してスピーカーを設置されたほうがいいですよ。例えば、上から順に……。
-----------
スピーカー
-----------
スパイク
-----------
スパイク受け
-----------
人工大理石
-----------
床
-----------
……のような構成だと、スパイク受けにどんな金属の製品を選んでもその金属の「色」が乗ります。(人工大理石も、素材的にそれを増幅させそうです)
ただ、いずれにしろセッティングには「正解」はありません。セッティングも、その結果として出てくる音の好みが人によって全く分かれますから、実際にあれこれ試して「自分の耳」で聴いてみないと、どの方法が「自分にとって」ベストか？ はわかりません。
大変ですが、トライ＆エラーでいろいろやってみてください。
(これが案外、そのうち楽しくなったりします(笑))
ではご成功をお祈りしています。
書込番号：15174243
1点
皆さん、お疲れ様です。
人工大理石ボードに関して、言い出しっぺとしてトピ主様や他の方に誤解があるといけないので、言い出した理由を明記しておきます。
上のDyna-udiaさんご指摘の、石ボードの上にスパイク受けを介して付属スパイクで設置すると言うやり方が確かに一般的ですが、決してそのような構成に限定して設置しては？と言った訳ではないので、その点だけご理解頂きたく。
トピ主様はSP下にコルクマットを敷かれる必要があるとの事だったので、トピ主様の床事情から切り離れた堅牢な足場を持ってくるという意味で石ボードを提案しています。
小生の経験からも、この石ボード上に金属性スパイク受けを介した場合は結構キンツキが出ていました。
銅系だと更に響が乗ってややエコーがたった様になったりもしました。
とりあえず、安価品なので損傷を気にせずスパイク直置きとかも出来ますし、自作スパイク受けで遊ぶ事も可能かと思います。
金属系の色付けが気に入らなければ、石ボードの上にアクリル板や提案のある木板を置いて使う事もできますし、山本音響工芸さん辺りで黒壇製スパイク受けとかもあるので、誰かがこう言ったからとその事だけをするのではなく、色々な事にチャレンジしてみてください。
それでは解決のレビューを楽しみに待っています。
書込番号：15174675
1点
ましーさん、こんばんは。
私も誤解のないよう補足しますが、人工大理石に関する私の上の書き込みは、特にましーさんのご意見が「まちがっている」などとする意図ではありません。その意味で、私が以下のような注釈をつけたのは文面通りの意味です。
>ただ、いずれにしろセッティングには「正解」はありません。
>セッティングも、その結果として出てくる音の好みが人によって全く分かれますから、
>実際にあれこれ試して「自分の耳」で聴いてみないと、どの方法が「自分にとって」ベストか？ はわかりません。
つまりご本人が人工大理石を使ってみて「すごくいい！」と思えば、他人が何を言おうがそれがベストだということです。
書込番号：15177996
1点
dyna-udiaさん
こんにちは。
＞うーん、その自作ボードも臭いですね。コルクマットを取り去り、ちゃんとしたオーディオボ＞ードを使って設置すればかなりよくなると思いますよ。
ちゃんとしたオーディオボードってかなり高いので・・・1枚4万がでてきません汗
＞スパイクをお使いなら、木製のボードにし、スパイクをボードに直接グサッと突き刺してスピ＞ーカーを設置されたほうがいいですよ。例えば、上から順に……。
-----------
スピーカー
-----------
スパイク
-----------
スパイク受け
-----------
人工大理石
-----------
床
-----------
＞……のような構成だと、スパイク受けにどんな金属の製品を選んでもその金属の「色」が乗り＞ます。(人工大理石も、素材的にそれを増幅させそうです)
僕がやってみた
スピーカー
----------
銅の自作インシュレーター
---------
フローリング
と同じ感じでしょうかね？下のフローリングは叩いてみるとカツカツではなくポコポコという音がします。
＞ただ、いずれにしろセッティングには「正解」はありません。セッティングも、その結果とし＞て出てくる音の好みが人によって全く分かれますから、実際にあれこれ試して「自分の耳」で＞聴いてみないと、どの方法が「自分にとって」ベストか？ はわかりません。
＞大変ですが、トライ＆エラーでいろいろやってみてください。
＞(これが案外、そのうち楽しくなったりします(笑
正解は自分が決める。
これがオーディオの楽しいところですよね！
書込番号：15185407
1点
まやてるさん、こんにちは。
>ちゃんとしたオーディオボードってかなり高いので・・・1枚4万がでてきません汗
いえいえ、「ちゃんとした」というのは、「自作ではない既製品」という意味です。探せばもっと安いものがいろいろありますよ。
>と同じ感じでしょうかね？
いえ違います。上で出てきた話は、金属製スパイク受けの色が乗る・乗らないの話ですから。
>下のフローリングは叩いてみるとカツカツではなくポコポコという音がします。
具が詰まってる感じ(カツカツ)でなく、ボコボコなら、やはり下にボードを敷いたほうがよさそうですね。ちなみにセッティングはある程度マニュアル化されていますから、役立ちそうなサイトを以下にあげます。おヒマなときにのぞいてみてください。
●スピーカー設置の「これだけはやっておきたい」
http://www.k3.dion.ne.jp/~kitt/audio/speak.html
●Ｑ＆Ａ
http://www.yoshidaen.com/qanda/qanda.htm
●セッティング
http://www.yoshidaen.com/gakko.html
●スピーカーの台と音の違い - 教えて！goo
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa1086119.html
●オーディオボードの音質の違い
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/2953266.html
●スパイク受けの音の違い
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=0/SortID=9196542/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000124885/SortID=13029935/
書込番号：15185461
0点
なお、アンプが原因である可能性もなくなったわけではありませんから、いろいろやってみて効果がうすいならアンプも疑ってみてください。ではでは。
書込番号：15185485
1点
ましーさん。こんにちは
＞人工大理石ボードに関して、言い出しっぺとしてトピ主様や他の方に誤解があるといけないの＞で、言い出した理由を明記しておきます。
＞上のDyna-udiaさんご指摘の、石ボードの上にスパイク受けを介して付属スパイクで設置すると＞言うやり方が確かに一般的ですが、決してそのような構成に限定して設置しては？と言った訳＞ではないので、その点だけご理解頂きたく。
大丈夫です。大事な意見です。初心者ですからどんなことも試してみる価値は僕はあると思います。
色々なセッティングをしてみます。そしてレビューをしてみます。
書込番号：15185557
0点
dyna-udiaさん。こんにちは。
＞いえいえ、「ちゃんとした」というのは、「自作ではない既製品」という意味です。探せばも＞っと安いものがいろいろありますよ。
既製品というのはわかっております。いろいろ調べて予算とにらめっこしてみます。
＞具が詰まってる感じ(カツカツ)でなく、ボコボコなら、やはり下にボードを敷いたほうがよさ＞そうですね。ちなみにセッティングはある程度マニュアル化されていますから、役立ちそうな＞サイトを以下にあげます。おヒマなときにのぞいてみてください。
ありがとうございます。覗いてみます。
皆様へ
こんなにもたくさんの返事をしていただきありがとうございます。
改めてオーディオの深さを感じました。
楽しくいい音を追求していきます。
書込番号：15185574
0点
すいません、引用するならしっかり引用符を付けていただかないとすごく読みづらいです、、、なのであんまりスレ全体を読めてないので話がズレてたらすいません。
床のセッティングの基本は、「面で受けて点で支える」です。
コーンの振動の反動でSPが揺れないよう面で受けます。SPのトップを指で軽く押してみて揺れるようではダメです。これがしっかりしてないと腰が抜けたような音になり、中高域が低音の影響を受けるようになります。(分離が悪くなる)
床が軟弱なフローリングなら出来るだけ多くの面積でSPを支えるということです。なんらかのボードで面積を稼いでやることは必要と思ってください。トールボーイならスパイク間隔の2〜3倍は欲しいところ。床は振動しないことが基本なので (コンクリートや石の床が理想) ボードの音が乗らないような密度の高い材質が理想です。ボードが共振しないよう、振動吸収シートを床との間に敷いてやると効果的です。良くあるゴムやコルクは振動を吸収しないのであんまり効果はありません。ボードを叩いてみればちゃんと吸収してるかは確認できます。
そして、床は共振しないよう、ボードの周囲に厚いカーペットなどを敷きます。
「点で支える」のは、SPの箱の振動をきれいに整えてやるためです。SPの箱は楽器と同じなので出来るだけ自由に振動させてやることが必要ですが、波の「節」になる部分が定まってないと音にエネルギーがなくなります。または、複数の箇所をだらしなく押さえてしまうと拘束感のある音になります。
スパイクがあるならそれ以上の点はないので、インシュレータは不要です。余計なものが挟まればSPが不安定になるのでマイナスかと思います。
また、インシュレータとボードは全く逆の働きをするものなので代用にはなりません。この2つが別々の働きをするということが理解できてなくて曖昧な対応をすると、ボードの音が乗ってしまってボードの材質について探求が始まったり、インシュレータの剛性不足でSPが揺れてボードの意味がなくなったりした挙句、2つのパラメータが相互作用して混乱することになります。
で、マランツのAVアンプは中級機はあんまりコストパフォーマンス良くなくて、中域の明瞭度が落ちると思います。このクラスは妥協が必要。DENONも同じで30万オーバーでないとひととおりの音質にはならないように思います。
なので、十分な低音対策をした上で「なにかシャッキリしない」ということならアンプの質の問題だと思いますが、10万円のプリメインアンプで改善するかというと微妙な気がします。
低音が影響しているかどうかは、SPの低音端子の配線を切ればわかる話です。
セッティングどうこうしなくても簡単にわかりますね。
書込番号：15197435
1点
みなさんお久しぶりです。
あれから1か月、玉石ベースを借りてみたり、1000万のシステムで聞いてもリズムの表と裏がはっきり聞こえなかったのです。
カラヤンのティルはそういう音源と思って聞いていきます。
しかし最近sa8004を同僚に返したのでcdpがありません！
なのでアンプではなくsa-13s2を狙っています。
来年のボーナスまで待てればいいですが。
書込番号：15376329 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
PM-15S2を下取りに出したら、高音のトーンコントロールが壊れていることが発覚。
どきどき、か、たまに、使用した程度なのに残念です。
安物ならまだしも、このクラスのアンプで....。
おかげで下取り額もかなりダウン。
今覚えば、いつからか高音のトーンコントロールのつまみがなめらかに回るようになっていました。
まさか故障していたとは。
今回は運がなかったようです。
書込番号：14644937 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
レザー好きさん、今回は不運でしたね。
以前、自分もPM-11S2を下取りに出した際ボリュームに不具合があったのが発覚した事がありました。
普段はリモコンでしか調整してなかったので気づきませんでした。
メーカー保障期間だった為対応してもらいましたが下取り額から手数料を引かれました。
更に前にはCDPのSA-15S1でも初期不良があり販売店が交換してくれた事がありました。
当たり外れですかね〜
書込番号：14647629
0点
他の方もマランツ製品でトラブルがあったのですね。
トラブルが多いとマランツに対しての信用がなくなりますね。
書込番号：14648646
0点
まあ、特にトラブルが多いというわけではないですが、「マランツ」というイメージに過大な期待をいだいてしまうので、わが身に起こると orz となるわけですね。
ほかの日本の企業と同じフツウのブランドだと思えば、ちょっと舌打ちする程度で諦められますけど。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%83%9E%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%84
書込番号：15164283
0点
ツキサムanパンさん、初めまして。
おっしゃる通りだと思います。
普通の一家電メーカーですから。
最初に書き込みをした時、曲がりなりにも『プレミアムシリーズ』と名のる商品なのに、
それほど使用したわけでもなく、呆気なく故障したことにショックを受けたと思います。
まあ、品質管理が徹底しているアキュフェーズではないので致し方ないですか…。
書込番号：15165015
0点
現在レコードやＰＣ音源のサウンドカードＯＵＴでマリア・カラスのオペラやイージーリスニングのビリーボーン、ニニロッソ、レイモンド・ルフェーブル、それと日本の叙情歌、三味線、琴などを楽しんでいます。
長年愛用してきましたスピーカーYAMAHA NS-1000M、アンプは同社のA-2000がそれぞれ寄る年波には逆らえず、壊れ始めて来ました。スピーカーは修理可能で１２万くらいで治りますが、アンプはもう限界のようです。
そんな状況で音響機器の総入れ替えをと思いましたが、あまり機材に関心を持って来なかったので難儀をしています。
マリア・カラスの声をNS-1000Mで魅力的に再生できるアンプはこれくらいでいいのでしょうか
また、センモニが苦手なフルオケ（チャイコンや第九など）も視野に入れてスピーカーとセット考えるとどんな機種が最適なのでしょうか（30万くらいの予算で）
今のオーディオ機器は何も解っていないど素人同然の人間なので、よろしくご指導頂ければと思っています。
0点
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000278511/SortID=14011121/
過去スレと使用機器が違いますが、別のシステムの相談ということでしょうか？
＞マリア・カラスの声をNS-1000Mで魅力的に再生できるアンプはこれくらいでいいのでしょうか
よいと思うかどうかは主観なので、ある程度候補が決まったら試聴しいかれては？
1000Mを修理する前提でA-2000からなら昔とは少し変わってしまいましたが
同じヤマハのA-S2000、他にPrimare I22、ROTEL RA-1070あたりを。
方向性を変えるならアキュフェーズやLUXMANも入るでしょうか。
＞センモニが苦手なフルオケ（チャイコンや第九など）も視野に入れてスピーカーとセット考えるとどんな機種が最適なのでしょうか（30万くらいの予算で）
センモニと同じサイズを求めているのか判断がつかないので
とりあえずB&WのCM5、FOSTEX GX100、マイナーなところだとチャリオのプレミアム2000あたり聴いてみては？
http://www.phileweb.com/links/link.php/7
行きつけの馴染みのお店などすでにおありかもしれませんが、念のため全国の専門店リスト集を貼っておきます。
Rotelは聴ける専門店が殆どありませんが、量販店のヨドバシで扱っているので運が良ければ聴ける可能性があります。
チャリオは昔は置いている店も多かったのですが、最近は殆どみなくなってしまっているので見つけるのは困難かもしれません…。
書込番号：14040081
0点
黒蜜飴玉さん
レスを有難うございます。
>過去スレと使用機器が違いますが、別のシステムの相談ということでしょうか？
はい、NS-500Mはサーカスの叶正子を聴くため試行錯誤の後にたどりついたスピーカーです。割と何でも心地よく鳴らしてくれるのでテレビにも繋いでいます。
このスレのNS-1000Mですが、３０年近く使ってきたもので、２年くらい前から調子が悪いです。修理に出すかどうか悩んでいまです。
>よいと思うかどうかは主観なので、ある程度候補が決まったら試聴しいかれては？
質問が焦点ボケになるといけませんで、マリア・カラスの一点突破で考えたいと思います。カルメンのハバネラをyoutubeで聴いて衝撃を受けました。叶正子や越路吹雪を聴いても癒されないときは、カラスの迫力で立ち直りたい・・それが望みです。
>とりあえずB&WのCM5、FOSTEX GX100、マイナーなところだとチャリオのプレミアム2000あたり聴いてみては？
B&WのCM5、非常に興味深いです。オペラの舞台の雰囲気を醸し出してくれるようなものが手の届く辺りにあるか？やはりスピーカーを決めてアンプの順が王道だと思いますので、頑張って（体力的に長時間の外出が困難なので・・）試聴に行こうと思います。
有難うございました。
書込番号：14040422
0点
daisuki!!さん こんにちは
＞B&WのCM5、非常に興味深いです。
＞頑張って（体力的に長時間の外出が困難なので・・）試聴に行こうと思います。
http://www.bowers-wilkins.jp/store/local_search.html
CMシリーズを取り扱っているお店はこちらで容易に探せるので都道府県をロケーションに入力して探してみてください。
書込番号：14040503
0点
オケも視野にいれるのであれば迫力をの点ではブックシェルフ型よりもトールボーイ
タイプが良さそうです。
NS-1000Mのように高解像度系で低域がなるべく膨らまないものとなるとけっこう難しい
ですが、オルトフォンのKAILAS5、ＤＹＮＡＵＤＩＯのDM3/7辺りがお勧めできそうです。
女性ボーカルも柔らかく綺麗で合いそうです。
アンプはヤマハサウンドがお気に入りでしたら、同じヤマハのA-S2000がそれ程違和感
なく受入れられるのではないでしょうか。
ヤマハ以外で高解像度系ですと、ヤマハのようなキラキラ感はないですが、Nmodeの
X-PM2F、SOULNOTEのsa1.0RB辺りがスッキリタイプで合うかもしれません。
ご興味がありましたら一度試聴されてみてはいかがでしょう。
蛇足ですがPC音源の場合、行きつけのオーディオショップで聴かせていただいたところ
サウンドボード出力よりも、コストはかかりますがUSB出力（＋D/D）＋DACが高音質の
ようです。
書込番号：14040926
1点
黒蜜飴玉さん
有難うございます。
意外に取扱店が多いのに驚きました。
試聴に行きたいと思います。
書込番号：14042208
0点
wakamatsu181さん
オルトフォンのスピーカーは考えて事もありませんでした。
KAILAS5をＨＰで確認しました。素晴らしいデザインで欲しくなってしまいます。
ユニークなデザインのヘッドホンアンプといい、この会社のデザイン力には脱帽です。
今までは音が好みであれば良しとしてきましたが、最近は微妙に変わってきました。ＹＡＭＡＨＡのアンプでなく、マランツのこれに魅かれたのも、そんな私の嗜好の変化かも知れません。
NmodeのX-PM2F、SOULNOTEのsa1.0RBと云い、考えてもみなかった機器なので新鮮です。是非一度試聴してみたいと思います。
有難うございました。
書込番号：14042267
0点
SA-15S2・PM-15S2・ブックシェルフスピカーでクラシックを中心に楽しんでいますが、時にはヘッドフォン(AKG社 K701) を使用することがあります。
たまたまCDプレーヤーのヘッドフォン端子に接続した場合の音と(当然ヘッドフォンアンプ経由となります) プリメインAMPのヘッドフォン端子に接続した場合の音とを比較すると音質に差があることに気づきました。CDプレーヤーの方が繊細ではないかと思っています。
乱暴な言い方ですがプリメイン端子からの音は繊細さが３割位劣る様に思います。特に弦楽器の音には差を感じます。(しかしながらスピーカーからの音とはあまり差がないように感じます)
また、音量を上げると音質は向上するようで、感じでは出力ボリュウムを−４０db以上に上げるとよいように感じます。・・では余談ですが低能率のスピカーの方が高音質となる?
ここで思うのですが、本当の音はどちらに近いのでしょうか。
オーディオショップの人に聞くと、いずれのメーカーでも差があるそうです。
マランツに聞いたところ、CPプレーヤーのヘッドフォン端子はヘッドフォンアンプを経由しているからだそうです・・回答になっていない。
私にはCDプレーヤー端子からの音がいいようですが。 よく理解できずに書いていますがよろしくご教授ください。
1点
こんにちは
プリメインアンプに期待されることは「何も足さず、何も引かず」ドライブパワーを得ることだと思います。
しかしながら、多くの素子が通過することから何らかの変化があっても不思議ではありません。
またヘッドホンの一般的インピーダンスである40オームとのマッチングの問題もあります。
その辺はアンプの違いもあることでしょう。
書込番号：13508263
0点
＞CPプレーヤーのヘッドフォン端子はヘッドフォンアンプを経由しているからだそうです・・回答になっていない。
的確な回答ですね(笑)
冗談はさて置き真面目な話ですが、間違っていませんが補足させて頂きます。
まずSA-15S2にはヘッドフォン用のアンプ(回路)が積んでいます。それに引き換えPM-15S2はスピーカー出力を減衰させて出力していると思います。
ウィキペディア アンプ(音響機器)・ヘッドフォンアンプ参照
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%97_(%E9%9F%B3%E9%9F%BF%E6%A9%9F%E5%99%A8)
＞ここで思うのですが、本当の音はどちらに近いのでしょうか。
AKG K701を本気で鳴らしこもうとするなら、どちらも違うかもしれませんね。
条件で言えばPM-15S2ですが、たしかヘットフォンの対応インピーダンスが32Ωのはずです。
しかし、K701は64Ωと高インピーダンスに付け加え、能率が大変低く93dbのためボリュームも取りづらく本来のK701の力は引き出せてないです。
余談ですが、SA-15S1のヘッドフォン端子のレポートは、air89765さんがレポートされているので参考までに。
http://bbs.kakaku.com/bbs/20495010122/SortID=11920829/
プリメインアンプでヘッドフォンアンプになるのは私がしって限るでは、ヤマハ A-S2000とSOUL NOTE sa1.0ぐらいだと思います。
http://bbs.kakaku.com/bbs/20489910106/#12906947
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000030320/#12212398
現在、私の方はK701は主にNmodeのヘッドフォンアンプにで鳴らしてます。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000223986/
私はあまり詳しくないのでこれ以上は退散しますが、AKG K701とマランツのプレイヤーは、air89765さんが一番詳しいはずなので、過去スレをみると凄く詳しく分かりやすい書いてありますから探して見たら如何でしょうか？
書込番号：13509003
2点
里芋さん、アドバイス有難う御座いました。
マッチングの問題までは考えが及びませんでした。 一人では心許ないので
販売店のお兄ちゃんと対応などを考えてみます。
書込番号：13513814
1点
圭二郎さん 大変解りやすいアドバイス有難う御座いました。 これを参考に再挑戦してみます。といっても私の力では無理なので下記の点につきお教えください。
今スピーカーにオンキョウを使っています。 (見るものはこんなものを使っている。とけなして帰ります) そこで今回スピーカーを B&W CM5 又は モニターオーディオ RX2 に変更することを討中です。
しかしながら現在ヘッドホンK701をアンプに接続してその音と／スピカーの音を比較するとよく類似しています。前述のヘッドホンが性能を出し切っていないことを知らなかったので、現スピーカーの性能は出ている。 従ってスピーカーを更新してもまた似た音が出てくるので、更新しても効果は薄い。 と思っていました。・・・どうも間違った様ですがいかがでしょうか。
女房にスピーカー交換の効果は薄い''と宣言した後なので更新案に訂正するのが大変ですが。
書込番号：13513863
2点
＞ヘッドホンK701をアンプに接続してその音と／スピカーの音を比較するとよく類似しています
それはそうだと思います。アンプもCDプレイヤーもマランツですから、俗に言うマランツトーンだと思います。K701もオンキョウのスピーカーも強い個性というかキャラクターを持たないため、素直にマランツトーンを出してくれていると思います。いい意味でアンプとプレイヤーの音に寄り添って邪魔せず引き出してくれていると思います。
＞ヘッドホンが性能を出し切っていないことを知らなかったので、現スピーカーの性能は出ている。
＞従ってスピーカーを更新してもまた似た音が出てくるので、更新しても効果は薄い。 と思ってました。
＞・・・どうも間違った様ですがいかがでしょうか。
性能を引き出すと言う事と音のキャラクターが変わることは別のことですよ。
例えば、スピーカーがキャラクターが濃すぎて今までのマランツトーンが薄くなったら、性能が良い訳ではありませんよ。
例えばですが、上位のスピーカーに変えることで定位がはっきりするとか、情報量が増えたり質感や向上したり、音の粒子が細かくなったりするはずです。
確かにスピーカーを変えてもマランツトーンは変わりませんが、普通はマランツトーンを生かす形でスピーカー選択をすると思います。そういう意味ではCM5は相性はいいと思います。また、音にメリハリとパンチを付けるならRX2は良い選択だと思います。
K701はアンプやプレイヤーの音を素直に出してくれるが特徴ですから、マランツトーンを壊すことなく引き立てくれてるはずです。
私が性能を引き出していないというと誤解を招いたかも知れませんが、再生環境を整えてあげるとそれに追随する力があると言った方が正確かも知れません。過去スレですが読んで頂ければ分かりやすいと思います。
http://bbs.kakaku.com/bbs/20461010807/Page=3/SortRule=1/ResView=all/#12787971
http://bbs.kakaku.com/bbs/20461010807/Page=5/SortRule=1/ResView=all/#12600069
http://bbs.kakaku.com/bbs/20461010807/Page=7/SortRule=1/ResView=all/#12448350
書込番号：13514538
2点
圭二郎さん ご教授ありがとう御座いました。 大変参考になりました。
先週末CM5の試聴をしてみました。 今週末RX2の試聴をしてみるつもりです。
試聴室は残響?があまりにも少ない部屋なので、スピカーにとってはもろに特性が出るしんどい環境と思います。我が家ではどのような音になるのか・・・
同時に８０５Diamondも試聴しましたが、格が1枚も2枚も上と感じました。 いくら良いとっても私には手が出ない価格ですが。 ・・今円高ですよね・・
書込番号：13516186
1点
＞同時に８０５Diamondも試聴しましたが、格が1枚も2枚も上と感じました。
先週、SACDプレイヤーが欲しくてYAMAHAの2000シリーズで試聴しましたが、いくらスピーカーが良すぎると言ってもいつもの美音系で柔らかめのヤマハの音から非常に生々しいリアルな高解像度系の音が出てきて、圧倒的な情報量と適度にシャープな音ながらも艶っぽさもあって完全に引き込まれてしまいました。
あまりにも良すぎたため店員さんと一緒に1時間以上もずっと聞き惚れていましたよ。
お陰でCD-S2000を購入してしまいましたが(笑)
＞いくら良いとっても私には手が出ない価格ですが。
私も高額過ぎて手が出せませんが、その前にあのスピーカーを扱いこなせる自信がないので、もっと経験を積まないといけませんね。
書込番号：13518287
1点
現在 ELAC203A + CEC AMP3300Rの組合わせで聴いています。
購入当時はこれで十分と考えていたのですが、最近音の繋がりに不満を覚え、またもう少し硬質なものを聴きたいとアンプの買替えを考えています。
今のところPM-15S2を候補にしていますが、やはり聴き比べて好みのものを選びたいと考えております。
申し訳ありませんが、他にお勧めがあれば教えて頂けないでしょうか？
この他に聴いたもので、好みかなと思ったのはYAMAHA A-S1000です。ボーカル（女性が多い）やJAZZを好んで聴いています。予算は15万以下でお願いします。ちなみに音量はあまり大きくできない、マンション暮らしです。
よろしくお願いします。
1点
現在のご不満内容から言うとPM-15S2やA-S1000は問題を解決する上で魅力のあるアンプですね。このどちらかの選択で問題無いようにも思いますが、敢えて言うならONKYOのアンプも試聴されてみてはいかがでしょうか。A-5VLをONKYOのブースで聴いたことがあり、そのためスピーカーもONKYO製(D-312E、D-412EX、D-TK10)での試聴でしたが、ボーカルは潤い、また全域で締りの効いた音でしたのでyokkaさんの求める音に近いかもしれません。さらに私はまだ聴いてはいないのですが新しく出たA-5VLの上位機種であるA-7VL(S)も気になるところです。できれば、条件を近くするためELAC製のスピーカーでの試聴がベストですね。
書込番号：12784369
0点
デノンのPMA-2000SE辺りも試聴されたら如何でしょう？
低音の押し出し感は、この辺りでは一押しかも知れません。
ただ、エラックとの相性が小生には判りません。
ヤマハのアンプは、聴いて無いので判らない。昔のアンプと同系統の音（価格帯が同じ程度のもの）であれば候補から外して良いと思いますが。
書込番号：12785737
0点
のらぽんさん、LE-8Tさんご意見ありがとうございます。
A-7VLは私も気になったのですが、販売前という事で聴く事ができませんでした。今度聴きに行ってみます。
DENONは今のアンプを購入する際、何度か視聴し私の好みではなかった事を記憶しています。ですが、それもだいぶ前の事ですし今度視聴してみます。
書込番号：12787277
0点
他の試聴候補は中小、海外メーカーで
トライオード TRV-88SER
N-MODE X-PM2F
SOULNOTE sa3.0
アトル IN100SE
書込番号：12787380
1点
ヤマハのA-S1000に目をつけたなら、本場・ヨーロッパのアンプはイケルと思いますよ。価格的にはケンブリッジオーディオのアズールシリーズはおすすめです。あっけらかんとした明瞭さを求めず、ちょっとシックに落ち着いた雰囲気をつくるなら、そういった気品のような趣があります。
ヨーロッパ系では“個人的”にはミリヤードが大好きなんですが、これはいかにもイギリスというか、陰影の描写はピカイチ（おかしいですね）なものの、やや重くもなり、ちょっと嫌みにも感じるという、らしいといえばらしいモノで、そういった意味であまり万人受けはしないのかなと。
試聴できる場所があまりないのが難ですが、コストパフォーマンスやキャラクターの面では国産アンプよりおもしろいと思いますよ。
書込番号：12787738
0点
みなさんいろいろ情報ありがとうございました。
三連休にショップを回りいろいろ聴いてまわった結果、ATOLLにしようかと
考えてます。音が私の好みにかっちりはまった感じがします。
まだ購入には至ってませんが、次の週末には注文に行くつもりです。
書込番号：12814952
0点
今日、このアンプとELAC203Aではなく243で試聴してみました。
yokkaさんの言われるところの硬質な雰囲気は感じる事ができましたし、十分な解像度と
スピードを体感しました。
以前、ONKYOのA-5VLで聴いた時は耳に痛い印象があり、あまり好みではありませんでしたが、
今回はスピードもある中できちんと楽器特有の響きを感じる事ができ悪くない印象でした。
AMP3300Rは私も自宅に持ち込んで手持ちSPをドライブした経験があります。
ホットな雰囲気はありますが、静と動のコントラストがもう少し欲しい印象でした。
なので、PM-15S2という選択は雰囲気が変わるし、個人的にはいいのではないかと思います。
書込番号：12844160
0点
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