オリンパス・ペン E-P1 ボディ のクチコミ掲示板

フラッシュで迷っています…

[☆Daisy☆]

こんな雰囲気です。（撮影はF200EXRフラッシュなし）

今度ディズニーに行くのですが、
その時立ち寄り予定のミートミッキーやシェフミッキーでの撮影のための
フラッシュの購入を検討しています…
両方とも、暖色系の間接照明で薄暗めなかんじです。
手で持って撮るとキャラや人の顔が若干シャープさがなくなります。
また、人に頼む場合は特にブレたりもあるので
なるべくブレ軽減したい！というのが目的です。

普段はフラッシュはほとんど使いませんので、今のところは
本当に暗い場所でも人がぶれずに撮れれば満足です。
使いこんでいけばまた欲も出てくるのかもしれませんが；

そこで、オリンパス純正のものとニッシン？の白いストロボが候補なのですが
ニッシンが17800円、純正がオクで10500円と差があります。
（能力にも差があるのは十分承知です）

旅費であまりお金もないため、安く済ませたいと思ってはいるのですが
純正があまりにも評判が悪いため買っても意味がないなら
値が張ってもニッシンのものを買ったほうがいいのかなと思ったり…

私のような使用目的なら純正で十分なのか？という点や
ディズニーなどの撮影シーンでニッシンのならこんな撮影ができるから
こっちのほうがいいよ！
というアドバイス等あればぜひ書き込みいただければ幸いです。

シェフミッキーの雰囲気として待受加工してしまっていますが
画像添付します。

よろしくお願いします！

書込番号：12674483

[すみっこネコ]

えーと、純正と言うのはFL-14という平べったいストロボの事ですかね。
ならば、確かにやめたほうがいいですね。

どうせなら、同じ純正でもFL-36R辺りをお薦めしたいのですが、予算
オーバーですかね？

個人的にはニッシンはとても評判がよいメーカーと聞いてはます。
Di466 フォーサーズ用ならば評判もよいようですしGN33で、スレ主様の
用途なら問題なさそうですよね。

書込番号：12674568

[はらた]

日本で唯一？フラッシュを焚いても誰も怒らないレストラン、シェフミッキーですね(^_^)


F200EXRフラッシュ使えばよかったですね。

記念写真ならFL14で良いんじゃないでしょうか。
小さなフラッシュでも目にキャッチライトが入ると良い感じですし。

事前に練習して良い設定を探してから本番を迎えた方が良いと思います。


ただし、予算不足でディズニーに行くのは悲しいので（あるいはフラッシュを買う予算で
もう一回行けないか、とかネ）

フラッシュはF200EXRに任せて、E-P1はその他で頑張る
E-P1でISO値を上げてRAWで撮って、ノイズとかは後処理で綺麗にする。

という手もありますよ。

書込番号：12675600

[robot2]

☆Daisy☆さんの画像です	☆Daisy☆さんの画像です_元

ストロボは　ボデイと情報の交換をしていますので、純正で大光量のものが良いです。
でも、FL-14とISO感度アップで大丈夫と思います。
RAWで撮って、暗ければ画像調整で対処します。
画像調整が　前提なら、フラッシュはいらないかもです。

調整で、明るくする事は可能です。
サンプル画像を、お借りしてやって見ました（無断拝借すみません）。
明るさが、れで良いと言うのでは有りませんよ、☆Daisy☆さんの好みに調整されたら良いです。
調整は
ホワイトバランス：補正
露出補正：−（白トビ軽減）
ハイダイナミックレジ：暗部補正
カーブ：＋

書込番号：12675697

[robot2]

すみません
＞明るさが、れで良いと言うのでは…
　　　↓
明るさが、これで良いと言うのでは

書込番号：12675711

[ブンガク]

デザイン的には野暮ったいですが、ＦＬ-２０なんかどうですか。

私も、Ｅ-Ｐ１を発売時に購入した時にストロボはＦＬ-２０にしました。
（最初はＦＬ-１４で注文してＦＬ-２０に変更しました）

ＦＬ-２０にした理由は、ＦＬ-１４は電源が単四電池でＦＬ-２０は単三電池、価格もＦＬ-２０の方が安く、ガイドナンバーも大きいためです。

電源が単三電池で約２５０回発光(FL-20)、単四電池では約８０回(FL-14)ほどしか発光できないのでＦＬ-２０にして正解だった思っています。

書込番号：12676407

[☆Daisy☆]

皆様コメントありがとうございます！


やはりFL-14、意見が分かれますね…。
（すみっこネコさん、純正＝平べったいやつのことでした！）

はらたさん、robot2さんがおっしゃる通り
FL-14＋ISOアップで撮影すると、
フラッシュを焚いた時のコンデジの記念写真位の効果は
得られるのでしょうか？
それであれば今のところ十分かな…

robot2さんのサンプルのように加工する手もアリですね！
（サンプルありがとうございます！）
今までJPEGで撮影し、加工サイトなどで加工したりしていましたが
どうしても画質が落ちるのが嫌でした。
今後RAWで撮影するクセをつけたほうがいいのでしょうか…
ちなみに、よく待受加工もするのですが、
RAWで撮影しても、JPEGで撮影したのと同じくPCのマイピクチャに保存して
ペイントでサイズをいじったりできるのでしょうか？
（質問ばかりですみません…）

すみっこネコさん、ブンガクさんからご意見いただいたFL-20、FL-36Rは
やはり女子カメラとしての醍醐味が失われてしまいそうで、
色味という点でニッシンの白ストロボに行きつきました…
今LUMIXの望遠ズームレンズをつけており、すでに少し浮いているので（笑）
最近のディズニーはみなさん機材や技術が本当にすごいので
機材だけ立派だと笑われてしまいそうという
心配もしちゃってます；

ニッシンのものやFL-20、FL-36Rでは
・バウンス撮影ができる
・光量が多いから遠くまで照らせる
以外に技術面での利点はありますか？
また、どういったシーンでこれらの利点を活用できるものなのでしょうか？
（シェフミッキーで天井にバウンス…はできないと思いますし
記念撮影の距離ではそこまで光量がいるのか？と思ったり…
でも夜のパレードなどでは活躍したりできるのか？など…
前回PENで高感度撮影しましたが、その時は被写体ブレで全滅でした；）
正直いろんなサイトを見たりしてはいるのですが
高機能のフラッシュをつけることによりどう撮影の幅が広がるのか
いまいち実感がないのです…

んー、迷う＞＜
悩みながらもはらたさんの「日本で唯一」思わず笑ってしまいました（笑）
確かにー！

書込番号：12676846

[toppo-ji]

レンタルすると言う手もありますよ。
http://rental.kitamura.jp/GoodsPg/131841

書込番号：12677295

[すみっこネコ]

>以外に技術面での利点はありますか？

いえ、その部分こそが一番重要な性能だったりします。
フラッシュで撮影された事はおありだと思うのですが、「いかにもフラッシュ
使った」という画はコンデジ等では結構あるとは思うのです。

しかし、天井等にバウンスすると反射によって光が拡散しより自然な描
写で撮影ができるのです。
しかし、反射させれば実際の被写体に光が届くまでの距離が伸びてしま
います（天井までの高さ、しかも斜めに発光させたりしますので単純に直
線距離の倍近くなる事はざらです）。

上記の事を踏まえてバウンスできるフラッシュは大光量のものになるのです。

書込番号：12677336

[はらた]

バウンズ以外の性能としてはチャージ時間が重要じゃないでしょうか。

シェフミッキーみたいな場所だと、隣のお客さんから「次はウチだぁ、早く撮れ〜」という
無言の圧力が来ますから ^^; 連続して撮れる大き目のフラッシュの方が楽でしょう。
（小さいフラッシュなら光量控えめにしてキャッチライト用に割り切るとか）

予算もあって、E-P1のスマートさをスポイルしてもよければ、大き目のフラッシュに、カップ麺ディフューザーとかを付けて、目にキャッチライトを入れる（重要）のが良いと思います。

ちなみにカップ麺ディフューザーというのはこういうのです。
http://video.watch.impress.co.jp/docs/stapa/20090901_312130.html
（自作で十分だと思います。）

でも慣れてないと準備に手間取ってドタバタに、というのが心配です。

書込番号：12678192

[はらた]

あ、すみません、リンク先、音が出ます。気をつけてください。

書込番号：12678452

[JR7]

こんばんは

一年ほど前になりますが、私もシェフミに行ってきました
その時は、E-520＋14-54II＋FL-36R、を使用しました。
天井バウンスで撮りましたので、参考になればと思います

天井は高くても、直接フラッシュをあてるよりは自然な感じに仕上がると思います(^O^)
室内は少し暗めだし、写真を撮るには難しい環境ですよね(><)

今限定のシェフドナルドにも行きたいなと思ってます〜

書込番号：12684417

[冬眠ヤマネ]

こんばんは、遅い書き込みで失礼します。

室内のフラッシュの雰囲気ある撮影は結構むずかしいです。
（人物、物撮りで50Rｘ２、簡易アンブレラｘ２使うときがありますが、もう１台50R欲しいと思っています）。
ディズニーシーのホテルのミッキーさんが現れるレストランは以前奥方の要望で行ったことがあります（シーはお酒が飲めるので楽しめました）。
ただあそこは、そこそこのコンデジが一番無難だと思います。

試しに、室内でＥＰＬ−１＋標準ズーム（内臓フラッシュ）で撮ってみました。
可能ならばフラッシュなしの方が雰囲気はでます。座ってから適当に撮ってシャッター速度が1/100になるように感度設定してください。感度が1600以下なら２Ｌﾌﾟﾘﾝﾄ程度なら被写体ブレもぎりぎりで何枚か撮ればｏｋだと思います。
撮影例は一枚目はフラッシュなしです、ＳＳは遅くなりますが雰囲気は一番良いと思います。
２枚目は感度200でフラッシュです。ＳＳが1/60固定になったことでフラッシュの届かないバックが暗くなってしまいました。３枚目は感度を800にしました、背景も明るくなって来ました。ｓｃｅｎモード夜景＋フラッシュでｓｓがぶれない程度にいくならこれが一番雰囲気はでます。（ちなみに熊さんのカメラはライカの１ｆです）
うるさく言うとフラッシュと背景の色温度の差もありますが、それはなしとします。

予算があれば明るいレンズ、パナの1.7を購入という手もあります。
パレードの時はフラッシュはいらないと思います。できれば安価な一脚が欲しいです。
ただ、ＦＬ１４にしてもフラッシュは無いよりあった方が便利だと思います。夜より日中の補助光として重宝します。多少マニュアル設定できるなら、ＳＵＮＰＡＫのＰＦ２０ＸＤは便利です。設定方に慣れれば、夜間、日中役に立ちます。

書込番号：12685669

[はらた]

>今後RAWで撮影するクセをつけたほうがいいのでしょうか…

うまく撮れた時はjpegの方が手軽で便利ですよね。

でも失敗を救うのはRAWの方が断然楽なので、私なら、失敗したくない写真はRAWで撮ります。RAW+jpegで撮影してjpegで十分ならjpegだけ残してRAWを適宜消せば、今までとそんなに変わらないでしょう。保険みたいなものです。

>RAWで撮影しても、JPEGで撮影したのと同じくPCのマイピクチャに保存して
>ペイントでサイズをいじったりできるのでしょうか？

「マイピクチャ」「ペイント」ということはWindowsですね。

残念ですが、RAWの編集はOlympus Viewer2を使ってください。

ペイントよりも高機能ですし、カメラから画像をコピーするのに日付で振り分けたり
コピー済みのファイルを表示できたり、イロイロ便利ですよ。ちょっと動作がかったるい
ですが。

書込番号：12689766

[かなでちゅ]

ニッシンの利点！

カラーが選べて白ペンに合う！！＾＾
まあ、フラッシュなんてずーっとつけっぱなしにしておくものじゃないのでデザインより性能ですね。
でもあの性能であの価格っていうのは魅力だと思います。

書込番号：12720559

結婚式写真。

[ひげ陸]

こんにちは。
白PENツインを愛用しているものです☆

友達の結婚式と二次会にて、カメラマンを頼まれました。
大好きな友達なのでぜひきれいに撮ってあげたいのですが、
会場って人が沢山いて薄暗い感じだと思うんです。。。
被写体は動くし。。。
これって、PEN向けじゃないですよね？？：；
どうやって撮ればこういうところできれいに撮れるのでしょうか？？

ちゃちいコンデジもありますが、フラッシュ写真が個人的に好きじゃなく。。

また、買うかどうかは別として、そういう場面ならこのカメラ強いよ！っていうのもあればお伺いしたいです。
皆様、お力お貸し下さい＞＿＜；

書込番号：12556350

[アーリーＢ]

もしメインカメラマンならば・・・・・
断るのも勇気ある選択です。

書込番号：12557155

[nanase0430]

式そのものをきれいに写すのはあきらめた方がいいような･･･　プロカメラマンとは機材も腕も違いますから。それより友人であるという最大の武器を生かして、例えば花嫁さんの着付けのところに同席させてもらいその様子とか、親族の控え室での表情を撮るとかなんてことをすればどうでしょう。密着取材です。

そういう場所なら明るさも結構あると思いますし、ツインレンズなら短いほうを20mmくらいに固定する位の気持ちでフットワークでカバーすればいいんじゃないかな。多少ぶれていようが、ピントが外れていようが、いい思い出が残してあげられると思います。被写体ぶれのほうが厳しいと思うので、絞り優先開放オート、画像が悪くならない程度に感度も上げておいてね!!

書込番号：12557319

[奥州街道]

積極的にストロボを使うことをお勧めします。
バウンス撮影をされれば、「ストロボくささ」は大幅に低減できますし、
動く相手を写し止めるには絶対にお勧めですよ。

明るい単焦点を使うことは止めはしませんが、正直結婚式の二次会には向きません。
披露宴や挙式で花婿・花嫁を背景をぼかして際立たせる　なら良いですが
スナップメインの二次会では単焦点開放で撮ってしまうと、被写界深度の浅さで、
一人の人しかピントが合っていないというような目にあいます。
そこそこ絞ってf4-f8あたりで、ストロボで写しとめましょう。AFのスピードはどうにも
なりませんけど、動く相手を止めるならこれが一番です。

＞http://olympus-imaging.jp/product/dslr/accessory/flash/fl36r/

このあたりを追加購入がベターですかね。
本当は結婚式のカメラマンを頼まれるのであれば、必ずカメラボディは2台です。
故障したから撮影できないでは許されませんので・・・
E-420レンズキットあたりを借りていくと良いかも。

書込番号：12557367

[13秒]

ひげ陸さんこんばんは

昨年6月にPEN+オリのパンケーキで結婚式に参加しました。
チャペルでの撮影はほぼ全滅でしたが、披露宴会場は新郎新婦にはスポットライトが常に当たっているのでそれほど厳しいとは思いません。

メインのカメラマンが入っていないのであれば、皆さんの言われるように厳しいとは思いますが友達としてのカメラマンであればPENで充分だと思います。

撮影方法としては測光を中央にしてやれば新郎新婦にはスポットライトが当たっているので充分なSSは稼げます。

後はプロの機材には無いアートフィルター、という武器もありますので、プロの写真とは別のアプローチをするのはいかがでしょう。

書込番号：12557458

[ridinghorse]

>フラッシュ写真が個人的に好きじゃなく
　どちらにしろ外部フラッシュはあった方がいいですね。
　簡単にかつ歩留まり良く撮影したいなら特に。
　フラッシュ撮影に対する偏見はこの本を読んで拭い去って下さい。
http://capacamera.net/mook/1860529800.html

書込番号：12558129

[α7大好き]

メインカメラマンならE-5,3,30のどれか２台 + 12-60SWD + 外部フラッシュくらいは必要です。
メインでなくても結婚式には外部フラシュは必要です。

>フラッシュ写真が個人的に好きじゃなく。。
私も好きじゃないですが、必要なときは使わないといけないです。
影をなるべく作らない使い方（バウンスとかディフューザー等）の練習も必要かと。

書込番号：12558275

[梶原]

こんにちは　皆様

結婚式そのもの，および披露宴では，おそらくメインのカメラマンさんは他にいらっしゃるのではないかと思うのですが，いかがでしょうか？　また，ビデオ撮影はないのでしょうか？

もしメインのカメラマンさんが他にいらっしゃるなら，そしてビデオ撮影があるなら，結婚式と披露宴ではあまり気負わず，すみの方からそっと写して差し上げるのがよいのではないかと思います。

もしメインのカメラマンさんがいらっしゃらないなら，ある程度の望遠レンズ，強力なフラッシュはお持ちになった方が良いと思います。

２次会は，いわゆるコンデジ的な写真でも結構臨場感は出ると思いますし，大抵皆さんカメラをお持ちなので，あまり神経質にならなくても良いのではないかと思います。

きれいに撮る，ですが，スポットライトを浴びた新郎新婦に露出がきれいに合うように工夫なさるのがよいと思いますが，最近のカメラはあまり考えなくても露出はうまくいくのでしょうか？　暗い背景に　新郎新婦が浮かび上がるような写真は「きれい」な写真になり得るのではないかと思いますが，写したいものにピントと露出があって，あとはタイミングが合えばよい写真になると思います。

書込番号：12558286

[じじかめ]

フラッシュを使わないなら、こんなカメラがいいと思います。（ニコンD3S)

http://kakaku.com/item/K0000063183/

書込番号：12558602

[( ((´.`(´.`;=;'-^o)'-^o)) )]

なんで
>フラッシュ写真が個人的に好きじゃなく。。
なのかな〜？

http://www.nissin-japan.com/jp/di466ft.html
↑なんて
｢垂直方向上90°バウンス機能によりソフトなライティングが可能｣だし...

書込番号：12558709

[ひげ陸]

皆様ありがとうございます！

フラッシュが好きではないのは、肌感がのっぺりした感じ？になる気がして、また場面を選ぶかなというところもありました。
でも暗いところにはフラッシュ、当然必要ですよねm(._.)m

pentax k-rの購入を考えていたので、どうせならこの機会に…とも思ったのですが、こちらも戦力外のようですね(･_･;
優先事項を考え直します！

また、二次会ではメインカメラマンはおらず、むしろ私のようです…;

書込番号：12558982

[梶原]

こんにちは　ひげ陸　様

肌感がのっぺりした感じになるのは，おそらく露出がオーバーぎみになっているのではないかと思います。　露出が適正であればフラッシュを使用した方が肌色は断然きれいに出ると思います。　ただ，真正面からあてるとてかりが出るときはありますね。　状況に応じて使用するかどうか決めるのがよいと思いますが，他にカメラマンがいなければ，フラッシュを使っての撮影と使わないでの撮影と両方しておいた方が良いと思います。

瞳にキャッチライトが入りますし，主役を浮き立たせることができるので，結婚式ではたとえ暗くなくてもフラッシュはお使いになる方が良いと思います。　もちろん，使い方は考えないといけないですが。

書込番号：12559592

[gda_hisashi]

結婚式（披露宴）はメインのカメラマンが居るようなので
存分撮影してください

大好きな友達ならメインと同じ写真を撮ってもつまらないので
得意なノーフラッシュで新郎新婦のスナップをアップで撮り続けてみてはどうでしょう

多分プロが撮れなかった喜びの表情が画面いっぱいの写真が撮れて
後日友達が大喜び間違いなしです

※大喜びを保障するわけではありませんあしからず

２次会は記録写真も必要なので出来れば　ひげ陸さん　は新郎新婦に集中できるように
参加者を網羅する写真をコンデジを預け友達に再委託してはどうでしょう
２次回中に「２〜３周して全員を撮って」でよいでしょう

で　ひげ陸さん　は結婚式（披露宴）と同様に自由写せるようになります

どうですか

書込番号：12559756

[ごろなご]

ひげ陸さん

＞フラッシュが好きではないのは、肌感がのっぺりした感じ？になる気がして…

正しいです。
正面からの発光は、全体的に絵が平板になる。
ちょっと慣れたアマは「バウンスさせればいい」と、小手先のテクに走りがちですが、
これも要注意。本来あるはずの無いところに太陽を持ってくるわけですから。
フラッシュは「見えなければ伝えられない」というジャーナリズム的発想から出たもの。
もちろん、それをアートに持ち込んだってかまわないのですが…。

式の写真を頼まれたプロは、撮ってナンボが仕事なのだから、とにもかくにも
写っているように努力します。
それがいかに不自然であろうとも…。
そのために大きなフラッシュ、レフ板、上から撮るための脚立、助手など
ありとあらゆるものを総動員します。
それと同じことをするのは、たぶん式の招待客でもあるアナタには無理でしょう。

nanase0430さんの言うように、アナタにしか撮れない写真があるはず。
開式前の緊張した雰囲気やお色直しの様子、ケーキ入刀の動画など、
友人という立場とPENの機能を組み合わせることで、きっと面白く思い出深い
写真ができると思いますけれどね。

書込番号：12560695

[ちわっすオヤジ]

こんにちは。

私も過去に１０回程度結婚式の撮影依頼されたことがあります。
と言っても銀塩フィルム全盛の頃で、デジカメ撮影は一回きりですが・・・。

高感度に強い・ラチュードが広い・即モニター確認できる・たくさん撮れる等など、現在のデジカメは実に便利になりました。
E-P1＋ノンストロボでも結婚式（披露宴）撮影は可能ですが、やはり多くの皆さんがアドバイスされているようにバウンス可能な外付けストロボ（GN３０〜５０）は必要です。
ただし、キャンドルサービスなどのスポットライトが当たる場面は、ノンストロボの方が雰囲気のある写真が撮れますよ。
どうしてもストロボ無しが好きなら17mmF2.8単焦点一本で勝負するのも面白いかもしれませんね。

プロのカメラマンがいるならあまり難しく考えない方がいいですし、コンデジっぽく見えるE-P1なら失敗しても許してもらえるかも・・・アドバイスにならずゴメンナサイ。

書込番号：12562422

[Double Blue]

ひげ陸さん
ストロボがないのなら、17mmF2.8の解放＋高感度＋RAWで挑戦するしかないと思いますよ。
人が動いているときはSS1/250まで上げたいですが、止まっているのならSS1/30程度まで大丈夫だと思います。
失敗の可能性は高いので、小まめにブレや露出のチェックをして、成功率を上げるためにもバンバン撮りましょう。
集合写真は何十枚も撮るわけにも行きませんので、ちょっとリスクは高いですが。
RAWで撮っておくのは、Jpegよりも、ホワイトバランス補正や露出の調整に余裕があるからです。
あと、ダメ元でコンデジを誰かに預けて、コンデジでも撮ってもらいましょう。

機材に関しては、少なくともFL-14を追加された方が良いと思いますよ。
ストロボの雰囲気が嫌だとしても、失敗してブレたり、高感度でノイズだらけになるより、絶対に良いと思います。
シチュエーションに応じて、フラッシュをたいたり、ノーフラッシュで撮ったり、使い分ければいいのですから。
ストロボの雰囲気を弱めるために、ストロボにトレペやティッシュを貼って、
ディフューザー代わりにして光を少しでも柔らかくしたり、フラッシュ補正で光を弱くしたり、工夫する余地もありますし。

どちらにしても、標準ズームは暗いのでパンケーキ一本で挑戦した方が良いですよ。

書込番号：12564296

[苦楽園]

披露宴ではなくて二次会なのであれば、カメラマンの特権ですぐ近くまで寄って撮れますよね。もしそうであれば、コシナのNOKTON 25mm F0.95なんていかがでしょうか？ピントをマニュアルで合わせる自信があれば、是非、おすすめです。普通のレンズでは撮れない、面白い写真が撮れると思います。

書込番号：12569183

[かなでちゅ]

義兄の結婚式にE-P1でしたが会場が明るかったため問題無かったです。
入場シーンなどは私の腕前ではダメでしたか…＾＾；
無駄な機材を揃えることになるかもしれないのでご友人に会場の照明等を確認した方がよいのでは？

書込番号：12586731

[地の風]

まず冷静に判断して
薄暗い場所でのPENは向いてないのは確かですが
現実路線としてフラッシュを使う方向でいくのがベターだと私も思います
先に皆さんが述べられてますが今売っているフラッシュで該当するものだと
4つですが
FL-14だと光量も足りませんしバウンスもできないので
かといってFL-50だと値段が高くて大きいのでPEN向きで無いです
オリンパスならFL-36
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/accessory/flash/fl36r/
家電量販店で26000円位、価格だと23000円位

サードパーティーだとニッシンのDi466
http://www.nissin-japan.com/jp/di466ft.html
価格は16800円ですが通販のみで店頭で販売してません
（結婚式に間に合うか注意が必要）

そしてなにより練習せず一発でというのは大変なので
カラオケボックスなど近い雰囲気の場所で練習をしてから
本番に備えるといいかと思います。
（殆ど他の方の情報の転載でスイマセン^^;）

書込番号：12647678

[地の風]

ずいぶん前のに返信してましたね^^;
完全蛇足
(日付見忘れ)

いい写真が撮れてるといいですね

書込番号：12647693

[gonta-z23]

横から質問すみません。
私も似たような状況になりまして、お聞きしたいのですが…

FL-36を購入しようと思っていますが、
知人がD70s(外部フラッシュなし)を貸してくれると言ってくれました

どちらがおすすめですか？

書込番号：12738341

E-P1とE-P2で迷っています。

[yuome]

初めまして。

PENのデザインに惹かれ、特に好みのE-P1またはE-P2の購入を検討中です。
（色はシルバーを検討中です。）

近くのエイデンで、E-P1ツインレンズキットが在庫処分で89000円で売っていました。
安くなっているので、P1にかたむきかけています。

ですが、
P2が上位機種ということもあり、正直迷っています。
コンデジを使ってきたので、EVFが付けられないということに関して、特別思うところはないのですが、他の方のクチコミなどを参考にさせてもらったところ、
あったほうが後々いいのかな・・・なんて思ったりもしています。

それに、値段に関しても、
春にはP3が出るかもしれないとの噂もあり、その後P2も安くなるのではと思うと、なかなか決めれません。

エイデンの在庫が残り一台ということもあるので、ちょっと焦っています。
皆様の購入の決め手になったことや、どちらがオススメか、メリットデメリットなど、どんなことでもいいので教えていただけると嬉しいです。

ちなみによく撮る写真は風景や、飼い猫の写真です。

曖昧な質問ですみません＞＜　よろしくお願いします。

書込番号：12523716

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

yuomeさん
フィーリングも有るからな、
触ってみんと、分からんもんて有るからな。

書込番号：12533191

[ゴランの蟻様]

>それともP1などには他社レンズでも�T型しかつけられないということでしょうか。
マイクロフォーサーズのレンズだったら何でもつけられますよ。^^;

選ぶときは、パナでもオリでも実際に触ってみて、フィーリングの合うものが第一候補でいいじゃないでしょか。

動画重視だったらどうしもパナになっちゃいますね。オリの動画は連続では7分しか撮影できません。何十分も連続して撮影しっぱなしがでこない。７分たったら、一旦終了すれば、また撮影できます。

あと、撮影には全然、まったく、何も関係ないのですが、オリのシャッター音に慣れると、パナのシャッター音が雑に聞こえてきちゃいましてね。異論は認めてます。はい。f(^^;;;;

書込番号：12541129

[ごろなご]

カメラの動画機能は「オマケ」だと考えています。
動画を撮りたければ、やはりビデオカメラの出番。
専用機にかないっこないのですから…。
あれもできる、これもできるという機械は、
あれも使いにくい、これも使いにくいというものになりがち。
潔く機能を限定したものの方が使い心地が良いものです。

書込番号：12541226

[ガリオレ]

yuomeさん　こんばんは
E-P1はデザインが気に入って予約購入したカメラなので、痛まないうちに戸棚に陳列するつもりです。
この春FujiのX100を購入予定ですが、こちらも結構そそります。
http://www.finepix-x100.com/ja

ごろなごさん　こんばんは
確かにオリンパス機の動画機能は今一ですね。
私もちょっと前まではソニーのハイビジョンムービーを愛用しておりましたが、
GH1を購入してからはもっぱらこちらを使ってます。
GH2ではさらにパワーアップしているようです↓
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/20101124_408918.html

書込番号：12541701

[yuome]

>nightbearさん

いよいよ発売まで1週間ですね！
いかんせん田舎なので本当に来週来るかどうか不明ですが・・・

E-P1も実際に触ってみて欲しいと思ったので、
とても楽しみです。

書込番号：12549140

[yuome]

>ゴランの蟻様さん

　>マイクロフォーサーズのレンズだったら何でもつけられますよ。^^;

標準のセットについているレンズが�T型ということなんですね。
ありがとうございます。

　>選ぶときは、パナでもオリでも実際に触ってみて、フィーリングの合うものが第一候補でいいじゃないでしょか。

パナのGF2なども触ってきました。
店内では動いているものを撮影できなかったり、SDが入っていないため比較などまではできませんでしたが、パナもオリもストレスなく使えたという感じでした。

パナはGF1レンズキットが39800円で出ていたので多少お買い得感はありましたが。

　>動画重視だったらどうしもパナになっちゃいますね。オリの動画は連続では7分しか撮影できません。

動画はあまり重視していません。
コンデジでもほとんど撮りませんし、撮るとしても、7分撮れれば充分です。

書込番号：12549223

[yuome]

>ごろなごさん

　>あれもできる、これもできるという機械は、
　あれも使いにくい、これも使いにくいというものになりがち。

そうですね。
いろいろな機能が搭載されているものは、それ1つで済ませれるので便利ではあるけれど、
その全ての機能が優れているとは限りませんもんね。

　>潔く機能を限定したものの方が使い心地が良いものです。

確かにそうですね。P2も結局、EVFをつけるかどうかでまた迷いそうですし・・・。
P1はその点で言えば迷わなくて済むのでいいですね。

書込番号：12549273

[yuome]

>ガリオレさん

　>この春FujiのX100を購入予定ですが、こちらも結構そそります。

最初見た時デジタルだとは思えませんでした。笑
PENより更にクラシックカメラっぽさが出ていていいですね。

書込番号：12549299

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

yuomeさん
わくわく感、ええよな。

書込番号：12549592

[六甲紺太]

E-P1流通量が減ってきているので欲しければ急いだほうが良いのでは

ただ、この前まで５万円くらいで有りましたから・・・なんとも

僕は、E-PL2の方が洗練されていると思うのですが（デザインの好みは10人10色ですが）。

書込番号：12555812

[yuome]

>nightbearさん

遠足前の小学生の気分です。笑
毎日価格コムとオリのサイトといったりきたりです。


>六甲紺太さん

回答ありがとうございます。

カメラのキタムラでの中古品の購入を考えていますのでたぶんPL2が店頭に並ぶ頃までは大丈夫だと（勝手に）思っております。

正直なところ、E-P1も店頭で見て触って惹かれた性質ですので、
（ネットでE-P1の情報を見ていた頃はまだピンと来ていなかったのです。）
PL2も実際のものを見てみないとどう思うか・・・といった感じです。

ネットで写真を見る限りでは、PL2のデザインはPL1よりもP1の系統に近いと感じているので、
気に入れば買いですね。

書込番号：12556402

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

yuomeさん
わくわく！ドキドキ！

書込番号：12557815

[yuome]

皆様ご回答ありがとうございました。
一眼デビューになるのですが、（ここでも初めて質問させていただきました。）
皆様に本当にたくさん相談に乗っていただき、とても嬉しく思っています。

カメラの候補ですが、今はE-P1とE-PL2にしぼっています。
E-P1は一番好みのデザインですし、機能がしぼられていて割り切って使えるとの意見を頂き、とても参考になりました。長く大切にできる機種なのだとお思いの方が多くいらっしゃって、まだまだ人気の機種なのですね。

E-P2を推す理由としてたくさんの方がEVFが付けられることをあげていただき、こちらもとても参考になりました。
ネットや雑誌などでE-PL2の特集なども読みました。
こちらもEVFがつけられますし、デザインも好みです。
基本性能などもあがっているとのご教授いただき、PL2を候補にしました。

明日近くのジョーシンでPL2の特紹会が行われるので、連れて行ってもらえることになりました。
触ってみて気に入ればPL2、合わなければP1にしようと思います。

書込番号：12568757

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

yuomeさん
フィーリング、大事やからな。

書込番号：12568918

[ガリオレ]

このスレを読んでいたかのようなタイミングのいい値下げ・・・

ソフマップドットコム
オリンパス・ペン E-P1 ツインレンズキット （シルバー）
特別価格：\79,800 (税込) ポイント：7,980 　10％還元

書込番号：12571096

[カメラ大好き人間MK-�U]

E-P1 ツインレンズキットじゃないけどレンズキットの新品を46800円でゲットしました。
フイルムのペンFTも使ってますが、子供のスナップ写真には最高ですね！

シャッターを切った時の音がキヤノンと違いますが、まあ機能には問題ないのでOKです。
G10（パワーショットの）の出番が激減したのが寂しいですが。

書込番号：12576353

[かなでちゅ]

ツインレンズキットって云うのが魅力ってこともありますよね。
なぜかE-P1にしかないキット＾＾

書込番号：12578399

[yuome]

＞nightbearさん
待っててよかったです・・・！

＞ガリオレさん
本当ですね！こんなこともあるんですねえ。

＞カメラ大好き人間MK-�Uさん
安いですね！
私は結構オリンパスのシャッター音は好きです。うるさくなくて。

＞かなでちゅさん
そうですよね。
単焦点とズームのセット、他のシリーズでもやってもらえたらいいのにと思います。

書込番号：12614351

[yuome]

返信遅れてしまいすみません。
皆様ご回答ありがとうございました。

E-PL2が発売され、触ってきましたが、
思っていたよりデザインも色（シャンパンゴールドといってもシルバーに近い感じでした）も気にいるもので、そのまま購入しました。

また、EVFもデモ機で体験し、近々購入する予定です。

皆様にご教授いただき、皆様と買い物したような気分で、
購入してとても満足しています。

これからカメラとともに技術を磨いていこうと思います。

書込番号：12614382

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

yuomeさん
その間に、アクセサリーも
色々、見たらええやん。

書込番号：12614436

PENを名乗るなら

[ちわっすオヤジ]

明けまして おめでとうございます。
昨年末３台のデジイチを下取りに出し、ツインレンズキット中古（新同品）を購入しました。

おおむね満足していますが元祖PENもハーフ版だったし、ｍ4/3センサーも似たような豆粒センサーなんだから、どうせPENを名乗るなら「素子センサー縦型配置」＆「横走りミラーによる光学ファインダー搭載」だったら最高だなぁと勝手に妄想してしまいました。

技術的にはかなり難しいのでしょうか？　こんなボンクラ頭のオヤジですが、どなたかご指南下されば幸いです。

今年も宜しくお願いいたします。

書込番号：12464463

[Frank.Flanker]

オリンパスペンFのフランジバックは29.3mmでマイクロフォーサーズのフランジバックは19.3mmかな
なのでペンFと同じにミラー内蔵で厚みを同じにしたペンFサイズのデジタルボディを作ったとしても今のマイクロフォーサーズ用のレンズは装着できませんし、装着できたとしても無限遠が出ません
そうなると新しいペンFのシステムを一から作り直すことになるので実現は不可能だと思う

書込番号：12464529

[やまだごろう]

あけましておめでとうございます。

センサー縦型配置は技術的には何ら問題ないものと思いますが、一方で後ろにつける液晶の配置にも影響しますね。

デジタルカメラ全般において液晶がないというのはほぼありえないと考えられます。
センサーが縦配置だと、液晶も縦配置でないといけなくなるでしょう。
横長のカメラにおいて液晶が縦配置では大型な物が搭載できなくなります。
デジペンでセンサーが横配置になったのは液晶との兼ね合いであろうと思います。

また当時のPENはハーフサイズで「縦でなければならなかった」のですが、デジタルになって素子の大きさが変わっても配置は自由に出来て「必ずしも縦である必要はない」というのも大きいと思います。

書込番号：12464577

[VallVill]

あけまして おめでとうございます｡

E-PL2が国内では1月12日の発表､1月28日の発売？のようです｡
・ラインナップは標準ズームキット､パンケーキキット､Wズームキットで標準ズームのキットはシャンパンゴールドのみ
・パンケーキレンズは現行の17mm F2.8が使用される
みたいですよ｡

書込番号：12464686

[じじかめ]

縦型もあってもいいと思いますが、どちらが多く売れるかということになると、
横型でしょうね？

書込番号：12464808

[あふろべなと〜る]

ＦＴのフォーマットサイズはハーフ判のさらに半分くらいなのに
ＦＴはペンＦマウントよりも１ｃｍ近くフランジバックが長いんですよね…

ＦＴが発表されたときにも、ずいぶんペンＦが復活するんじゃないかという期待があったわけですが…
不可能な話でした…

ＭＦＴだと今度はフランジバックが短すぎてミラーが入らない

デジタル画質を徹底的に追究するための規格として鳴り物入りで登場したのに
センサーはフルサイズの１／４…
当時、ＡＰＳ−Ｃは過渡期の短期的な規格と思われていたからしかたないけども
ＦＴの思想でＡＰＳ−Ｃの新マウント規格を作っていれば面白かったのにと思います
キヤノンのＡＰＳ−ＣだとＦＴの１．５倍（面積比）のサイズにすぎませんからね


多くの人がそのセンサーサイズから小型軽量機を期待していたのに
フランジバックからしてそれができなかったなんて…
技術者の理想主義だけで生まれた規格だなと痛感しますね…

書込番号：12465136

[ちわっすオヤジ]

皆さん、ご教授ありがとうございます！

やはりフランジバックの短さが最大のネックなのですね。
個人的には厚みが増しても、レンズ規格が変わっても、モニター液晶が小さくなってもいいから、ミラーボックス＆光学ファインダー搭載のPENデジが欲しいなぁ。

書込番号：12465473

[あふろべなと〜る]

Ｅ−３００	Ｅ−３３０	パナソニックＬ−１

一応…
ＦＴのこの３機種が現代のＰＥＮＦ後継機と言えたのかもしれません
１眼レフに見えない長方形ボディ♪

だけども上にも書いたとおり、フランジバックが長いので分厚い…（笑）

この路線で小型軽量化してくれたら面白かったかもしれませんね♪
(*´ω`)

書込番号：12465536

[ちわっすオヤジ]

あふろべなとーるさん、分かりやすい例ありがとうございます。

E-300良いカメラでしたね!
ただしFT規格にしては「でっかいな」と購入を断念した経緯があります。

以前E-10というオリンパスのレンズ固定の一眼レフを愛用していた時期があります。
センサーサイズは2/3インチ程度と小さかったものの、400万画素と無理せず、しかもレンズがF2.0と明るく解像感がとても自然で大好きなカメラでした。
反面、でかく重い！　しかも書き込みが遅く、メディアは今は無き？スマートメディアで時代について行けず泣く泣く手放しました。

今の技術なら小型・軽量のE-10Lightもあっていいですよね。

書込番号：12465715

[AXKA]

キットも良く出来てますが、Mズイコーデジタル9-18を使うと
「オリンパスすげえ」と素直に賞賛できますよ。

書込番号：12466201

[はらた]

私も縦位置賛成です。

いろいろな不都合は、カメラを縦長にすれば済む話です。
PENっぽくなくなりますが。^^;

フジにそういうデジカメがあったけど、売れなかったみたいですから、無理でしょうかねぇ。

オリンパスのサービスセンターで縦位置が欲しいと言ったら、ありえない、
という感じで却下されました。(;_;)

書込番号：12471982

[XP14K4]

解決済みなので独り言を。

>だけども上にも書いたとおり、フランジバックが長いので分厚い…（笑）
>
デジカメWatchに掲載されていた、E-3とE-P1のカットモデルの画像

http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/294/286/html/30.jpg.html
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/294/286/html/29.jpg.html

を見ていると、撮像素子つまりフィルム面と、シャッター膜の間に随分と何かが詰まってます。
ローパスフィルターとゴミ取りフィルターなんでしょうけど、このおかげで、フォーサーズは、ゴミに悩まされない。
5年間、E-system使っていて、一度もゴミを見たことがありませんものね。
代償としてフランジバックが長い・・・なんて事もあるのかな？と思います。
マイクロも、フランジバックが約20mmとは言え、残っている空間は、半分位ですから、
ここに何かしらの光学系を入れるのは、難しいでしょう。

見方を変えると、フィルム時代のフランジバックのまま、デジタル化している、
特に、35mmフルサイズを出している、キャノン、ニコン、ソニーの機構屋さんは、
少なくとも、ローパスフィルター分の厚み（一説では4〜5mmになるとか）を、何とかしなきゃいけないのですから、
大変だろうなぁ。と思う訳です。
APS-Cサイズであったのは、そんな理由もあるのかも知れません。（想像ですけどね）

縦横撮影を、一枚のセンサーで行う「マルチフォーマット」と言う案もあるけれど、
それだけ、シャッターユニットも平面的に大きくなる訳ですから、縦長は必至かな？
ホントに、PENの様な「ロータリーシャッター」したら・・・どうなんでしょう？
分かりません（^_^;

おまけですが、E-300系は、サイドスイングミラーなので、AF用のサブミラーをメインミラーに抱き合わせる事ができません。
なので、AFセンサーに光を送る為のミラーが、反対側から飛び出しています。
撮影時には、引っ込む・・・まるでトイレの洗浄ノズルみたいです。
気が付いた時には、「なんだコレ」と、笑いながら、感心してしまいましたよ。

書込番号：12472456

[なかたそういちろう]

解決済みのところ…
恐縮です。

そもそもフォーサーズとは、名前とは裏腹に、縦のサイズが企画で決まっていて、横が決まっていないという不思議なものです。

個人的には、横幅を持たせて頂きたい気もするのですが…
開発とお話をしますと(需要があれば可能)とのことでした。


さて、話題の縦長のフォーサーズですが「縦寸法が企画で決まっている」ため無理なのではないかと思われます。
なぜか、横寸法は決まってないようですが。

個人的には、ライブビューが、上下逆像で鏡対象だと、大判を使っている感覚なので楽しそうです。


無理でしょうねぇ。

書込番号：12501404

[XP14K4]

え〜と、フォーサーズの企画を見ようとしましたが、直ぐに見つからなかったので、
訂正の書き込みだけを。
ここに書き込みをしてから、E-300をちょっと使っていたのですが、大きな間違いに気が付きました。
AF用のサブミラーは、スクリーンの反対側から出ていますけど、引っ込むのではなく、下に下がっていました。
スミマセン。思い違いでした。
それから、ミラーは長手方向にスイングするんですから、そんだけ余裕があった訳ですね。
フランジバックの長さは、それはとは、余り関係なさそうです。
失礼しました。

書込番号：12504874

パンケーキ

[mamesaya]

購入を考えています。レンズキッドかツインレンズキッドで迷っています。パンケーキレンズはあったほうがいいのでしょうか。どのような用途でつかうのでしょうか。まったくの初心者です。よろしくお願いします。

書込番号：12372624

[花とオジ]

分からない場合はレンズキットでいいと思います。
コンパクトで明るいパンケーキが欲しくなるか、
標準ズームより更に強い望遠ズームが欲しくなるか分かりませんし・・・
ヒョットするとどちらも不要で、マクロレンズが欲しくなるかも知れませんし・・・

書込番号：12372712

[おりじ]

ｍａｍｅｓａｙａさんこんばんは。

Ｅ−Ｐ１つかっているおりじです。

２万円以下特に１．５万円くらいの差ならツインレンズキットにしましょう。

パンケーキレンズをつけたＥ−Ｐ１は格好がいいし、レンズをズームする必要がないので（ズームできないので）さっと撮れます。

このタイプのカメラはスナップがメインです。取り出してシャッターを押すだけ。これが基本のスタイルでしょう。

単焦点レンズで自分が動いて写真を撮る。結構楽しいですよ。

書込番号：12372731

[mamesaya]

普段から持ち運びやすいようにコンパクトなパンケーキレンズに興味を持ちました。イベント時はレンズキッドのレンズで、普段使いはパンケーキレンズをとも考えましたがどうでしょうか。

書込番号：12372741

[花とオジ]

そう言う考えも当然「アリ」です。
ズームできないパンケーキを普段に使うと、結構勉強になると思います。

書込番号：12372841

[koooncha]

パンケーキは一般的に接写で使うのだと思います。F値が 小さいのでより背景をぼかしやすくなります。普段何を撮るかによりますが、近い"もの"を撮るならパンケーキが最適です。

書込番号：12373121

[＃４００１]

パンケーキレンズは「ファッション」です♪
コンパクトで見た目にカッコが良い・・・オシャレである・・・と言うのが最大の売りで。。。
そのファッショナブルなスタイルで、センス良く被写体を切り取るってところに醍醐味があります。。。

レンズとしての画質や性能には特段見るべき物は無いです^_^;。。。

パナの20mmF1.7の様に「明るい」という性能の持ち主もありますが・・・

オリやSONYのパンケーキはF2.8ですので・・・特段「明るい」わけではなく・・・
単焦点レンズとしても、特段優れているわけでは無いです。。。

なので・・・ファッショナブルに・・・センスの良い写真を撮影する「カッコ良さ」。。。
この辺りのナルシスチズムに浸るのが・・・パンケーキの価値であります♪

書込番号：12373320

[AXKA]

たぶんですが、MZDのパンケーキが描写力では一番いいんじゃないか
と思っています。F1.7のGF1、APS-C対応のNEXと比較した場合、
無理が無いという点ではこれが有利となりますね。

書込番号：12375894

[がめラー]

このE-P1はツインレンズキットとして標準ズームとパンケーキが両方手に入る唯一のキットです
予算に余裕があるんだったらツインレンズキットにした方が良いと思います。
要らなければパンケーキを売ってもそれなりの価格にはなりますよ。

書込番号：12393079

[よろしくよろしくさん]

そういう用途ならツインレンズキットを買って間違いないでしょう。
先に上げている人がいますが、PENシリーズでパンケーキと標準ズームがセットになっているキットはツインレンズキットだけなのでお薦めだと思います。
ズームレンズが2本付いているE-PL1sのダブルズームよりも初心者でも手軽に持ち歩けますし良い選択です。

書込番号：12393176

[ごろなご]

パンケーキは明るくありません。
それは必ずしも欠点ではない。
一般的にF値の暗いレンズは設計に無理がないので、
シャープでグラデーションの豊かな描写が特徴です。

パンケーキはズームレンズのように焦点距離を変えられません。
被写体にグッと接近したり一歩退いたり。
それを撮影者がしなければならない。
面倒なようですが、それが写真のウデを一段階引き上げます。

記念写真を撮るくらいなら便利なズームを、
写真センスを磨きたければ単焦点レンズを、
それぞれオススメしたいと思います。

書込番号：12401680

[かなでちゅ]

パンケーキは「ちょっとカメラを…」って時には便利ですよ〜＾＾
持っていて損はないかな？
余裕が有るならツインレンズキットがお薦めです

書込番号：12434503

動画

[ファイティングボクサー]

動画をPCに取り込んで再生すると画と音がずれて再生されるのですが
なぜでしょうか？
カメラ上で再生すると大丈夫です。

書込番号：12371360

[ココナッツ8000]

PCが能力不足なのでは？

書込番号：12371456

[ファイティングボクサー]

そうなのですか！？

ショック・・・

ありがとうございました。

書込番号：12389274

[がめラー]

PCのスペックはどの程度なんでしょうか？
少し興味が有りまして。。。
まだ見ていたら回答お願いします。

書込番号：12393087

[ファイティングボクサー]

通常、スペックを聞かれたら何の数値を答えればよいのでしょうか？
あまり詳しくないのですいません。

メモリは２GBです。
Windows　Vistaです。

書込番号：12405681

[かなでちゅ]

えーと、横やりなんですが…＾＾；
スペックっていったらWindowsのバージョンとかCPUとかでしょうね〜
私のPCはWindows VistaでCore 2 Duo P8600 2.40GHz 4.00GB RAMで、安いノーパソなのでそんなに高くありません＾＾；
ですが動画と音はずれませんよ〜
メモリーとか関係有るのかもしれませんね…

書込番号：12434575

[Oh, God!]

もう解決済みになっていますが、多分、メモリーの容量不足だと思います。

OSがWindows　XPだと2GBでも十分ですが、Windows　Vistaの場合は、メモリ不足になって、動画の処理（表示）に時間がかかるのではないかと思います。

メモリーの増設を検討されると良いかと思いますが。多分、劇的に改善される筈です。

書込番号：12437997

[ファイティングボクサー]

親切に教えていただきどうもありがとうございます。

書込番号：12453631

[かなでちゅ]

Vistaってメモリーを喰うっていいますが、そう云うことなんですね〜＾＾
他のアプリケーションをなるべく終了してからなら良いんでしょうか？

書込番号：12503239