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ジェッター BE-ENHC78 + 専用充電器 製品画像

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ジェッター BE-ENHC78 + 専用充電器パナソニック

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2009年 6月15日

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電動自転車 > パナソニック > ジェッター BE-ENHC78 + 専用充電器

クチコミ投稿数:3件

現在、ジェッターの購入を検討しています。
同メーカーのハリヤーの口コミに下記の投稿があります。
ジェッターにも同様の障害があるのでしょうか?
教えて下さい。

「新型ハリヤーになってライトが電源供給式にかわりましたが、この影響でワイヤレス式のサイクルメータはライトをONにすると反応しなくなります。
両メーカに確認しましたが具体的な解決策もなく・・・
自転車メーカも今回のケースで始めて認識したそうです。
これから購入される方はご注意ください。」

書込番号:10121493

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クチコミ投稿数:533件Goodアンサー獲得:2件 ジェッター BE-ENHC78 + 専用充電器の満足度5

2009/09/09 19:34(1年以上前)

サイクルメータってなんでしょう?
速度などが表示されるコンピューターのことですか?
ジェッターは有線ですよ。

書込番号:10126280

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:3件

2009/09/09 21:10(1年以上前)

サイクルメータのうち、私は、心拍数の管理のためワイヤレスのハートレートモニターを使用しています。
型番は、CAT EYE のCC−HR200DW(HEART RATE & SPEED)です。
ご回答をよろしくお願いします。

書込番号:10126702

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snow2005さん
クチコミ投稿数:130件Goodアンサー獲得:8件

2009/09/10 13:34(1年以上前)

こんにちは。

ハリヤ、ジェッタともに使用しているライトは同じものですので同様の問題は発生すると思われます。

最悪カプラから外して別途ライトを用意すれば回避できるようですね。

書込番号:10130101

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:3件

2009/09/10 18:36(1年以上前)

ご回答ありがとうございます。
やはり同じものが装着されているのですね!!
少し残念ですが、このクラスの電動自転車の中では最軽量なのでもう少し検討したいと思います。

書込番号:10130986

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okazu99さん
クチコミ投稿数:11件

2009/10/06 10:00(1年以上前)

jetterに乗っております。心拍計はポラールのローエンドを使用しておりますが、腕につけた状態では、ライトを点灯しても問題ありませんでした。ライトのそばに近づけますと、反応しなくなります。かなり近くまで近づけなければ問題ありませんでした。同様の症状はキャットアイのライトやシマノのフライトデッキでも起きます。インバーターのノイズ、その他の混信がが原因と思われます。腕時計タイプであれば実用上問題ないと思います。

私のジェッターはタイヤを交換しました。パナレーサーのツーキニスト700*28Cにしました。ホイールはヤフオクで買ったAclassのDA22、スプロケットもついでに12−25に変更しました。先日赤城まで行ってきました。ブログに乗せてありますのでご参照ください。

書込番号:10267327

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クチコミ投稿数:4件

2009/10/14 10:38(1年以上前)

okazu99さんの
AclassのDA22、スプロケットもついでに12−25に変更
が気になります。
JETTERを最近購入したのですが、トップのスプロケが軽く感じすぎて
どうにかならないものかと思っています。リヤのスプロケの交換とかできるのかがわかりません・・・・
お力を貸していただければ・・・
よろしくお願い致します。

書込番号:10307687

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okazu99さん
クチコミ投稿数:11件

2009/10/14 12:05(1年以上前)

ファッキンさん、
シマノの8段スプロケでしたら交換可能かと思います。Tiagraのリーチの問題を検証しないとMTBの32枚とかのスプロケについては使用可能かどうか不明です。私の場合シマノHG50 12−25のスプロケを付け、タイヤはパナレーサーツーキニスト700-28Cに変更しました。スプロケは2000円前後で買えます。交換には専用工具が必要ですが、工具は3000円くらいで買えます。自転車屋さんに頼むと、工賃は1000円くらいかと思います。これで、アシストの上限速度は約8%上がります。概算で25.9キロ/時程度までアシスト範囲があがると思われます。11枚のスプロケでしたら、さらに9%上昇しますね。

書込番号:10307949

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クチコミ投稿数:4件

2009/10/14 13:35(1年以上前)

okazu99さん
すばやい返答ありがとうございます。
オートバイはわかるのですが自転車はこれからなので勉強しながら理解します。
JETTERってトップのギヤが軽すぎて運転が忙しい気がします。
電動アシストなのであまりこぐなと言うことでしょうが・・・・・

早くこげるに越したことはありませんので・・・
JETTER・・・いい乗り物ですね。少し高かったですが(笑)

書込番号:10308315

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akira_006さん
クチコミ投稿数:5件

2009/10/14 15:52(1年以上前)

okazu99さん

はじめまして。私もジェッターついに購入いたしました。
さて、質問ですが、ジェッターには標準でアリビオ11Tが装着されているようです。
12T化すると、ギア比はかえって低速化するのでは・・?と疑問なのですが、いかがでしょうか。教えていただけますか。
またホイールについてもご教授を御願いします。
28c化についてかなり前向きに検討しております。

書込番号:10308693

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okazu99さん
クチコミ投稿数:11件

2009/10/14 21:15(1年以上前)

akira_006さん 

jetterに標準のスプロケットは以下の仕様だと思います。(メーカーサイトで確認)
シマノ CS-HG50-8 (13-14-15-17-19-21-23-26T)
ですから、12Tで8.3%、11Tで18%程度高速化出来ます。
28C化は走行距離にも効果がありそうです。スリックタイヤは避けて、パンクの可能性の少ないとされる「ツーキニスト」にしましたが、フロントは25Cでも良かったかなと思っております。

書込番号:10310170

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akira_006さん
クチコミ投稿数:5件

2009/10/14 23:24(1年以上前)

okazu99さん

ご返信ありがとうございます!
さっそく11T仕様のスプロケットを注文いたしました。
いまから楽しみです。

さて、自前ですが700*23cのホイールとタイヤを持っていますので
さっそくジェッターにはかせてみました。

ロード用ですので、もちろんエンド幅は130mmです。5mmほど少ないですが、問題なくハマっているようにみえます。
大丈夫でしょうかね・・?

問題はブレーキがつかえなくなったこと!
調整が必要ですが、さっぱり細くなったので調整範囲をこえているのではないかという
懸念;
okazu99さんはどうされてますか??

ノーマルホイールに戻すべきですかね??

書込番号:10311095

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okazu99さん
クチコミ投稿数:11件

2009/10/14 23:46(1年以上前)

Vブレーキの調整は比較的簡単でしょう。左右の調整ビスのみでは難しいかも知れませんが、ワイヤーを調整すれば入ります。私のリムは21ミリですが調整可能でした。ただ、エンド幅135の所にロード用のホイールを取り付けると偏心が出ますので、調整が厳しいかも知れませんが、Vブレーキは構造が簡単ですので、何とかなるとは思います。私はフロントにマビック、キシリウムエリートと23Cタイヤで赤城山の1450m地点から下りましたが、ブレーキに不安は感じませんでした。現在はクロス用のアレックスDA22(エンド幅100/135)を履いております。エンド幅は135にしたほうがよろしいかと思います。事故に繋がる可能性があります。フロントはロード用の方が1000グラムほど軽くなりますね。純正は2.2キログラム、ロード用に23Cタイヤの場合1.2キログラム程度の重量になりますね。(クイック含んだ重量です)

書込番号:10311249

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:4件

2009/10/15 14:53(1年以上前)

11T仕様との事ですが・・・・それは9段でしょうか?8段は12Tまでしかないような気がします。JETERに9段のスプロケは入るのでしょうか?(初歩的な質問かもしれませんがすいません。)できれば11T仕様にしたいので・・・・よろしくお願い致します。

書込番号:10313361

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:4件

2009/10/15 16:14(1年以上前)

何度もすいません。私なりに勉強してわかった気がします。ROAD用ではなくMTB用のスプロケを注文するのでしょうか?スプロケはセット売りではなくばら売りもあるのでしょうか?こんなに考えてしまうと11Tにしたくてたまりません(笑)ぜひお力をお貸しください!よろしくお願い致します。

書込番号:10313585

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okazu99さん
クチコミ投稿数:11件

2009/10/15 18:49(1年以上前)

ファッキンさん 
私も今日11Tにしました。ロード用の12−25を最初取り付けました。今日自転車屋さんに行ったところ、MTB用の11−30がありました。定価2160円でした。これを買ってきて、11Tギアのみを使用しました。具体的には12枚のスプロケの代わりに11枚のスプロケを取り付けました。止めねじも11Tについていた止めねじにしました。これですと、相当早く走れます。私は2度手間になりましたが、最初から11T化するのであれば、MTB用のスプロケを買い、オリジナルのスプロケから14Tの歯を抜いて11Tを追加するのがよろしいかと思います。パーツでも入手可能かと思いますが、パーツの価格は高いので、スプロケセットで買った方がお得かもしれません。
走りは快調です。

書込番号:10314130

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クチコミ投稿数:2228件Goodアンサー獲得:404件 縁側-自転車道場の掲示板自転車道場 

2009/10/15 23:51(1年以上前)

アリビオの11-28Tを買えばいいです。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/2006/cs-hg50-8.html

ティアグラRDで使用できるMAXギアは27なので28はギリギリ使用できるギアです。30とかになると使えません。

>オリジナルのスプロケから14Tの歯を抜いて11Tを追加する。
 変速のシカケがあるのでうまく行くかな?
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/1275/compatibility/sprocket2/sprocket2.html

Vブレーキの幅調整は添付写真の@Aの厚みの違うワッシャを入れ替えることで大きく変わります。ねじだけで調整できない時はやってみてください。

書込番号:10315937

ナイスクチコミ!3


akira_006さん
クチコミ投稿数:5件

2009/10/16 10:18(1年以上前)

okazu99さん
ディープインパクトさん

いろいろとご説明ありがとうございます。
ともかく、エンド幅135MMのホイール+ハブを購入し、11T化で
かなり期待できる自転車になりそうですね
買ってよかったと思います。


書込番号:10317218

ナイスクチコミ!0


okazu99さん
クチコミ投稿数:11件

2009/10/17 13:35(1年以上前)

ディープ・ インパクトさん 
貴重な情報ありがとうございました。
私の場合は12Tの歯を11Tと入れ替えただけなので、問題はありませんでした。
ただし、止めねじの径が違うんですね。
それから、スプロケですが、同じHG50でも、ロード用と、マウンテン用ではコグの仕上げが違うんですね。ロード用は研磨してありましたが、ロード用はプレス加工のままのような印象でした。
勝手に想像しますが、幅の狭いチェーンに対応するためかと考えます。
お分かりになりましたらお教えください。

書込番号:10322813

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2228件Goodアンサー獲得:404件 縁側-自転車道場の掲示板自転車道場 

2009/10/18 21:27(1年以上前)

 僕もよく知らないので間違っているかもしれませんが、たぶんこの違いを言ってるのだと思います。
HG50ティアグラ
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/2006/cs-hg50-8.html
HG50アリビオ
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/cs-hg50-9.html

実はこの2つは研磨よりもスラント角が違い、混ぜるとまずいことになります。
この2つのスプロケのどちらがいいかと言うと僕の実戦経験ではアリビオの方がいいです。シマノのロード系スプロケはアルテ、デュラクラスでないと耐久性が劣り、ティアグラ、105クラスはできれば使わない方がいい品質です。アルテ位から、ようやくまともと言える感じ。
 逆にMTB系スプロケはアリビオでもディオーレでも大差はなく、レースとかは別にして通常使用ならアリビオで十分ではないかと思います。

 ロードの場合通常使用でもティアグラはダメです。
 もちろん、ジェッターのような前シングル、後ろだけ変速で、しかも変速すればOKというレベルなら、SORAでもアルタスでも何でもいいと思います。僕のやっている変速調整は7%位の坂を全速力で上りながら全ての変速が瞬時に変わり変速しているのがわからないというようなものなので、少しの狂い、少しの角度の違いなどでも影響が出てきます。登り坂を全力で登りながら、どの位置でも変速が流れるように瞬時に決まるような状態を僕は芸術的な変速と呼んでますが、いつも納得できるレベルまで持って行くのに何時間もかけて調整しています。
 okazu99さんもロードで将来、芸術的な変速をめざすことがあったらアルテグラのスプロケとティアグラでは、こんなに違うのかと実感する時がくるかもしれません。
 チェーンは9速と10速では幅は同じで同じ物を使いますからチェーンの幅で研磨どうこうは関係ありません。たぶんシマノはロードはみかけを重視しているので高く売るためにきれいにしているのではないでしょうか?

あとエンド幅135mmに130mmハブを入れる時は両側に2.5mmのワッシャを入れればセンターは狂いません。そんなに気にしなくても使えますよ。

ジェッターだけではないですけど電動自転車は精度の低いケタ落ち部品を多用しているので正確にセンターが出ているかどうかも疑問です?だからそんなに気にしないでもいいと思います。

最後にVブレーキとディスクブレーキのことでいろいろ書かれていますが、一番重要な視点が抜けているので問題提起します。
ブレーキ性能というのはタイヤとブレーキの総合作用で決まります。一番最悪なのはブレーキが効きすぎてタイヤがボロイ時です。あんまり自転車のことを知らない人はブレーキが効かない効かないとよく言いますが、タイヤがボロイ時は効かないブレーキの方が安全です。タイヤがボロイままでブレーキだけ効くようにすればロックして転倒します。

完成車で売られている自転車のタイヤをみればわかりますが40万クラスのロードバイクでもゴミのようなタイヤがついています。ブレーキがデュラエースでタイヤがビットリアザフィーロみたいな組み合わせだと確実にロックして転倒です。僕は今までに転倒したくなかったら、このタイヤは新品のまま捨てろと何人もの人に言ってきました。その忠告を守った人は転倒せず、守らず使い続けた人は転倒しケガしてから、すぐにいいタイヤを買いにいって交換しています。

ブレーキが効くというのは「安全に止まる」のが目的であってブレーキが効いてタイヤがロックして転倒していては何にもなりません。まずタイヤにお金をかけ、次にそのタイヤに見合う高性能ブレーキに交換するというのが順序です。効き過ぎるブレーキ+ボロタイヤは最悪の組み合わせで効かないブレーキ+いいタイヤの方が遙かに安全です。ブレーキはどんなにボロイブレーキでもきちんと整備していいタイヤで使えば止まることはできます。

「安全に止まれるかどうかを基準にして」ブレーキ&タイヤをどうするかを考えられた方がいいです。くれぐれもケガしないように転倒しない、いい自転車を作ってください。

書込番号:10330919

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okazu99さん
クチコミ投稿数:11件

2009/10/18 22:22(1年以上前)

ディープ・ インパクトさん,

詳細な解説ありがとうございました。jetterの場合、アリビオの11−28Tスプロケへの換装が一番良いかもしれませんね。電動アシストの場合、頻繁に変速することは考えられませんが、急坂での変速が安定して出来ることは必要ですね。私の場合ティアグラのスプロケの一部をアリビオに置き換えておりますが、私レベルでは問題ありません。

私ごとですが、ロードを2台保有しております。一台は2200(ディレーラー、シフター)+Tiagra(スプロケ)、他の一台はUltegra(ディレーラー)+105(スプロケ)です。この2台の比較で、私のレベルでは2200の方が変速がスムースです。常用レベルではあまり差がないように感じてます。105とアルテのスプロケの差はメッキ処理の違いだけかと思ってました。

書込番号:10331324

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クチコミ投稿数:2228件Goodアンサー獲得:404件 縁側-自転車道場の掲示板自転車道場 

2009/10/19 10:00(1年以上前)

シマノはどんどん新製品を出すので現在の6700系アルテがどの程度なのかよく知りませんが、105も以前は非常に高品質で型番が変わって落ちました。アルテと105、ティアグラの一番の違いは耐久性です。デュラとアルテはあんまり変わらないように思います。SORAは新型になって格段によくなりました。
アリビオは種類多すぎて迷路に入ってるような感じがします。以前の方がよかったような気もします、ディオーレとの格差をつけようとしているのかな?(以上、全部僕の独断と偏見の勝手な評価でした)

2200は旧型SORAを黒にしただけみたいに見えますが、使ったことないので、よくわかりません。
>2200の方が変速がスムースです
たぶん整備の仕方の問題だと思います。僕らのやってる変速整備と一般の自転車屋レベルの変速整備は全く違うので、静止レベルの変速で満足なら2200でもデュラでも違いはないでしょう。パーツがデュラでも整備が一般並ならデュラの動きはしないですよ。だからパーツのグレードで語るのは意味がありません。SORAでもきわめていけば、そこらの自転車屋で整備してもらってるデュラの変速より、いい動きしますから。

最高の動きというものを知らなければ、悪い状態でも人間は幸せでいられます。だけど一度最高の動きがどういうものかを知ってしまったら、なんだこれは、こんなものは変速か!と不満が出てきます。
小学生でも一度、最高の動きを知ってしまうと、はっきりこの自転車はダメと判断できるようになります。僕はクロスもママチャリも持っていますが貸してあげると自転車への認識が一変しますね。本来の自転車とはどういうものか?完璧にチューンした自転車はどういう走りをするのか?一度乗ればわかります。

現在の部品で最高の整備をして、それでどうしても越えられない不満が出てきたら、その時に部品の交換をすればいいです。タイヤだけは悪い場合、新品でもすぐに捨てた方がいいと思いますが他の部品は整備して最高の状態にしても、どうしても我慢できない時がくるまで使い続ければいいです。
okazu99さんのロードも最高の状態に仕上げて大切に乗ってあげてください。

書込番号:10333395

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クチコミ投稿数:37件Goodアンサー獲得:4件

2009/11/10 10:17(1年以上前)

ディープインパクトさん教えて下さい。
良いタイヤの製品名をお願いします。

ちなみに使用用途は…
たま〜の休日に走っても往復20キロ未満の都内で車道メインで多少歩道アリのミックスです。

通常は3、4キロのチョイノリです。

修理パーツを携行しないのでパンクは極力避けたいです。
チューブもお勧めがありましたらこちらも教えて下さい。

もちろんジェッターでの話しです。

宜しくお願い致します。

書込番号:10451917

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