PMA-2000SE のクチコミ掲示板

AVアンプとパワーアンプダイレクト・LINE接続時のノイズ

[ひかる001]

別の方のレスに書きましたが、どうしても他の方の見解を知りたいので、新規投稿します。

AVアンプONKYO　TX-NA1008「メインPRE OUT」からPMA-2000SE「パワーアンプダイレクト」接続。
MARANTZ　NA7004をセレクター（CDやLINE）に接続。

この接続でメインスピーカーからかなりのノイズ（ブオーォンと）が発生します。
音楽、映画を視聴していると気づきませんでしたが、無音時ツイーター、ウーハーから聞こえます。
どちらか片方の接続では発生しません。
電源・ACケーブル・RACケーブル等からのノイズも考えてテスターチェック、端子の入替え等行いましたがダメでした。

現在はPMA-2000SEの「CD端子にNA7004」「LINE1端子にAVアンプPRE OUT」を接続し、ビジュアルの際ボリュームを12時に固定し、使用しています。
この状態ではノイズは全く発生しておりません。

パワーアンプダイレクトスイッチ一つで切換え出来たら、音量調整もAVアンプに任せられるので簡単なのですが・・・

機器の故障を疑いメーカーに電話で問い合わせたところ「そのような接続を設定していないので・・・」との返答。（怒）
プリ部とパワー部の完全分離が完全に出来ていないのかな？

他の方でこの接続方法されている方。電源投入でスピーカーからノイズ聴こえませんか？

書込番号：18838278

[里いも]

こんにちは

接続機器のグランド(アース側）をすべての機器で合わせてみてください。
1台ごとにやる必要があります、AVアンプを例にしますと、SPもRCAもすべて外した状態でVRを最低にして電源を入れます。
テスターをＡＣ100Vレンジにして、コンセントのグランド側に片方、もう一方をアンプのシャシーへ当てて電圧を測ります、ACコンセントを逆向きに差し込んでどちらが低い方へ決めます、再チェックせずに済むようにプラグへテープなどで
マークしておきます。
その繰り返しを2000SE, 7004でも行って最後にRCAの結線を行います。

書込番号：18838320

[ひかる001]

里いも様
こちらでも同じ方法で電源、アース確認済ですが、症状は変わらずです。

セレクター端子（CDやLINE端子など）とパワーアンプダイレクト両方に端子が接続されているとノイズが発生しています。
フロントのパワーアンプダイレクトボタンで完全なパワーアンプとして機能はしない仕様なのでしょうか？不明です。

書込番号：18838428

[MCR30v]

別のAVアンプとかプリアンプで試してみる事ができればいいのですが。
以前の2000AEも今のREも、うちでは耳を近づけて微かに聞こえるぐらいでほとんど気にならないレベルですね。

書込番号：18838451　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひかる001]

実はDENONさんにAVアンプをお借りしてチェックしたのですが、同じ症状でした。
プリメインアンプは2000SEしか持っていませんので、チェック出来ていませんが・・・
以前サンスイの907DRを同じ接続で使用していたのですが、ノイズ発生はありませんでした。

書込番号：18838479

[里いも]

ダイレクトはそのままにして、AUX入力をOFFにできるAVセレクター
http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_sb_ss_ime_i_3_7?__mk_ja_JP=%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%83%8A&url=search-alias%3Delectronics&field-keywords=av%E3%82%BB%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%82%BF%E3%83%BC+2%E5%85%A5%E5%8A%9B1%E5%87%BA%E5%8A%9B&sprefix=AV%E3%82%BB%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%82%BF%E3%83%BC%2Cundefined%2C307
を入れてはどうでしょう、3入力などありますから2つへCDとLine,3つ目は空きにすればできるかと。
ただし、リモコンの出来るものがあるかどうかは不明です。

書込番号：18838493

[ひかる001]

セレクターはありますので、時間がある時試してみます。が、アンプに付いてるのに､､､と思ってしまいます。苦笑

書込番号：18838516　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひかる001]

記入し忘れていましたが、アンプのみ電源投入だけでもノイズ発生です。

パワーアンプダイレクトとセレクターどれか一つにケーブル接続だけでです。

セレクター端子のみ、パワーアンプダイレクトのみだと、ノイズは全く発生していません。

書込番号：18838535　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

どちらかへセレクター入れてみてください。

書込番号：18838564

[blackbird1212]

ひかる001さん、こんにちは。

状況をまとめると、
1.AVアンプONKYO　TX-NA1008「メインPRE OUT」からPMA-2000SE「パワーアンプダイレクト」接続
（メインPRE OUTという端子が背面写真を見るとないのですがPRE OUTのFRONTでしょうか？）
これでパワーアンプダイレクトに切り替えてもノイズは出ない

2.MARANTZ　NA7004をセレクター（CDやLINE）に接続
これで通常使用、パワーアンプダイレクトに切り替えない場合もノイズは出ない

3.AVアンプONKYO　TX-NA1008「メインPRE OUT」からPMA-2000SE「パワーアンプダイレクト」接続
MARANTZ　NA7004をセレクター（CDやLINE）に接続
これでパワーアンプダイレクトに切り替えるとノイズが出る

こうなるのですが、2.のときにパワーアンプダイレクトに切り替えてもノイズは出ないのでしょうか？
また、3.の状態ではNA7004使用（パワーアンプダイレクト未使用）でもノイズは出るのでしょうか？
それから、チェック時には、2機種とスピーカー以外はなにも接続はしてないということですよね。

消去法で考えれば、パワーアンプダイレクトの入力端子とかスイッチ周りに
何かしらの不具合とか動作不良の可能性が考えられますから、
PMA-2000SEを点検修理に出すのがいちばんだとは思います。

書込番号：18838671

[MCR30v]

別のAVアンプで試しても同じ症状ということでしたら、次は別のプリメインを借りて試すのが確認しやすいですね。

書込番号：18838908　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひかる001]

blackbird1212様

わかり易く記載いただいきありがとうございます。感謝。

2の場合、背面端子のパワーアンプダイレクトにケーブルを接続していると、ノイズ出ます。もちろん接続を外しているとノイズは出ません。パワーアンプダイレクトスイッチを押してもノイズ無しです。

3の場合、パワーアンプダイレクト時も、CD切替してもノイズ発生です。

必要機器も最小限で接続しています。
やはり不具合なのでしょうか?　梱包が大変で,,,

書込番号：18839340　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

何か回路上（接続も含めて）の回り込みの感じも致します。
どこかでそれを断ち切ることで無くなるのでは？

書込番号：18839589

[blackbird1212]

ひかる001さん、こんばんは。

もう一点確認なのですが、
3.の状況のとき、たとえばNA7004をCDにつないでいたとします。
このとき、なにもつないでいないLINE1に切り替えてもノイズは出るでしょうか？
また、LINE1にしてノイズが出ない場合、パワーアンプダイレクトに切り替えたらどうでしょうか？


追加の情報からは、
ライン入力とパワーアンプダイレクトの両方にケーブルがつながっているとノイズが出るようです。
PMA-2000SEはブロックダイヤグラムが公開されているのですが、
それを見る限りでは、パワーアンプは完全に切り離される仕様です。
http://www.denon.jp/jp/product/HiFiComponents/Amplifiers/PMA2000SE
この部分、切り替えをスイッチで直接行っているのかリレーを使っているのかはわかりません。

AVアンプを入れ替えて確認しても同じことから、AVアンプが原因ではないですし、
単独で使えば問題ないことからNA7004も原因とは考えられません。
そうなると、やはりPMA-2000SEがいちばん怪しいということになります。
ですが、ちょっと聞いたことがない特異な現象ですので素人では原因究明は難しいと思います。

DENONは出張サービスはないのでしょうか？
他のことが影響しているという可能性もゼロではないので、現状で確認してもらわないと、
アンプを送っても症状が出ない可能性もあるので、出来れば現場で見てもらうのがベストだと思います。

書込番号：18839691

[ひかる001]

現在、ミスチルLive視聴中です(≧∇≦)b
とても良い音を奏でています。(｡ŏ﹏ŏ)

いろいろな見解を頂き、皆さんに感謝しています。
やはりDENONサービスに直接来てもらうほか確認は難しそうですね。

同じ症状の方がいらっしゃらないようなら、再度サービスに問い合わせしてみます。

同じような症状の方、いらっしゃいませんか?｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

書込番号：18839836　スマートフォンサイトからの書き込み

[家電大好きの大阪]

パワーアンプダイレクトはボリューム最大と同じ。ノイズが通り易い。たぶん普通のハム音だと思う。ラインで無入力時にボリューム最大にして同じノイズが出たら、何処かからノイズがきてる。この可能性を考慮して、あとはバードさんわかりやすくお願いします。

書込番号：18839867　スマートフォンサイトからの書き込み

[やっぱり３結]

セレクタというのはPMA-2000のセレクタのことなんでしょうか？

>セレクター端子のみ、パワーアンプダイレクトのみだと、ノイズは全く発生していません
>
症状からするとアース周りのような感じがするんですが。
前段(FLAT AMP以前)もしくはパワーアンプ部のGNDが浮いているのかもしれません。
機器を接続していない場合はGNDの電位差が許容範囲。接続すると電位差が許容範囲外となるのでしょう。
仕様とは思えないので、どこかGNDが浮いているような感じがします。
メーカーに確認されることをお奨めします。
ラインとパワーアンプダイレクトの入力（ピンジャック）のGNDをショートしてみる手もありますが、
何かあったら馬鹿らしいので。
ハム音では無いと思います。そこまでリプルフィルタをケチるとは考えらないので。

書込番号：18840314

[家電大好きの大阪]

基本的に私は「ド素人」なので話半分にお願いします。

「ブーン」という音自体が「ハム音」と呼ばれているので、ブーンと聞こえるなら間違いなくハム音です。これについては議論の余地はまったくありません（苦情はウィキペディアにお願いします）。問題は、どうしてハム音が鳴ってしまうかだと思います。

まず、原因となるノイズ要因がAVアンプのプリアウトから出力されているか確認するために、ライン入力のときに音楽信号なしでボリュームを最大にしてみてください。このとき同じような「ブーン」というハム音が聞こえるなら、どこかからノイズ（不要な電気の流れ）が来ています。ライン入力の通常使用でハム音が聞こえないのは、ボリュームを通ることによって不要な電気信号がいくらかカットされるためです。当方はPMA-1500SEを所有していますが、ボリュームを最大にしても「サー」という音は聞こえますが「ブーン」という音は鳴りません。AVアンプ、テレビ、サブ・ウーファーなど様々な機器の電源を入れても「サー」だけで「ブーン」とは鳴りません。よって「ブーン」と鳴ってしまうのは「異常な状態」であるといえます。

次に、その「異常な状態」の発生する条件を絞り込むと、ボリュームを通さないパワーアンプダイレクトの回路に入力のある状態で、同時にほかの入力端子に機器が接続されているときだけ、ハム音が発生する。ということになるんですが、これは多分、パワーアンプダイレクト端子から不要な電気が流れ込んではいるが、通電するという状態にまでは至っていない。しかし、ほかの機器を接続して電気の流れるルートができ、これによって通電状態になるのではと予測します。私は良く知りませんが「ループ」と呼ばれる状態ではないでしょうか？

PMA-1500SEでも、ハム音が聞こえていたときはありました。また、上位機種であるSA11のプリアウトを使ってサブ・ウーファーを使っていたときだけ、ボリュームに手を触れると「ブーン」という聞こえることがありました。これもたぶん、触ったことによってボリューム部分に微弱な通電が生じ（人間アース？）、ハム音として聞こえていたのだと思います。

どこかが故障しているという可能性も否定はできませんが、電源まわりの接続環境を変更することによって、ループが解除または緩和される可能性が少しはあるような気もします。修理を依頼する前にやってみるのも面白いと思いますよ。くれぐれもボリューム最大時には入力信号のないように気をつけてくださいね。

以上は素人の個人的な見解なので、間違っている可能性は少なくありません。なにとぞご容赦くださいませ。　

書込番号：18844572

[ひかる001]

デノンサービスセンターに電話した所、同機種2000SEを送りますのでチェックお願いしますとの事。
本体を変えてみましたが、同じ接続で、同じノイズが発生しました。
これで、こちらの環境に問題がある事が判明しましたが・・・

マランツのプリメインアンプＰＭ8004が手に入りましたので、全く同じ接続で試してみました。
結果、全くノイズ発生はありませんでした＼(^o^)／

この結果をサービスセンターに連絡しましたが、2000SEとの相性なのか、それとも仕様なのか・・・
全く不明です。

マランツの煌びやかな音か、デノンのズンズン押し切る音か・・・
現在悩み中です。

皆さん、ご意見ありがとうございました。

書込番号：18882929

ＳＰメーカーの音決め方法について

[遊名人]

［システム］：　１６５０ＳＥ　⇒２０００ＳＥ　⇒（ＳＰ）ｖｉｃｔｅｒ　ＳＸ-７００ｓｐｉｒｉｔ

　システムがＤＥＮＯＮ⇒ＤＥＮＯＮのためかスピーカーの特性のせいか判りませんが、高音が物足りなく感じております。
　（秋葉原などで現行ＳＰになりますが同システムで何度か試聴してみましたが、スピーカーによって高音が良く出ていたり同程度だったりで、自分のシステムでの問題点は正直判っておりません。）

　ＳＰのサランネットを取り外しますと高音は大幅に改善されますが、聴き疲れする傾向になるため取りつけたまま使用しております。

　
（質問内容）：メーカーによって差があるかもしれませんが一般論として、スピーカーメーカーが音決めする時サランネットを装着した状態で行うのか、それとも外した状態で行うのでしょうか？

書込番号：17216610

[デジタル貧者]

おはようございます。

＞一般論として、スピーカーメーカーが音決めする時サランネットを装着した状態で行うのか、
＞それとも外した状態で行うのでしょうか？

外した状態でしょう。

書込番号：17218006

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんにちは

着脱可能なサランネットはあくまでも防塵、破損対策です。

デノンの組み合わせならば、高音が物足りないと言うより中低域寄りかと思います。

ソフトドームツイータで聴き疲れも不思議な気がしますが・・・・

書込番号：17218249

[Dyna-udia]

こんにちは。

デノン×デノンの組み合わせだと、量感のある低域が支配的になるぶん、相対的に高域がマスクされて目立たなくなります。(過去、デノン×デノンの組み合わせで逆に「高音がキツい」などと感じたことは一度もありません)

書込番号：17218376

[ローンウルフ]

遊名人さん

部屋対策されてますよね！
指向性が良くなる
高域の見通しが良くはなりますよ。
勿論 うちの部屋の場合もですけどね！f^_^;
音調パネルで対策されてる部屋としてない部屋。

アンプにしろスピーカーにしろ音の感じ方が違ってきます。（当たり前）
ここは音調パネルなど部屋対策されてる方からのコメントが良かろうかと思うし デノンをお持ちの方が、他に居れば良いですけどね。

ネットを外せば音が散漫にならない伸びる。
デノンと関係あるかないかは使ってませんから回答は出来ません。

書込番号：17219294

[たなたかたなたか]

拝啓、一丁噛み呟きのたなたか�Aです。
気に成り返信しますが？、ＳＰ設置はどう成ってますか？、重量級台でガタ付き無く振動対策出来てますか？、意外と数千円の吸収系インシュレーター(Ｊ１プロジェクト・ソルボセイ)等をＳＰの足下や、アンプ・ＣＤ等も使って診ると効果が出ますよ！。私的には音全体のＳＮ比が向上し、高域の滲みや低域のモタ付きが改善しました。もし興味お有りでしたら御試し下さいませ。悪しからず、敬具。

書込番号：17219595

[遊名人]

皆さんつまらない質問に多数の方々からアドバイスをお寄せいただきありがとうございます。

質問した意図は、若しスピーカーメーカーではサランネットを外した条件で音決めしているようなら、色々苦労を重ねて辿り着いた現状ですが、ネットを外した条件で再度ＳＰセッティングの見直しに取り組んでみようかなと思った次第です。


＜ローンウルフさん＞
　部屋対策は課題を残していると言わざるを得ません。
　前スレで報告していますがやってきたことは
　1.定在波対策で、側面の壁にＳＰ側へ６度の傾斜を付け１間四方の麻地スクリーンを設置
　2.定在波・高音対策でＳＰ前面を２１ｍｍ上げて仰角設置
　3.ＳＰ背面に音響パネル設置
　4.リスニング背面にカーテン（フリーですが６０ｃｍ位で使用中）設置
　程度です。
　これ以上のことは費用のこともあり現状考えておりません。（音響対策のない普通の部屋なので・・）


＜たなたかたなたかさん＞
　1.ＳＰスタンドは三菱ダイヤトーンの重量スタンドを使用し、高さ対策でその上に３０ｍｍのコンクリート板＋３０ｍｍ御影石を載せ、エンクロージャーとはゴムとソルボセインシートをインシュレーターとして音決めしてきました。
　2.ＣＤＰにソルボセインシートを設置（透明感が改善）
　3.オーディオ専用のグランドアースを設置（音が引き締まりました）

　スタンドの上にコンクリート・石を載せていることで、サランネットを外した時聴き疲れする音になっている可能性が高いので、ネットを外す場合にはその辺を見直さなければと考えています。


皆さんありがとうございました。
　

書込番号：17219996

[ローンウルフ]

遊名人さん

何もない部屋にスピーカー後ろに音調パネル置けば、一発で高域が酸っぱい味になります。

家の場合、スピーカー周りは全面に対策を起こしてますが、フロントスピーカー高域ツィーターの付近は対策を避けてました、数年経って去年アコリバのシルク綿をツィーター背面後ろに。
音調パネルも吸音やら拡散による影響も出ます。あと素材ですね 高域ツィーター高さ１メートル付近は素材を選ぶ。

ツィーター付近以外は麻でも黒い吸音スポンジウレタンでもそんなには変わらない。
ただスピーカー周りにベタと貼れば良いてわけでもなく凹凸的に音調パネル設置が望ましい。

そうすれば小音程度のボリューム-40でも聴覚上は100db程度の音像が見えて来るでしょう。

常に言ってますがスピーカーはボリューム上げなければ煩くならないです(笑)
ボリューム上げて煩いのは壁反射の音です。スピーカー単体はさほどそうでもない。セッティングさえキチンとしてればね……

書込番号：17222111

[遊名人]

ローンウルフ　さん　　こんばんは。

　色々とアドバイスありがとうございます。

　ご指摘頂いた内容全てを理解する知識に不足しておりますが、参考にさせて頂きながら暇にまかせて出来ることからチャレンジしてみようと思います。

　ありがとうございました。

書込番号：17224225

[ヘヴィメタルとアニソン好き]

スレ主様

サランネットの話ではなく、高音の調整の話です。

ケーブルは何をご使用でしょうか？
メッキ線(銀色)の場合は長過ぎると高音が刺さり、逆に非メッキ線(銅色)だと短過ぎると高音が刺さるという意見もありますね。お持ちのケーブル在庫などで長さによる比較が可能でしたら片側だけでも良いと思うので50cmくらい長さを変えて試してみるのもよいかもしれません。差が出るようでした長さを微調整すれば良いかと思います。

【高音が強く感じる場合】
・メッキ線　→　短くする
・非メッキ線　→　長くする

プロケーブルというショップの｢音の焦点｣という考え方です。

手持ちのケーブル在庫がなかったり高額のケーブルをお使いの場合はお金が必要になるので現実的ではないかも知れませんが。

書込番号：17230026

[遊名人]

ヘヴィメタルとアニソン好き　さん

　アドバイスありがとうございます。

　ＳＰケーブルはベルデン８４７０を使用しておりますが、ご指摘のケーブル長による変化は体験しており、今までの音決め過程でウーハーよりもトウィーター・スコーカー側のケーブルは５００ｍｍ程度短くなっております。

　実は、皆様方より色々ご指摘・アドバイスを頂きましたので、改めて自分のシステムがネット無しでどのような傾向かを評価し始めたところです。
　まだデーターは少ないですが、いまのところＬＰレコード・ＣＤにおいて高域の煩さは感じられていません。
　
　ＮＨＫ-ＦＭのクラシック２時間番組をハードディスクにエアチェックしており、場合によってはこのソースに問題があるのかもしれません。


　デジタル貧者さんから、メーカーはネット無しで音決めしている。・・・ならばネット無しがＳＰ本来の性能
　Ｄｙｎａ-ｕｄｉａさんから、サランネットで高域がマスクされているのでは？・・・その通りでした。
　ローンウルフさんからは、ネット無しの方が音像定位が良くなる・・・その通りでした。

　それらのご意見・アドバイスからサランネットを外した状態が基本と理解し、暫くはサランネットを外した状態で使用して、各ソース毎での変化傾向等を把握してから今後の取り組む方向を決めたいと考えております。

　アドバイスありがとうございました。

書込番号：17232292

[LE-8T]

ＮＨＫ-ＦＭでのエアチェック（死語？）のみ高域が荒れるんであればチューナーもしくは電波状況の可能性がありますね。（アンテナの問題もありそうか？）

書込番号：17232502

[遊名人]

ＬＥ-８Ｔ　さん　こんばんは。

　アドバイスありがとうございます。

　まだデーター量が足りないのですが、今日もサランネットを外した状態で高域の強いＬＰレコード・ＣＤ・ＳＡＣＤを聴いてみましたが、以前のような聴き疲れするようなことはありませんでした。

　最近編集のため毎日のように聴いているＦＭのラインが気になり今夕確認したところ、チューナーからレコーダーへのＲＣＡケーブルにアメリカ製（コブラ・・・？）を使っていました。
　このケーブルはＣＤＰを買った時、店でサービスでくれた定価１１,５００円のものです。
　ところがひどい音で２ケ月エージングしたら違和感がなかったので、音質に期待できないＦＭチューナーに使いました。
　もしやと思い今夜カナレケーブルに交換してみました。
　放送は明朝なので明日結果を確認してみます。

　ご指摘の受信条件ですが、言われると汗・汗・汗です。
　以前ＦＭ専用アンテナを設置していたのですが、家を建て替えた時はＦＭを余り聴いておらず、ＴＶ用のＶＨＦアンテナで間に合わせてしまいました。
　
　ＮＨＫ-ＦＭの「クラシックカフェ」は全楽章を放送してくれるので、ＬＰレコード・ＣＤで所有していない曲に重宝しています。
　でも、それに時間を取られＣＤ・ＬＰレコードを聴く時間が減ってしまったのでそろそろ離れようかとも考えている状況です。

　今から考えると確認不足の状態で問題提起してしまったような気がしております。

　ただ、怪我の功名でもありませんが、今まで不足気味に感じていた高域に対し、サランネットを取り外すことで音像定位を含め改善されてきたので、これからはサランネットを外した条件でのセッテイング見直しを考えていきたいと思います。

　ありがとうございました。

書込番号：17233684

[遊名人]

ＬＥ-８Ｔ　さん　　こんばんは。

　昨夜ＦＭチューナーのＲＣＡケーブルをカナレに交換したので、今日放送の２時間分をサランネットを外した状態で聴いてみたところ、以前のような高域の暴れ、聴き疲れは全くありませんでした。

　本日分だけで短絡的に結論は出せませんが、案外コブラツイストのＲＣＡケーブルが犯人だった可能性があります。

　そうなると、今まで気に入ってＤＶＤ-Ｒにダビングしてきた約１００時間分が同じ条件なので・・↓


　今回、スピーカーのサランネットは外して使用することで本来の性能を得られることが判ってきましたので、外すことにしました。
　その場合の心配は、ウーハー強度確保のためエッジにベトつきのあるものが塗布されており、それに埃が付着しないかです。

　取急ぎ報告させて頂きました。

書込番号：17236909

[LE-8T]

TVアンテナだと指向性が逆になっちまうんじゃなかったかな？（記憶違いならごめんなさい）

ケーブルで改善された可能性が出てきたと言う事良かったですね。

小生自身FMを流しっぱなしって事多いです。（TVは、ほとんど見ない）
2階　自室はFMアンテナを使ってるんですが、リビングのチューナーは、同軸ケーブルの引き回しが面倒で簡易T型アンテナにしてるんで高域が荒れてます。（元々　高域寄りのバランスで鳴るチューナーなんで尚更そう感じてるとは思いますが）

書込番号：17238918

[遊名人]

ＬＥ-８Ｔさん　こんばんは。

　アドバイスありがとうございます。

　ＦＭアンテナを立てることは頭にあったのですが、今後どこまでＦＭと付き合うかまた、３０年以上前に購入したトリオのＫＴ-８３００ＦＭ専用チューナーがいつまで長生きしてくれるか（現行モデルではこの機種に匹敵する性能は望めない）で迷っていて踏ん切りがつきませんでした。

　ＦＭアンテナを立てていた時期は東京放送局を受信していたのですが、ＶＨＦアンテナだと裏にジュルジュルというようなノイズを持ち込み、高域に若干の劣化が認められますがローカルの横浜放送局で妥協しています。

　現在はクラシックしか興味がなく番組が限られているのと、そちらにかまけていると各々３００枚程所有しているＬＰレコード・ＣＤを聴く機会が大きく減少しておりそろそろ方向転換も頭をよぎります。

　今後ＦＭを継続して聴くようならば専用アンテナの設置を考えたいと思います。

　ありがとうございました。

書込番号：17240562

パワーアンプとして使えますか？

[子楽]

デノンのプリアンプPRA2000ZRに山水の古いプリメインアンプをパワーアンプとして使いJAZZを中心にアナログLPを楽しんでます。最近、山水のアンプが故障しましたのですが、代わりにこの2000SEをパワーアンプとして使えるでしょうか？アナログ時代の古いアンプはメインテナンスが大変で後は使う予定は全くありません。いずれぱPRA2000ZRが壊れたら、このアンプを本来のプリメインアンプとして使おうという算段です。
ここでは、2000SEをプリとして使う話がよく出てますので、パワーアンプとしても使えるだろうと推測しているんですが…。
初歩的な質問でお恥ずかしいですが、ご存知の方、回答の程よろしくお願いします。

書込番号：16515504

[岡崎に似てる]

おはようございます。

本体前面の右側にパワーアンプダイレクトってボタンがあるので、それをONにしていただければパワーアンプとしてお使いいただけますよ。

書込番号：16515666　スマートフォンサイトからの書き込み

[子楽]

岡崎に似てるさん

早速のご回答ありがとうございます。

パワーアンプとしても使えるとのこと、安心しました。

書込番号：16515894

[LE-8T]

プリメインアンプは、プリアンプ付きのパワーアンプと言う懐古的な考え方から書くと問題無く使えるでしょうね。

但し、PRA2000ZRが壊れた後、本来のプリメインアンプをして使った時に　その音の差にガックリくる可能性も有り得ますよ。（グレードアップよりグレードダウンの方が音の差が判り易いと個人的には思ってます）

書込番号：16515974

[ミスター・スコップ]

子楽さん

全く関係ない話で申し訳ありません。もしお時間があれば、下記をご覧頂けないでしょうか。お役に立てれば、いいのですが‥‥
既にご覧になられている場合は、ご容赦下さい。お詫びのしようもありません。

書き込み番号[16491853]
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=16489292/#16491853

書込番号：16520082

[子楽]

皆さん、貴重なご意見ありがとうございました。

検討の結果、ＰＭＡ-１５００ＳＥを購入することにしました。理由は、価格のこともありますが、
主に�@重量、�A消費電力です。古希も近づいてきた腰痛持ちの身にとっては、１５００ＳＥでも
重すぎるくらいです。また、ＰＲＡ-２０００ＺＲと組み合わせて使うとなると、消費電力も気に
なりますからね。元々、過去の経験から、私には（おそらく）１５００ＳＥと２０００ＳＥだと、
その差を聞き分けられる程の耳の良さはありません。

ＬＥ-８Ｔさん
ニックネームでアナログオーディオファンとすぐ分かります。若い人はほとんど分からないでしょうね。
今、某所で少し学生に教えてますが、理系なのにオーディオに凝っているという学生は知りません。
ほぼ皆無と推察します。失礼ながら、絶滅危惧人間のお一人かも。
ＬＥ-８Ｔって、確かＪＢＬのスピーカーで４０年以上前に木製の格子ネットで山水が箱に入れて販売していた
やつでしたか。今でもジャズファンの知人は使ってますよ。
デジタル化は、オーディオにしてもカメラにしても手触り確かな奥深い世界を粉々にしたのかも。

ミスター・コップさん
掲載の写真、見せていただきました。素晴らしい出来ですね。感服しました。

書込番号：16533331

[岡崎に似てる]

子楽さん、こんばんは。

1500にされるのですね。到着して音を聴かれましたらレポートしていただけると嬉しいです。
では、良きオーディオ生活を♪

書込番号：16533822　スマートフォンサイトからの書き込み

[LE-8T]

お早うございます・・・

オーディオと言う趣味自体が絶滅危惧に陥ってますよね。
小生のはLE8T-Hなのですが、細かい事は気にしないで大らかに音楽を鳴らして呉れるので使ってます。

PM-1500SEもパワーダイレクト端子が有るみたいですのでパワーアンプとして使えますね。
オーディオ機器は一度セットしたら　そうそう移動させる事は無いので重量は気にしなくても良いとは思いますが消費電力は確実に懐に影響してしまうので電気代も上がる一方の今の時節では考慮に値する事柄ですね。

子楽さんは、古希も近いとの事で小生と同年代の方。
お互い頑張りましょう・・・善きおーで路ライフをお送り下さい。

書込番号：16535196

ＳＰエンクロージャー下の隙間と高音の関連は？

[遊名人]

ＳＰエンクロージャー下部とスタンドの間が３０ｍｍ空いています。

　その隙間にフェルトシート１〜３枚、５ｍｍ厚の植毛クッション、３０ｍｍ厚スポンジ等をセットすると、吸音材の厚みに比例して高域が減衰します。

　試行の結果、現在はフェルトシート１枚が丁度よい感じで不満もありません。

　エンクロージャー底板とスタンドの隙間環境変化での音響変化は低域かと思っていましたが、高域が変化する相関関係は何なんでしょうか？
　それとも、気が付かない程度に低域に変化があり、それが高域に影響を与えているのでしょうか？

(隙間環境調整の動機)
　スタンド変更により、ＳＰ高さを持ち上げるため質量の高い６０ｍｍのコンクリート板＋３０ｍｍ御影石をスタンジ上に設置したら、高域が固くギラつく感じがあり、雑誌記事を参考に吸音材設置を試行。

　現状困っていることはないのですが、理論的にというか理屈を理解しておきたいためスレを立てました。

　なお、システムの詳細は前スレで触れております。

　エンクロージャー下の隙間環境と高域変化の相関関係についてご存じの方がおられましたらご教示をよろしくお願い申し上げます。

書込番号：16011620

[ちょろQパパ]

遊名人さん　お久しぶりです


御影石を外すと影響が消えます。

石材は、高域を強調し合わないことが多いです。
美観でしたら板材を勧めます、銘木でも・・
http://www.bluestone.co.jp/meiboku/koppa_club/

書込番号：16011657

[LE-8T]

憶測ですが、石とSPの底板の間で共鳴して音を濁らせてるのか？

書込番号：16012008

[遊名人]

ちょろＱパパさん

　こんばんは。
　先日は色々とアドバイスありがとうございました。

　その後、聴きこんでいくと若干違和感を感じるところがあり、寝かせて使用している円柱ゴムの上に３ｍｍのソルボセインを載せ、今回のフェルトを置いたところ満足？のいく音が得られました。

　そうですか！　やはり下の石の影響ですか！

　ちょろＱパパさんからアドバイス頂いてインシュレーター代わりにゴム脚にしたので、御影石の影響は少ないかと思っていました。




ＬＥ−８Ｔさん

　こんばんは。

　仰るように雑誌の記事ではエンクロージャー底板とスタンド天板が共振するので吸音材を・・・とありました。
　
　ただ、共振を防げる方向に吸音材を厚くして音の濁りを減らしていくと、逆に高域が減衰してしまうことが理解できなかったのです。



　音響は姿・形が見えないので素人には難しいですね。
　ちょっとしたことで音がコロコロ変わるし、ブラインドの羽根の角度でも変わるし気を使います。
　それがまた面白いところかなあ。

　ありがとうございました。

　

　　

書込番号：16013062

[目覚めよと呼ぶ声が聞える]

遊名人さん　こんにちは

スピーカーセッティングに関しての一連の経緯を拝読しました。
ご苦労されているようなので、一発で問題をクリアできそうな案を紹介させてください

その案とは、FAPS製のスピーカースタンド「T-TOP」の使用です。
従来のスピーカースタンドとは、発想が違い、聞きなれたスピーカーから新しい音世界を
引き出すことが可能なスピーカースタンドです。6万円は非常に高価ですが、自宅試聴可能な
貸し出し機がありますので、トライされてはいかがでしょう。


FAPS 　T-TOP
http://www.family-arts.com/t_top_stand.htm

VICTOR SX700とT-TOPの使用例
http://www.family-arts.com/sidep_report/ttop/yamanashi_k_sx7.htm

私も使っています
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=13197036/#tab

書込番号：16013619

[LE-8T]

素人なりに考えると3�p程度で波長が合うのが11KHz辺り、半波長で5.5KHzですね。

あとは、硬い素材同士の並行面なのでフラッターエコー（身近な処では鳴き竜って言われる現象）なのかも知れません。（エンクロージャーも振動しますから）

書込番号：16015067

[遊名人]

目覚めよと呼ぶ声が聞える　さん

　こんにちは。

　スタンドのご紹介ありがとうございます。

　目覚めよさんも使用されておりまた、私と同じＳＰに使用しているレポートもあり興味が湧いてきました。
　
　ただ、目覚めよさんのスレを拝見していると決め込みに苦労しそうですね。

　価格的には何とか射程距離かと思います。

　現在のＤＩＡＴＯＮＥ用スタンドは最近ハードオフで１万円で購入したばかりで、調整過程でもありその結果をみて判断したいと思います。

　最近、ダリのＭＥＮＴＯＲ６を何度か試聴しておりますが、ＳＸに比較して中高域の解像度は優れているのですが、重低音の再生・ふくよかな低音はＳＸの方が好みなのと、ダリはリヤバスレフのため背後の距離も必要で狭い部屋でセッティングできるかまた、部屋に置いた時期待したような音が得られるか確信が持てず踏み切れないでおります。

　目覚めよさんの仰る”スタンドも共振させて・・・”は初めて聞く論理で、とても参考になりました。

　貴重なアドバイスありがとうございました。

書込番号：16015155

[遊名人]

ＬＥ−８Ｔ　さん

　こんにちは。

　なるほど！　たまたま高域の波長と合う条件になっていたのか、フラッターエコーの影響なのかもしれませんね。
　それが吸音材の量で高域減衰の変化に繋がっていたのですか。

　オーディオ誌を見ていると、高・中・低音の音圧の出方が違っており、エンクロージャー底板下の隙間環境でまさか一番遠い位置にあるトゥイーターの高音が影響を受けることが不思議でなりませんでした。

　アドバイスありがとうございました。

書込番号：16015205

ＳＰセッティングに３年半・・・疲れた・・・

[遊名人]

この板がいいかどうか判りませんが悪しからずご容赦を・・・

　リスニング専用にしている８畳洋室は正方形のこともあり、定在波・フラッターエコー等が激しく音響的に難しい部屋でかつ、２０００ＳＥの品質問題が重なりＳＰセッティング、リスニングポイントの決め込みに３年半を要しました。
　ピアノで、ある音階の音が共振か共鳴か判りませんが若干「ピーン」と感じるような課題はありますが、音像定位・左右の拡がり感・締まりのある低音・響きのよい高音、低音〜高音のバランスは何とかやっと妥協できるレベルまできました。

＜部屋の対策＞
１．左壁に１間四方の麻地スクリーンを６度の傾斜を付け設置
２．リスニング背後のクローゼット板戸の上にカーテンレールを設置し、部分的にカーテンを
３．リスニングポイントを部屋の中心線を外し右へ１５０ｍｍ移動
４．ＳＰ周辺に一部吸音材設置


＜長年苦しんだこと＞
１．中央であるべき音が左寄りになる
　（ＳＰ位置）
　１）何をやってもダメで、結果的に左ＳＰの内向き角度を右ＳＰよりも７度正面側にして音像のセンターを出し３年以上使ってきた。
　２）ＳＰ位置とリスニングポイントを何度も何度もいじり、現在はＳＰ位置・角度左右対称で音像がセンターでピタッと決まったが、何が効いたのか皆目判らない。（苦笑）

２．低音不足

　　※モデル生産打ち切り後半年経過したので時効と考え・・・

　　２０００ＳＥ開発段階の見落とし（メーカー説明）による２種類のノイズ不具合（発売初期品全数が対象では？）対策品の品質が問題であることが判明。
　（再生帯域全体が上に設定されており、高音の歪・ギラツキ感、低音不足）・・・経緯が色々あり説明すると長くなるので割愛します。

　　生産打ち切り間際のモデル末期にメーカーが確認・交換され、その結果ＳＰ位置・リスニングポイントの変更等を重ね現在は解決。

　　
　　モデル末期までその原因が判らずＳＰ位置を壁に寄せたり、ＳＰケーブルの長さで調整したり、１時は１５００ＡＥを使ってバイアンプにしたり色々やってみたが、これが本当の２０００ＳＥの音かと３年間悩み苦しんできた。

　　生産打切り後に気が付いていたらと思うとゾッとする。

　　
　　
（質問）
１．多種多様の周波数が混在している音楽を聴いていても判らないが、「オーディオチェックディスク」での１ＫＨＺ信号では、頭を多少前後させるだけで音が極端に小さくなったり大きくなったりします。（定在波）

　１）チェック信号に１ＫＨＺを使うのは聴覚上判りやすいからなのでしょうか？
　２）信号音がどのように聴こえるポイントがベストポジションなのでしょうか？
　　　（文字で表現するのは難しいかなあ・・・）


２．最近リサイクルショップで適当なＳＰスタンド（ＤＩＡＴＯＮＥ　ＤＳ-７７ＨＲ・・検索可）が入手でき、高さが低いので６０×３００×３００ｍｍのコンクリート板をスタンド天板の上に載せ、その上に従来からの３０×３００×３００の御影石を載せております。

　オーディオ記事ではコンクリート板は足場固めにスタンドの下へ設置とあります。

　床はしっかりしている（自己評価）のとサイズ的に下への設置は難しいのですが、セオリーから外れるコンクリート板のこのような使い方は許容範囲なのでしょうか？
　（音質に満足できればありなのかなと・・・）


＜参考＞
ＳＰ：ＶＩＣＴＥＲ　ＳＸ−７００ｓｐｉｒｉｔ（検索可）


　　
　板違いかもしれないのと前段が長くなり申し訳ありませんが、よろしくお願いいたします。

書込番号：15853423

[遊名人]

追伸

　先の質問で説明不足でした。

　１ＫＨＺ信号音がどのように聴こえるのがベストポジションですか？との質問の意味は、頭の位置で「ビーン」という発信音のような耳鳴りがするように感じる時と「プーン」というような感じをしたりとかがあります。
　そのような音の聴こえ方の中で、どんな感じの音がリスニングポジションに適しているかの質問です。

　宜しくお願いいたします。

書込番号：15853672

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんばんみ

苦労話なのか、疑問に対する質問なのか、ボヤけた感もありますが・・・・

１Ｋヘルツは、単なるレベル基準信号の一つです。

定在波は必ずどこかの周波数で発生するものです。
余程の多面体部屋か、吸音壁でない限り。

音楽を聴いて心地好いポジションが一番かと思いますが。


コンクリートボードってどうなんでしょうね？

低音不足対策なら、楓等の木のスタンドが良いかと思いますが。
御影石も刺激音がしやすい部類かと思います。
石系なら人造大理石がお勧めかな？

でも、ＳＸにはやっぱり木が合いそう。

書込番号：15854733

[130theater 2]

遊名人さん

ＳＰセッティング、ご苦労様。
・以前、アキュフェーズのディジタル・ヴォイシング・イコライザー　DG-48　を使った試聴会に参加
した事があります。これは簡単に言えば、マイロホンで音場を測定し補正するという製品ですが、試
聴会終了直後はこれがないともはや正しい音場は得られない、と感じたほどでした。
http://www.accuphase.co.jp/model/dg-48.html
セッティングに3年半も情熱を傾けられる貴殿でしたら、かなり有効な製品だと思います。
問題は価格で、80万円位するのですね。せめて半分の40万円位なら是非欲しいと思った製品です。

書込番号：15855019

[omoi]

私も８畳の部屋でオ-ディオを楽しんでいます。

　デジタルグラフィックイコライザ-、ベリンガ-DEQ2496とマイクを使用して
部屋の定在波を解消すると言う記事があったので、やってみました。

　費用は4万円ぐらいだったのでわりと気楽にやってみましたが、性格が粘り
強くないので一度やってみただけですが、粘り強い方だと良いかもしれません。

　

書込番号：15855239

[遊名人]

皆様、早速のアドバイスありがとうございます。

＜Ｓtrike Ｒouge さん＞

　ご指摘の通り、確かに能書きと質問内容とは直接的な繋がりはありません。
　今までの不満もありついついグチッてしまいました。ゴメンナサイ

　スタンドの高さを稼ぐために使用したコンクリート板は、ホームセンターで数百円のものでコンクリートの塊板です。
　オーディオ誌を見ていると、ブロックは空洞があり音質的に課題があるため質量の高いコンクリート板が良いとの記事を参考にしました。

　人工大理石は探したのですが近所のホームセンターで見つからず・・・
折角アドバイス頂いたのでネットで探してみます。

　ＳＰ下を石系で固めるとご指摘の通り音が固めになりました。
　最近のオーディオ誌（音楽の友社刊）の記事を参考に、３３πの木製丸棒をカットし自動車のタイヤのように４ケ御影石とエンクロージャーの間にインシュレーター代わりに設置しましたところ、固さが取れすこぶるいい感じになりました。

　なお、低音不足の件につきましては、２０００ＳＥがモデル末期に代替になり再生周波数帯域が正常になったことで、必然的にＳＰセッティング・リスニングポジション・ＳＰケーブル長等の見直しが発生し、現在は締まりのある豊かな低音が得られております。
　やっと、ネット上で皆様の評価が多いＤＥＮＯＮサウンドに近づいた感じです。

　アドバイスありがとうございました。


＜130ｔｈｅａｔｅｒ２　さん＞

　測定機器のご紹介ありがとうございます。
　悩み悩んだ時期にはそんなことも頭に浮かびましたが、投資額を考えるととてもとても・・・
ゴメンナサイ。

　ありがとうございました。


＜ｏｍｏｉ　さん＞

　130ｔｈｅａｔｅｒ２さんからのご紹介と目的を同じにした機器と推測いたします。

　音響的に非常に難しい部屋であり、今後レイアウトをいじる可能性も考えると投資額４万円は大いに関心の湧くところです。
　是非、検討してみたいと思います。

　ありがとうございました。


＜皆様＞

　音のセンターが決まった理由が判らないと書き込みましたが、昨日今日のことなので冷静に振り返ってみますと、音出ししていない前夜に左側のＳＰスタンド天板とエンクロージャーに僅かなズレがあり、２ｍｍ程度ＳＰのみ外側にズラし翌日音出ししたところ今までと逆の現象を感じ、少しずつ角度を内側に振っていき、センターがピタリと決まった位置が右ＳＰと同じ角度でした。

　今にして思うと、僅か２ｍｍ程度の差で音響が大きく変わる　→　そこに定在波・フラッターエコー等の境界線（点？）があったのかと・・・それ程難しい部屋だったのかとも感じております。

　ありがとうございました。
　

書込番号：15856066

[GR1ファン]

こんにちは

私の場合はスピーカーリレーでした。
安価なパーツですが、熱でやられ易く、初期不良も多いようです。

音のセンターが決まらず、音量と時間の経過で左右のどちらかに偏ります。
DENONで一回/３年、SOULNOTEで一回/２年　交換しました。

また、十数年使用したLUXMANでは一度も有りませんでした。
さすがですね。

書込番号：15856931

[ss_5843-st]

こんにちは。

一般的に音像定位がふらつく原因としては、パワートランスのレギュレーション、

フィルターコンデンサのインピーダンス特性、　等ありますが、このAMPは音像定位が良く、

低域方面の電源供給能力も高く、ダンピングファクターも良くウーハーに対して制動も良く効く機

種だと思います。



考えられる現象としては、先ほどのスピーカーリレーの様な、以外な箇所が多いかも知れません。

例えば、入力セレクタのリレー&SW パワーAMPダイレクトのSW、トーンコンパススイッチ等、

考え得る箇所が幾つか有ります。


最もキツイ場合は、LチャンネルとRチャンネルの、入力から出力までのゲイン(増幅度)に、

差が出た場合です。


しかし、一般の家庭やリスニングルームで、特定の現象が出るのは珍しくありません。

レゾネーターボックスや、吸音材、反射板を利用して改善するのが、普通です。


御参考になれば幸いです。

書込番号：15857115

[ss_5843-st]

PS

チェックCD等の、サインウエーブの様な信号音だと、絶対に中央で聞くと言うのは、

余り意味が有りません。この信号音は歪み率のチェックに用いるべき信号でして、

CDマガジンの様な信号を聞くと、普段気にならない様な、部屋の特性が強く出すぎ、

音楽CDで、どうしても偏るなら、SPケーブルや、RCA端子や、各部の接触不良、

スピーカーのアッテネーターの接触不良等、枚挙に暇がありません。


どうしてもダメなら一度、AMPの測定や、システム全体の測定もしてみては。

書込番号：15857148

[遊名人]

色々とアドバイスありがとうございます。

　私の書き方に問題があり誤解を与えているようなので訂正させて頂きます。

　中央音像定位が長期間決まらなかったのはＡＭＰ等機器の問題ではなく、余りにも癖の多い部屋の問題に起因しております。
　
　また、部屋の音響特性問題と機器の性能を混線させてしまったのは、３年間に及び２０００ＳＥの品質問題に悩まされてきたことへの怒りが強く、ついついそちらにウェートをかけた表現になってしまいました。
　
　モデル末期の製品に代替されてからは、アンプには全く問題が無いと理解しております。
　混乱させてしまい申し訳ありません。


＜ＧＲ１ファン　さん＞

　今現在はセンターがピタリと決まっていますが、ＳＰ位置を２〜３ｍｍ移動したことによる現象と判断しています。
　今まで数１０回動かしてもセンターが出なかったのは、如何に音響的にキャパシティのない部屋であるかと思い知らされました。
　これからは、うかつに動かしたら再現できないのではとの恐怖的なものを感じています。

　従って、スピ−カースタンドベースに添わせ、木の桟を床に貼り付けました。


＜ss5843-st さん＞

　情報・アドバイスありがとうございます。

　吸音材の利用は色々やってみましたが反射板の利用はできていないので、再度問題が発生しましたら検討してみます。

　チェック信号の使い方は知りませんでした。
　確かに今までもチェック信号で何度も何度も調整して、最後に音楽を聴いて微調整していたことが思い出されます。

　
色々とご教示ありがとうございました。

書込番号：15857813

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんばんみ(^_^)v

遊名人さん

うん？
今は結局自作の木製インシュレータ使用？

構成がよう分からんようになってきました(^_^;)
定位の件ですが、部屋に大きな非対称性が無い場合、機器不具合の可能性もあります。

例えば、アンプ右（左）チャンネルにプレイヤー左（右）チャンネル信号を入力し、アンプ右（左）チャンネルスピーカー端子に左（右）スピーカーを接続すれば、アンプチャンネルを入れ替えた検証が出来ます。

原因得点の一手法です。

書込番号：15857831

[ちょろQパパ]

遊名人さん　こんばんは

密閉型（アコースティックサスペンション）のSPインシュレーターはゴム系が合います。
下の方の書き込みを見て下さい
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=0/SortID=15144787/SortRule=1/

それとCDP＆RCAケーブル、SPケーブルをお教えください。
ついでに好みの音楽ジャンルと出来ましたら
YouTubeを３〜４つ示していただきたいです。

SPを振りは逆方向も有りです。

書込番号：15858241

[遊名人]

Ｓtrike Ｒouge さん

　こんばんは。

　なるほど！　そういう手法での機器のバランス確認方法があるのですね。

　最初はＳＰがやられたかと思いＲＬ入れ替えてみましたが現象は同じで他の要因であることが判りました。

　なお、今回のケースは発売初期の２０００ＳＥもモデル末期の２０００ＳＥも、音質の差こそあれ定位については全く同じ現象でした。

　ＣＤＰも１６５０ＳＥと１５００ＡＥをふたつ接続しており、定位については同じ現象でした。

　それらから、部屋の特性がそうさせていると判断しております。

　機器に問題はないと判断しておりますが、アドバイス頂いた確認方法は面白そうなので機会を見て試してみます。

　ありがとうございました。

　

書込番号：15858304

[ちょろQパパ]

壁構造の違いだと思えます

左側が外壁の構造で右側が隣と分ける造作壁の場合に起こる音響特性

書込番号：15859062

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

おはようございます(^_^)v

遊名人さん

どこまでが苦情？で、どこからが現在の疑問？かが結構混線気味だったようですが、永年悩む前に原因切り分けの基本を確認しておいて損はありませんよ。

意外な機器の癖が見つかったりもします。

片側が外壁側、片側が間仕切り側って構造はよくある構造。
拙宅もそうです。

内側が対称構造で反射吸音特性が類似ならば、壁の向こうの違いが現れるのはかなりの爆音再生時のみでしょう。

拙宅は１００dＢでも外壁間仕切り差による定位ズレは発生しません。

定位チェックにはステレオ２月号オマケＣＤが役に立ったりします。

書込番号：15859750

[遊名人]

＜ちょろＱパパ　さん＞

　こんにちは。

　ご紹介のスレを拝見し色々なことを試されているのですね。
　興味深く読ませて頂きました。

　ＳＰ用インシュレーターは今まで使ったことがありません。
　安くない反面、効果がプラスに働くかマイナスに働くか判らないのと、定在波・高音対策でエンクロージャー手前を１５ｍｍ高くして仰角設置しているため、インシュレーターを水平に設置できず使用基準を外れるためでした。

　いずれは正規のインシュレーター設置も考えねばとの思いは持っております。

　最近評論家の記事を参考に、木の丸棒をインシュレーター代わりに使用してみたら悪くないですね。
　丸棒のため上下が線接触の影響なのかどうなのかは判りませんが・・・（投資額１００円）


　長年苦しんだ音像定位がやっと解決したところなので、今暫くは今の状態を崩さずに音楽・音質を楽しみ、機会をみて検討したいと思います。

　
　Ｓtrike Ｒougeさんからもご指摘を頂いております壁構造の件はご指摘の通りかと思います。

　左壁は隣室との間仕切りで、断熱材の上に板がありその上に石膏ボード＋クロス貼り。
　右側は２間のうち１.５間が６００ｍｍ高い位置から納戸用の板戸が入っていて、左右では全く異なる条件になっております。
　右側板戸の前にカーテンを吊ってみたりもしましたが、音調がデッドになるだけで止めました。

　壁の左右差が音像定位を狂わせている真の要因なのかもしれませんね。
　そうなると、根本対策はできないので別の手段でカバーすることを考えるしかないですね。
　うーん。頭が痛い。これもオーディオの宿命なのかなあ（汗）


　ありがとうございました。

書込番号：15860099

[遊名人]

ちょろＱパパ　さん

　質問項目への回答が漏れていました。

　ＣＤＯ：１６５０ＳＥ（電源ケーブル　ＷＡＴＴＧＡＴＥ・・リアリティが向上）
　　　　　　　　　　　　（インシュレーター下へ３ｔのソルボセインシート設置・・透明感改善）

　ＲＣＡケーブル：ＭＯＧＡＭＩ　０.５ｍ

　ＳＰケーブル：ベルデン８４７０　３ｍ

　聴くジャンル：クラシック　７〜８割　イージーリスニング・ＰＯＰＳ　２〜３割

　ｙｏｕ　ｔｕｂｅ：ウォークマンには一部利用していますが、システムには未利用
　　　　　　　　　　（無料の投稿作品では音質に満足できず・・・）

以上です。

　

書込番号：15860164

[ちょろQパパ]

有名人さん　こんにちは

≪いずれは正規のインシュレーター設置≫
オーディオ用と名の付くインシュレーターは、ボッタ価格なのと、最適な効果がないので買ったことが無いです。
※DIYでも売っていて原価の知れるゴムブロックに上乗せするにも限度があり、意味のない金属をくり抜いた器にゴムをはめ込んだ製品とかになります（笑）

現状だとバッフル面が鳴らず不足する倍音が補えてないと思えます。
DIYでゴムブロックを購入してSP奥行幅に合わせた角度定規（紙の上）を作成し、角度位置に合わせて大型カッターで荒削りしたのちサンドペーパーの上で削り落として合わせると良いと思います。
ゴム大きさは、タバコ箱を立て２等分位の大きさでしょうか・・・
斜めに削る前に位置決めを先に済ませます。両面テープ少量使用してずれ防止はOKです。

≪長年苦しんだ音像定位≫
私は、８回の引っ越し歴があります。
ほんの少しSPを振ってダメな場合、一番簡単なのは左右のボリューム開度摘みの片側を数ミリ上げる方法です。

クラッシックの方は、硬い音調を好まれる方が多いです。
トーンコントロールで低域をカバーされているケーブルチョイスのようです。
高域のレンジの伸びが欲しいところでしょうか・・・
参考下さいませ。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000329075/SortID=15800056/#15800056
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000074634/SortID=15726801/#tab

書込番号：15860493

[遊名人]

ちょろＱパパさん　　こんにちは。

　色々とご教示ありがとうございます。

　ご紹介のスレを拝見しましたが、知識・経験・技術の広さ・深さにただただ驚くとともに、偏人さんとの会話の内容にとてもついていけない（言葉の意味が判らない、理解しきれない）のが実態です。（冷汗）


　アドバイスの内容について教えて下さい。

＜インシュレーター＞

※ＤＩＹ：前後の文章から考えお店の名前でしょうか？

※ゴムブロック：ホームセンターで売られている硬質系のものでいいのでしょうか？

※タバコ箱を立て２等分位：立てた状態で高さを１／２位と理解すればいいのでしょうか？


＜音像定位＞

＞左右のホリューム開度摘みの片側を数ミリ上げる・・・

　私の頭では理解不能です。ゴメンナサイ。
　アンプ設定は常に「ＳＯＵＣＥ　ＤＩＲＥＣＴ」で、バランス・トーンコントロール回路はジャンプしています。

　また、ＳＰにトゥイーター・スコーカー用のアッテネーターは備わっていないもので・・


知識・理解能力不足で申し訳ありませんが、宜しくお願い申し上げます。

書込番号：15861057

[ちょろQパパ]

遊名人さん　こんばんは

＜インシュレーター＞
ホームセンターで売られています硬質系？？カチカチより爪で凹む程度少し柔らかい方が良いです。
使ってみてソルボセインを挟んだ方が良ければ貼って良いと思います。

＜音像定位＞
ボリュームの摘みが２段（奥と手前）の２分割になっていませんか？
それぞれが左右に割り当てられて一緒に回して音量が上がります。

ボリューム摘みの２段の奥側と手前側を左右の指を使って互いを逆方向に回し動かせます。それを３〜４ミリずらすとことです。

分割のない単一ボリューム（単一摘み）のアンプもあります。
価格帯から分割になっていると思えます・・・

書込番号：15861224

[ちょろQパパ]

遊名人さん　追加です

≪タバコ箱を立て２等分位：立てた状態で高さを１／２位と理解すればいいのでしょうか？≫
立てた状態で包丁を入れて縦に切った高さ変わらずの１／２です.
※長方体の方が位置を探り安く感じます。


≪アンプ設定は常に「ＳＯＵＣＥ　ＤＩＲＥＣＴ」で、バランス・トーンコントロール回路はジャンプしています。≫
≪バランス≫が左右のバランスでしたら分割のない単一ボリューム（単一摘み）の場合があります。

KT-８８真空管アンプの導入の場合、TRVが２段ボリュームの分割じゃなかったら、
左右独立ボリュームのCAV T-88の方が良いかも知れないですね。
※プッシュボタンのセレクトSWで３極と５極使用の選択も可能です。

書込番号：15861909

[遊名人]

ちょろＱパパさん　こんばんは。

　ご指導ありがとうございます。
　お陰さまで大体イメージが湧いてきましたので、時期をみて取り組んでみたいと思います。

＜インシュレーター＞
　タバコの箱を立てると１００ｍｍあるので、かなり高くなりかつゴム材となると転倒防止を考えた厚みを検討しなければなりませんね。
　実物を見て判断してみます。

＜ボリューム仕様＞

　言わんとしていることは判りました。
　左右同軸仕様なので、仰っていることをやろうとするとバランスボリュームで調整するしかなく、そうなると「ＳＯＵＣＥ　ＤＩＲＥＣＴ」を切らなければならないのが難点です。
　ＳＯＵＣＥ　ＤＩＲＥＣＴにした方が高音の伸び・透明感が優位なもので・・・

　なお、トライオードの真空管アンプに話が発展していますが、真空管アンプの導入は全く考えておりません。


　色々ご指導ありがとうございました。

書込番号：15862494

[ちょろQパパ]

≪１００ｍｍあるので、かなり高くなりかつゴム材≫

横に寝かせて使いますので厚さ１５ミリです（＾＾；

書込番号：15862955

[遊名人]

ちょろＱパパ　さん

　おはようございます。

　了解しました。
　
　私はマイルドセブンなので厚みが２３ｍｍありますが、１５ｍｍと数値を提示頂いたのでスッキリしました。
　ホームセンターで購入して試してみたいと思います。

　ありがとうございました。

書込番号：15863986

[遊名人]

ちょろＱパパ　さん　　こんにちは。

　今日、早速ホームセンターへゴムを買いに行ってきました。

　１５×１００×１００、２０×１００×１００　の板と３０π×３０の円柱が目につきました。

　現在木製ですが、３３π×４０の丸棒のため高さを余り変えたくなく、割高になりましたが円柱ゴムを買ってみました。

　音像定位がやっと決まったところなので、ＳＰがズレないよう細心の注意を払い交換してみました。

　最近やっと音像定位はピタリと決まったものの、音響的には課題を残していました（悪化）。

　ところが、インシュレーターをゴム材に交換したところ、音階によって感じていたピアノの”ピーン”感（共鳴？）は収まり
　※奥行きのある音場感
　※ピアノのナチュラル感と奥まで響き渡る音響
に驚きました。

　ＳＰの鳴り方がガラッと変わった感じです。

　お陰さまで大きく音響改善が図れました。

　お勧めのゴム板インシュレーターについては、円柱の半分の費用で済みますので機会をみてトライしてみようと考えております。

　ありがとうございました。

書込番号：15874949

[ちょろQパパ]

四半世紀前の苦労が報われました。

良い音楽ライフをお過ごしくださいませ。

ちょろQパパ

書込番号：15878979

相性のいいヘッドフォンを教えてください。

[ムッシュ・エッフェル]

皆さん、こんにちわ。
CDプレイヤーは、DCD1650SEを使っていて、
普段はスピーカーにつないで聞いてます。
よく聞く音楽は、モダンジャズ、ボーカルモノ、クラシック。
クラシックはピアノ曲やオーケストラなど。
マンションなので、余り大きな音を出せないので、
PMA-2000SEの力に見合ったヘッドフォンを探しています。
上記音楽が得意なものがあったら、教えてください。
よろしくお願い致します。

書込番号：15521486

[圭二郎]

ムッシュ・エッフェルさん　こんにちは。

＞上記音楽が得意なものがあったら、教えてください。

低域寄りのデノンなので、密閉型よりオープンエアーで候補を挙げてみました。
ジャンルは得手不得手なく卒なくこなしてくれると思いますが、AKQやセンバイザーはソフトめな音調なので、デノンとの組み合わせでは低音がやや膨らむかも知れません。
トーンコントロールを使用するか、タイトめに仕上げたいならベイヤーかSHUREがお勧めかと思います。

それと、各人頭の形状は違います。装着感の問題でヘッドバンドが頭に当たり違和感を覚える場合がありますから、要試聴または試着をお願いします。


AKG Q701

http://kakaku.com/item/J0000000285/
http://magazine.kakaku.com/mag/kaden/id=823/p=p2/#maker03

ゼンハイザー
HD650

http://kakaku.com/item/20465010334/
http://www.phileweb.com/review/article/201112/15/420.html
http://www.h-navi.net/hd650.php

SHURE
SRH1840

http://www.barks.jp/gakki/news/?id=1000078816
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1204/13/news091.html

ベイヤーダイナミック　
T90

http://kakaku.com/item/K0000419255/
http://www.barks.jp/gakki/news/?id=1000083731



＞PMA-2000SEの力に見合ったヘッドフォンを探しています。

念の為、ご理解頂きたいのですが、このクラスのヘッドフォンではPMA-2000SEの方がヘッドフォンに見合わない場合があるかと思います。
プリメインアンプのヘッドフォン端子は、スピーカー出力を減衰させただけで特段、ディスクリート構成等されてません。
同価格帯のヘッドフォンアンプと比較すると、同じヘッドフォンでも聞き劣りするとは思います。
その旨だけは、ご理解下さい。

書込番号：15522035

[古いもの大好き]

『PMA-2000SEの力に見合ったヘッドフォンを探しています。』

との事ですが、私的にはご自身の気に入る音色のヘッドフォンを選ばれるのが一番良いかと思います。

私は、PMA-2000SE君に、オーディオテクニカのATH-A900を繋いで楽しんでいます。

現在は、ATH-A900⇒ATH-A900Xに変わりました。

オープンエアータイプがお望みなら、ATH-AD900あたりは如何でしょう。

難しくお考えにならずお気に入りのサウンドを聴かせてくれるヘッドフォンで良いのではないでしょうか。

書込番号：15522217

[サカナハクション]

やはり、こちらのアンプに合うと思うのはデノンのD7000、D5000ですね　私には大きな差は感じられないので5000でいいと思います　ただし、どちらも生産中止のようで在庫のみのようですが… good luck!

書込番号：15522361　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムッシュ・エッフェル]

圭二郎さん、こんにちわ。
沢山あげていただき、ありがとうございます。
まず、頭に浮かんだのはAKQやセンバイザーなんですけど。
試着はしようと思います。

古いもの大好きさん、こんにちわ。
ありがとうございます。
オーディオテクニカは長時間聞いても疲れなさそう、というイメージがあります。
値段も手頃ですし、検討してみます。

サカナハクションさん、こんにわ。
ありがとうございます。
実はiPhoneを外で聞く時のはデノンを使っています。
デノン好きです(笑)
ネットで在庫ある所、見てみますね。

書込番号：15522685

[サカナハクション]

こんばんは、

プチ情報ですが、こういった生産中止の物はネットでなくお店を回ったほうが良いですよ　売れ残り在庫として破格の値段のこともありますw

書込番号：15523941　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムッシュ・エッフェル]

サカナハクションさん こんばんわ。
なるほど。
行くとしたら、秋葉原かな。

書込番号：15525618

[圭二郎]

＞行くとしたら、秋葉原かな。

石丸電気の6階に、もしかしたらAH-D7000があったかも知れません。

ヘッドフォン関係ならダイナミックオーディオの1階、またはe☆イヤホン、アバックがヘッドフォンに精通している販売店です。

http://www.dynamicaudio.jp/
http://gigaplus.makeshop.jp/gcom1420/ShopInfo/ShopInfoAkiba.html
http://www3.avac.co.jp/2011_new/exhibit.html

品数はe☆イヤホンさんですが、試聴環境が充実しているのはダイナだと思います。
PMA-2000REなら2階に置いてあるので、または入り口のレコードプレイヤーの下にも有った気がしますので、ヘッドフォン端子の試聴は出来ると思います。

書込番号：15525736

[ムッシュ・エッフェル]

圭二郎さん、こんばんわ。
たびたび、ありがとうございます。
秋葉行った時、チェックしてみますね。

書込番号：15529555　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムッシュ・エッフェル]

皆様、ありがとうございました。
冬休み、秋葉原で探してみます。
お世話になりました。

書込番号：15531080

[圭二郎]

最新版のプレミアムヘッドホンガイド最新号です。
お店で配られてますが、パソコンからでも見れますので参考までに。

http://www.phileweb.com/news/d-av/201212/27/32222.html
http://www.phileweb.com/ranking/headphoneguide/2013_winter/

書込番号：15541098

[ムッシュ・エッフェル]

圭二郎さん こんにちわ。
ありがとうございます。
仕事が昨日までだったので、まだ秋葉行けてませんが、
これも見て、検討します！

書込番号：15542889