ビートウォッシュ 湯効利用 BW-D8KV のクチコミ掲示板

石けん洗濯

[tomi33]

はじめまして。
石けん洗濯をしています。
今はシャープ製を使っていますが、容量が足らないため、8キロタイプを買い替え予定です。
家の風呂には、乾燥がついているので、それほど乾燥機能は必要と感じません。
この機種を買おうと思いますが、石けん洗濯にむいているのか、疑問を感じていて、詳しい方がいらっしゃいましたら、教えてください。
また、石けん洗濯に向いている全自動洗濯機でおすすめがあれば、教えてください。

書込番号：10972668

[ぐーたらなネコ奥さん]

tomi33さん、こんにちは。

日立洗濯機のカタログを見ていたのですが、30ページの「洗剤についてのご注意」に
「＊事前によく溶かしてから槽内に直接入れてください。また、石けんカスが発生しやすいため、月に1度は「槽洗浄」コースでお手入れしてください。」と載っています。
これを遵守すれば、ＢＷ−Ｄ８ＫＶでも大丈夫かと思いますが・・・。

＞家の風呂には、乾燥がついているので、それほど乾燥機能は必要と感じません。

でしたら、わたしも使っているＢＷ−８ＫＶはいかがでしょうか？（あっ、それをゆったら、また先輩のクチコミストの方々におこられるかな。　http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=10911788/のスレで「スレ主さんは洗濯乾燥機がほしいのです。簡易乾燥機能ではなく、ちゃんと乾燥できる機種を勧めましょう。」
とダメだしされてしまいました。だけどtomi33さんには勧めてもいいですよね。）

でも容量８ｋｇといっても、満足に洗える量は取説では７〜８割、わたしがメーカーのサービスから聞いた話では５〜６割とのコトです。
tomi33さんのご家族が多く、洗濯物量が多いのでしたら、そのことも考慮されてみませんか。
うちは、大人２人ですが、（今の時期、かさばるものが多い理由もありますが）毎日洗濯機を運転しないと、次回洗濯時は洗濯物が槽内めいっぱいになって回転してません、とほほ・・・。

せっけんの洗濯って、仕上がりが柔らかくなっていいっですよね。わたしも好きですよ。
tomi33さんのせっけん洗濯のこだわりなど、時間のある時にでも教えてください。

書込番号：10981956

[みなみだよ]

せっけん洗濯って
たっぷりの水でしっかりすすいであげる必要があるんじゃないかと思っているんですが
どうなんでしょう？

SHARPの穴なし槽でせっけん洗濯をしていたということなので
その辺は気になさっていなかったのかな？

家のお風呂に乾燥がついているとのこと、洗濯機にも乾燥はあったほうが便利ですか？
お風呂の乾燥だけで衣類乾燥ができる（十分）だと思えば
洗濯機に乾燥はなくてもいいのかもしれません。

でも浴室乾燥だと不便だということであれば
乾燥がついている方がいいのかもしれません。

そこで提案なんですが
容量重視で
三洋のASW-E10ZA（全自動洗濯機）とか
AWD-E105ZB（全自動洗濯乾燥機）とかどうですか？

ASW-E10ZAは2005年式のモデルですが
いまだに現行モデルですし
売れ残りとかではなく、今製造しているモデルです。
なので、その辺は心配しなくてもいいかなと。

容量が多いということは
水も多めですけど
せっけん洗濯ということでいいんじゃないかなと。

ただ、SHARPからの買い替えだと
どこのメーカーのものを使用しても
水道代はあがると思いますので
その辺は頭に入れて置いてください。
水道代を押さえようと思えば
ドラム式になっちゃうと思うので。

ただ、乾燥も重視するわけではなさそうなので
ドラム式はもったいないかな、と。

書込番号：10983061

[ぐーたらなネコ奥さん]

みなみだよコーチ、水量についての鋭い指摘、ありがとうございます。せっけんの洗濯では、すすぎに水を多く使うんですよね。

ビートウォッシュシリーズ機は使用水量が少ないので（それを売り文句にしているくらいですから）、わたしの様に既使用者なら、水量設定を自動で任せずに多めに設定するのでしょうね。
tomi33さん、↑上記みなみだよコーチの意見の方が妥当ではないかとゆーことで・・・。

んー、わたし、まだまだ∞修行がたりなーい！

書込番号：10984096

[野菜王国]

　　　　　　　こんばんは・・・
　　　　　　　石けん洗濯で全部を賄う使い方はしたことがありませんが、予洗いで部分
　　　　　　　洗いなどした後は軽く濯いでから他の洗濯物と一緒にしたりしてます。
　　　　　　　・・・石けん洗濯は兎に角石けんカスが半端じゃないですから・・・
　　　　　　　少ない水量でのドラムはこのカスが様々な悪戯をしちゃいますから、使用
　　　　　　　しない方が良いと思いますよ〜・・・／／／
　　　　　　　センサーの誤作動やカビの温床になりやすい！！！
　　　　　　　縦型も節水タイプですと埃などと共にスジ状に衣類に付着し易い！！！
　　　　　　　ですから・・・
　　　　　　　２層式洗濯機や縦型全自動洗濯機が向いていると云えるでしょう。

　　　　　　　この洗剤カスが洗濯層の周りに付着した状態で温度を掛けて乾燥すると、
　　　　　　　汚れが固着（焼付け）されることになります。
　　　　　　　この製品が乾燥機つきの洗濯機と云うことです。

　　　　　　　本来・・・」性質上石けん洗濯は手洗い向きなんだと思います。

　　　　　　　洗濯機洗濯ではこの石けんでなくても、充分利用可能な洗剤は普通に存
　　　　　　　在してるように思うのですが・・・如何ですか！？
　　　　　　　洗濯板と石けん洗濯は良い組み合わせだと思うのですが・・・／／／

　　　　　　　私の場合は石けん洗濯は本魔物の泥汚れのみの手洗いでの使用。
　　　　　　　その他の洗剤は普通に合成洗剤・台所の中性洗剤などを多用してます。
　　　　　　　台所の中性洗剤は泡立ちやすいですからそれなりに理解して使用してい
　　　　　　　ます。
　　　　　　　ちょっとだけ他の洗剤利用など工夫も面白いかもしれません。
　　　　　　　ナノックスなどお試ししようも良いかも・・・です！！

書込番号：10984177

[tomi33]

ぐーたらなネコ奥さん

早速ありがとうございます。
ＢＷ−８ＫＶも考えていました。昨日電気屋で乾燥機能について聞いたら、浴室乾燥より洗濯機乾燥の方が電気代をかんがえると良いと教えてもらいました。

うちの家族構成は、夫と私と1歳のアトピー息子です。
息子の肌の事を考え、数ヶ月前から石けんに切り替えました。

今使っている洗濯機は、旦那が独身時代から使っている5キロのもので、ひどい時は1日4回くらい回しています。
4月から職場復帰で、フルタイムで働くため、容量の大きいものが良く、8キロか9キロタイプをとと思っていました。
お湯で洗いたいので、風呂や洗面台からお湯をくみ上げています。
今は、洗濯とすすぎの1回目の時に、洗濯機前でスタンバイして、お湯を入れています。(結構大変！)
あと、洗濯物投入前に、低水位で石けんをいれて撹拌させます。あわあわになっているか、目で見てチェックしたいため、ふたを開けると止まってしまったりするタイプはNGです。電源オフにすると、水が抜けていってしまうものもNG。

石けん洗濯なので、節水はそれもど考えていませんが、とにかく撹拌力が高いものがよく、上記の使い勝手が良い物が良いです。



みなみだよさん

早速ありがとうございます。
現行モデル以前のコメントにみなみだよさんの石けん洗濯のコメントがあって、直々にアドバイスいただけてうれしいです。
上記に書いてあるとおり、シャープ製のは、旦那が独身時代からつかっていたものです。かれこれ20年近くつかっているんだと思います。

サンヨー製ですか！
まったく考えていませんでした。
撹拌力は、日立かなと、ビートウォッシュと白い約束ばかりながめていました。
水道量は、少ないに超した事はないですが、シャープからの買い替えだと、料金あがるものなんですね。。

書込番号：10984294

[みなみだよ]

SHARPの洗濯槽って
穴が開いていないでしょう？
独身時代から使っていたものということで
4.2kgとかだと穴が開いていたかな？

２０年前だと穴は開いていますよね。
でもまぁ、それでも
容量の小さな洗濯機から
大きい洗濯機に買い換えれば
それなりに水道使用量は増えると思います。

せっけん洗濯は
そういちさんや
クイタソさんのほうが詳しかったりします。
最近、クイタソさん
見かけないけど。

書込番号：10987937

[野菜王国]

　　　　　　　　　　　　　　　・・・こんばんは・・・
　　　　　　　私の場合は試験的に（もう、２〜３年になりますが）手洗いしてます。
　　　　　　　衣類の傷み具合などが分かり易い状態なのど、生地で擦れて痛いなど
　　　　　　　アトピーの苦痛が少ない方法なのかな〜とも思っています。
　　　　　　　想像では石鹸洗濯でも問題が起きてるのではないか？
　　　　　　　そんな気もしています。
　　　　　　　生地も傷まないように綺麗に石鹸カスなど取り除かれる方にウェイトを
　　　　　　　置かれるのも方法な気がします。
　　　　　　　根本的には人体のアレルギー解決しかなさそうですが・・・／／／

　　　　　　　　　　　　　　　アトピー脱出の為の洗濯方法
　　　　　　　　　　　http://plaza.rakuten.co.jp/yochanhyogo/11012

　　　　　　　洗濯機に石鹸洗濯はよりカビの出やすい環境になるのでは・・・！？

書込番号：10988239

[野菜王国]

　　　　　　　　　　　　　　　・・・こんばんは・・・
　　　　　　　アトピー治療で病院にいくと大体ぬり薬が出されます。
　　　　　　　かさかさな血の滲むくらいに痒いのに我慢が出来ずについ掻かずには
　　　　　　　いられないのは本人でないと理解し難い・・・／／／

　　　　　　　出来るだけ長持ち」するように厚めにぬるなど・・・ヤレヤレッ・・
　　　　　　　
　　　　　　　ぬり薬で使われるのは症状」が重くなると、ステロイドが使われる。
　　　　　　　これは、癌の治療にも使われる抗生物質と同じ成分が使われている。
　　　　　　　強いからただれることもあるらしい・・・／／／

　　　　　　　日頃から家族みんなの食事含めて改善・工夫が大事だと思う。
　　　　　　　食器なども割れやすいからとプラスチックスなどを子供に使用させては
　　　　　　　いないだろうか？
　　　　　　　化学物質（コップ・家財・フローリング接着剤・壁紙接着剤など）
　　　　　　　金属もある・・・大人の挿し歯・被せrなど・・・
　　　　　　　井戸水飲用も成分に注意・・・
　　　　　　　　　　　　　大変でも一つづつ・・・／／／

書込番号：10988794

[tomi33]

みなみだよさん

ステンレス製で穴は開いてないものです。月１で洗濯槽の掃除をしていますが、カビでこまったことはありませんよ〜。
洗濯モードの時は蓋をしめなくても平気だし、容量さえおおければまだまだ使いたいくらいなんですけどね。

書込番号：10988844

[tomi33]

野菜王国さん

野菜王国さんは、私にライフスタイルを変えた方が良いといいたいのですね。
私は、もうケミカルな生活に戻る気はありません。食生活もオーガニック中心、添加物だってとっていないんです。
無論、ステロイドはNGです。ここまで書いておわかりだと思いますが、プラスチック製品なんて使ってません。
そういうライフスタイルなんです。洗濯以外を見直した方が良いと言いたいのかも知れませんが、ここではその答えを求めていません。

忙しいワーキングママを支えてくれる、石けん生活に適した全自動洗濯機が欲しいのでアドバイスを求めているだけです。

書込番号：10988960

[澄み切った空]

洗濯機比較

http://www.taiyo-yushi.co.jp/soap/repocol/report_24.html


石鹸を使用した洗濯の基礎。二つ。

http://sekken-life.com/life/soap_sentaku.htm

http://www.live-science.com/honkan/jissen/tatsujin01.html

書込番号：10989209

[野菜王国]

　　　　　　　　この主さんの書き込みから該当する洗濯機は２層式しかない！！

書込番号：10989343

[野菜王国]

　　　　　　　２層式で大きいのは日立の８kgがある。

書込番号：10989363

[ぐーたらなネコ奥さん]

tomi33さん、こんばんは。
息子さんのアトピーのお悩みを知って、わたしの様な洗濯機の知識にまだ乏しい人間があなた様の相談に乗ろうだなんて、大変無謀でした。ごめんなさい。
わたしは、みなみだよコーチや野菜王国さん、他諸先輩クチコミストの後ろで「スレ主さん、がんばれー！」とポンポンを振っているのが一番似合っているのかと最近思っているのですが、今回もあなた様に適切な情報などをお教えできず、心苦しいです。

＞あわあわになっているか、目で見てチェックしたいため、ふたを開けると止まってしまったりするタイプはNGです。

洗濯機業界（って、そんなトコあるかどーかわからないけど)内では、ふた開け時に運転を止める機能をやめるのは今後もないと思います（重大なことなんだろうけど、わたしが言うとなんか軽くなってしまう・・・。）。でも二槽式ならふた開け運転ありかも！
参考までに、前に「ふた開け運転」に大変興味を示されていた方がスレを立てていて、ホントは公表してはいけないのでしょうが、「買いかえたいのですが（http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=10881283/）」のレス内でわたしがこのコトでヒントを書いていますので、よかったら参考にして下さい。息子さんが万が一洗濯機で大ケガをされないように、くれぐれも充分気を付けて下さいね。

やはり、tomi33さんの洗濯への軽減が少しでも軽くなる様に祈るしか出来ないこと、お許しください（「祈る」とゆってもわたし無宗教ですから、入信のお誘いは皆無です）。＆石けん洗濯で息子さんのアトピーがよくなるといいですね。

書込番号：10989572

[ぐーたらなネコ奥さん]

>入信のお誘いは皆無です
たいへん失礼しました！「入信のお誘いはありませんから。」と書くはずだったのでした！
洗濯機の勉強以前に、日本語を勉強し直しですね、とほほ・・・。

またまた今度も、試合終了後のラージヒルジャンプスタート台へ退場！

書込番号：10989654

[みなみだよ]

ふと思ったのですが
SHARP製の洗濯機で
せっけん洗濯をすることに対して慎重にやってほしいことがあります。

それは、すすぎです。
しっかりすすいであげないと
せっけん成分が衣類に残ったまま、ということが考えられそうなので。
（合成洗剤の場合は粉石けんよりも洗剤残りは少ないです。）

その辺は大丈夫、ちゃんとやってますよ、ということであれば、私の余計な気の回しすぎなわけですが。

穴なし槽のため、どうしても脱水が甘めになることが危惧されます。
なので、すすぎの段階でしっかりすすいであげる必要があるんじゃないかと思うんですよね。
しっかりすすいであげるために、２槽式、という提案もあるわけですが
まぁ、でもそれは現実的じゃなかったりするんですよね。

全自動洗濯機の中で
自分に一番合いそうなものをご検討ください。

書込番号：10993242

[ぱすたりすと]

こんにちは。
洗濯機の買い替えで情報集めていて、ここにたどりつきました。
現在シャープの洗濯機ですが、みなみだよさんがご心配されているすすぎですが、
せっけん洗濯の人は、しっかり泡立てて（溶けている状態）で洗濯して、
ほとんどの人は仕上げにクエン酸で中和すすぎしてますので、
せっけん洗濯しない人が考えるほど、
せっけんカスが大量にということはまずありませんよ。
黒い服を洗っても、すっきり洗い上がってますし、色落ちもしません。
初心者さんが間違った洗濯方法（泡立てない、中和しない）をしてる可能性はありますけど。

そして合成洗剤は目に見えてないですが、すごく洗濯物に残ってますよ。
アトピーの私が合成洗剤のタオルで手をふいただけで、手ががさがさになりますから。
健康な方だと身体でわからないことですから気付く必要のないことかもしれませんし、
洗濯機には影響ないので、必要ないことなので余談ですが・・・

書込番号：11151770

[野菜王国]

�@ドラム式洗濯機での石鹸の使い方	�Aドラム式洗濯機での石鹸の使い方	�B�Aの動画ボタンからの切り替わりページ

　　　　　　　　　　　　　　・・・ぱすたりすとさんの書き込みから・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　ドラム式洗濯機での石鹸の使い方
　　　　　　　　http://www.live-science.com/honkan/jissen/tatsujin04.html
　　　　　　　　を参照すれば分かり易いかな〜！！バンバン
　　　　　　　　動画画像も見れるから勉強になりそう・・・／／／

　　　　　　　　我家の縦型洗濯と画像が同じだった！！
　　　　　　　　まんざら・・・間違いでなかったかも知れない／／／バンバン

書込番号：11151848

[ぱすたりすと]

>野菜王国さん

もしかして、私へのレスかな？と思ったので、一応お返事します。

ドラム式はせっけん洗濯にはむいていないというのは、
せっけん洗濯をしている人達の間では一般常識範囲ですので、
購入対象外ですので見る気にもなれませんし、縦型しか検討しておりません。

単に野菜王国さんご自身のお勉強や参考になったという意味のコメントで、
私へのレスじゃないということでしたら、すみません。

「バンバン」「／／／」等は、何かを表現されてるのかもしれませんが、意味がわかりません。
（特に説明を求めてるわけじゃないので、ご説明のお返事はいりません）

書込番号：11154232

[野菜王国]

.　　　　　　　　　　　　　　　　　ぱすたりすとさん　こんばんは〜
　　　　　　　あとぴー対策は未だ分からないことが多いと思うから、断言出来る力な
　　　　　　　言葉は印象的な気がする。
　　　　　　　タオルで拭いただけで症状が出ると云うのは初めて聞いた気がする。
　　　　　　　ならば・・・合成洗剤で洗った衣類などは回りにふんだんにあるから旨く
　　　　　　　付き合うのも大変でしょう。
　　　　　　　それらをどのように解析されたのか分かるなら記載して欲しい。
　　　　　　　合成洗剤＋クエン酸も同様に・・・期待してます。
　　　　　　　また・・・洗濯機選びについてもならば知識が並行所持が普通だから、
　　　　　　　貴方みたいにあとぴー博士な的な粋に達してない人のも力を注いで欲
　　　　　　　しい。
　　　　　　　あそびも時には必用なこともありそうな気がするけどね！！
　　　　　　　クリアランスって必用な〜で事故を思い出した。
　　　　　　　何処かの原発ナトリウム事故・・・だったかな〜！？

書込番号：11156339

素朴な疑問です。

[にゃっぴん]

相当久しぶりの家電購入で、こちらを参考にさせていただいていますが、
ﾈｯﾄで購入するよりも高い金額で、店舗で購入している方がいるのはどうしてでしょうか？
５年保証と言うもののせいなのですか？それは金額にすると追加おいくらになるのでしょうか？
ﾈｯﾄで、保証無しでの購入は危険なものなのですか？初歩的疑問かと思いますが、どなたか教えてください！

書込番号：10948189

[スノーモービル]

にゃっぴんさん こんにちは

洗濯機の場合、自分で設置出来ない方も多くいらっしゃいます。
洗濯機は大きくて重いですし、設置にはノウハウがそこそこ必要です。
今まで使っていた洗濯機のリサイクル引き取りの手間もあります。
なによりトラブル発生時、近くに販売店があると安心です。
5年保証の問題もあるし、場合によっては通販より地元の方が安い場合もあります。

洗濯機を通販で買うのは、お勧めしない人が多いと思います。
但し、スキルのある方なら、この限りではありません。

書込番号：10948317

[あめっぽ]

別途、長期保証金となると
購入金額の５％ですから、数千円から
ドラムタイプの高額商品だと１万円近いものも・・

実店舗で購入される理由ですが、
通販だと、玄関先で受け取りとなり設置まではしませんよね。
また、２階以上でエレベータが無い場合の制限等もあります
比較的重い商品でもあります　３０〜５０ｋｇ　ドラムだと９０ｋｇ級も
これじゃ、持てない＾＾；

＞ﾈｯﾄで、保証無しでの購入は危険なものなのですか？
ドラムタイプだと、私なら考えますね、
比較的新しいタイプの洗濯機ゆえに
過去のスレを見るとトラブルも多数寄せられてます
初期不良での対応の場合、
一般ｓｈｏｐであれば、連絡すれば処置してくれますが
通販だと自分でメーカとお話しし、初期不良と認定して貰い通販ｓｈｏｐへ報告
これが面倒でもありますね。
【詳細は通販ｓｈｏｐの規定欄を確認してください→初期不良時の対応】
なおかつ再度、設置の手間も・・
我が家は２階に設置してますので、階段を上がる労力を考えると
通販はパスですね・・

書込番号：10948397

[にゃっぴん]

遅くなりましやが、アドバイスありがとうございました！
そういう訳があるのですね。購入に際しよく考えてみたいと思います。

書込番号：10957422

[そういち]

洗濯乾燥機はどうしてもトラブルは多いですから、有償修理で数千円〜数万円を何度もと言うことも普通にあります。一般のユーザー様では掃除できない場所に埃がたまって乾燥性能が落ちるなどごく普通に起こることです。

洗濯乾燥機でない洗濯機なら考えようによっては通販で延長保証なしもいいとは思います。画期的なものでなく技術的に枯れたものであれば。

書込番号：10958587

[シャン太]

はじめまして。自分は今、洗濯機の買い替えを検討しています。
購入する商品はすでに決めているのですが、マンションの２階に住んでいるためにどうしても設置・引き取りをしてくれる通販店が必要でした。それが見つからなくて困惑してた所です。
洗濯乾燥機はトラブルが多いとの事で、保証など後々の事を考えて店舗購入にします。ありがとうございました。
スレの質問に関係なくてすいません。

書込番号：11151484

[あめっぽ]

シャン太さんへ
＞スレの質問に関係なくてすいません。
そんなこと無いですよ。
スレ主さんとしても、私だけじゃなかった。と安心されます
ネットと実店舗の違いに気付いてない人らは多いと想います。

実は、私も昨夜、判明したことが有ります・・
近所にジャスコさんが有ります。
店舗にて妻の買い物中は家電売り場を散策することが有ります＾＾；
店内掲示にて、
長期保証ではメーカー保証の延長＋破損＋カミナリもｏｋ！と掲げてます

ところが、ネットでのイオン通販では
量販店と一緒で、メーカー保証の延長のみのようですね。
しかも、加入するには機種が限定されてます。

意外な盲点っていろんなところに潜んでます
ネットは、そういったところを知ることも出来て便利ですね＾＾
≪今までジャスコさんで大きい買い物は無いですが・・≫

書込番号：11151573

[シャン太]

あめっぽさん

拙いクチコミにレスして頂いてどうもありがとうございます。そのようでしたら安心しました。
早速ヨドバシに行って来ます！＾＾

書込番号：11152181

乾燥後の悪臭について

[柿チョコ]

12月末に購入して、先日初めて乾燥機能を使いました。
洗濯は、まったく問題がなかったのですが、
乾燥後の洗濯物と本体の匂いがものすごく、タオルなどは
もう一度洗濯しないと使えないほどでした。

まだ買って1ヶ月ちょっとなので、黒カビが原因とは考えられなかったので、
お客様相談センターへ電話したところ、
散々待たされた挙句に「排水トラップをつけないと悪臭がします」
と断言されてしまいました。
購入時にそのような説明を受けてないというと、販売店が悪いような
ことを言ってきました。

みなさんは、このような説明をうけてますか？
また、排水トラップはつけているのでしょうか？
槽洗浄や乾燥で少しは改善するといいのですが。
それ以来、怖くて乾燥機能が使えません。

書込番号：10928781

[スノーモービル]

柿チョコさん こんにちは

臭いの種類は何ですか？
下水臭なら排水トラップです。
プラスチックや接着剤の臭いなら、新品時固有の臭いでいずれ抜けます。
グリスの臭いなら製造時の不良です。

下水臭として書きます。
一般に排水トラップは付いています。但し義務ではありませんので、付いていない住宅もあると思います。
排水トラップが付いていなければ、下水臭が上がってきて当然と思います(下水臭を止める為に付けますので)。
販売店が設置時に気づけば注意を促すべきだったかとは思いますが、販売店が排水トラップや防水パンの取り付けまでは対応しないのが普通です。
ホームセンターで後付できる物もありますので、探してみてはどうでしょうか？

尚、排水トラップが付いていても、下水臭が上がってくるトラブルが発生する場合があります。
排水ホースに山があり、水がスムーズに流れない場合です。
ホースに逆勾配な箇所が無いか、念入りに点検してみてください。

書込番号：10928987

[柿チョコ]

スノーモービルさん
丁寧な回答ありがとうございます。

お客様センターにあまりにも冷たい対応をされてしまったため、
よく調べないで書き込みをしてしまいましたが、
排水トラップはもともとついていました。
場所的に見えませんが、設置されてると思います。

そうなると、やっぱり新品固有の匂いなのでしょうか？
念のため、槽洗浄などをしてから、もう一度乾燥をして
確認してみようと思います。

お忙しい中、ありがとうございました。

書込番号：10929340

[スノーモービル]

柿チョコさん こんにちは

>そうなると、やっぱり新品固有の匂いなのでしょうか？

書いた通り、臭いの種類で原因と対処が異なってきます。
トラップが付いているのに下水臭ならホースの勾配点検を。
新品固有の臭なら、槽洗浄は無力です。

書込番号：10929547

[みなみだよ]

ドラム式でも
初めての乾燥ではにおうという書き込みがありますから
何回か繰り返せば
においが気にならなくなってくるのかもしれない。

書込番号：10930473

[柿チョコ]

スノーモービルさん
ホースの点検してから、また乾燥してみます。
ありがとうございました。

みなみだよさん
ドラム式でもにおうのですね。
「ふっかふふか」を期待してたので、、、、。
やっぱりお日様が一番ということでしょうか。
ありがとうございました。

書込番号：10933073

[スノーモービル]

柿チョコさん こんにちは

臭いの種類は何でしょうか？
繰り返して申し訳ございませんが、臭いの種類で対策が原因と異なります。

書込番号：10943589

[ぱーど]

横から申し訳ありません。
私も、この機種の乾燥機の匂いに困っています。
使用しているのは主にタオルの乾燥です。

乾燥機ありの機種を使うのが初めてなので、このような
ものなのか？とも思ったのですが、ちょっと匂いが強いので。

匂いのタイプは、表現しにくいですが物を焼いた様な感じで、
鼻につくいやな匂いがします。焦げ臭いわけではありません。

初めて利用した時から、この匂いがしますし、購入後一月半ほど
たちますが、匂いが弱まる感じはほとんどありません。

乾燥が終わった直後は、鼻をつけて吸い込まないと気がつかない
程度ですが、そのタオルを使用してタオルに水気が含まれた際、
強い匂いがします。まさに、洗濯し直さないと使う気がしないほど。
もちろん、自然乾燥した場合にはそのような匂いはしません。

洗剤を変える、柔軟剤を多めに入れる、などは試してみましたが効果なし
でした。このような匂いの対処方法は有りますでしょうか。

また、乾燥機を使って乾燥した場合にはなにかしらもしくは強い匂いが
つくのは当然なのでしょうか？
この機種固有、もしくは私の所有の個体にのみ起こっている事象なのか
見当をつけたいので、わかる範囲でお教え願えないでしょうか。

書込番号：10964854

[安値.com]

ぱーどさん、うちも全く同じです。
乾燥させると焼き付いたニオイが付着します。
ニオイの付いたタオルで手を拭くと更にニオイがパワーアップします。
水分を含むとニオイ１０倍増しですね。
買ってから６日です。排水溝はトラップ付きでぴっかぴっかに洗浄済みです。
洗剤は入れなくてもニオイがすごいｗ。もう笑うしかありません。
来週、サービス員が来てくれますが乾燥後の洗濯機部屋のニオイで卒倒するだろうなぁ。
配水管、ホースに水の滞留無し。風呂水は未使用。
東芝にすればよかったワン。
おまけに脱水が超甘い。脱水のやり直しで電気代がパワーアップｗ
洗濯ネットは未使用。洗濯物は３〜４ＫＧくらい。
こりゃ不良品かな。水平調整もばっちりで脱水時のエラーも無いのに。
ニオイ発生＆ビチョビチョ洗濯発生機としてあきらめるかなｗｗｗｗ。
交換ではなくて返金してほしいわ。マジです。

書込番号：10968078

[ぱーど]

>安値.comさん

そうですか。お互いにはずれを引いてしまったのか、
そういうものなのか？我が家もトラップ付きですし、
排水溝は定期的に業者による高圧洗浄をしているので、
大丈夫だと思っているんですが。

我が家の洗濯機は、脱水を含め、乾燥機以外では、
非常に満足して使っています。

交換ないし返金で納得のいく対応がされればよいですね。　

書込番号：10972067

[安値.com]

日立ビートウォッシュは買わないほうがいいね。
節水して汚れが落ちないんじゃ本末転倒だわ。
更に節水しても電気代かかりまくりじゃ更にしょうがねー洗濯機。
洗濯機って女性を家事から解放した最大の立役者なんだけどビートウォッシュ使うと
ストレスと心労がたまこと請負います。
乾燥させると洗濯物が臭いんだよ、臭い、洗剤未使用でだ。
脱水も甘過ぎなんだよ。バスタオル３，４枚はＯＫだぁぁと思って
通常の３．４ＫＧの洗濯物を入れて脱水したらベチャベチャじゃんか。
厚手のトレーナーなんか水ボタボタ。
温風脱水じゃあないよ、普通の脱水でだよ。
更に糸くず取りにたまった糸くずもベチャベチャ、しずくボタボタｗ
脱水直後になんで糸くず取りにたまった糸くずが水浸しなんだよ。

さらに風呂水使って洗濯と「すすぎ１」をやってみたら風呂水から水道切り替えに
なんと１２分かかっている。１２分！！！！、説明書にも１２分の記載あり。
３０秒で切り替われよ。１２分間ウイーンウイーンって風呂に水が無いのに
ポンプが空回りしてんよ！！
風呂水使用で洗濯時間が６０分表示されたとしても途中で風呂水が無くなったら
＋１２分のポンプ空回り時間が加算されて所要時間は７２分ってことになるんだぁぁぁぁｗ

もうこれギャグだよ、電話で聞いたら切り替え時間１２分の変更は出来ないので
洗濯だけ風呂の水を使用してくれってｗ
洗濯だけ風呂水にしたら風呂水の水位が４ｃｍ下がっただけだったｗｗｗｗ

頼むビートウォッシュよ、すすぎの時間も設定できるようになれよ。
なんですすぎ時間の設定できんの？
つーか二度と買わないから消えて無くなってください。

水道代より電気代が高いんだから電気代節約できるように作れ。
水を少し節約できても電気代高くなったら意味ねーじゃんｗ
つーか節水とかよりどんな洗剤使ってＯＫになれ、さらに汚れを落とせよ。
節水とか節電はほどほどでいいんだよ。
ついでに全機能を手動で設定できるようにしろ。
工場出荷時に設定にぴったりの生活スタイルの家庭がどんだけあんだか知らん。

書込番号：10979305

[ぐーたらなネコ奥さん]

みなさん、おはようございます。問題山積ですね☆
ちょっとでも不具合を感じたら、早急にメーカーに診てもらったほうがいいかと思います。

わたしは乾燥機能がないＢＷ−８ＫＶを使っていますが、運転までの時間意味なくしばらく動かないとか、排水動作時に無駄にゆっくり回転するとか、洗濯・すすぎ運転中、一時停止して再運転すると少し注水するとか・・・。他にもいいきれんくらい変な現象があってワケわかりませんですわ。安値.comさんのゆーようにＢＷシリーズはホント、ストレスたまりますよね。

うちのビート君は、幸い風呂水給水は手動で切り替えし放題ですが、“Ｄ”付きビート君は手動切り替え出来ないとは・・・、それと安値.comさんの一連の風呂水給水事件に大変驚きました！

「悪臭」の話題に触れずに「風呂水注水」のハナシで終わってしまってごめんね。
「湯効利用」の名前、やめて欲しいですね。これがいいたかったのでした。

書込番号：10979997

[スノーモービル]

ぱーどさん
安値.comさん
　　　　こんにちは

>匂いのタイプは、表現しにくいですが物を焼いた様な感じで、

どちらも購入直後との事で、この手の臭いは新品固有の臭いじゃないかと思います。
新しい洗濯機で乾燥した時の独特の臭いとして

・プラスチックや接着剤の臭い
・金属が焼ける臭い

の２つがあります。前者は、例えば新車の臭いと同様の原理で、乾燥を使うと加熱され沢山出てきます。
後者の臭いは、例えばグリルとかオーブンとか中華鍋を最初に使う際に、空焼きしないと酷い臭いが出てくるアレです。
新品の電気ストーブ買った際に出る臭いが近いかも。

スレ主さんは、臭いの種類を書いてないので何ともコメントできませんが、お二人の書かれている臭いは、新品洗濯機を使い始めた際に出る独特の臭いじゃないかと思います。

一般にこの臭い、何度か乾燥を使っていくと薄れていく臭いです。
洗濯槽クリーニングとかは無意味で、乾燥を使っていると徐々に減っていく臭いだと思います。
洗濯物を大量に長時間で乾燥させると、比較的早く無くなります。

グリスが焼ける臭いだと、この限りではありませんが・・・・・。
少し乾燥を多めに何度か試されてはと思います。

書込番号：10984577

[ぱーど]

スノーモービルさん
回答ありがとうございます。

もうしばらく、我慢して使ってみることにします。

乾燥して、洗濯し直すという無意味なことの繰り返しに
なってしまいますが・・・

書込番号：10994702

[いろは.com]

まあ、臭い原因は洗剤じゃよ。液体洗剤に香料が入っているじゃろ。
あの香料が脱水後も残っているんじゃよ。その洗濯物を乾燥させると香料がパワーアップして悪臭。

たとえばコロンっぽい香りの液体洗剤がある（有名メーカーの）
これを高温乾燥までやると強烈な加齢臭となる(笑）マジじゃよ。

では無臭の液体洗剤は？？-->無い、ありえない、液体洗剤の原料が臭いから。
まあ香りきつめの液体洗剤は全部ＮＧじゃからね。乾燥まで行うと強烈に臭くて泣きたくなるから。
更にその臭い洗濯物、たとえばタオルで濡れ手を拭くと臭さ１０倍。理由はわかるよね。
水分子が．．．．

---
まあ洗剤の香料、脱水が弱い　この二点が臭いの原因じゃ。
解決策はわかるかな？
香料の弱い洗剤にする、脱水はコース終了後に更に１回はかける、２回かけるとさらにいい。
-----
この洗濯機の脱水は最初の２分が洗濯機の量の検知で中途半端な弱い回転。
次、脱水。最後の２分がばらけ脱水。つーことは７分設定で正味３分しか脱水しとらん。
だから追加脱水が必要になるわけじゃ。
わかるね。この機械は脱水が甘いんじゃよ。
まあ言い換えれば正味の脱水の時間が短いんじゃ。
だから洗剤の香料も残りやすい。で、香料が高温乾燥でパワーアップして悪臭になる。

衣類の悪臭と使ってる液体洗剤をよーく嗅いでごらん。
同じニオイじゃけん。

参考にねぇぇぇぇぇ。じゃあねぇぇぇっぇ。

書込番号：11013860

[ヽ(´▽`)ノ♪]

安値.comさん　いろは.comさんお疲れ様です　

書込番号：11525179

何を選んだらいいか困っています。

[はるっぺ]

家電に不勉強で、言葉足らずの場合はご指摘ください。

■ビートウォッシュBW-D8KV、と思っていたのですが、他にお勧めありますでしょうか。

求めるものと状況は、

・静か

夜間洗濯希望。
でも15年前のを使っている自分にとって、現行品は気にするレベルでは
無いかもしれません。静かに越したことは無いというレベルでしょうか。

・節水・洗浄力（一緒に求めてはいけませんでしょうか）

・乾燥→基本は天日干です。急場の時に使えれば良い程度です。
（今まで機能が無かったので、想像ができないのです。）

・ドラム・縦型はこだわっていません。

・２人＋犬。激しい汚れはありません。（夫の靴下は前洗いします）


15年間、働いてくれた「日立お湯とり物語」が、最後の脱水でパワーダウン
するようになりました。（水もしたたるいいパンツ）

今まで故障も無く働いた洗濯機に「ありがとう」を言うと共に、
新洗濯機の購入を迫られて焦っています。

無故障の先代の日立と同じと言うこともあり、BW-D8KV　にほぼ決めていました。
ざっくりとスペックなどは見ましたが、他の機種はほとんど見ていません。

販売店に行くと、それより「東芝TW-200VF」をお勧めすると言われました。

理由は、

TW-200VF＝静か・扱いやすい、BW-D8KVより洗浄力があるのでは？・・・など。

BW-D8KV＝洗濯物を多めに入れると上下の入れ替わりが少なく、洗浄力が劣る。
下のビート板（？）の故障や不具合の話を聞く・・・などでした。

そんなにBW-D8KVは他のドラムに比べて洗浄力が劣るのでしょうか。
また、下の板の故障は頭に入れておかなければならないでしょうか。


凄く個人的な話で恐縮ですが、東芝製品（ＤＶＤその他）が、比較的早く
故障（しかも保障期限が切れるころ）という経験があり、たまたまのことと
思いますが、私的にはあまり良いブランドイメージが無いのです。

文章が乱れてしまいましたが、BW-D8KV　に対する質問と、
代わりのお勧めがあれば、是非教えていただきたくお願いいたします。

書込番号：10911788

[里いも]

こんにちは
こちらはとても静かです、隣の部屋で終わりのチャイムの音で分かる程度です。
しかも汚れはしっかり落ちています。
http://kakaku.com/item/21106010583/
ユーザー評価もご覧ください。

書込番号：10911810

[ぐーたらなネコ奥さん]

はるっぺさん、こんにちは。
わたしの情報の少ない中からですが＆お役に立てればいいのですが。

ＢＷ−Ｄ８ＫＶを候補にあげておりますが、この機の乾燥機能はちびっと落ちますが「ＢＷ−８ＫＶ」の方はいかがでしょうか？
＞・乾燥→基本は天日干です。急場の時に使えれば良い程度です。（今まで機能が無かったので、想像ができないのです。）
それでしたら、わたしの奨めるモノで充分かと思いました。

＞・静か
夜間洗濯希望。でも15年前のを使っている自分にとって、現行品は気にするレベルでは無いかもしれません。静かに越したことは無いというレベルでしょうか。
残念ながら、この点についてはあなたのお宅の洗濯機設置場所の状況によってはなんともいえません。ex・・・マンション住まいで階下に部屋があるとか。こやつ（ＢＷ−８ＫＶ）は運転時、結構震動がします。パルセーターの波型が水を含ませた重たい洗濯物を上下に動かすからとのことです。

余談ですが・・・。
＞15年間、働いてくれた「日立お湯とり物語」が、最後の脱水でパワーダウン
懐かしいなー。わたしも「お湯とり物語（ポケット洗科が付いたもの）」を１０年弱使っていました。
でもものぐさなわたしは、じぇんじぇん洗濯槽の洗浄をしなかったので、洗う毎に洗濯物にかえって汚れが付くようになってしまって、昨年こやつ（ＢＷ−８ＫＶ）に買い換えました。
ポケ洗くんをぞんざいに扱ってしまい、超反省。今はビート君を大事にこき使っています？

（はるっぺさんのスレ内を借りてしまってごめんなさい。）
里いもさん、こんにちは。
覚えていらっしゃいますでしょうか、わたしのまぼろしの御礼スレにお返事下さってありがとうございました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=10795112/でもまぼろしスレに触れていますが、こうして里いもさんに直接ゆーことが出来て、うれしいです。その後もへこまずに、相変わらずキーボードに慣れずまわりに迷惑を掛けながらカキコしてます。今後もご助言・アドバイス等よろしくお願いします。
三洋のＡＳＷ−８００ＳＢ、よさそうですね。

書込番号：10912136

[ぐーたらなネコ奥さん]

＞・節水・洗浄力（一緒に求めてはいけませんでしょうか）

これについて、ゆーのを忘れました。
節水は、死ぬほど節水です。心配なくらいです。わたしは目視で水量を調整してしています。
洗浄力は、皮脂・汗等の汚れ落としは得意です。

書込番号：10912182

[はるっぺ]

里いもさん

どうもありがとうございます。
口コミを見たり、店舗で聞いたり色々しているうちに、
何が何だかわからなくなってしまっていました。

あと、早く決めなくちゃという気持ちで。。。

なんとなく、今使っている日立・・・で、売れ筋で見て
ビートウォッシュBW-D8KV・・・と思ってしまい、
急いで店舗に行ってしまいましたが、
お勧めいただいた三洋ASW-800SB　もお手ごろ価格で
使い勝手が良さそうですね。

じっくり評価や口コミなどみて、検討してみたいと思います。

本当にありがとうございます！　^-^

書込番号：10912761

[hilda]

　スレ主さんは洗濯乾燥機がほしいのです。
簡易乾燥機能ではなく、ちゃんと乾燥できる機種を勧めましょう。
簡易乾燥機能では綿製品は乾燥できません。強力脱水と考えましょう。

　縦型洗濯乾燥機、BW-D8KVの乾燥機能は、
雨の日にタオルと下着を乾燥するぐらいです。
それ以外のものはしわだらけになります。

　部屋着やシーツも乾燥させたければドラム式を買いましょう。

　私の個人的意見としては、BW-D8KVでよろしいと思います。
他に東芝のAW-80VFが候補としてありますが、
スレ主さんには日立のほうが信頼感が高いので良いと思われます。

書込番号：10912871

[ぐーたらなネコ奥さん]

hildaさん、こんばんは。

＞　スレ主さんは洗濯乾燥機がほしいのです。
簡易乾燥機能ではなく、ちゃんと乾燥できる機種を勧めましょう。
簡易乾燥機能では綿製品は乾燥できません。強力脱水と考えましょう。

はるっぺさん、ごめんなさいね。hildaさんに忠告されてしまいました・・・。
わたしの説明不足でした。

書込番号：10913141

[里いも]

横レスすみません。
ぐーたらなネコ奥さんこんにちは、あの節はお世話になり、ありがとうございました。
また、こうしてお目にかかれて嬉しいです。

書込番号：10913180

[はるっぺ]

ぐーたらなネコ奥さん　

とても詳細にお書きいただいて、感謝・感激です。
早く買い替えを考えないと・・・とパニックだっだのが冷静になってきました。

できれば今週中に決めたいと思っています。
働きずめの「NW-60RS1」お湯とり物語が、「引退させてくれ〜」と言っているようで可愛そうです。

今は、最後の脱水「8分（MAX）」を選んで、仕上がりは「1分」のような感じです。
引継ぎまで、なるべく洗濯しないようにと思っていますが、納品まで考えると、
あと２、３回はがんばってもらわないといけないかも。。。

あ、ポケット洗科？なるものは付いていないみたいですが、私も
ここ15年で、カビキラー２回しか記憶が・・・
でも、不思議と洗濯物は汚れなかったです。（実は汚れていたのか？？）

脱水時に「がんばれ〜」と声援を送っております。（まじで）

●ＢＷ−８ＫＶ

レビューで色々ありましたが、洗浄力は良いみたいですね！
なかなかよさそうです。

●静か

マンションの３階で、お風呂場の隣（脱衣所）に設置してます。
今のお湯とりNW-60RS1で、たまに夜（11時ごろ）や、早朝使っていますが、
ご迷惑になってはいないようです。（多分）

あ、もちろん、そういう時間の「お風呂汲み上げ」はしませんが。
（ウイーンとすごい音がするんですよね。時間もかかるし）

で、上階からも洗濯の音が聞こえてきたことはありません。
（何の洗濯機を使用されているか分からないのですが・・・）

この機種BW-D8KVが、今と比べてどの程度となるのか気になりますが、
夜間も気兼ねなく使用できると安心ですよね。
その点でもBW-8KVの方が軍配があがるのかもしれません。
もっとも、静音だけを重視すれば、他メーカーになるのかもしれないですが。。。
悩ましいですね〜。

●TW-200VF　について

にしても、販売員さんがTW-200VFの方を薦めた理由が今ひとつ分からなくなってしまいました。

実際に電源を入れてくれて「静かさ」を教えてくださったのですが、
でも水も洗濯物も入っていない状態なので、実際の状況とは若干異なるとは思いましたが、
ドラムが回る音は静かだというのは実感しました。

ビートウォッシュの場合、洗濯物を多めに入れると上下が入れ替わりにくい、
＝汚れ落ちが悪いとか、
洗い方の方式で生地が傷むとか、使っている内に下のビート板の不具合が・・・と
色々聞かされたのですが、そんなに言う程なのかなあ。。。

●節水

そんなに節水なんですね。
今までの水たっぷりに慣れているから、びっくりするかもしれませんね。

でも「皮脂・汗等の汚れ落としは得意」とのお話で、安心しました。
調整できるんですね？　でしたら、不安なら水量を多くできますものね。

毛布やシーツもよく洗うので、その当たりはしっかりキレイにしたいです。


●余談ですが・・・

知り合いが最近パナの（多分NA-VR2600L）を買いました。
乾燥も重視している方なので、タオルふっくらでいいよ〜と言ってましたが、
毛布などを洗うときに別売のフタ（？）が必要だったのを後から知って、
最初から付いていればいいのに・・・と言っていました。

3000円位のものなので、大したことではないのですが、
使ってみないとわからないことってあるんですね。

●今の洗濯機が15年も働いたことを考えると、長い付き合いになる予定
なので、あまりケチらず、買ってよかったと思えるのを早めに決めないと。

機械なので、当たり外れがあるでしょうが、故障が少なく、アフターが
良いメーカーが良いですよね。

ネコ奥さん、とても親切に教えていただいて、心から感謝しています。
どうしていいか泣きそうだったもので、とても嬉しかったです！

書込番号：10913185

[はるっぺ]

■hildaさん

的確なご指摘を、ありがとうございます。^-^


　　　縦型洗濯乾燥機、BW-D8KVの乾燥機能は、
　　　雨の日にタオルと下着を乾燥するぐらいです。
　　　それ以外のものはしわだらけになります。


なにせ、今までの洗濯機が乾燥機能が付いていないもので、
「乾燥」自体が未体験ゾーンだったのです。

もちろん、クチコミ・評価などで、なんとなく雰囲気はつかんでいたのですが・・・
突然の買い替えに、事前調査の余裕がなく、皆様に助けて頂いている次第です。



　　　部屋着やシーツも乾燥させたければドラム式


了解しました。「乾燥重視」の知り合いが、ドラム式を買ったのは、
こういうことだったんですね。

自分のニーズと洗濯機の性能（要るもの・要らないもの）が
少しはっきりとしてきました。

ご意見いただいて、ありがとうございます！！


■ぐーたらなネコ奥さんさん

どうぞ謝らないでください。

最初の質問で、乾燥については「急場の時に使えれば良い程度」と
あいまいな書き方をしてしまいましたもので、反省しています。

乾燥というのが、素材を選ぶものなのか、どのくらい乾くものなのか・・・等々、
わからないことが多く、的確に書けず、申し訳ありません。

お勧めいただいたものも、十分に評価やスペックなどを見て検討しますので、
お気になさらないでくださいね。


■里いもさん

横レスどうぞ、お使いください。^-^
そこには、何かドラマがあったのですね？　


皆様の　ご助言にとても感謝しています！

書込番号：10913390

[hilda]

　BW-D8KVの取扱説明書をダウンロードして読みましょう。

http://kadenfan.hitachi.co.jp/manual/pdf/bw-d8kv_a.pdf

　縦型で毛布を頻繁に洗いたいのならば日立です。
ただし別売りで洗濯キャップが必要です。
東芝はネットが必要で日立に比べると傷みやすいです。

　ペットの毛や糸くずが気になるのならば、
節水タイプのインバーターの濃縮洗浄の洗濯機ではなく、
たっぷり水を使う「白い約束」NW-D7KX（NW-D8KX)がお勧めです。

　靴下やシャツの襟首の汚れは濃縮洗浄のほうがよく落ちます。
濃縮洗浄は泥汚れはあまり落ちません。糸くずは付きやすいです。

書込番号：10913496

[はるっぺ]

ちなみに・・・

私が見に行ったお店の　BW-D8KV　は、88800円でした。

（送料・設置・税込み）

書込番号：10913507

[みなみだよ]

まず、乾燥について
必要か不必要かを真剣に考えてください。

必要だと思ったなら
どの程度必要なのかを考えてください。

たまに乾燥する程度だから、縦型でもいいかなぁで選ぶと
しわの面で不利益をこうむったりします。
縦型の場合は、どうしてもしわになりやすいので。
タオルとか下着とか、しわが気にならない衣類の乾燥であれば
縦型の洗濯乾燥機でいいです。

乾燥は今までもなかったし、なくてもいいや、と思えば
里芋さんの進める、ASW-800SBでもいいし
ぐーたらな猫奥さんの勧める、日立のBW-8KVでもいいと思います。
東芝には、AW-80DGという機種なら、静かです。
パナのNA-FS80H1とかも。

で、まとめてみます。
静かさをそれなりに求めているようですから
東芝　AW-80DG
日立　BW-8KV
パナ　NA-FS80H1
三洋　ASW-800SBが、普通の洗濯機

縦型洗濯乾燥機
東芝　AW-80VG
日立　BW-D8KV（ビートウォッシュ）
　　　NW-D8KX（白い約束）
パナ　NA-FR80S2
SHARP　ES-TG830

きちんとした乾燥が必要なら、ドラム式でしょうが
ドラム式は
節水、乾燥時のしわが少ないなどのメリットはありますが
一方で
洗濯時間が長い（同じ時間で洗濯をした場合は、汚れ落ちは縦型のほうが優れている。そのため、汚れを落とそうと思えば、洗濯時間は長くなります。）
それと、脱水終了後そのまま干すと衣類がごわつくという可能性があります。
気にならない人はならないでしょうが。

ドラム式は、たたき洗いのため
タオルなどのパイル生地がつぶれちゃうんですよね。
なので、ごわつく感じがします。
これを軽減しようと思えば
柔軟剤ではだめで、軽く乾燥をかけるとふんわりします。
それと、ペットがいるようなので
毛とかがつきませんか？
ドラム式だと、毛は落としきれないかも・・・。

乾燥を考えないなら
普通の洗濯機がいいのかなと思います。
乾燥を考えるなら、ドラム式かなぁと思う一方で
ペットの毛のこともあるし・・・と葛藤するところですね。

書込番号：10913630

[野菜王国]

　　　　　　　こんばんは　　　・・・糸くずについて・・・
　　　　　　　糸くず・埃は水の中、泳いで糸くずネットのお家に辿り着きます。
　　　　　　　お水が少ないタイプとかコースで洗うと旨く辿り着けないんです。
　　　　　　　お家も複数あれば近い方に・・・でも、一つしかない機種のは辛い。
　　　　　　　洗濯やさんなどのプロの方は予洗い・水洗いされてから洗うなど工夫さ
　　　　　　　れてるとか聞いています。
　　　　　　　所詮相手は機械・・・モーターで小刻み・回転運動してるだけです。
　　　　　　　慣れるまでは動きの特徴を出来るだけ掴んでご自分に合うように工夫
　　　　　　　して使いこなしてください。
　　　　　　　・・・機械に振り回されないように・・・／／／
　　　　　　　私は縦型の全自動洗濯機を使用しています。
　　　　　　　洗濯前には必ず衣類の重さを量るようにしています。
　　　　　　　洗剤量などが簡単に決め易いなど有効かなと思っています。
　　　　　　　傍に掛けてある温度/湿度計を眺めながら今日の乾燥具合を想像した
　　　　　　　りしながら・・・バシャバシャしていま〜す。・・・／／／

書込番号：10914559

[ぐーたらなネコ奥さん]

はるっぺさんおよび、このスレに参加のみなさん、わんばんこ。
はるっぺさんに役立つレスがカケたと思ったら、余計な心配を掛けさせてイタイつっこみを頂いたり、思わぬ交流が出来たり、
助け船（とわたしは思ってます）を出して下さったり・・・。はるっぺさんよりわたしの方がためになっちゃったみたいです。おいしいトコ頂いちゃったみたいな☆ありがとうございました。

＞ここ15年で、カビキラー２回しか記憶が・・・でも、不思議と洗濯物は汚れなかったです。（実は汚れていたのか？？）
２回もやったら偉いです！たぶんそれは、洗濯機のまわりの環境がよかったのも理由ではないのでしょうか。

うちは以前住んでいたアパートではポケ洗君をベランダに置いていたので、風通しはメガよすぎて洗濯槽のカビなどはえていたのかどーか、洗った物がきれいはあたりまえ、槽洗浄なんて考えたこともありませんでした。
今いるマンションは洗濯機を置くとこが洗面所で、窓なし、ちびたい換気扇しか通風手段がなく、ここに来てから「あっ！」とゆー間に茶色ヌルヌル攻撃を受けてしまったのでした（涙）。

今の洗濯機＆ここにカキコされたかたがたへのやさしさあふれるはるっぺさんのカキコミを読ませてもらって、さっきまでちびっとへこんでいたわたしの気持ちが軽くなりました。

「ないす＆ぐっど」な洗濯機が見つかるといいですね。としかいえなかったわたしって・・・（やっぱ役立たず☆）。
またまた、今度こそしばらく修行の旅を続けます。

書込番号：10915263

[はるっぺ]

みなさま、とてもご丁寧に教えていただいて、すっごく為になっております。

今週に結論を出すべく、皆様のご意見・ご指南に心より感謝しております！

今の候補は、
「ビートウォッシュ」BW-D8KV、「白い約束」NW-D7KX　という感じです。
　他の縦型（水たっぷりタイプ）も、やはり気になっています。


■みなみだよさん　に言われて、今一度、頭の中を整理してみました。

・洗うもの→多い順で以下になります。
　シワにならない・シワになっても気にならないものがほとんどです。
　汚れの内容は汗・皮脂汚れがメインです。

　タオル・バスタオル
　肌着
　部屋着・・・Ｔシャツスエットなど
　シーツ（週１、２回程度）
　毛布（月２回程度）

　＊Ｙシャツは全てクリーニングです。（私のアイロン技術の無さから）
　＊曲者（くせもの）は、主人の靴下。
　　近くに行っただけで立ちくらみがします。→要事前洗いですが、汗汚れの類だと思います。
　　（その前に足の改善をお願いしたいです）


・乾燥がどの程度必要なのか

　結論→タオル・肌着などを、お日様が無い時に利用したい程度。

　梅雨や冬場など、なかなか乾かない日は確かにジリジリしています。
　でも基本は、お日様＆ハ○ングの香りがベストだと思っています。
　現在、機能が無いので、天日干しに慣れているんですね。

　ゆえに、本当は乾燥など無くてもいいのでは？とも思うのですが、
　15年間、洗濯機の事を考えていなかった自分が突然、購入に迫られ、
　今の洗濯機の進化もちょっとは体験したい。。。という不純（？）な動機から
　乾燥機能付きを試してみたいと思った次第です。


■hildaさん　■みなみだよさん　にご指摘いただいて、ペットのことを忘れてました。

　さほど多く抜けないのですが、生え変わり時期は多少気になります。
　現在もペット用品を洗うときは、軽くコロコロローラーしてます。

　現在の縦型・水たっぷりタイプでも、しばらくすると、糸くずフィルターに結構
　たまっているんです。

■野菜王国さん　のおっしゃっている、

　「糸くず・埃は水の中、泳いで糸くずネットのお家に辿り着きます。
　　お水が少ないタイプとかコースで洗うと旨く辿り着けないんです」

　が、よ〜く理解できます。
　現在の洗濯機では、ペットの毛だけでなく、色んな物がフエルト状に取れてますから。

　幸い、うちのペットは毛足が短めのタイプなので、比較的良いみたいです。
　長いとお家に近づいたとしても、金魚すくいみたいにヒョイと逃げてしまう傾向がある
　みたいです。

　ビートウォッシュにするなら今までのコロコロに加え、排水の所をケアしないと、と思いました。
　どの程度になるかは、未知数ですが。。。
　

■ぐーたらなネコ奥さん

　ビート君を使ってらっしゃることもあって、とても参考になりました！
　こういう場所で質問することも初めてなこともありまして、
　おろおろしていた自分が前進できるきっかけを下さったので、レス下さったときには
　とても心強く思いました。

　カビキラーのＣＭで、ドロンドロンのスライムが出ていたので、恐るおそる中をみたら、
　何もなくて、拍子抜けしたのを覚えています。
　何もしてなくて、換気も普通（窓は近くに無し）なのに、不思議でした〜。

　修行の旅？　洗濯機マスター、いや、家電マスターへの旅でしょうか？
　私は家電選びで困っている方へアドバイスなど全くできないので、
　皆さんのご指摘や、助言にとてもありがたく思っています。

　他人のお買い物なのに、親身に教えてくださる皆様に心から感謝です！
　
　私のように迷って困って、どういう風に質問したらいいか整理がつかない人って
　結構多いと思います。
　そんな人にとっては、ちょっとしたレスもすごく有り難いんです。
　ぐーたらなネコ奥さんも、どんどん書き込んであげてくださいネ！！


結論が出て、購入をしましたら、お知らせいたします。　^-^
（早く欲しい〜）

書込番号：10918779

[みなみだよ]

日立　NW-D8KX（白い約束）か
東芝　AW-80VGあたりでどうでしょうか。

次点で
日立　BW-D8KV（ビートウォッシュ）

日立の場合売れ筋は、ビートのほうで
ビートのほうが洗濯時の使用水量が節水だったりしますし
乾燥時の除湿に、風呂水が使えたりする分、節水度は高いですが・・・

書込番号：10918878

[野菜王国]

　　　　　　　　こんばんは

　　　　　　　　年に数回程度の乾燥機利用の場合・・・多くはコスト的にもったいない
　　　　　　　　お買い物に分類されるように思います。
　　　　　　　　置き場所が問題ないようなら乾燥機（専用）を別に購入使用されると、
　　　　　　　　利用頻度が少ない乾燥機は数十年使用可能でしょう。

　　　　　　　　比較的高いドラムの場合は毎日利用して初めてコストパフォーマンス・
　　　　　　　　比較が出来ます。（毎日使うから価値が生れる）

　　　　　　　　では、縦型の乾燥機つきなら如何か・・・？ですが、ドラムほど乾燥に
　　　　　　　　は構造上適いません。
　　　　　　　　期待ほどは効果が薄いような気もしてます。
　　　　　　　　時々ですがコインランドリーに行くと乾燥だけされる人もいるんですね。
　　　　　　　　我家も布団類は有効・・・かなと思いました・・・／／／

　　　　　　　　皆さんのお勧めからそろそろ考えが纏まったころなのに恐縮ですが、一応
　　　　　　　　私的にはスレさんの普段の様子から、乾燥機を使用したいなら別に購入
　　　　　　　　されてと云うのも如何かと思いました。
　　　　　　　　�@縦型全自動白い約束と乾燥機の購入
　　　　　　　　　（脱水が弱いと乾燥に時間が掛かりすぎます。そんな場合はビート君なら
　　　　　　　　　　大丈夫ですが）

　　　　　　　　ついでに・・・他の参考情報からですが〜・・・
　　　　　　　　http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/longreview/1001_03/20100129_345403.html
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/longreview/nafr70s2/20090918_315919.html

書込番号：10919202

[はるっぺ]

夜遅いにもかかわらず、みなさん、本当にありがとうございます（涙）

■みなみだよさん　

やはり、最終的に「白い約束」「ビート」で悩むところであります。

どちらも良い点がありますので、甲乙つけがたく。。。。

ただ、みなみだよさん　はじめ、皆さんのご忠告で、冷静に頭の中を整頓できました。


■野菜王国さん　

「洗濯機と乾燥機を別に」という発想は、目からうろこでした。

そっか、そういう考え方もあるんですね。
洗浄に特化した製品を購入しておいて、乾燥機を後でじっくり考えることもできそうです。

今は洗濯機の上のスペースを活用しているので、乾燥機導入となると、仕切りなおしの
必要があるのが、ちょっとばかり手間となりそうですが。。。

あと、リンクのレポート、ざっくりですが興味深く拝見しました。
後ほどじっくり読ませて頂きます。


今まで「お日様に当てる」が好き・・・と書いてきましたが、
よくよく考えれば、確かに干す手間は結構なものです。

ましてや、せっかくの乾燥機能を、ほったらかすのは無駄なことですよね。

と言うことで、読みながら感じたのですが（乾燥具合にもよりますが）、
タオル類は基本的に洗濯機に任せてみようかなと思い始めました。

部屋着や、その他シワになりそうなものは今までの「お日様」で・・・と分けて
利用するのも手だと思いました。

レポートにあった、パナのドラムは、とても魅力的ですが、
ウチには９キロ、１０キロは、少々大きいんです。

同様に初期に考えた日立ビックドラムも、そうです。

現在６キロタイプで日々の洗濯量がこなせます。
たまに洗濯物が溜まった場合、２回まわすこともある・・・といった具合なので、
８キロで十分かなあ・・・と。

大は小を兼ねるのかしら？？


■突然ですが、洗濯ものがたまってしまい、耐えられなくなりました。

現在、脱水の調子が悪い（８分絞り設定が１分の状態の）洗濯機に
やむを得ず、先ほど働いてもらいました。びちょびちょは覚悟の上で。

これから数日、天気が悪いとのことで、洗濯物は溜まる一方だったので、
思い切って洗濯してしまいました。（ラストランとなりますか？）

幸い、ベランダに屋根があるので、風が激しくなければ、乾きは悪いものの急場をしのげます。

（こんな時こそ、乾燥機能がうらやましい）

洗濯が終わって、フタをあけてビックリしました。
脱水が・・・ちゃんとできていたのです。

恐るべき生命力。涙が出そうです。

・・・とは言え、脱水時のモーター音は苦しそうなので、直ったわけではなく、
最後の力を振り絞ってくれたのだと思います。

ありがとう・・・「お湯とり物語　NW-60RS1」


皆さんのアドバイス、しかと受け止めて、NW-60RS1を引退させてあげないと。

書込番号：10920139

[野菜王国]

　　　　　　　＞ベランダに屋根があるので、風が激しくなければ、乾きは悪いものの
　　　　　　　　急場をしのげます。＜

　　　　　　　ですが〜・・・風が強いほど乾きは良いですよ・・・／／／
　　　　　　　通常なら５０％くらいの湿度な筈な時でも・・・洗濯物が舞いそうなく
　　　　　　　らいなら湿度は１０％第もありますよ。
　　　　　　　乾きに風の影響って大きいですよ〜・・・／／／
　　　　　　　・・・毎日湿度を見てますから・・・／／／

書込番号：10920249

[野菜王国]

マットの洗濯＆脱水	出来るだけ振動＆シワの少ない脱水

　　　　　　　・・・購入されましたら。。。

　　　　　　　ガタガタ脱水にならないような使い方を心がけてると同じマシンでも
　　　　　　　長持ちしますよ〜・・・／／／
　　　　　　　マットなどの脱水も広げるように脱水すると振動はないです。

書込番号：10920325

購入しました

[男潮]

2月7日(日)テックランド磯子店で71800円ポイント無しで購入しました。5年間無料保証付きです。リサイクル料は別途かかってます。タイムセールで14時頃から79800円でも販売してました。

書込番号：10910941

どうして皆さんはD8KVなんですか？

[koukun12152000]

日立には同じ価格帯に白い約束シリーズがあります。

D8KV 売筋２位で　D7KXは１２８位なんですか？

どの辺りで白い約束よりビート君を選んでいるんですか？


〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

書込番号：10875825

[みくりんs]

クチコミ読んでみたら

書込番号：10875866

[hilda]

　余計なお世話ですが…

　型番を省略しないでください。
BW-D8KV、NW-D7KXと表記してください。
BW、NWを省くとビートウォッシュか白い約束か一瞬迷います。

書込番号：10877563

[koukun12152000]

＞hildaさん

＞型番を省略しないでください。
＞BW-D8KV、NW-D7KXと表記してください。

BW-D8KV と NW-D7KX は、どちらが

良いんですか？

家族構成は父７６歳　母６９歳　こうくん４０歳、平日は、背広にYシャツ、

休日はジャージが多いです。

運動は一切やりませんし、汗をかくことはありません。

母は庭をいじったり、部屋の中の掃除をよくして汗かいています。

父は　ぼけはじめ　うんこをリビングにまき散らしたり、

小便もまき散らします。

１階のリビングは悪臭にみちています。

母は離れの増築した部屋、こうくんは２階に住んでます。

こんな家族構成のこうくん宅に似合う洗濯乾燥機は、なんですか？

兄、姉、甥っ子　姪っ子は年に２度くらい、お年玉をねらいに

やって来ますが、泊まることはないので、洗濯物はありません。


(。・・)_且~~　お茶どうぞ〜


〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜



(。・・)_且~~　お茶どうぞ〜

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

書込番号：10878036

[みなみだよ]

白い約束の方だと思う。
ビートと白い約束で
パルセータ（水をかき回す円盤）を見比べてみてください。

白い約束の方が
水をかき回す力は強そうです。

お父さんの様子を伺うにつけ
白い約束の方がいいと思う。
（あくまでも私の私見ですが・・・）

書込番号：10878080

[koukun12152000]

＞みなみだよさん　白い約束の方だと思う。

そうですか？

甲乙つけがたいですが白い約束の人柱になるかも

知れません。

買うのは母なのですが、こうくんが強く言えば

こうくんの意見が通ると思います。

まあ、近所の量販店で空の福袋もらって来て今週末

無料でその袋に何か入れてもらえるらしいです。


(。・・)_且~~　コーヒーどうぞ〜


〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

書込番号：10878173

[ぐーたらなネコ奥さん]

koukun12152000さん、こんにちは。先日はお茶ごちそうさまでした。

やっぱしみなみだよコーチのゆー通り、「白い約束」の方がいいと思います。

本業＆お父様の介護＆お母様の手伝い、３役こなしてらして、さぞかし多忙かと察します。

どーぞ、お体に気を付けて下さいね。

書込番号：10880871

[koukun12152000]

今日、日立に電話してみました。

白い約束は普通に回転して洗うそうです。

ビート君は、上下に揺らせてちゃぷちゃぷ洗うそうです。

上下回転させるのがビート君らしいです。

『どっちがお勧めですか？』

と聞いたら、『節水能力がBWのほうが良いのでは？』

と曖昧な回答でした。

金の延べ棒とダイアモンド、どっちが良いか、聞いてるみたいでした。

書込番号：10882178

[みなみだよ]

節水はビートのほうがいいでしょう。
ただ、お父さんの状態を考えると
たっぷりの水で
しっかり洗ってあげるほうがよさそうな気がする。

節水を気にしすぎるあまり
非衛生だと意味がないような期がするから。
（不衛生？が正しい表現？）

書込番号：10882933

[koukun12152000]

＞みなみだよさん

白い約束を、押しますか？

洗うのはそんなに差がない気がするので

乾燥機能とか小燃費かとかで選びたい気が

するのですが、節水がどれほど、効果が

あるのか？　解りません。♪(^O^)/

書込番号：10887202

[みなみだよ]

BW-D8KV
目安時間　　　洗濯39分　洗濯〜乾燥約170分
消費電力量　　洗濯69Wh=￥1.5　洗濯〜乾燥約1,970Wh=￥43.3
標準使用水量　洗濯99L=￥22.6　洗濯〜乾燥約129L=￥29.4
運転音量　　　洗い33dB　脱水39dB　乾燥42dB

NW-D8KX
目安時間　　　洗濯44分　洗濯〜乾燥約170分
消費電力量　　洗濯 69Wh=￥1.5　洗濯〜乾燥約2,070Wh=￥45.5
標準使用水量　洗濯125L=￥28.5　洗濯〜乾燥約153L=￥34.9
運転音量　　　洗い33dB　脱水39dB　乾燥42dB

NW-D7KX
目安時間　　　洗濯43分　洗濯〜乾燥約165分
消費電力量　　洗濯 68Wh=￥1.5　洗濯〜乾燥約1,970Wh=￥43.3
標準使用水量　洗濯120L=￥27.4　洗濯〜乾燥約147L=￥33.5
運転音量　　　洗い33dB　脱水39dB　乾燥42dB

省電力および節水なのはビートのほうですね。
水道代や電気代の計算は
標準値で計算しました。
電気代の差よりも
水道代の差のほうが大きかったりします。

書込番号：10887374

[koukun12152000]

＞みなみだよさん

頭、良いんですね。

料金が解ると選び易いですね、と言っても

それほど差がない気もしますが、

水道代ですか？

洗濯って１回７０円〜８０円するんですね。

ぜんぜん考えてなかったです。

母親はどちらを選ぶか、です？

書込番号：10887592

[みなみだよ]

>洗濯って１回７０円〜８０円するんですね。

乾燥までするとそれくらいします。
洗濯だけなら\24〜30くらいですね。

電気代は1kwhあたり￥22
水道代は、上下水道代として１ｍ3＝1,000Lあたり\228で計算しています。

書込番号：10887899

[hilda]

　ビートと白い約束の価格差は、水道代で十分もとが取れます。

　ちなみにうちは東芝のAW-70DEに替えた時、
洗濯物の量が増えて洗濯回数が2倍になったのに
水道代は以前より安くなりました。

書込番号：10887993

[スノーモービル]

koukun12152000さん こんにちは。

私も、みなみだよさんに一票です。
お父さんの状況から察するに、節水型は避けた方が無難だと思います。
うちでは子供達が漏らしてしまった時、予備洗いしていました。
程度が分かりませんので、勝手な推測ですが。

そういう心配が無用で、節水・節電・乾燥を重視しているなら、ドラム式が良いと思います。
私は日立のビッグドラムを使用していますが、水道代はハッキリと下がり、洗浄力も縦型より上がりました。

縦型は短時間で汚れが落ちますが、洗い時間を延長しても、それ以上には洗浄力が向上しません。
ドラム型の場合、洗浄時間を延長すると、それに比例して洗浄力が上がりますし傷みは少ないです。
縦型より更に節水ですし、乾燥の電気代も省エネ化が進んでおり、なにより乾燥での仕上がりはドラム式の方が上です。

省エネや乾燥を重視するなら、ドラムにすべきと思います。


お茶、ごちそうさまです♪

書込番号：10888417

[野菜王国]

　　　　　　　　ランニングコストは最終的には洗濯機購入単価と寿命（交換した時点）
　　　　　　　　も考慮する必要であるし、メンテナンス費用が嵩むほど高くなります。
　　　　　　　　トラブル三昧で５年もしないで交換されるケースもあります。
　　　　　　　　２０年持ちますか・・・／／／！？

書込番号：10888480

[野菜王国]

　　　　　　　今回の洗濯機選びは・・・
　　　　　　　家庭内事情にあった洗濯が望ましいでしょうから、音もさほど気に
　　　　　　　ならないなら安価なシンプルなのほど良いのではないでしょうか。
　　　　　　　専用のフタつきタンブラーに洗濯物を入れて浸け置きされると、臭い
　　　　　　　や生地の傷みなど軽減されると思います。
　　　　　　　漂白剤にも強い衣類を優先にご使用されると楽なサイクルで日々対処
　　　　　　　出来るのではないでしょうか。

書込番号：10888565

[koukun12152000]

お疲れさまです、こんにちは。


ヒートポンプがぁ〜。

隣の芝生は青く見えます。

９kgの６kgですか。

価格が２倍ですね。

８kgの４.５kgですね。

７kgの４kgですね？

母親は家事が好きなのでどんなものでも

良いと言いそうですが。

＞hildaさん

ビート君を押してますよね。

＞みなみだよコーチ

みなみだよさんは、みなみだよコーチ、なんですか？

＞スノーモービルさん

ドラム式、良いですね、こうくんだったらドラム式を

買いたいですが、そこまで予算が足りません。

＞野菜王国さん

安価でシンプルな物ですか？母親には合いそうです。



皆さん、ありがとさんでございますです。o(>▽<)o

(。・・)_且~~　お汁粉どうぞ〜　寒い季節ですね〜


〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

書込番号：10889412

[koukun12152000]

ちなみに、ネット友達から聞いたんですけど

洗濯機と乾燥機が別な物で最近、売れている

製品ってあるんですか？

『洗濯機と乾燥機が別な物を使っています』

と、言っていたので質問で〜す？

書込番号：10889509

[ぐーたらなネコ奥さん]

koukun12152000さん、おはようございます。

＞みなみだよさんは、みなみだよコーチ、なんですか？

以前わたしのカキコミ「カキコの途中で全文が消去します(泣）。（http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=10795112/）」にコーチからはげましのアドバイスを頂きまして以来、わたしの師と尊敬しており、「コーチ」と呼ばせてもらっております。
ホントは、わたしの返信のネタに「あしたのジョー」を使ってから、なんかノリでそーなったんですが・・・。

こーして、書き込みが出来るようになったのも、みなみだよコーチはもちろん、その時にお世話になった方々のおかげなんです。

余談ですみません。

書込番号：10889631

[koukun12152000]

＞ぐーたらなネコ奥さん

リンク先に飛んで読んでみました。

こうくんも、削除されることがまれにあります。

んがしかし、書き込みを続けてます。

お互い頑張りますです。♪(^O^)/

明日は洗濯機を見に電気屋さんへ行って来ます。v(^^)v


(。・・)_且~~　お茶どうぞ〜


〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

書込番号：10891777