PMA-2000SE のクチコミ掲示板

PMA-2000SEとヤマハNS-2000モニタとの相性について

[気ままにショット]

現在、マランツのPM15S1を使用していますが、デノンのPMA-2000SEの購入を検討しています。
スピーカはヤマハのNS−2000モニタです。音楽のジャンルはジャズ、ポップスです。アンプと
スピーカとの相性はいかがでしょうか？ご教示いただければ幸いです。

書込番号：11288314

[Dyna-udia]

気ままにショットさん、こんばんは。

PM15S1からPMA-2000SEへの乗り換えというのはさほどのアップグレードにはならないと思いますが、もしや「現状のPM15S1はココがどうも気に入らない」などの理由がおありなのでしょうか？　

なぜ買い替えを考えたのか？　や、PMA-2000SEを候補にされた理由、また「こういう音を希望している」などの情報をお書きになれば、(私はNS−2000の音を聴いたことがないのでお役に立てませんが)詳しい方からレスがつくと思いますが、いかがでしょう？

書込番号：11288461

[気ままにショット]

Dyna-udiaさん、アドバイスどうもありがとうございます。
マランツのPM-15S1は中高域がナチュラルに聞こえますが、デノンのPMA-2000SEの低音はかなり強調されると聞きました。

いずれのプリメインアンプもNS-1000モニタを無理なく鳴らしきる（駆動する）ことができるのでしょうか？

書込番号：11288647

[元・副会長]

　「NS−2000モニタ」というスピーカーってありました？　NS-2000ならば存在しましたけど「Monitor」と名の付いているものはNS−1000しかなかったように記憶してますが・・・・（ONKYOにMonitor 2000という機種はありましたがね）。[11288647]の書き込みには「NS−1000モニタ」とあるので、たぶんNS-1000Mのことだと思います（違っていたらすいません）。

　いずれにしろ、PM15S1からPMA-2000SEへの買い替えは、音の力点が中高域から低域に移動するだけで、クォリティそのものはさほど変わりません。現行のシステムよりも「無理なく鳴らしきる（駆動する）」ためには、ワンランク上（定価が20万円台以上）のアンプを狙うべきかと思います。ちなみに、昔NS-1000Mとベストマッチングだと言われていたTRIOのセパレートアンプ（L-07MとL-07C）は30万円でした。

　密閉型のNS-1000Mからクォリティを高く維持したまま中低域の力感を得られるであろうアンプとしては、SOULNOTEのda1.0が考えられます。
http://www.kcsr.co.jp/soulnote/products/index.html
もちろん、NS-1000Mと繋げた際の音は聴いていませんが、このクラスのアンプとしては駆動力は図抜けていますし、聴かれるジャンルがジャズ系とのことですから、相性は悪くないと予想します。SOULNOTEは置いてある店が限られます。メーカーの上記ホームページで御確認下さい。

書込番号：11289159

[気ままにショット]

元・副会長さん、

回答ありがとうございます。もう少し、購入を検討してみます。
スピーカはNS-1000Mの間違いでした。

今後ともよろしくお願いいたします。

書込番号：11290245

[Dyna-udia]

気ままにショットさん、こんばんは。

NS-1000Mのまちがいでしたか。推察ですが、「デノンのPMA-2000SEの低音はかなり強調されると聞きました」とされながらPMA-2000SEへの乗り換えを検討されているということは、現状より低音の量感がほしいとのご希望でしょうか。

NS-1000Mは往年の名機ですが密閉型で、今のウーファーとくらべサイズは大きいですが鳴り方は逆にあっさり目だったと記憶しています。このスピーカーと(同じく低音あっさり目の)マランツ・PM-15S1の組み合わせならば、低音はけっこうシェイプアップされて聴こえるのではないかと思います。ジャズをメインで聴かれるのなら、このセットはやや「すっきりサラダ味」になりすぎるかもしれませんね。

おそらく購入時とくらべ、好みの音の傾向が変化したか、聴く音楽が変わられたのではないかと推察しますが、それならば(名機ではありますが)思い切ってスピーカー自体の買い替えも長期的には考慮されてはいかがかなと思います。

システム全体の音を決定づけるのはなんといってもスピーカーですから、「低音の量感をふやそう」と、それ用のアンプを入れるのも無論効果はありますがまあ対症療法みたいなもので、根治治療にはなりにくいですから。(もちろんすでに候補に上がっているSOULNOTEのda1.0あたりは解像度と低音のパンチ力を両立させていてアリですし、また(低音重視ならば)デノンの2000よりひとつ上のクラスのPMA-SA11あたりも優秀です)

参考までに今どきのスピーカーは、(いま所有されているNS-1000Mのような)密閉型は少数派でバスレフ式が目に付きます。また昔とちがい、小さな口径でも量感のある低音が出るような工夫がされています。ただこのへんは好みの問題もあり、「密閉型の引き締まった低音が好みだ」という意見の方も根強いですから、ぜひ最近のスピーカーを一度試聴されてみることをおすすめします。

書込番号：11293456

[気ままにショット]

Dyna-udiaさん、

貴重なご意見どうもありがとうございます。
もう少し検討をして見ます。

書込番号：11295307

[minitomo]

スレ主さんこんばんは、ところで、ＮＳ−１０００にあうアンプは見つかったのでしょうか？
僕も今んＮＳ−１０００が低音のでるアンプを探してまして、お返事まっております。

書込番号：12252896

[SL-599]

私はヤマハNS-2000スピーカーを長く使っていますが、アンプの能力に左右されます。
ズバリ、パワーアンプ系列でないとカーボンコーンのウーハーがうまく鳴らないですよ。
鳴っていても音の打ち出し感が全くない状態で音は出ますが。
私はPC200２Mというプロフェッショナルアンプで駆動させています。

書込番号：20389697

AVアンプとパワーアンプダイレクト・LINE接続時のノイズ

[ひかる001]

別の方のレスに書きましたが、どうしても他の方の見解を知りたいので、新規投稿します。

AVアンプONKYO　TX-NA1008「メインPRE OUT」からPMA-2000SE「パワーアンプダイレクト」接続。
MARANTZ　NA7004をセレクター（CDやLINE）に接続。

この接続でメインスピーカーからかなりのノイズ（ブオーォンと）が発生します。
音楽、映画を視聴していると気づきませんでしたが、無音時ツイーター、ウーハーから聞こえます。
どちらか片方の接続では発生しません。
電源・ACケーブル・RACケーブル等からのノイズも考えてテスターチェック、端子の入替え等行いましたがダメでした。

現在はPMA-2000SEの「CD端子にNA7004」「LINE1端子にAVアンプPRE OUT」を接続し、ビジュアルの際ボリュームを12時に固定し、使用しています。
この状態ではノイズは全く発生しておりません。

パワーアンプダイレクトスイッチ一つで切換え出来たら、音量調整もAVアンプに任せられるので簡単なのですが・・・

機器の故障を疑いメーカーに電話で問い合わせたところ「そのような接続を設定していないので・・・」との返答。（怒）
プリ部とパワー部の完全分離が完全に出来ていないのかな？

他の方でこの接続方法されている方。電源投入でスピーカーからノイズ聴こえませんか？

書込番号：18838278

[里いも]

こんにちは

接続機器のグランド(アース側）をすべての機器で合わせてみてください。
1台ごとにやる必要があります、AVアンプを例にしますと、SPもRCAもすべて外した状態でVRを最低にして電源を入れます。
テスターをＡＣ100Vレンジにして、コンセントのグランド側に片方、もう一方をアンプのシャシーへ当てて電圧を測ります、ACコンセントを逆向きに差し込んでどちらが低い方へ決めます、再チェックせずに済むようにプラグへテープなどで
マークしておきます。
その繰り返しを2000SE, 7004でも行って最後にRCAの結線を行います。

書込番号：18838320

[ひかる001]

里いも様
こちらでも同じ方法で電源、アース確認済ですが、症状は変わらずです。

セレクター端子（CDやLINE端子など）とパワーアンプダイレクト両方に端子が接続されているとノイズが発生しています。
フロントのパワーアンプダイレクトボタンで完全なパワーアンプとして機能はしない仕様なのでしょうか？不明です。

書込番号：18838428

[MCR30v]

別のAVアンプとかプリアンプで試してみる事ができればいいのですが。
以前の2000AEも今のREも、うちでは耳を近づけて微かに聞こえるぐらいでほとんど気にならないレベルですね。

書込番号：18838451　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひかる001]

実はDENONさんにAVアンプをお借りしてチェックしたのですが、同じ症状でした。
プリメインアンプは2000SEしか持っていませんので、チェック出来ていませんが・・・
以前サンスイの907DRを同じ接続で使用していたのですが、ノイズ発生はありませんでした。

書込番号：18838479

[里いも]

ダイレクトはそのままにして、AUX入力をOFFにできるAVセレクター
http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_sb_ss_ime_i_3_7?__mk_ja_JP=%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%83%8A&url=search-alias%3Delectronics&field-keywords=av%E3%82%BB%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%82%BF%E3%83%BC+2%E5%85%A5%E5%8A%9B1%E5%87%BA%E5%8A%9B&sprefix=AV%E3%82%BB%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%82%BF%E3%83%BC%2Cundefined%2C307
を入れてはどうでしょう、3入力などありますから2つへCDとLine,3つ目は空きにすればできるかと。
ただし、リモコンの出来るものがあるかどうかは不明です。

書込番号：18838493

[ひかる001]

セレクターはありますので、時間がある時試してみます。が、アンプに付いてるのに､､､と思ってしまいます。苦笑

書込番号：18838516　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひかる001]

記入し忘れていましたが、アンプのみ電源投入だけでもノイズ発生です。

パワーアンプダイレクトとセレクターどれか一つにケーブル接続だけでです。

セレクター端子のみ、パワーアンプダイレクトのみだと、ノイズは全く発生していません。

書込番号：18838535　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

どちらかへセレクター入れてみてください。

書込番号：18838564

[blackbird1212]

ひかる001さん、こんにちは。

状況をまとめると、
1.AVアンプONKYO　TX-NA1008「メインPRE OUT」からPMA-2000SE「パワーアンプダイレクト」接続
（メインPRE OUTという端子が背面写真を見るとないのですがPRE OUTのFRONTでしょうか？）
これでパワーアンプダイレクトに切り替えてもノイズは出ない

2.MARANTZ　NA7004をセレクター（CDやLINE）に接続
これで通常使用、パワーアンプダイレクトに切り替えない場合もノイズは出ない

3.AVアンプONKYO　TX-NA1008「メインPRE OUT」からPMA-2000SE「パワーアンプダイレクト」接続
MARANTZ　NA7004をセレクター（CDやLINE）に接続
これでパワーアンプダイレクトに切り替えるとノイズが出る

こうなるのですが、2.のときにパワーアンプダイレクトに切り替えてもノイズは出ないのでしょうか？
また、3.の状態ではNA7004使用（パワーアンプダイレクト未使用）でもノイズは出るのでしょうか？
それから、チェック時には、2機種とスピーカー以外はなにも接続はしてないということですよね。

消去法で考えれば、パワーアンプダイレクトの入力端子とかスイッチ周りに
何かしらの不具合とか動作不良の可能性が考えられますから、
PMA-2000SEを点検修理に出すのがいちばんだとは思います。

書込番号：18838671

[MCR30v]

別のAVアンプで試しても同じ症状ということでしたら、次は別のプリメインを借りて試すのが確認しやすいですね。

書込番号：18838908　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひかる001]

blackbird1212様

わかり易く記載いただいきありがとうございます。感謝。

2の場合、背面端子のパワーアンプダイレクトにケーブルを接続していると、ノイズ出ます。もちろん接続を外しているとノイズは出ません。パワーアンプダイレクトスイッチを押してもノイズ無しです。

3の場合、パワーアンプダイレクト時も、CD切替してもノイズ発生です。

必要機器も最小限で接続しています。
やはり不具合なのでしょうか?　梱包が大変で,,,

書込番号：18839340　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

何か回路上（接続も含めて）の回り込みの感じも致します。
どこかでそれを断ち切ることで無くなるのでは？

書込番号：18839589

[blackbird1212]

ひかる001さん、こんばんは。

もう一点確認なのですが、
3.の状況のとき、たとえばNA7004をCDにつないでいたとします。
このとき、なにもつないでいないLINE1に切り替えてもノイズは出るでしょうか？
また、LINE1にしてノイズが出ない場合、パワーアンプダイレクトに切り替えたらどうでしょうか？


追加の情報からは、
ライン入力とパワーアンプダイレクトの両方にケーブルがつながっているとノイズが出るようです。
PMA-2000SEはブロックダイヤグラムが公開されているのですが、
それを見る限りでは、パワーアンプは完全に切り離される仕様です。
http://www.denon.jp/jp/product/HiFiComponents/Amplifiers/PMA2000SE
この部分、切り替えをスイッチで直接行っているのかリレーを使っているのかはわかりません。

AVアンプを入れ替えて確認しても同じことから、AVアンプが原因ではないですし、
単独で使えば問題ないことからNA7004も原因とは考えられません。
そうなると、やはりPMA-2000SEがいちばん怪しいということになります。
ですが、ちょっと聞いたことがない特異な現象ですので素人では原因究明は難しいと思います。

DENONは出張サービスはないのでしょうか？
他のことが影響しているという可能性もゼロではないので、現状で確認してもらわないと、
アンプを送っても症状が出ない可能性もあるので、出来れば現場で見てもらうのがベストだと思います。

書込番号：18839691

[ひかる001]

現在、ミスチルLive視聴中です(≧∇≦)b
とても良い音を奏でています。(｡ŏ﹏ŏ)

いろいろな見解を頂き、皆さんに感謝しています。
やはりDENONサービスに直接来てもらうほか確認は難しそうですね。

同じ症状の方がいらっしゃらないようなら、再度サービスに問い合わせしてみます。

同じような症状の方、いらっしゃいませんか?｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

書込番号：18839836　スマートフォンサイトからの書き込み

[家電大好きの大阪]

パワーアンプダイレクトはボリューム最大と同じ。ノイズが通り易い。たぶん普通のハム音だと思う。ラインで無入力時にボリューム最大にして同じノイズが出たら、何処かからノイズがきてる。この可能性を考慮して、あとはバードさんわかりやすくお願いします。

書込番号：18839867　スマートフォンサイトからの書き込み

[やっぱり３結]

セレクタというのはPMA-2000のセレクタのことなんでしょうか？

>セレクター端子のみ、パワーアンプダイレクトのみだと、ノイズは全く発生していません
>
症状からするとアース周りのような感じがするんですが。
前段(FLAT AMP以前)もしくはパワーアンプ部のGNDが浮いているのかもしれません。
機器を接続していない場合はGNDの電位差が許容範囲。接続すると電位差が許容範囲外となるのでしょう。
仕様とは思えないので、どこかGNDが浮いているような感じがします。
メーカーに確認されることをお奨めします。
ラインとパワーアンプダイレクトの入力（ピンジャック）のGNDをショートしてみる手もありますが、
何かあったら馬鹿らしいので。
ハム音では無いと思います。そこまでリプルフィルタをケチるとは考えらないので。

書込番号：18840314

[家電大好きの大阪]

基本的に私は「ド素人」なので話半分にお願いします。

「ブーン」という音自体が「ハム音」と呼ばれているので、ブーンと聞こえるなら間違いなくハム音です。これについては議論の余地はまったくありません（苦情はウィキペディアにお願いします）。問題は、どうしてハム音が鳴ってしまうかだと思います。

まず、原因となるノイズ要因がAVアンプのプリアウトから出力されているか確認するために、ライン入力のときに音楽信号なしでボリュームを最大にしてみてください。このとき同じような「ブーン」というハム音が聞こえるなら、どこかからノイズ（不要な電気の流れ）が来ています。ライン入力の通常使用でハム音が聞こえないのは、ボリュームを通ることによって不要な電気信号がいくらかカットされるためです。当方はPMA-1500SEを所有していますが、ボリュームを最大にしても「サー」という音は聞こえますが「ブーン」という音は鳴りません。AVアンプ、テレビ、サブ・ウーファーなど様々な機器の電源を入れても「サー」だけで「ブーン」とは鳴りません。よって「ブーン」と鳴ってしまうのは「異常な状態」であるといえます。

次に、その「異常な状態」の発生する条件を絞り込むと、ボリュームを通さないパワーアンプダイレクトの回路に入力のある状態で、同時にほかの入力端子に機器が接続されているときだけ、ハム音が発生する。ということになるんですが、これは多分、パワーアンプダイレクト端子から不要な電気が流れ込んではいるが、通電するという状態にまでは至っていない。しかし、ほかの機器を接続して電気の流れるルートができ、これによって通電状態になるのではと予測します。私は良く知りませんが「ループ」と呼ばれる状態ではないでしょうか？

PMA-1500SEでも、ハム音が聞こえていたときはありました。また、上位機種であるSA11のプリアウトを使ってサブ・ウーファーを使っていたときだけ、ボリュームに手を触れると「ブーン」という聞こえることがありました。これもたぶん、触ったことによってボリューム部分に微弱な通電が生じ（人間アース？）、ハム音として聞こえていたのだと思います。

どこかが故障しているという可能性も否定はできませんが、電源まわりの接続環境を変更することによって、ループが解除または緩和される可能性が少しはあるような気もします。修理を依頼する前にやってみるのも面白いと思いますよ。くれぐれもボリューム最大時には入力信号のないように気をつけてくださいね。

以上は素人の個人的な見解なので、間違っている可能性は少なくありません。なにとぞご容赦くださいませ。　

書込番号：18844572

[ひかる001]

デノンサービスセンターに電話した所、同機種2000SEを送りますのでチェックお願いしますとの事。
本体を変えてみましたが、同じ接続で、同じノイズが発生しました。
これで、こちらの環境に問題がある事が判明しましたが・・・

マランツのプリメインアンプＰＭ8004が手に入りましたので、全く同じ接続で試してみました。
結果、全くノイズ発生はありませんでした＼(^o^)／

この結果をサービスセンターに連絡しましたが、2000SEとの相性なのか、それとも仕様なのか・・・
全く不明です。

マランツの煌びやかな音か、デノンのズンズン押し切る音か・・・
現在悩み中です。

皆さん、ご意見ありがとうございました。

書込番号：18882929

今の家電品質はこの程度のものなのかなあ？

[遊名人]

＜背景＞　
　丁度１年前に、遊休機器の性能維持のための火入れ頻度について質問させて頂きました。
　その折、皆さんから頂いたアドバイスの大勢は「電源投入時の過電流のダメージ」「コンデンサーの熱のダメージ」等より、未使用中の電源投入はしない方が良いとのことでした。

　その後、他板で同じテーマのスレがあり、そこでは”使わないことによるトラブルを知らない人が多い、自分は１／２〜３日電源投入している”とのご意見もありました。

　それらのアドバイスを参考にして、それまで１／月電源投入していた頻度を３倍程延ばしていました。


＜不具合発生機器＞
　ＰＭＡ-１５００ＡＥ

＜不具合内容＞
　昨日、３ケ月振りに電源投入したら、「インプットセレクター」「ＲＥＣセレクター」「パワーダイレクトＳＷ」をスライドさせる都度、ステップ毎に電源パイロットランプが一時的にスタンバイの赤色になり、リレーなのかカチッと切替え音が発生するようになりました。
　
　当面使用するあてもないのでこのまま放置します。

＜機器の履歴＞
　購入して１年半後にＰＭＡ-２０００ＳＥを追加購入、その後半年程はバイアンプで遊んだりしたので、継続使用は約２年間です。


　昔々買ったＰＭＡ-２３５は３０年以上使いました。途中単身赴任の８年間は物置に置きましたがＶＲのガリを除けば他の不具合はありませんでした。
　昔の方が造りがシンプルだったのか、今の部品は耐久性がないのか、それとも当たり外れの世界なのか判りません。

　私は、アンプは４０年強ＤＥＮＯＮオンリーなので、他のメーカーとの耐久力比較は出来ません。
　２０００ＳＥは購入して３年間で３回のメーカー交換があり（従って今のは４台目、笑い話になってしまう）、それらと重ね合わせると音質は別として、今の家電製品は随分とひ弱になってしまったのかなあとの思いです。

書込番号：16428434

[デジタル貧者]

遊名人さん、こんにちは。

＞昔の方が造りがシンプルだったのか、今の部品は耐久性がないのか、

昔の方が(中身比較すると）造りが贅沢とはよく聞きますね。
アンプしかりCDプレーヤーしかり家電製品全般で。

書込番号：16428583

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

すべてに当てはまるわけではないですが、昔のほうが部品の品質が良かったのとメーカーの選択が良かったため故障せずに今でも使えるものがあるのだと思います。昔のものはコストを掛けられた環境が在ったかもしれません。
いまはコスト削減主義ですから難しい問題もあるかと思います。デノンアンプの内部の写真なんか見ますが、自分でアンプやオーディオ機器を修理をやる方なら使われている部品メーカーをみるとどの程度なのか判る気がします。
台湾や中国の電子部品は日本のメーカーに似せているものもあるので紛らわしいし名のメーカーや高性能タイプのような包装品もあるので注意が必要だと思います。
今は情報があふれているのが功を奏しているのか災いしているのかという時代のような感じがします。
メーカー保障が切れて自身で高音質コンデンサーなどに交換するなどの凄い兵が沢山おいでになるような気がします。

書込番号：16428654

[遊名人]

デジタル貧者さん
やっぱり傑作ＲＳ-１５０６ｕ３８−２Ｔも可さん

　早速の返信ありがとうございます。

　常々昔の家電製品と比較して、部品など必要最小限にしてきているなあとの感じはしていましたが、今回のような機能部品が玩具並みなのには驚きました。

　ＤＥＮＯＮアンプ等は”ＭＡＤＥ　ＩＮ　ＪＡＰＡＮ”と銘打っていますが、個々の部品では価格面で中国・韓国・台湾等で作っているものがあるのでしょうね。

　パンフレット等を見ていると、ここにはこんな贅沢な設計をしているとかの記述が目につきますが、その周辺部品が直ぐダウンしてしまうようだと結果的に「すぐ使えなくなっちゃうじゃん！」という不満にもなりますね。

　これから買うときはそのところも差し引いて考えておかなければならないですね。

　でも、価格相応の耐久力は欲しいですね。

　ありがとうございました。

書込番号：16429074

[のらぽん]

遊名人さん、こんばんは。

>２０００ＳＥは購入して３年間で３回のメーカー交換があり
とても稀なケースかとは思いますが、残念ですね。オーディオ製品には信頼性を求めたいところです。

私もつい先日に6年3ヶ月使用したソニー製のテレビが壊れてしまいました。少なくとも10年は使うつもりだっただけに残念です。単に海外での品質管理が劣ると言うわけでなくコストを切り詰める設計側に大きな問題があるのではないでしょうか。もちろん、コスト面は今のユーザーの意向を反映しているからかとは思います。ただ少し高くても信頼性を確保した製品というのが少なくなってきていることは寂しいですね。

書込番号：16430026

[HDMaister_]

>コストを切り詰める設計側に大きな問題があるのではないでしょうか。

おしゃる通りだとおもいます。
現在の製品は労働人口の半数近くを占めると言われる年収 200万以下の層にも対応した製品が求められてます。
http://www.saku55.net/?p=69
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2010/02/dl/s0205-8a_3.pdf

そうなると昔の山水やSONY製品のような物量投入もできないのは元より、工場の人件費カットの為にひとつひとつの
製品に時間をかけて組み立てることも、できあがった製品を吟味して送り出すこともパーツを拘ることもしなく　イヤ
できなくなった現実がありますね。

部品点数を減らした設計に安物のパーツをいかに早く人件費をかけないで組み立てて、コストをかけない製品を
出荷するのが最優先となった今日のプリメインアンプは 日本が世界一の経済大国と言われていた頃の製品と
同じとはいかないのは無理なかろうと考えますが ・・

書込番号：16430730

[遊名人]

のらぼんさん
ＨＤＭａｉｓｔｅｒさん

　返信ありがとうございます。

　そうなんですよね。

　ただ、そういう背景であっても各メーカーは新しい部品の耐久試験はやっていないのかなあ？
　そうでなければ昔もありましたが、安かろう悪かろうの時代に戻った感がします。

　自動車などでは人命にかかわることからリコール制度があり、悪路試験・耐久試験等多くの試験を行っていますが、それでも抜けがあるのが現実です。
　ましてや、火災など誘因しない限りリコール制度のないオーディオ製品では求めるのが無理なのでしょうね。

　私など手が出ませんが、ハイエンドクラスのオーディオ製品でも推して知るべしの世界になってしまうのでしょうか？

　今回のＰＭＡ-１５００ＡＥを将来使うことがあるかどうか判りませんが、いざ使おうとして修理に出したら既に部品がありませんとなることだけが気がかりです。

　コメントありがとうございました。

書込番号：16431783

[ＹＪＳＰ]

家電どころか車でも相当コストダウンがされており、一昔前の車より新しい車の方が壊れやすいこともあります…。

書込番号：16432484　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんにちは

コストを重視した結果と言うか、それなりの品位を有する部品メーカーが最早消滅したと言うか・・・・・

危惧すべきは後者。
価格破壊競争のあおりで真っ先に消え去るのは弱小パーツメーカー。

良い部品が無きゃ良い製品は出来ない。

簡単な論理ですね（苦笑

書込番号：16432502

[HDMaister_]

ＹＪＳＰさんが言うように車の相当コストダウンはかなり進んでいて今の軽自動車は元より　ホンダCR−Zクラスでも
トーション・バー式という　キャラメルおもちゃのオマケ自動車のような左右軸の直結サスペンションになってます。
外見、内装という目に直接触れる部分のみ質感アップに励んでますが、中身はただ走ればいいと、独立懸架のような
少しでもコストアップにつながる構造は避けてますね。

インパネなど内装部分の部品も以前3つだったものが1つにしたりと相当部品点数を減らしていると言ってました。
いわゆるハリボテ化しつつあると言えそうですね。

それとデノンのアンプはその昔　聴かずに入手したPMAS10というのを使ったことありましたが、あまりにも眠たい音で
1週間も滞在せずにオサラバしたことがあり、それ以来デノンは見た重くて目が良くいかにもいい音しそうだけど
音が悪いと認識しましたね。
こんなこと書くと今の製品は違うよなんて必ず書く人いますが、最近のものを聴いても その傾向は変わらずと思い
悪しき音質の伝統は脈々と受け継がれ変わる事がないんだなと感じています。

書込番号：16432870

[安達が原のヤスベエ]

〉HDmaisterさん

なんかいろいろ誤解があるようです。

CR-Zクラスと言われても、ハイブリッドだから定価は高く設定されていますが、もともとは（その起源をCR-Xに求めれば）1500未満のクラスの車で特に高級車というわけではないです。またトーションバーは今でもF1でも使われているサスペンション形式で、別に安物のサスペンションという訳ではありません。ベントレーなどの高級車にも採用されているサスペンション形式です。確かにトラックやトレーラーなどに多く採用されているサスペンション形式ですが、それはその特性に応じての話で、CR-Zで採用されたのは主にトーションバー形式が他の形式に比べて軽量に作りやすいという部分が、ハイブリッド車という部分にマッチしたのではないかと思います。

インテリアの話に関しては、同意します。

書込番号：16433141

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

デノンアンプの「音」質の話なんかしとらんのに、個人の趣向による余計なこき下ろしだね（呆

書込番号：16433210

[HDMaister_]

そうでしたトーションビーム式コイルスプリング　リアサスペンションと 勘違いしてました。
http://www.honda.co.jp/auto-archive/insight/2011/webcatalog/driving/performance/
電車や機関車の車輪が究極のトーションビーム式と言えるでしょうね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%A0%E5%BC%8F%E3%82%B5%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3

ただいずれにしてもメリットと言えば シンプルな構造とキャンバー変化のないことぐらいで
自分で進んで乗りたくはならないクルマですね。
左右それぞれ自由に動いた方がいいのは明白ですから・・

書込番号：16433253

[遊名人]

皆さん、色々ありがとうございます。

＜ＹＪＳＰさん＞
　私が車のリコール制度に触れたことで、車の話題にまで発展してしまい・・（汗）
　確かにご指摘の一面はあるかと思います。特に部品の共通化によるトラブルもあるようですね。
　外板など材質を向上させていることもありますが、昔の車に比較すると板厚が薄くベコベコですね。
　でも、道路環境向上の効果もありますが、今の車は先ず故障しないし平均寿命は延びているかと思います。
　今乗っている車は７月で１４年目になりましたが、過去故障は一度もなくピンピンしています。

Ｓｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅさんが仰るように、確かに部品メーカーの衰退といい意味での職人がいなくなったのでしょうね。
　価格重視で部品を海外に求めざるを得なくなり、その部品評価が充分できないまま採用されているのと、根本は”使い捨て”思想に変化し、昔のように修理して使う・壊れないようにという発想が消えてしまった背景が大きいのではと感じています。
　開発コンセプトに「壊れにくく」は消滅してしまったのでしょうね。

　色々ありがとうございます。

書込番号：16433472

[歳は取りたくない]

DENON2000SEを使用しています。9年前に購入した物です。

ＣＤ再生中に音飛びがし、アンプの電源ランプが赤になるようになりました。
ＣＤプレイヤーの故障かと思いましたが、アンプの「セレクタースイッチ」の故障で関西サービスセンターに修理を依頼しました。見積もりが来てパーツ代600円、技術料12000円、送料（往復）税金で約17,000円掛かりましたが、直りました。まあ、修理出来たので良いか！と思います。

スレ主さんの症状が似ていますので同じパーツの故障かな？と思い、お知らせします。

書込番号：18787607

[のらぽん]

こんばんは。

私も関西サービスセンターでアンプ（DENON PMA-S1）とCDプレーヤー（マランツ CD-16D）を平成22年に修理してもらった時にも、それぞれ技術料が12,000円、送料1,000円、あと部品代という費用でした。

私の場合は部品代が少々高くつきましたが、関西サービスセンターの技術料が今も変わらないことはありがたいですね。

書込番号：18788387

[遊名人]

歳は取りたくない　さん
のらぼん　　　　　さん

　こんにちは。
　足かけ２年経過しての情報ありがとうございます。

　現象は若干ことなりますが確かに同じ要因のようですね。

　保護回路部品の不具合だと思うのですが、ウーン！　部品１点交換で技術料１２,０００円ですか！
バカバカしい程高く感じますが今の仕組みではしょうがないのかなあ。
　修理される技術者の固定費の問題なのか（アワレートいくらで計算しているのか？）、修理すること自体アブノーマルなのか・・・

　２万円弱の費用が発生するのであれば、ＰＭＡ１５００ＡＥは現在利用頻度が極少なので多分修理しないかと思います。

　”歳は取りたくない”さんはＰＭＡ２０００ＳＥを９年前に購入とありますが、発売が２００９年７月なので５〜６年の使用実績なのでしょうね。

　私の２０００ＳＥは発売間もない２００９年９月に購入し、リコール内容（製造不具合ではなく既販売製品全量が対象となる開発設計不具合）等を含む不具合が確認されメーカー責任て゜製品交換を繰り返し、結果として現在は生産打ち切り直前の２０１２年６月製を使用しています。

　ただ、ＤＥＮＯＮの誠意を評価しているのは、メーカー保障は１年ですが使用３年経過しても出張サービスで不具合現象を確認されたら製品交換を即答されたことです。なかなかないですよね！
　

　”歳は取りたくない”さんの現象を重ね合わせるとあと２〜３年後に発生する可能性がありますね。

　２０００ＳＥは私のメイン機種なので使用頻度も高く、費用は考えず即信頼できるメーカー修理に出すことになると思います。

　情報ありがとうございました。
　

書込番号：18790411

[歳は取りたくない]

PMA2000AEでした。大変申し訳ありません。故障と修理に関しては以前書いたとおりです。
修理対応して呉れたことは「良かった」と思っていました。
今朝、スピーカーケーブルを換えようとラックから引き出した際に、電源ケーブルがラックに当たったようで、ケーブルのソケットが入らなくなり、思い切って蓋を開けて見ました。
　4月の修理の折に「一応、当該部分以外も点検して欲しい」と依頼したのですが、開けて見ると電源部（パーティションされています）はホコリで汚れており、触った気配はありません。受電部分のプラスチック部品が割れていました。何だかとてもチープな感じです。ホコリを拭き取り、エアを噴いて掃除し、手を入れて電源を接続しました。
関西サービスセンターに電話しましたが、土日は休みでした(^^;)

人件費が高いことは分かりますが、蓋を開けても他の部分は見ないのでしょうか？
エアでホコリくらい飛ばせて呉れないものでしょうか？忙しいのか？誇りは無いのか(^^;)

受電部分を見てがっかりしました。このクラスだと電源ケーブルなど換える意味が無さそうな程安っぽい造りです。
入口までお金を掛けてもアンプ側の「受ける」部分がこれでは意味が無いように思いました。
何だかガッカリしました。壊れたのは私の不注意ですが、Made in Japanもこの程度か！

ずっとDENONだったのですが。

書込番号：18846056

[遊名人]

歳は取りたくない　さん
こんばんは。

　情報ありがとうございました。
　頂いた情報にはふたつの内容がありますね。

　１．修理した際内部が掃除されていない。
　　　修理に「関西サービスセンター」を利用されており、ＨＰで確認したらＤＥＮＯＮ直営修理店ではないようですね？
　　　ＤＥＮＯＮ製品の不具合では新品交換ばかりで、ＤＥＮＯＮへ修理依頼したのは４０年程前にＰＭＡ２３５の電源保護回路が機能不全となった時だけで、その時は内部を綺麗にクリーニングされていましたが現在は判りません。
　　　
　　　他の音響機器でＳＯＮＹや市内の修理店で修理した時は内部もクリーニングされていましたがクリーニングするのは当然との感覚を持っていました。
　　　時代が変わったのか「関西サービスセンター」の仕事の仕方なのか、それともたまたま気の利かない担当者に当たってしまったのか判りませんが、業界全体がそのようなレベルになっているとしたら時間短縮が最優先し”商売として・仕事として修理とは汚れを含め復元していく”という認識が欠けているように思いゾッとします。

　　　そういえば、最近「ＰＣＤＥＰＯＴ」へＰＣの修理依頼した時、選択で掃除費用がありました。
　　　「掃除はタダじゃないよ！」ということなのでしょうね。

　２．電源コンセント周りのチープさ
　　　そうなのかもしれませんね。
　　　それよりも、希望販売価格約１８万円、発売当初から実勢価格１３万円で３０％弱安い。
　　　じゃあ、製造原価はいくらなんだと言いたくなる。
　　　要因はその辺りにあるような気がします。

　　　でも、コンセントの周辺樹脂部品がチープでも電源ケーブルを交換すると音質に変化があるのも事実です。
　　　特性値のポイントは押さえられているかと思います。

　　　修理できれば儲けもの。使い捨てレベルのものを買ったんだと受け止めるしかないのかなあ？

情報ありがとうございました。
　　　

書込番号：18850344

AVアンプとプリメインアンプの繋ぎかた

[すずめの仙ちゃん]

皆様色々ご教授いただき有難うございます。現在AVアンプにヤマハのｓｐを
組み合せ5.1にして洋画　音楽を楽しんでおりますが、ヨドバシでJBLの4307
を視聴し是非フロントだけ入れ替えようと思っています。いずれは4312Eも
考えておりますので、思い切って2000SEにしました。何分素人です、両方の
取扱い説明書を見るのですが、もうひとつよく解りません。是非解りやすく
教えてください。

書込番号：15380859

[圭二郎]

＞もうひとつよく解りません。是非解りやすく教えてください。

皆さんが詳しく教えてくれていたと思うので、これ以上詳しくと言われると説明が難しい気がします。

古いもの大好きさんが、詳しく説明されているのでもわかりませんか？
後は、このやり方でも良いかと思いますが。

http://blog.ippinkan.com/faq/h/20090902a

書込番号：15382760

[ラクラクだ]

すずめの仙ちゃんさん　こんばんは

まずＡＶアンプのPRE OUTと2000SEの「POWER AMP DIRECT」をRCAケーブルでつないでください。
スピーカーケーブルは2000SEとJBL間でつないでください。

2000SEの前面の「POWER AMP DIRECT」を押して（オン）、その後ＡＶアンプで自動音場調整を行えば5.1chサラウンド環境の設定はＯＫです。

CDなど、プリメインアンプだけ使用する際は、2000SEの「POWER AMP DIRECT」を押してオフにします。

当方も、DENON AVアンプ4311とDENON プリメインアンプPMA-SA11をつないで、フロントをプリメインで鳴らしています。
AVアンプだけで鳴らすよりも、音質はやわらかくなり、立体感が感じられて良いです。

ではでは。

書込番号：15385808

[わん四郎]

すずめの仙ちゃんさん　

ラクラクださん こんばんは

ラクラクださんと同じDENON AVアンプ4311とDENON プリメインアンプPMA-SA11を
パワーアンプダイレクトにて利用して7.2chを楽しんでおりましたもので、
この場を借りてひとつご教授願いたいのです。

・プリメイン PMA SA-11
・AVアンプ　AVR-4311
・CD　DENON　DCD-1650SE
・DVD パナ DMR-BWT620
上記システムに7.2ch

当方もAVアンプとプリメインのつなぎ方は全く一緒ですが、CDを聞く際フロント2本で聞く場合
「POWER AMP DIRECT」を押してオフにするとCDプレーヤーから直接プリメインに
接続もしないと音は出なくなりませんか？

AVR-4311に操作方法をよく理解していなかったのか音は出なくなってしまいます。
その為、当方はCDプレーヤーからAVR-4311には光ケーブルで、PMA-SA-11にはアナログ端子からと
2本のケーブルでつないでステレオやサラウンドを使い分けながらCDを聴いておりました。

もしより良い操作（接続）方法がございましたらこの場を借りてご教授下さい。

書込番号：15388267

[ラクラクだ]

ワン四郎さん　こんにちは

当方、プレーヤーとして、ユニバーサルBDプレーヤーのOppo BDP-95（以下Oppo95)
を使用しています。

Oppo95のアナログ出力からプリメインSA11を直接つないで、2chのCD,SACDを
聴いています。（2chを聞く際はAVアンプを通していません)。

また、Oppo95はアナログマルチ出力を持っていますので、AVアンプ4311をつないで、
SACDマルチや音楽ライブBDなど、アナログ5.1chで視聴しています。

ご質問というか、わん四郎さんと同じ内容ですが、「POWER AMP DIRECT」をオフにした状態ですと、フロントからは音が鳴りません。
Oppo95とSA11を直接つないでおります。
アドバイスになっていなくてすみません。

2chはプリメインアンプのSA11で聴きたいという欲求があります。(笑)

さらに、ステレオ音声しかない音楽ライブBDも、Oppo95からアナログ出しで、SA11で聴いています。

私の場合、映画好きで、サラウンド環境からホームシアターを始めましたが、SA11を導入してからは、オーディオ熱に目覚め、最近は音楽（cs、SACD、ハイレゾ、ライブBD)ばかり聞いています。

当方の環境は以下のとおりです。

・スピーカー：FOSTEX GX103(L,R)、GX102(センター)、GX100（SR）、CW250A(SW)
　　　　　　　のほか、フロントハイト、フロントワイドSPの9.1ch
・AVアンプ ：DENON 4311
・プリメイン　：DENON SA11
・BDプレーヤー：Oppo BDP-95、PS3 2台
・BDレコーダー：パナBW800
その他、プロジェクター：JVC X9、キクチ 80インチスクリーンなど。

ではでは。

書込番号：15389470

[わん四郎]

＞「POWER AMP DIRECT」をオフにした状態ですと、フロントからは音が鳴りません。
Oppo95とSA11を直接つないでおります。


ラクラクださん

アドバイスありがとうございます。
やはり直接つなぐのですね。安心しました。

2chで聴く場合にはプリメインからの音を直接聴きたいですよね

私もラクラクださんと同様、元々映画好きでホームシアター5.1chで楽しんでおりましたが、
あるきっかけでプリメインをSA11にしてからは、AVアンプも買い替えSPも買い替え
オーディオの蟻地獄にはまってしまいました（笑

当方スピーカーシステム

DALI HELICON400MK2(L,R)、IKON　VOKAL2MK2(センター)、IKON6 MK2（SR）、
LEKTOL1(フロントハイト)　にDENON　DSW-55SG（SW）2本

私はオーディオ環境をあちこち少しづつ、いじってしまった為
気がついた時には余分な出費を多々してしまいました。

すずめの仙ちゃんさんもプリメインを先に購入しフロントを入れ替え予定との事でしたが、
2000SEとスピーカーの相性や聴いた時の自分の耳に馴染む音を妥協せずに数多く納得するまで
探してから購入して下さいね。

それでは良いオーディオライフを送れますように！

書込番号：15392396

[ひかる001]

こちらの状況で、AVアンプONKYO　TX-NA1008「メインPRE OUT」からPMA-2000SE「パワーアンプダイレクト」接続。
MARANTZ　NA7004をセレクター（CDやLINE）に接続。

この接続でメインスピーカーからかなりのノイズ（ブオーォンと）が発生します。
どちらか片方の接続では発生しません。
ACケーブル・RACケーブル等からのノイズも考えてテスターチェック、端子の入替え等行いましたがダメでした。

現在はPMA-2000SEの「CD端子にNA7004」「LINE1端子にAVアンプPRE OUT」を接続し、ビジュアルの際ボリュームを12時に固定し、使用しています。
この状態ではノイズは全く発生しておりません。

パワーアンプダイレクトスイッチ一つで切換え出来たら、音量調整もAVアンプに任せられるので簡単なのですが・・・

機器の故障を疑いメーカーに電話
問い合わせたところ「そのような接続を設定していないので・・・」との返答。（怒）
プリ部とパワー部の完全分離が完全に出来ていないのかな？

他の方でこの接続方法されている方。電源投入でスピーカーからノイズ聴こえませんか？

書込番号：18838257

NS-1000Mに合うアンプは？

[ビヨンドマックス]

当方、オークションで若き日にあこがれたNS-1000Mの購入をきっかけに、３年程前からオーディオ小僧を復活させました。

　現在のシステムは、

　　・AMP：サンスイ　AU-α907ｉ MOS-Limited
　　・CDP：デノン　CDP-1650AE
　　・SPケーブル：カナレ4S11G

を和室８畳間に設置しております。スピーカーは、純正NS-1000M専用台に鉛製インシュレーターをかませて乗せていて、低音が少し不足気味なことを除けば、まずまず満足しています。
　最近アンプの調子が悪くなってきましたので、サブで持っているサンスイAU-α907L EXTRAに交換しようとも思いましたが、リモコンを使えるものが欲しくなり、これを機に買い換えを考えております。
　デノンの100周年記念モデルのPMA-A100あたりが予算としての候補になるのですが、NS-1000Mとの相性はいかがなものでしょうか。主に聴くジャンルは、80年代洋楽と最近目覚めたクラシックです。このように相反するようなジャンルの両方を鳴らすのは難しいのかもしれませんが、皆様の経験・知識から、他にNS-1000Mと音楽ジャンルに合うアンプをご紹介いただければ幸いに思います。
　ご教授の程、よろしくお願いします。

書込番号：12052250

[LE-8T]

AU-α907ｉ MOS-Limitedの音に不満が無い、好きだと言うのであれば修理して使う事も考えられたら如何でしょう？
サンスイのアンプを修理して呉れる専門業者が在ると読んだ記憶が有ります。

NS-1000Mは、小生も使ってますが、アンプには、クレルのプリ、アキュフェーズのパワーを使ってます。
高域が澄んで伸びるアンプの方が合う様に思いますが、人其々の好みも有りますし。
デノンのアンプも使用した事は有りますが、低域をに力が有る分高域に伸びが無い様な印象で小生の好みとは合いませんでした。

書込番号：12052726

[Dyna-udia]

ビヨンドマックスさん、こんにちは。

もしサンスイ製品を修理されるなら、
以下に聞いてみられるといいですよ。

http://www.idkcorp.com/idk_sansui_index01.html

http://sansui-service-west.web.infoseek.co.jp/

http://www.phileweb.com/news/audio/200402/20/4963.html

書込番号：12053270

[元・副会長]

　NS-1000Mは昔さんざん試聴しましたが、比較的繋ぐアンプを選ばない製品だったと思います。価格面でのバランスが取れていないローコストのアンプは別にしても、それなりのグレードのアンプならば破綻のない音を出していました。

　個人的に一番マッチしていたと思われたアンプはTRIO（現KENWOOD）のセパレート・アンプでしたが、今はこのメーカーはピュア用アンプは作っていませんね(^^;)。

　もしも現用のSANSUIのアンプの音がお気に入りならば、やはりDENONの製品を中心に考えられた方が良いと思います。もちろんSANSUIとDENONとでは音は違いますが、両者のサウンド傾向の「差」はSANSUIとDENON以外のアンプとの「差」ほどには大きくはないと思われるからです。

　SANSUIとは別のテイストのアンプでも良いと仰有る場合には、予算が許す範囲内でのアンプを手当たり次第に試聴されて選ばれるしかないと思います。当然のことながら店でNS-1000Mと繋げての試聴は出来ませんが、あまりクセが強くないスピーカー（たとえばB&Wなど）と接続して音出しをすれば、各アンプのキャラクターは掴めると思います。

書込番号：12053514

[redfodera]

ビヨンドマックスさん、はじめまして。

AU-α907ｉ MOS-Limited、私も発売当初からzっと手放さずに使っているユーザです。
残念ながらNS-1000Mは試聴だけで使用経験はありませんがイメージとしては傾向の違う組合せに思えます。
MOS-LTDだとこってりし過ぎでむしろLAPTの方が組合せとしてはニュアンスが整いそうなんですが・・・

SANSUIのテイストを全く引きずらず当初のご予算より上に行っちゃいますが、
Dyna-udiaさんもお好きそうなアンプですがLUXMAN 507u というのは如何でしょうか
スピード感と力感を兼ね備えてますし従来のLUXMANのイメージとは違う鮮度があります。
NS-1000Mと手が合いそうな印象を受けます。

ちなみにLE-8TさんがコメントされたSANSUIのメンテについてですが、
アクア・サウンド・ラボさんというメンテナンス・ガレージがあります。
http://www.aqua-audiolab.com/

80年代終わりから90年代初頭までSANSUIにいらしたエンジニアさんたちが集まって立ち上げたガレージです。
AU-α907ｉ MOS-Limitedの開発責任者だった方が代表ですから当時の製品を知り尽くしてます。
メンテされるなら、一度、メールでご相談されては如何でしょう。
とても誠意的に対応してくるガレージで当方もオーバー・ホールでお世話になりました。

書込番号：12055590

[Dyna-udia]

みなさん、こんにちは。

そういえば(NS-1000Mではありませんが)、NS-600なら昔、使っていました。(今ごろ思い出しました(汗

●redfoderaさん、こんにちは。

やっと登場されましたね(笑)。
お待ちしておりました。

●ビヨンドマックスさん、こんにちは。

サンスイのメンテ関連、redfoderaさんがお詳しいので、小生は撤退します(笑)

それからアンプを乗り換えられる場合の話ですが、redfoderaさんがおっしゃる通り、LUXMAN 507uはNS-1000Mに合いそうな感じがします。LUXMAN 507uは以前、拙ブログにレビューを書いたことがありますので、以下、何かのご参考になれば幸いです。

■『LUXMAN L-507u、鋭利な刃物のように切れまくる鮮烈さ』
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-41.html

書込番号：12057127

[ビヨンドマックス]

　皆さんからのご教授に感謝いたします。

　MOS-Limitedの修理も考えましたが、無精者なものですから、ﾘﾓｺﾝ付きへの買い換え考えました。
　LUXMAN 507uがお勧めのようですが、価格が問題ですね。元・副会長さんが仰るように、実売価格１０〜２０万円の機種と507uを視聴してみようと思います。そんなことをしたら507uが欲しくなってしまいそうですが、その時はしばらくの間AU-α907L EXTRAで我慢するのもありかと思います。

書込番号：12061876

[おふこ]

２５年くらい、
NS-1000MとSANSUI AU-α907Gextraの組み合わせを楽しんで来ましたが、
SANSUI AU-α907Gextraの調子が悪くなったので
（もう売ってないみたいですけど）ONKYO　A-1VLに変えました。
とてもよいアンプで、NS-1000Mで洋楽を分析的に聴くには、
AU-α907Gextraよりも優秀だと思えます。
ただ、生の弦は、つややかな深みという点でAU-α907Gextraには、かなわないように思います。

最近目覚めたと言うことで、クラシックを重視するようでしたら、
ずっと、口コミ掲示板を読んでいますが、
読んでいる限りでは、元・副会長さんをはじめ、みなさんがおっしゃるように
DENONを基本に、いくつか聞き比べるのがいちばんよいのではないかと思います。

NS-1000Mの音、大好きです。トラブルがない限り、これからもずっとそばに置きます。
AU-α907Gextraも、まだ、物置に眠らせています。

書込番号：12064767

[おはらし。]

はじめまして。実は、わたしは最近まで、DENONのプリメインアンプPMA-2000に、スピーカーがONKYOのD-77FRXで主に、ジャズを聴いておりました。若いころからのあこがれで、最近、NS-1000Mを手に入れました。オークションでです。この組み合わせのほうが、いい感じで鳴っております。他の組み合わせで聴いたことがありませんので、なんとも言えませんが。

書込番号：17937355

[STORM RAD5]

PMA-2000マーク2がベストでしょう。

書込番号：18447246

ＳＰメーカーの音決め方法について

[遊名人]

［システム］：　１６５０ＳＥ　⇒２０００ＳＥ　⇒（ＳＰ）ｖｉｃｔｅｒ　ＳＸ-７００ｓｐｉｒｉｔ

　システムがＤＥＮＯＮ⇒ＤＥＮＯＮのためかスピーカーの特性のせいか判りませんが、高音が物足りなく感じております。
　（秋葉原などで現行ＳＰになりますが同システムで何度か試聴してみましたが、スピーカーによって高音が良く出ていたり同程度だったりで、自分のシステムでの問題点は正直判っておりません。）

　ＳＰのサランネットを取り外しますと高音は大幅に改善されますが、聴き疲れする傾向になるため取りつけたまま使用しております。

　
（質問内容）：メーカーによって差があるかもしれませんが一般論として、スピーカーメーカーが音決めする時サランネットを装着した状態で行うのか、それとも外した状態で行うのでしょうか？

書込番号：17216610

[デジタル貧者]

おはようございます。

＞一般論として、スピーカーメーカーが音決めする時サランネットを装着した状態で行うのか、
＞それとも外した状態で行うのでしょうか？

外した状態でしょう。

書込番号：17218006

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんにちは

着脱可能なサランネットはあくまでも防塵、破損対策です。

デノンの組み合わせならば、高音が物足りないと言うより中低域寄りかと思います。

ソフトドームツイータで聴き疲れも不思議な気がしますが・・・・

書込番号：17218249

[Dyna-udia]

こんにちは。

デノン×デノンの組み合わせだと、量感のある低域が支配的になるぶん、相対的に高域がマスクされて目立たなくなります。(過去、デノン×デノンの組み合わせで逆に「高音がキツい」などと感じたことは一度もありません)

書込番号：17218376

[ローンウルフ]

遊名人さん

部屋対策されてますよね！
指向性が良くなる
高域の見通しが良くはなりますよ。
勿論 うちの部屋の場合もですけどね！f^_^;
音調パネルで対策されてる部屋としてない部屋。

アンプにしろスピーカーにしろ音の感じ方が違ってきます。（当たり前）
ここは音調パネルなど部屋対策されてる方からのコメントが良かろうかと思うし デノンをお持ちの方が、他に居れば良いですけどね。

ネットを外せば音が散漫にならない伸びる。
デノンと関係あるかないかは使ってませんから回答は出来ません。

書込番号：17219294

[たなたかたなたか]

拝啓、一丁噛み呟きのたなたか�Aです。
気に成り返信しますが？、ＳＰ設置はどう成ってますか？、重量級台でガタ付き無く振動対策出来てますか？、意外と数千円の吸収系インシュレーター(Ｊ１プロジェクト・ソルボセイ)等をＳＰの足下や、アンプ・ＣＤ等も使って診ると効果が出ますよ！。私的には音全体のＳＮ比が向上し、高域の滲みや低域のモタ付きが改善しました。もし興味お有りでしたら御試し下さいませ。悪しからず、敬具。

書込番号：17219595

[遊名人]

皆さんつまらない質問に多数の方々からアドバイスをお寄せいただきありがとうございます。

質問した意図は、若しスピーカーメーカーではサランネットを外した条件で音決めしているようなら、色々苦労を重ねて辿り着いた現状ですが、ネットを外した条件で再度ＳＰセッティングの見直しに取り組んでみようかなと思った次第です。


＜ローンウルフさん＞
　部屋対策は課題を残していると言わざるを得ません。
　前スレで報告していますがやってきたことは
　1.定在波対策で、側面の壁にＳＰ側へ６度の傾斜を付け１間四方の麻地スクリーンを設置
　2.定在波・高音対策でＳＰ前面を２１ｍｍ上げて仰角設置
　3.ＳＰ背面に音響パネル設置
　4.リスニング背面にカーテン（フリーですが６０ｃｍ位で使用中）設置
　程度です。
　これ以上のことは費用のこともあり現状考えておりません。（音響対策のない普通の部屋なので・・）


＜たなたかたなたかさん＞
　1.ＳＰスタンドは三菱ダイヤトーンの重量スタンドを使用し、高さ対策でその上に３０ｍｍのコンクリート板＋３０ｍｍ御影石を載せ、エンクロージャーとはゴムとソルボセインシートをインシュレーターとして音決めしてきました。
　2.ＣＤＰにソルボセインシートを設置（透明感が改善）
　3.オーディオ専用のグランドアースを設置（音が引き締まりました）

　スタンドの上にコンクリート・石を載せていることで、サランネットを外した時聴き疲れする音になっている可能性が高いので、ネットを外す場合にはその辺を見直さなければと考えています。


皆さんありがとうございました。
　

書込番号：17219996

[ローンウルフ]

遊名人さん

何もない部屋にスピーカー後ろに音調パネル置けば、一発で高域が酸っぱい味になります。

家の場合、スピーカー周りは全面に対策を起こしてますが、フロントスピーカー高域ツィーターの付近は対策を避けてました、数年経って去年アコリバのシルク綿をツィーター背面後ろに。
音調パネルも吸音やら拡散による影響も出ます。あと素材ですね 高域ツィーター高さ１メートル付近は素材を選ぶ。

ツィーター付近以外は麻でも黒い吸音スポンジウレタンでもそんなには変わらない。
ただスピーカー周りにベタと貼れば良いてわけでもなく凹凸的に音調パネル設置が望ましい。

そうすれば小音程度のボリューム-40でも聴覚上は100db程度の音像が見えて来るでしょう。

常に言ってますがスピーカーはボリューム上げなければ煩くならないです(笑)
ボリューム上げて煩いのは壁反射の音です。スピーカー単体はさほどそうでもない。セッティングさえキチンとしてればね……

書込番号：17222111

[遊名人]

ローンウルフ　さん　　こんばんは。

　色々とアドバイスありがとうございます。

　ご指摘頂いた内容全てを理解する知識に不足しておりますが、参考にさせて頂きながら暇にまかせて出来ることからチャレンジしてみようと思います。

　ありがとうございました。

書込番号：17224225

[ヘヴィメタルとアニソン好き]

スレ主様

サランネットの話ではなく、高音の調整の話です。

ケーブルは何をご使用でしょうか？
メッキ線(銀色)の場合は長過ぎると高音が刺さり、逆に非メッキ線(銅色)だと短過ぎると高音が刺さるという意見もありますね。お持ちのケーブル在庫などで長さによる比較が可能でしたら片側だけでも良いと思うので50cmくらい長さを変えて試してみるのもよいかもしれません。差が出るようでした長さを微調整すれば良いかと思います。

【高音が強く感じる場合】
・メッキ線　→　短くする
・非メッキ線　→　長くする

プロケーブルというショップの｢音の焦点｣という考え方です。

手持ちのケーブル在庫がなかったり高額のケーブルをお使いの場合はお金が必要になるので現実的ではないかも知れませんが。

書込番号：17230026

[遊名人]

ヘヴィメタルとアニソン好き　さん

　アドバイスありがとうございます。

　ＳＰケーブルはベルデン８４７０を使用しておりますが、ご指摘のケーブル長による変化は体験しており、今までの音決め過程でウーハーよりもトウィーター・スコーカー側のケーブルは５００ｍｍ程度短くなっております。

　実は、皆様方より色々ご指摘・アドバイスを頂きましたので、改めて自分のシステムがネット無しでどのような傾向かを評価し始めたところです。
　まだデーターは少ないですが、いまのところＬＰレコード・ＣＤにおいて高域の煩さは感じられていません。
　
　ＮＨＫ-ＦＭのクラシック２時間番組をハードディスクにエアチェックしており、場合によってはこのソースに問題があるのかもしれません。


　デジタル貧者さんから、メーカーはネット無しで音決めしている。・・・ならばネット無しがＳＰ本来の性能
　Ｄｙｎａ-ｕｄｉａさんから、サランネットで高域がマスクされているのでは？・・・その通りでした。
　ローンウルフさんからは、ネット無しの方が音像定位が良くなる・・・その通りでした。

　それらのご意見・アドバイスからサランネットを外した状態が基本と理解し、暫くはサランネットを外した状態で使用して、各ソース毎での変化傾向等を把握してから今後の取り組む方向を決めたいと考えております。

　アドバイスありがとうございました。

書込番号：17232292

[LE-8T]

ＮＨＫ-ＦＭでのエアチェック（死語？）のみ高域が荒れるんであればチューナーもしくは電波状況の可能性がありますね。（アンテナの問題もありそうか？）

書込番号：17232502

[遊名人]

ＬＥ-８Ｔ　さん　こんばんは。

　アドバイスありがとうございます。

　まだデーター量が足りないのですが、今日もサランネットを外した状態で高域の強いＬＰレコード・ＣＤ・ＳＡＣＤを聴いてみましたが、以前のような聴き疲れするようなことはありませんでした。

　最近編集のため毎日のように聴いているＦＭのラインが気になり今夕確認したところ、チューナーからレコーダーへのＲＣＡケーブルにアメリカ製（コブラ・・・？）を使っていました。
　このケーブルはＣＤＰを買った時、店でサービスでくれた定価１１,５００円のものです。
　ところがひどい音で２ケ月エージングしたら違和感がなかったので、音質に期待できないＦＭチューナーに使いました。
　もしやと思い今夜カナレケーブルに交換してみました。
　放送は明朝なので明日結果を確認してみます。

　ご指摘の受信条件ですが、言われると汗・汗・汗です。
　以前ＦＭ専用アンテナを設置していたのですが、家を建て替えた時はＦＭを余り聴いておらず、ＴＶ用のＶＨＦアンテナで間に合わせてしまいました。
　
　ＮＨＫ-ＦＭの「クラシックカフェ」は全楽章を放送してくれるので、ＬＰレコード・ＣＤで所有していない曲に重宝しています。
　でも、それに時間を取られＣＤ・ＬＰレコードを聴く時間が減ってしまったのでそろそろ離れようかとも考えている状況です。

　今から考えると確認不足の状態で問題提起してしまったような気がしております。

　ただ、怪我の功名でもありませんが、今まで不足気味に感じていた高域に対し、サランネットを取り外すことで音像定位を含め改善されてきたので、これからはサランネットを外した条件でのセッテイング見直しを考えていきたいと思います。

　ありがとうございました。

書込番号：17233684

[遊名人]

ＬＥ-８Ｔ　さん　　こんばんは。

　昨夜ＦＭチューナーのＲＣＡケーブルをカナレに交換したので、今日放送の２時間分をサランネットを外した状態で聴いてみたところ、以前のような高域の暴れ、聴き疲れは全くありませんでした。

　本日分だけで短絡的に結論は出せませんが、案外コブラツイストのＲＣＡケーブルが犯人だった可能性があります。

　そうなると、今まで気に入ってＤＶＤ-Ｒにダビングしてきた約１００時間分が同じ条件なので・・↓


　今回、スピーカーのサランネットは外して使用することで本来の性能を得られることが判ってきましたので、外すことにしました。
　その場合の心配は、ウーハー強度確保のためエッジにベトつきのあるものが塗布されており、それに埃が付着しないかです。

　取急ぎ報告させて頂きました。

書込番号：17236909

[LE-8T]

TVアンテナだと指向性が逆になっちまうんじゃなかったかな？（記憶違いならごめんなさい）

ケーブルで改善された可能性が出てきたと言う事良かったですね。

小生自身FMを流しっぱなしって事多いです。（TVは、ほとんど見ない）
2階　自室はFMアンテナを使ってるんですが、リビングのチューナーは、同軸ケーブルの引き回しが面倒で簡易T型アンテナにしてるんで高域が荒れてます。（元々　高域寄りのバランスで鳴るチューナーなんで尚更そう感じてるとは思いますが）

書込番号：17238918

[遊名人]

ＬＥ-８Ｔさん　こんばんは。

　アドバイスありがとうございます。

　ＦＭアンテナを立てることは頭にあったのですが、今後どこまでＦＭと付き合うかまた、３０年以上前に購入したトリオのＫＴ-８３００ＦＭ専用チューナーがいつまで長生きしてくれるか（現行モデルではこの機種に匹敵する性能は望めない）で迷っていて踏ん切りがつきませんでした。

　ＦＭアンテナを立てていた時期は東京放送局を受信していたのですが、ＶＨＦアンテナだと裏にジュルジュルというようなノイズを持ち込み、高域に若干の劣化が認められますがローカルの横浜放送局で妥協しています。

　現在はクラシックしか興味がなく番組が限られているのと、そちらにかまけていると各々３００枚程所有しているＬＰレコード・ＣＤを聴く機会が大きく減少しておりそろそろ方向転換も頭をよぎります。

　今後ＦＭを継続して聴くようならば専用アンテナの設置を考えたいと思います。

　ありがとうございました。

書込番号：17240562