ジェッター BE-ENHC78 + 専用充電器 のクチコミ掲示板

サドルの位置が高いのでは？ 足が届かない！

[wow2]

ジェッターが届きました。身長170センチで、ごく平均的な体型ですが、サドルを最低にしても足がきちんと地面に届きません。
日本人の平均身長や体型を踏まえたうえで、この自転車は作られているのでしょうか？

書込番号：12132113

[じゃいのすけ]

こんにちは

自転車というものは、サドルに座ってペダルを漕いだときに
ペダルを漕ぐことができればいいものであって
足つき云々は本来関係ないものです。

厳しい言い方をすれば、スレヌシさんが「足が地面に届かないのは嫌だ」というのであれば
ジェッターのような自転車に乗らずにママチャリに乗ったほうがいいレベルでしょう。

ちなみに
わたしは身長１８４ｃｍですが、ジェッターのシートパイプは２０ｃｍ程度上げています。

書込番号：12132429

[k-office]

そですね、この自転車は電動アシスト付きですがスタイル的にはスポーツバイクですからね。
スポーツバイクの場合は一般に、ペダルを一番下まで踏み込んだ時に、ひざに少し余裕ができるくらいが最適なサドルの高さだといわれています。結局、サドルに座った状態では両足は地面に着かないのが普通ですよ。

書込番号：12134953

[パリヤッチョ]

地面に足がとどかない場合でしたら補助輪を付けられては如何ですかね…
見た目の格好より安全第一だと思いますよ。

書込番号：12136865

[おやおや右京]

wow2さんには、この自転者は適していないようです。
ママチャリがいいかと。

書込番号：12141786

[eagle_house]

wow2さん　こんにちは

私は今までママチャリしか乗った事がなく、しかもここ４０年ほどは
そのママチャリでさえ殆ど乗らず、どこへ行くにも車でした。
しかし５０代後半で、なぜか急に自転車通勤したくなりBrace-Ｌを
購入し愛用しています。

私は身長１７５�pですがサドルは１５�pほど上げています。
停止するとつま先が少し地面に届く程度です。両足をつけるとまるでバレーです。
しかし、この位が適正位置で一番乗りやすいそうなので慣れるしかないでしょう。

しばらく違和感あるかもしれませんがすぐ慣れます。
慣れれば当たり前に走れると思いますよ。

書込番号：12142269

[ゾラック]

う〜ん…厳しい意見が多いですね〜。

日本人の多くは正しい自転車の乗り方を知りません。
教えてくれる人が周りにいませんから。

混んだアーケードや歩道を低速で走り、店ごとに止まって買い物をするような使い方なら、両足がぺったり地面に着くサドルの高さでよいでしょう。
いわゆるママチャリのセッティングです。

ある程度の距離を楽に速く移動するなら、サドルの高さはペダルを下におろした時に脚がほぼまっすぐになる高さが基本です。
スムーズにペダルが回せます。

でもその高さだと、停止するときにサドルに座りっぱなしじゃ足が地面に届かない。

さて、どうしましょう？


オシリをサドルから持ち上げて、サドルの前におろしてやればいいのです。
たったそれだけで足がつきます。

ヨーロッパじゃお年寄りだって高いサドルでさっそうと走っていますよ。

簡単なので、ぜひお試しあれ！

書込番号：12153392

[wow2]

みなさん、ご説明ありがとうございます。

「スポーツバイクの場合は一般に、ペダルを一番下まで踏み込んだ時に、ひざに少し余裕ができるくらいが最適なサドルの高さ」ということは、よく理解できましたし、安心もいたしました。

しかし、そもそも私がこの質問をしたきっかけが、ジェッターと一緒に送られてきた小冊子「電動アシスト自転車に安全にお乗りいただくために」（社団法人自転車協会）、「電動アシスト自転車　さらに安全に、便利に。」（電動アシスト自転車安全普及協議会）、ジェッターのマニュアル（P.20）「乗る前の点検と調整」のいずれにも、「サドルに座って、両足が、地面に届くか？」と書いてあるからです。

だったら、なぜこんな小冊子を同封したり、マニュアルに「サドルに座って、両足が、地面に着くか？」などと書くのか。マニュアルにそう書いてあって、実際には地面に両足が届かない商品を製造しているのは、パナソニックはおかしいのではないかと思った次第です。

書込番号：12189487

[ゾラック]

wow2さん

それはつまり「電動アシスト自転車安全普及協議会」という団体側の問題でしょう。

そこを取り仕切っている人たちが自転車に対する知識もなくいい加減な団体であるか、まともに仕事をしてないということじゃないですか？

そ〜ゆう団体のお偉いさんなり、実務をこなしてる人たちが日ごろ自転車に慣れ親しんでる人じゃないのが一番の原因でしょうね。

そのような事象は交通行政にもよく見られますよ。
自転車について理解してない人たちが決めるから、トンチンカンで実用性に欠けるだけでなく、かえって危険な自転車走行帯が作られてる例が結構たくさんありますからね。

書込番号：12189965

[k-office]

＞wow2さん

電動自転車といっても普通はママチャリタイプばかりですし、いわばジェッター等のスポーツバイクタイプの自転車に電動アシストを付けるのは比較的最近の新しい発想ですからね(最初は無かった)
その小冊子は初期の、普通のママチャリタイプの電動アシスト自転車を基準に書いたものであり、あくまで一般論で書かれたものでしょう。スポーツバイクにおいては、また別の“相応の調節が必要”と覚えておくのがいいと思います。
あえて細かく言うなら、メーカー側もスポーツバイクタイプの設定について追記が必要かもしれませんね。

書込番号：12191598

[Myカメ]

わたしはつま先を伸ばしても足が地面に届きません。10センチ以上届きません。身長は162�p。
しかし不自由なことはありません。
足を地面につきたいときはサドルの前に腰を下ろせばよいのです。
足が地面についてしまうような体制ではペダルを効率よくこぐことはできませんし、ひざに負担がかかってしまいます。

書込番号：12219060

坂道がPASより重くて・・・

[motojo]

先日購入しました、
感想ですが坂道を漕ぐと旧基準のアシスト！？もしくは不良品？と思うほど重い坂道に感じました。
もっと坂道を楽に登りたいのに重い・・・それで今回質問させていただきました
そこでPASとジェッターを乗り比べた事のある方、もしくはジェッターの坂道のアシスト力に詳しい方の
ご教授　宜しくお願いします。

乗った印象です
スタート漕ぎだしの軽いギア（パワーモード）それでももたつき感じます
でも中速域ではアシスト力を感じます。

現在ヤマハPAS　CITY−Xにも乗っているのですが２速でもその急な坂道はスイスイ登ります。
坂道重点に２台乗り比べ走行すると明らかに心拍数の違いがわかります。


それから坂道でのジェッターのアシスト力について自分の想像も書きます。
　�@長距離を走る目的でバッテリーの持ちを良くするために坂道で節電するようアシスト弱？
　 （PASでパワーモードだとすぐバッテリーがなくなるので節電の想像しました）
　�A低速走行、坂道より中速走行アシストに味付け？
　�Bまさかの旧基準のままの販売？（新基準モデルからの新型車でしょうか？）無知識ですみません。

以上です
宜しくお願いいたします。

書込番号：11354604

[じゃいのすけ]

こんにちは

坂道を登る時は後ろのギアは一番重いギアにして
ペダルはゆっくりと漕いでみてください

書込番号：11361608

[motojo]

じゃいのすけさん
ご回答ありがとうございます。

重いギアで坂道を登ると確かにアシストレベルが大きくなるのは感じました
一番軽いギアだと歩道橋程の傾斜道でようやく最大アシスト感です。


それで坂道をさらに楽に登るためアシストギアの丁数を変えてみようと思います
ギア変更でこの掲示板にも目を通しましたが自分の求める走りのアシストギア丁数について
いまひとつ分からないのでお分かりの方お聞かせください。
高速でのアシストは求めていません

宜しくお願い致します。

書込番号：11362816

[おしゃべり九官鳥]

反応が少ないようですね。

＞ジェッターの坂道のアシスト力に詳しい方

私は“中の人”ではないので、大して詳しいわけではありませんが……
カタログの記述や実走で分かること、ネットで得られる情報ををまとめておきます。

Panasonic の電動アシストは、
クランク（ペダル）に加わるトルク（力）と、
アシスト用のギアの回転数で制御しているようです。
せっかく純正で速度計（サイクルコンピュータ）が付いているのに、
そこから走行速度はフィードバックされていないようです。

一方、カタログにも書いてあるとおり、
法律（施行規則）で、アシスト量は速度で制限されています。
　・10km/h 以下： 人力の2倍
　・10〜24km/h： 速度に応じて2倍から減ずる
　・24km/h 以上： ゼロ


人力は、クランク（ペダル）に掛かるトルク（力）と、
その（クランク回転）速度から算出されます。
ペダル側のギヤは変速機構がないので、
ペダルの回転数はチェーンの進む速度（コマ数）で測定できます。
アシストギアも固定歯数なので、
チェーンの速度はそのままアシストギアの回転数に変換されます。
　※　人力
　　＝クランクのトルク×クランク回転数
　　＝クランクのトルク×（チェーン速度÷クランクギア歯数）
　　＝クランクのトルク×（（アシストギア回転数×アシストギア歯数）÷クランクギア歯数）
　　＝クランクのトルク×アシストギア回転数×アシストギア歯数÷クランクギア歯数

次に自転車自体の走行速度ですが、変速機構が全くなければ、
前後のギア比と車輪の大きさで計算できます。
ペダルを1回転させると車輪が何回転するかはギア比から計算できて、
車輪1回転で何メートル自転車が進むかは車輪の大きさから計算できます。
　→ 速度＝クランク回転数×ギア比×車輪の全周長
　※　速度
　　＝クランク回転数×（クランクギア歯数÷リアのギア歯数）×車輪の全周長
　　＝（（アシストギア回転数×アシストギア歯数）÷クランクギア歯数）
　　　×（クランクギア歯数÷リアのギア歯数）×車輪の全周長
　　＝アシストギア回転数×アシストギア歯数÷リアのギア歯数×車輪の全周長

ここで問題になるのは変速機構によってギア比が変わることです。
1速と8速で2倍近い差が出ます。

YAMAHA やブリジストンは、ギアが何速かを認識するセンサーをつけて、
ギア比を正しく計算させるようにしました。
しかし、外装変速機ではこのような方法は困難です。
（できないことはないけど、信頼性とコストが……）

法律は、どんな場合でも超えてはならないルールですから、
一番厳しい条件で制限せざるを得ないこととなります。


ペダルの回転速度の割りに、最もスピードが出るのは重いギアのとき。
Panasonic では、最も重いギアを想定して速度を計算しています。
だから、最も軽いギアにすると、同じ速度でもペダル回転数が約2倍になりますから、
法律で制限されている速度の 1/2 ぐらいでアシスト量が減っていきます。
つまり、5km/h までは人力の2倍、そこからアシスト量を減らして、12km/h でゼロ。

ご自身のジェッターの速度とアシスト量のメーターを見ながら坂を登れば、
上記の制御が理解できると思いますよ。


アシストギアの歯数を変更することは、法に触れるケースがあるので、
こういった場で情報交換することは不適切です。

前述の式を見ていただければ分かるとおり、アシストギアに関しては、
　　・歯数を増やす → 回転数が下がる： 人力も速度も小さく判断される
　　・歯数を減らす → 回転数が上がる： 人力も速度も大きく判断される
となります。


なお、アシスト量は、モータに与える電圧と電流で制御できます。

書込番号：11398303

[motojo]

おしゃべり九官鳥さん

返信遅くなりました
丁寧なご回答大変ありがとうございます！


最近ジェッターの特性が分かってきました
一番は電池の消耗を極力減らす設定でバッテリーレベルが中々減りません
アシストは止まるほどのスピード域でアシスト量が増え
それ以外はスピード重視で本来のアシストは乗り手が力尽きた時など
頑張れと！出力してくれる感じでしょうか（笑）


余談ですがヤマハパスとジェッター電池の消耗の違いです
YAMAHAパスは楽だけど、坂道の多い道では電池が極端に減ります
ジェッターとパスの電池の消耗はパス４ｈ、ジェッター５ｈの違いはありますが
アシストしてくれる分、パスのバッテリーは3倍早く減る印象です

このようなバッテリー消耗から充電頻度が多くなるパスだと肝心な坂道でバッテリーが
無くなったらと不安になる機会が多いです
ジェッターのアシストギア変更で楽な走りが出来たとしても
バッテリーが無くなるのがパスのような消耗レベルになると
嫌なので現在もアシストギア変更を見送ってます。


走りの違いは
ジェッターは脚力のある走り屋向き
パスは昔の発売された時のような脚力のない方向き
このようなアシスト設定、私なりにそう感じています。

書込番号：11467817

[おしゃべり九官鳥]

亀レスにわざわざお返事ありがとうございます。

アシストギアを交換することは、
アシスト量を減らす代わりに上限速度を上げるか、
アシスト量を増やす代わりに上限速度を下げるか、
という効果しか得られません。

アシスト量を増やしても、上限速度が早足で歩く速度くらいになってしまっては意味がないでしょう？
降りて押した方が早い。
だから、お金の無駄遣いになると思いますよ。

ご希望の効果を得るには、クランクギア（ペダルのところの大きなギア）とスプロケット（後輪の8速ギア）の両方を同時に小さいモノに交換するしかありません。
これはちょっと非現実的なことです。（スプロケットは簡単ですが限界はありますから）

最初から（いくらペダルを回しても）速度の出ない車種に買い換える方が早いでしょう。


バッテリーの消耗を抑える最も効果的な方法は、平地や下り坂で電源を切ることですね。

書込番号：11471353

[motojo]

おしゃべり九官鳥さん

お返事ありがとうございます。
分かりやすいご説明、とても参考になります♪

現状で暫く乗ってみて、
また考えながらサイクリング楽しんでいきたいと思います
ありがとうございました。

書込番号：11472032

新モデル登場？

[GooｄSｐｅｅｄ１８]

メーカーではホワイト・レッド共に生産終了とのことですが
新しいモデルが登場するのでしょうか？

書込番号：11374117

[afr146]

先日ある販売店に問い合わせたところ，6月に7Aにバッテリー容量を増やしたモデルが登場する，とのお話でした。
6月のいつなのかな。楽しみに待ってます。

書込番号：11381811

[Naokid]

6月の中旬に発売だそうです。
昨日、レッドを予約してきました！

書込番号：11422651

アシストギヤ7Ｔのフィーリングを教えて下さい。

[シャルマンまがの]

私、現在スプロケット11Ｔ〜28Ｔ、アシストギヤ7Ｔを使用しているのですが、アシストギヤ発売のホームページではアシストギヤ7Ｔ、リヤスプロケット11Ｔ〜25Ｔが見本としてあるのですが、どんな感じか知りたく、または、フィーリングが良ければ、改良したく、質問のスレを立てました。
乗ったことがある方、どうぞ、教えて下さいませ。

書込番号：11009708

[シャルマンまがの]

失礼しました現在、使用しているアシストギヤは7Ｔではなく14Ｔです。

書込番号：11010271

チャイルドシート取り付け

[kaniko]

ビックでジェッターを購入しました。
まだオプションなど揃っていないので
届いていないのですが、このタイプにチャイルドシートをおつけの方いらっしゃいますか？
当方ビアンキのMTBタイプにHAMMAXを装着しておりましたので、そのままHAMMAXを流用出来れば一番いいのですが・・
どうしてもバッテリーのところの留め具が無理なんじゃないかと
どなたかご存知の方いらっしゃいますか？
ちなみにチャイルドシートの装着は別のお店さんでお願いする事になってます。
（ビックさんは取り扱いのないものは取り寄せも出来ないとのことなので）
よろしくお願いします

書込番号：10850670

ワイヤレス式サイクルメータの障害について

[Bluesman1959]

現在、ジェッターの購入を検討しています。
同メーカーのハリヤーの口コミに下記の投稿があります。
ジェッターにも同様の障害があるのでしょうか？
教えて下さい。

「新型ハリヤーになってライトが電源供給式にかわりましたが、この影響でワイヤレス式のサイクルメータはライトをＯＮにすると反応しなくなります。
両メーカに確認しましたが具体的な解決策もなく･･･
自転車メーカも今回のケースで始めて認識したそうです。
これから購入される方はご注意ください。」

書込番号：10121493

[かすみかすみ]

サイクルメータってなんでしょう？
速度などが表示されるコンピューターのことですか？
ジェッターは有線ですよ。

書込番号：10126280

[Bluesman1959]

サイクルメータのうち、私は、心拍数の管理のためワイヤレスのハートレートモニターを使用しています。
型番は、ＣＡＴ　ＥＹＥ　のＣＣ−ＨＲ２００ＤＷ（ＨＥＡＲＴ　ＲＡＴＥ　＆　ＳＰＥＥＤ）です。
ご回答をよろしくお願いします。

書込番号：10126702

[snow2005]

こんにちは。

ハリヤ、ジェッタともに使用しているライトは同じものですので同様の問題は発生すると思われます。

最悪カプラから外して別途ライトを用意すれば回避できるようですね。

書込番号：10130101

[Bluesman1959]

ご回答ありがとうございます。
やはり同じものが装着されているのですね！！
少し残念ですが、このクラスの電動自転車の中では最軽量なのでもう少し検討したいと思います。

書込番号：10130986

[okazu99]

jetterに乗っております。心拍計はポラールのローエンドを使用しておりますが、腕につけた状態では、ライトを点灯しても問題ありませんでした。ライトのそばに近づけますと、反応しなくなります。かなり近くまで近づけなければ問題ありませんでした。同様の症状はキャットアイのライトやシマノのフライトデッキでも起きます。インバーターのノイズ、その他の混信がが原因と思われます。腕時計タイプであれば実用上問題ないと思います。

私のジェッターはタイヤを交換しました。パナレーサーのツーキニスト７００＊２８Ｃにしました。ホイールはヤフオクで買ったＡclassのDA22、スプロケットもついでに１２−２５に変更しました。先日赤城まで行ってきました。ブログに乗せてありますのでご参照ください。

書込番号：10267327

[ファッキン]

okazu99さんの
ＡclassのDA22、スプロケットもついでに１２−２５に変更
が気になります。
ＪＥＴＴＥＲを最近購入したのですが、トップのスプロケが軽く感じすぎて
どうにかならないものかと思っています。リヤのスプロケの交換とかできるのかがわかりません・・・・
お力を貸していただければ・・・
よろしくお願い致します。

書込番号：10307687

[okazu99]

ファッキンさん、
シマノの８段スプロケでしたら交換可能かと思います。Tiagraのリーチの問題を検証しないとＭＴＢの３２枚とかのスプロケについては使用可能かどうか不明です。私の場合シマノＨＧ５０　１２−２５のスプロケを付け、タイヤはパナレーサーツーキニスト700-28Cに変更しました。スプロケは２０００円前後で買えます。交換には専用工具が必要ですが、工具は３０００円くらいで買えます。自転車屋さんに頼むと、工賃は１０００円くらいかと思います。これで、アシストの上限速度は約８％上がります。概算で２５．９キロ／時程度までアシスト範囲があがると思われます。１１枚のスプロケでしたら、さらに９％上昇しますね。

書込番号：10307949

[ファッキン]

okazu99さん
すばやい返答ありがとうございます。
オートバイはわかるのですが自転車はこれからなので勉強しながら理解します。
ＪＥＴＴＥＲってトップのギヤが軽すぎて運転が忙しい気がします。
電動アシストなのであまりこぐなと言うことでしょうが・・・・・

早くこげるに越したことはありませんので・・・
ＪＥＴＴＥＲ・・・いい乗り物ですね。少し高かったですが（笑）

書込番号：10308315

[akira_006]

okazu99さん

はじめまして。私もジェッターついに購入いたしました。
さて、質問ですが、ジェッターには標準でアリビオ11Tが装着されているようです。
１２T化すると、ギア比はかえって低速化するのでは・・？と疑問なのですが、いかがでしょうか。教えていただけますか。
またホイールについてもご教授を御願いします。
２８ｃ化についてかなり前向きに検討しております。

書込番号：10308693

[okazu99]

akira_006さん　

jetterに標準のスプロケットは以下の仕様だと思います。（メーカーサイトで確認）
シマノ　CS-HG50-8 (13-14-15-17-19-21-23-26T)
ですから、１２Tで８．３％、１１Tで１８％程度高速化出来ます。
２８Ｃ化は走行距離にも効果がありそうです。スリックタイヤは避けて、パンクの可能性の少ないとされる「ツーキニスト」にしましたが、フロントは２５Ｃでも良かったかなと思っております。

書込番号：10310170

[akira_006]

okazu99さん

ご返信ありがとうございます！
さっそく11Ｔ仕様のスプロケットを注文いたしました。
いまから楽しみです。

さて、自前ですが７００＊23ｃのホイールとタイヤを持っていますので
さっそくジェッターにはかせてみました。

ロード用ですので、もちろんエンド幅は１３０mmです。５mmほど少ないですが、問題なくハマっているようにみえます。
大丈夫でしょうかね・・？

問題はブレーキがつかえなくなったこと！
調整が必要ですが、さっぱり細くなったので調整範囲をこえているのではないかという
懸念；
okazu99さんはどうされてますか？？

ノーマルホイールに戻すべきですかね？？

書込番号：10311095

[okazu99]

Vブレーキの調整は比較的簡単でしょう。左右の調整ビスのみでは難しいかも知れませんが、ワイヤーを調整すれば入ります。私のリムは２１ミリですが調整可能でした。ただ、エンド幅１３５の所にロード用のホイールを取り付けると偏心が出ますので、調整が厳しいかも知れませんが、Vブレーキは構造が簡単ですので、何とかなるとは思います。私はフロントにマビック、キシリウムエリートと２３Cタイヤで赤城山の１４５０ｍ地点から下りましたが、ブレーキに不安は感じませんでした。現在はクロス用のアレックスＤＡ２２（エンド幅１００/１３５）を履いております。エンド幅は１３５にしたほうがよろしいかと思います。事故に繋がる可能性があります。フロントはロード用の方が１０００グラムほど軽くなりますね。純正は２．２キログラム、ロード用に２３Ｃタイヤの場合１．２キログラム程度の重量になりますね。（クイック含んだ重量です）

書込番号：10311249

[ファッキン]

11T仕様との事ですが・・・・それは９段でしょうか？8段は１２Ｔまでしかないような気がします。ＪＥＴＥＲに９段のスプロケは入るのでしょうか？（初歩的な質問かもしれませんがすいません。）できれば１１Ｔ仕様にしたいので・・・・よろしくお願い致します。

書込番号：10313361

[ファッキン]

何度もすいません。私なりに勉強してわかった気がします。ＲＯＡＤ用ではなくＭＴＢ用のスプロケを注文するのでしょうか？スプロケはセット売りではなくばら売りもあるのでしょうか？こんなに考えてしまうと１１Ｔにしたくてたまりません（笑）ぜひお力をお貸しください！よろしくお願い致します。

書込番号：10313585

[okazu99]

ファッキンさん　
私も今日１１Tにしました。ロード用の１２−２５を最初取り付けました。今日自転車屋さんに行ったところ、ＭＴＢ用の１１−３０がありました。定価２１６０円でした。これを買ってきて、１１Ｔギアのみを使用しました。具体的には１２枚のスプロケの代わりに１１枚のスプロケを取り付けました。止めねじも１１Ｔについていた止めねじにしました。これですと、相当早く走れます。私は２度手間になりましたが、最初から１１Ｔ化するのであれば、ＭＴＢ用のスプロケを買い、オリジナルのスプロケから１４Ｔの歯を抜いて１１Ｔを追加するのがよろしいかと思います。パーツでも入手可能かと思いますが、パーツの価格は高いので、スプロケセットで買った方がお得かもしれません。
走りは快調です。

書込番号：10314130

[ディープ･ インパクト]

アリビオの11-28Tを買えばいいです。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/2006/cs-hg50-8.html

ティアグラＲＤで使用できるＭＡＸギアは27なので28はギリギリ使用できるギアです。30とかになると使えません。

＞オリジナルのスプロケから１４Ｔの歯を抜いて１１Ｔを追加する。
　変速のシカケがあるのでうまく行くかな？
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/1275/compatibility/sprocket2/sprocket2.html

Ｖブレーキの幅調整は添付写真の�@�Aの厚みの違うワッシャを入れ替えることで大きく変わります。ねじだけで調整できない時はやってみてください。

書込番号：10315937

[akira_006]

okazu99さん
ディープインパクトさん

いろいろとご説明ありがとうございます。
ともかく、エンド幅135MMのホイール＋ハブを購入し、１１Ｔ化で
かなり期待できる自転車になりそうですね
買ってよかったと思います。

書込番号：10317218

[okazu99]

ディープ･ インパクトさん　
貴重な情報ありがとうございました。
私の場合は１２Tの歯を１１Tと入れ替えただけなので、問題はありませんでした。
ただし、止めねじの径が違うんですね。
それから、スプロケですが、同じＨＧ５０でも、ロード用と、マウンテン用ではコグの仕上げが違うんですね。ロード用は研磨してありましたが、ロード用はプレス加工のままのような印象でした。
勝手に想像しますが、幅の狭いチェーンに対応するためかと考えます。
お分かりになりましたらお教えください。

書込番号：10322813

[ディープ･ インパクト]

　僕もよく知らないので間違っているかもしれませんが、たぶんこの違いを言ってるのだと思います。
ＨＧ５０ティアグラ
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/2006/cs-hg50-8.html
ＨＧ５０アリビオ
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/cs-hg50-9.html

実はこの２つは研磨よりもスラント角が違い、混ぜるとまずいことになります。
この２つのスプロケのどちらがいいかと言うと僕の実戦経験ではアリビオの方がいいです。シマノのロード系スプロケはアルテ、デュラクラスでないと耐久性が劣り、ティアグラ、１０５クラスはできれば使わない方がいい品質です。アルテ位から、ようやくまともと言える感じ。
　逆にＭＴＢ系スプロケはアリビオでもディオーレでも大差はなく、レースとかは別にして通常使用ならアリビオで十分ではないかと思います。

　ロードの場合通常使用でもティアグラはダメです。
　もちろん、ジェッターのような前シングル、後ろだけ変速で、しかも変速すればＯＫというレベルなら、SORAでもアルタスでも何でもいいと思います。僕のやっている変速調整は７％位の坂を全速力で上りながら全ての変速が瞬時に変わり変速しているのがわからないというようなものなので、少しの狂い、少しの角度の違いなどでも影響が出てきます。登り坂を全力で登りながら、どの位置でも変速が流れるように瞬時に決まるような状態を僕は芸術的な変速と呼んでますが、いつも納得できるレベルまで持って行くのに何時間もかけて調整しています。
　okazu99さんもロードで将来、芸術的な変速をめざすことがあったらアルテグラのスプロケとティアグラでは、こんなに違うのかと実感する時がくるかもしれません。
　チェーンは9速と10速では幅は同じで同じ物を使いますからチェーンの幅で研磨どうこうは関係ありません。たぶんシマノはロードはみかけを重視しているので高く売るためにきれいにしているのではないでしょうか？

あとエンド幅135mmに130mmハブを入れる時は両側に2.5mmのワッシャを入れればセンターは狂いません。そんなに気にしなくても使えますよ。

ジェッターだけではないですけど電動自転車は精度の低いケタ落ち部品を多用しているので正確にセンターが出ているかどうかも疑問です？だからそんなに気にしないでもいいと思います。

最後にＶブレーキとディスクブレーキのことでいろいろ書かれていますが、一番重要な視点が抜けているので問題提起します。
ブレーキ性能というのはタイヤとブレーキの総合作用で決まります。一番最悪なのはブレーキが効きすぎてタイヤがボロイ時です。あんまり自転車のことを知らない人はブレーキが効かない効かないとよく言いますが、タイヤがボロイ時は効かないブレーキの方が安全です。タイヤがボロイままでブレーキだけ効くようにすればロックして転倒します。

完成車で売られている自転車のタイヤをみればわかりますが40万クラスのロードバイクでもゴミのようなタイヤがついています。ブレーキがデュラエースでタイヤがビットリアザフィーロみたいな組み合わせだと確実にロックして転倒です。僕は今までに転倒したくなかったら、このタイヤは新品のまま捨てろと何人もの人に言ってきました。その忠告を守った人は転倒せず、守らず使い続けた人は転倒しケガしてから、すぐにいいタイヤを買いにいって交換しています。

ブレーキが効くというのは「安全に止まる」のが目的であってブレーキが効いてタイヤがロックして転倒していては何にもなりません。まずタイヤにお金をかけ、次にそのタイヤに見合う高性能ブレーキに交換するというのが順序です。効き過ぎるブレーキ＋ボロタイヤは最悪の組み合わせで効かないブレーキ＋いいタイヤの方が遙かに安全です。ブレーキはどんなにボロイブレーキでもきちんと整備していいタイヤで使えば止まることはできます。

「安全に止まれるかどうかを基準にして」ブレーキ＆タイヤをどうするかを考えられた方がいいです。くれぐれもケガしないように転倒しない、いい自転車を作ってください。

書込番号：10330919

[okazu99]

ディープ･ インパクトさん,

詳細な解説ありがとうございました。jetterの場合、アリビオの１１−２８Tスプロケへの換装が一番良いかもしれませんね。電動アシストの場合、頻繁に変速することは考えられませんが、急坂での変速が安定して出来ることは必要ですね。私の場合ティアグラのスプロケの一部をアリビオに置き換えておりますが、私レベルでは問題ありません。

私ごとですが、ロードを２台保有しております。一台は２２００（ディレーラー、シフター）＋Tiagra（スプロケ）、他の一台はUltegra（ディレーラー）＋１０５（スプロケ）です。この２台の比較で、私のレベルでは２２００の方が変速がスムースです。常用レベルではあまり差がないように感じてます。１０５とアルテのスプロケの差はメッキ処理の違いだけかと思ってました。

書込番号：10331324