オリンパス・ペン E-P1 ボディ のクチコミ掲示板

AF性能はE-300と比べてどうでしょうか？

[4人の息子]

現在E-300を所有しており、子供（小１を筆頭に4人の息子）撮りをメインに使用しています。
手持ちのレンズは14-45mm、40-150mm、70-300mmの何れも純正の梅レンズです。

E-300は発売当初にC-5060からのステップアップで購入し、やはりデジ一は違うなぁと概ね満足して４年半くらい使用してきましたが、
1.もう少しＡＦが早ければ･･･
2.もう少し高感度で撮影できれば（明るいレンズがあれば）･･･
3.手ブレ補正があれば･･･
4.もう少しコンパクトであれば･･･
といったシチュエーションもしばしば経験しています。

4.に関しては、デジ一を持ち出すには大げさかなという時や、ちょこっと動画もという時には、C-5060を連れて行くことがありますが、その大きさにより持って行くかどうかを迷ってしまうというケースについてです。

少し前から、E-30　or　E-620　or　12-60mm（F2.8-40）レンズのどれか（予算の関係でまずは一つ）を買う事で、今よりも良い写真が取れるようになるのかなと悩んでいるところへ、E-P1が登場し、デザイン含めてかなり好印象を持ちました。

E-P1の購入で、3,4についてはもちろん、2についても今よりは改善できるという印象ですが、1のAFスピードについてはどうでしょうか？
E-3やE-30等最新の中級機、上級機より劣るのは感覚的に理解できますが、4年以上前に登場したE-300に比べれば同等以上という事は無いでしょうか？
携帯性が今より良くなる事は紛れも無く、性能も相対的に今（E-300）より良くなるのであれば、購入したいと考えています。

発売前なのでよく分からないかもしれませんが、今予約するとMMF-1がもらえる事もあり、すぐに購入しようかどうかかなり気持ちが揺らいでいます。

皆様の意見を頂けるとありがたいです。

書込番号：9768959

[ringou隣郷]

私も、「4人の息子さん」様と似た迷いを持って、M4/3等の様子を眺めています。
（持ち物は、デジイチは、２年半前に買ったE-330と、11mm〜200mmの竹レンズ数本やEC-14等と、FL50や関連機器。コンデジは数年前のKonicaMinolta製が数台です。）
　E-P1は、内蔵のファインダーとフラッシュが無いので、見送る予定です。
　駄文、失礼しました。
　

書込番号：9769066

[梶原]

こんにちは　4人の息子　様

私の知人がE-300を持っており，私は今E-P1が届くのを待っている状態なので，届いたら実際に比較してお知らせすることはできますが，予約キャンペーンは間に合わないですね。

私はキャンペーンに乗っかるために予約しましたが，そうでなくても，2ヶ月くらい待てば同じ出費で同じものが手に入れられるようになるのではないかと思います。　半年待てば，たぶん払うお金は予約して買うより少なくなるのではないでしょうか？

ところで，私はＧ１も買ったのですが，そちらはそれほどオートフォーカスが遅いとは感じませんでした。　他にE-1とE-3を持っていますが，E-P1はそれら（Ｇ１まで含めて）とは異なるカメラと思いますので，お子様がメインの被写体のようですし，運動会とかそういうものが重要なら，普通のフォーサーズの方がよいのではないでしょうか？　50-200をお買いになるというのもよいかもしれません。

書込番号：9769077

[万雄]

4人の息子さん、おはようございます♪

僕も慌てずにしばらく様子を見ているんですよ(^^♪

E-P1は内蔵のファインダーのファインダーが無いので半年程待って騒動が一段落すれば
購入しようかな？と検討中なんですよ(^^♪

宮崎あおいちゃんが付録で付いてくると言うのなら速攻で購入しますがねwww

書込番号：9769094

[ringou隣郷]

4人の息子さん、お早うございます。
　クチコミ掲示板を見ていたら、こんな書込があったので載せておきます。

「猫が好き♪さん」の「CNETのレポート（動きの悪いAF、、、）」が、参考になるかも分からないので、番号をcopyしておきます。
　[9769069]

書込番号：9769120

[じじかめ]

#9769069も参考になるかも？

書込番号：9769126

[じじかめ]

あちゃー！？　まるかぶりで失礼致しました。

書込番号：9769134

[AXKA]

予算があればいいんじゃないですか？
単焦点…つか、デジイチ含めリコーGRDをメインに使ってますけど、
何もズームにこだわる必要も無いと思うんですよ。

E-P1の次がEVF搭載ハイエンド機らしいというのは
ほぼ決まってますけど、明らかに値段はE-P1を上回る
でしょうし、コンパクトでないことも確かです。

パナソニック版E-P1の場合、手ぶれ補正非搭載の可能性が高い。

となると、少々目をつぶる事もあろうがE-P1しか選択肢ないんじゃないですかね。

書込番号：9769201

[ぶれーくいん]

4人の息子さん、どうも。

E-300持っています、L-1、E-3や他メーカー一眼レフと一緒に現在使用中です。其の上で4人の息子さん同様サブとしてE-P1を予約しています。

>携帯性が今より良くなる事は紛れも無く、性能も相対的に今（E-300）より良くなるのであれば、購入したいと考えています。

短時間ですが展示機を触った感触としては・・・

AF速度はE-300+梅とどっこいですが、顔認識があるので、結果的に使い勝手は上と感じました。AEも、癖があるE-300と比べて顔認識での自働補正があるので、撮り直しが圧倒的に減りそうです。

個人的には、E-300のサブにE-P1とパンケーキのセットが一番良いように思います(予算に余裕があればツインでも良いですが)。この組み合わせだと、暗所や荷物を減らしたいときはE-P1がE-300の弱点をカバーしてくれます。

書込番号：9769326

[4人の息子]

皆様、レスありがとうございます。

ＡＦ速度については（ライバル機と比較して）あまり期待できないという事ですね。
E-300との比較については、やはり実際に発売されて両方使用している人の感想等が出てこないとはっきりした事はわからないですよね。
でもぶれーくいんさんのコメントを見る限り少し期待が持てそうです。
E-300と同等くらいであれば、他の面で優位なところは多いので、購入しても後悔しないような気がします。

ただ、もう一つ気になるのは、やはり今後の価格動向ですね。
今でも全く手が出ない価格では無いですが、できれば安く買いたいですし、購入後2,3ヶ月で今より2万も3万も安く買えるようになると、やはりちょっと悔しいですよね。
実際、E-300を買ったときは半年くらいで購入時の半額くらい（言い過ぎかな？）で買えてた様な記憶がります。その後出ているオリの新製品を見ていても数ヶ月で2,3万は安くなっているような感じなので、発売後、購入された人の使用感と価格の様子を見てからでも遅くないのかもしれませんね。
でもE-P1はこれまでの製品に比べて格段に注目度が高く（＝人気がある？）、もしかしたら中々値が下がってこず、発売後、予想以上に好インプレッションの報告などが出てくると益々無生に欲しくなってしまってその時に買おうとすると予約で買っていた方がお得だったかなということになるのではとも考えたりして非常に悩んでいます。
半年くらい待てば確実に今よりは安く買えるとは思うのですが、その頃には次の機種の情報が出てきて、また購入を躊躇してしまうのではとも思っています（^^;）
こればかりは本当自分で判断するしか無いのですが。。。

私の住む地方の田舎町のキタムラでも、すでにサンプルがショーケースに展示されており、価格はここの最安価格とほぼ同じで予約できそうですが、さすがに予約でさらに値切るのはおこがましいですよね？
あと一押し何かがあると購入に踏み切ってしまいそうですが。。。

書込番号：9770192

[ワイルドＳＴ]

私はＥ−Ｐ１よりも、Ｅ−６２０の方が良いのでは？と思いますね。

１，はＥ−６２０の方が遙かに速いと思います。
２，はＥ−Ｐ１の方が良いかも、でもＥ−３３０を持っていますが、これでも十分使えますよ。
　　Ｅ−３００よりは１段高感度は良いです。Ｅ−６２０も同様。
３，はどちらもありますね。
４，のもう少し。のもう少し程度で良ければＥ−６２０でも十分だと思います。

私は、Ｅ−Ｐ１はデジイチのサブ的な要素が大きいと感じます。Ｅ−３００の代わり
と言うのは、ちょっとどうでしょうか。これから先子供が大きくなってくると
デジイチの方が良いような気がしますけど。

携帯性はＥ−Ｐ１が遙かに上、性能的にＥ−３００より上なのは高感度だけの
ような気がしますね。予約特典として、ＭＭＦ−１が貰えるとして、どのレンズを
Ｅ−Ｐ１に付けるのか、旧40-150mm はコントラストＡＦに対応していないと思います。

70-300mm を付けるとバランス悪くなります。それに35ミリ換算600mm を手を伸ばして
液晶モニターを見ながらの撮影ではかなり厳しいかもしれません。まだE-300 の方が
写しやすいと思います。Ｅ−６２０なら完璧と思います。

私は、Ｅ−１・Ｅ−３・Ｅ−３３０・5060WZ を持っています。この中で今一番使っているのは
Ｅ−３３０です。マイクロ機が欲しいのはそれらのサブ用途です。マイクロ機がＥ−３３０の
代わりになるとすれば携帯性だけです。それ以外にマイクロに期待しているのは、
超広角に強いと言うことで、マイクロは超広角用途に旅行用、スナップ用と割り切っています。

子供が大きくなるに連れて必要になる運動会等では、マイクロ機よりもデジイチが良いと思います。
運動会ではＥ−３３０に旧40-150mm を付けて嫁さんが撮影、換算300mm 程度なら手ぶれ補正は
必要ないですから。特に昼間は。私はＥ−３に50-200mm を付けて写しています。
たまに70-300mm をＥ−３に付けます。このときは手ぶれ補正はありがたいですけどね。

私はもう少し安くなればＥ−６２０ダブルズームセットも欲しいと思っています。
これがＥ−３３０の代わりになります。マイクロ機はＥ−３３０の代わりと言うよりも、
Ｅ−３３０を持って行きにくい場所で使う用途には最適だとは思いますが。

書込番号：9770195

[mainoa]

すべてのＦＴレンズで一応ＡＦできるみたいですよ。
旧40-150ものってます、テレコンはだめみたいですね。

http://digital-faq.olympus.co.jp/faq/1028/app/servlet/qadoc?DI102606

書込番号：9770496

[くま日和]

昨日E-300に3535macroを付けて六本木ヒルズに行ってきました。
タッチ＆トライブースにあったE-P1のファームは出荷時の現時点での最終ファームとの事でした。
そこで実感としてはお披露目初日に小川町で触った時よりも画質（特に17mmF2.8）、AF性能（特に14-42mm）共に向上していた様な実感です。
E-300の位相差AFと比べるとちょっと遅いかな？と言う感じです。というのもコントラストAFは一旦鏡筒が伸びながらコントラストの山を検出し、戻りながら合焦するのでその分はどうしても時間がかかりますね。G1のコントラストAFがいかに優秀かが伺えます。
しかし、マイクロフォーサーズはミラーレスなのでミラーショックが無くシャッターレリーズタイムラグはかなり少ないので、E-300のシャッタータイムラグと合わせて考えると最終的にシャッターが切れるまでの時間は同等ぐらいですかね。E-300と比べるのならそれほど気になる差ではなくなるのではないかと思います

高感度耐性に関しては係りの人はISO1600でも充分使えますよ。と仰っていました。確かに背面液晶でISO6400での夜景撮影を倍率を上げて確認さえてもらいましたが、ノイズ感はあるもののE-620のISO1600と比べても何と書く大丈夫かな？と思えました。
ただし、これは普段ノイズリダクションをOFFか弱で使っている私にしてはどの程度参考になるかは疑問だったので購入してから試してみたいと思います。（ただし、ノイズ拒否派では無いので許容範囲であるのは現状でも同じなのでっすが。。。）

手振れ補正はボディ側に搭載されていますね。^^

E-620に比べて更に40%容量がダウンしているのでE-300との比較なら小ささは充分実感出来ると思います。

それに予約特典で貰えるフォーサーズアダプターを使えばコントラストAF（ハイスピードイメージャAF）に対応していない全てのフォーサーズレンズでもAFが使える様になりました。ここはパナソニック製のマウントアダプターよりも優れているところだと思います。

最新のTrue-PicV はかなり期待出来そうだと、六本木のトーク＆ライブや展示されている画像を見て思いました。

書込番号：9770510

[カピバラさん？]

私もワイルドＳＴさんと同じ意見です。

E-620もE-P1もとてもいいカメラだと思います。
ただ、その２つのカメラの性格というか、コンセプトはとても解りやすく、

E-620は俗に言うデジイチです。それを小さくしたもの。
ですので、性能がメインに考えられており、その中で極力小さくしたもの。
当たり前ですが、今までのEシステムのデジイチの流れを汲むものです。

対してE-P1は、呼び名が議論されるほどの、新しいジャンルのカメラです。
こちらは、E-P1開発者のインタビュー等を読み、コンセプトを知ると、
デザイン・大きさ・質感がメインに考えられており、その中で極力性能を上げたもの。
今までのEシステムのデジイチの流れとは大きく異なるものです。

この２つの違いを理解してE-P1を見ないと、
結局性能はこっちが高い、でもこっちは小さい・・・等々、
同じ土俵に乗るカメラではないので、性能を比べたところで一般的な優劣の結論がでるものではありません。

どちらを重視するかで、良い所が悪い所になり、また、悪い所が良い所になるのです。

ですので、4人の息子さんの用途、といいますか要望から、
E-300の代替を探していらっしゃるわけですから、これはE-620が一番の選択肢では、と思います。

E-P1のデザインと大きさがとても気に入ったのだ！他のカメラに無いものだ！と
強く惹かれたのであればE-P1がいいと思いますが、
現在Eデジイチを使われていて、そのサブ機ではなく、メインと考えていらっしゃるのであれば、
E-P1は「コンデジの様に撮影する」というスタイルですから、E-300と比べて失うものも出てきます。

その点、E-P1の独特なデザイン、小ささはありませんが、E-620を選べば、
今の性能から失うものはありません。

E-P1の魅力が上手くご自分に合い、2台を上手く使うか、
それともE-620でE-300の代替にするか、
私は4人の息子さんのご要望から、動体にも強いE-620をオススメします。

そんな私はE-P1を予約しています。あのコンセプト・質感・デザインに惚れました。
E-30のサブとして使うつもりです。

それでは。

書込番号：9770582

[ぶれーくいん]

4人の息子さん、どうも。

皆さんから色々意見をもらっているようなので、私からは手短に追加を。

　E-P1はデジタル一眼レフの画質をコンパクトデジカメの手軽さで、かつ発展性を持たせたもので、ある意味偉大な中途半端なカメラと言えそうです。
　つまり、求めているのは、E-300＋標準ズームであるなら、かなりの改善となるでしょうが、望遠レンズはレフ付きの機種に及ばない部分もあるのも事実。

　今一度、どんな撮影を考えているのか自問してみれば見えてくるものもあると思います。

PS>私は、マクロスナップや花の写真、花火、そしてポートレートを撮るカメラとして購入に踏み切りました。但し、戦闘機や馬、野鳥、運動会はE-3＋SWDレンズで撮影をしています、その部分はある意味割り切っています。

書込番号：9770671

[4人の息子]

旧40-150mmはAF可能ということでいいですね。
所有しているレンズの中ではMMF-1を介してE-P1での使用で一番期待しているレンズであり
これが覆ると購入の気持ちが大きく後退してしまいます。

今でも外で遊んでいる子供を取る時に一番重宝していますが、自分の中では密かに若しかしたらE-P1との組み合わせはE-300との組み合わせよりも良い写真が撮り易くなるのかなと期待もしていました。

でも、やはりバランスは悪いのでしょうか？
手ブレ補正を搭載するシステムとなっても、ファインダー越しの撮影では無い構えのため、その効果も相殺されてしまうのですかね。

平日は仕事が忙しくて、予約をするのであれば今日しかないという感じでしたが、やはりもう少しよく検討して購入するかどうか決めたいと思います。

E-620も確かに魅力的であり、大きさもE-300より小さいかと思いますが、やはり全ての場合に持ち歩けるカメラでは無いのかなという気がします。（妥協してC-5060を持っていくこともあるかなと。）どうせマイクロで無いフォーサーズを購入するのであれば、E-30の方がいいのかな、E-3の後継はどんなのかなというのも気になって中々購入に踏み切れないところです（^^;）

書込番号：9770796

[ワイルドＳＴ]

一応考えておかなければいけないことがあると思います。

すべてのレンズでコントラストＡＦが使える訳では無いと思うのです。
特に旧40-150mm の場合は、下記のような注意が付きます。

＞ハイスピードイメージャAF ”非対応” のため、ピントが合いにくい場合があります。
＞ピントが合いにくい場合は、「S-AF + MF」モードによる撮影をおすすめします。

これが無く、無条件にすべてのレンズでハイスピードイメージャAF が使えるのであれば
なにも14-54mm が�Uに置き換わる必要は無かったと言う事になります。

一度、Ｅ−Ｐ１で非対応のレンズがどの程度使えるのか検証した方がよろしいのでは。
と思います。もちろん、手持ちで対応レンズが少ない私としては全てで使えるとすれば
こんな嬉しいことは無いのですが、それではオリンパスはいい加減な対応でレンズを
置き換えていると言うことになりはしないかと、危惧いたします。

旧40-150mm はF3.5-4.5 と新型の40-150mm F4-5.6 よりも明るいレンズで、ある面では
重宝いたします。ちょっと大きく重いですが、私もこのレンズは持っています。

書込番号：9771235

[ワイルドＳＴ]

それと、連投失礼します。

アダプターで既存のフォーサーズ用レンズをＥ−Ｐ１で使う事を前提に買うのは
どうなんだろうかと思います。フォーサーズ用レンズはフォーサーズで使って
初めて本来の性能を発揮できると考えます。

本来の使い方では無い、使い方では満足は出来ないと考えます。
私はマイクロのレンズが揃ってから買う算段をしたいと思っています。

まずはフォーサーズで見送った超広角ズームが出てから考えます。
別にカメラは持っていますから今すぐ買う必要を感じませんから。

書込番号：9771292

[くま日和]

私、昨日3535macroで試しましたが、元からあんまりAFの速く無いレンズなのでE-Systemで使う場合とのAF速度の違いが明確には分かりませんでした。^^;

それより親指AFが普通に使えるかどうか今度確認してこないと。。。滝汗

AEL/AFLボタンちょっと小さそうだったし。。。

ワイルドSTさん
14-54の場合はE-30のキットレンズとして発売される予定もあったのがリプレースされた大きな理由だと思いますよ。設計もE-Systemの中では古い方だったので、ハイスピードイメージャAF対応と円形絞りが採用されたのだと思います。（多分それ以上の理由は無さそうな。。。）

書込番号：9771581

[V_Blue]

4人の息子さん、こんにちは。

自分はE-300にE-620を追加して、運動会用に70-300mmを導入しました。
70-300はレンズ自体がＺＤの中ではＡＦ遅めですが、E-620との組み合わせで
運動会程度では大丈夫でした。ただ、大きくピントを外してしまうとＡＦが
迷いまくる癖があります。
なので、一応イメージャＡＦに対応はしていますがＥ−Ｐ１との組み合わせで
どれだけ動き物に付いて行けるかでしょう。また、モニターでのフレーミング
となるうえにバランスの問題もあるのではないでしょうか？

日常のスナップ中心で標準ズーム中心であればＥ−Ｐ１でＯＫでしょうが、
運動会、学芸会、発表会、スポーツ大会などがこの先控えていらっしゃるなら
E-30、E-620をえらばれたほうが無難なような気がします。

E-620は価格もこなれてきましたから、これにGX200などの高級コンパクトを
組み合わせても価格的にはＥ−Ｐ１と良い勝負かと・・・

自分はE-620導入で幸せになりましたが、Ｅ−Ｐ１は投売り時期にはいる迄は
必死にガマンしようと頑張ってます。（先に50マクロを入れたいが、果たして
どうなることやら状態ですが・・・）

書込番号：9771817

[4人の息子]

V_Blueさん
レスありがとうございます。

そうですか、E-300からE-620の追加で、幸せになりましたか。
手持ちの望遠ズームが活かせるということで、E-620にもますます魅力を感じるようになりました。
E-P1も捨てがたいですが、本当にもう少し検討しようと思います。
半年後には、今E-P1に投資する金額で、もしかしたらE-P1とE-620の両方手にする事ができるのではと考えるようにもなってしまいました。

つい最近、4人目が生まれて、今日E-P1のカタログを奥さんに見せながら
「良さそうなカメラでしょ。このカメラでこの子の成長記録を残したいな」なんて言ってみたりもしたのですが、奥さんからは
「カッコいいね。でもすぐにもっと安くなるんでしょ！！」
と言われてしまったところでもありますし。。。　（^^;）

書込番号：9772369

キヤノン、ニコン、ソニーはどうする？

[AXKA]

「今後5年以内が勝負の鍵。」と言われている、
ミラーレスデジイチ市場。

キヤノン、ニコン、ソニーの動向が、ひっじょ〜に気になります。

中でも特に気になるのは、やっぱりソニーですね。
撮像素子シェア一位、実力もダントツ。切り札「EXMOR-R」もある。
過去サイバーショットR1を作った経験もあり、
ノウハウがまったく無いわけじゃない。

ただ、αマウントにも相当こだわっているようで
表立ってのミラーレス参戦は否定し続けています。
研究もして無いの？そんなわきゃ無いと思いますが。

キヤノンとニコンは、なまじシェアを持っているだけに参戦はかなり
厳しいものかと思われます。なにしろ、マウント変更にでもなったら
ユーザーからのブーイングは必至。それどころか、せっかくのシェアを
全部失って、一からの出直しになってしまう。そんなリスクの大き過ぎる
冒険はやるまいと見ています。

書込番号：9763548

[撮る造]

　SONY（ミノルタ）にはかつてVECTIS（APS一眼）マウントがあったので対応しようとすれば簡単だとは思いますが。
　ただ、この中途半端なジャンルにどれだけの需要があるかが問題なのでは。
　高倍率なコンデジ、安く軽量な一眼レフ、これらに伍してどれだけ売れるのかは疑問ですのでSONYはやらないのでは。
　

書込番号：9763585

[TAIL5]

SONYはいまだムービー対応もしていないし、α3兄弟の状況を見るとそれどころじゃない。
EXMOR-R？？　デジタル一眼レフに積むのは、当分先でしょう。

やるとしたら、しがらみが少ないのはシグマ。センサーも持っているし、DPでの実績あり。
次はニコンか。キヤノンは従来からこの路線はやっていないし。
取り敢ず、企業としての開発体制・余裕を考えると、ソニーとHOYAは難しいでしょう。

と、AXKAの投稿と後から読み直して、反応してしまった自分に反省。

書込番号：9763648

[ｔｏｔｏちゃん]

三社とも何もないと思います。

書込番号：9763818

[infomax]

物まね、二番煎じがが好きな会社は知らないが、新しいことに挑戦することはＮはしそう。
Ｓは二番煎じはしないでしょう

書込番号：9763836

[ToruKun]

カメラ業界って体質が古そうかと思ってましたが、レスを見ている限りそうさせているのはユーザーの様ですね・・・

過去の資産を守らなければならないのも分かりますが、進化を拒む姿勢は何だかなぁ、と思ってしまいますね。
まぁ、その中を先陣切って進む企業こそ時代を切り開く可能性がある訳ですね。
それがうまくいくかどうかは分かりませんけど。（＾＾；

パナソニックもオリンパスもがんばって欲しい物です。

書込番号：9763863

[ボーテン]

ありゃりゃAXKA氏、今度はE-P1にお熱ですか？
GRDも使ってあげて下さいね。

書込番号：9763893

[Seiich2005]

ミラーレスのシステムはいずれ出てくると思います。

4/3の場合はフルサイズというステップが無いので直接移行しました。
他メーカーはフルサイズが普及価格帯に入り、フルサイズ対応のレンズが行き渡ったあたりで
ミラーレスが出てくると見ています。

ミラーレスにすることでフランジバックの縮小やミラーショックがないことなど、メリットは
あるのですが、マウントアダプターなどの発売により従来のレンズとの互換性を保って欲しい
と思っています。

書込番号：9763962

[LE-8T]

E-P1の売れ行き次第で他社追従は、十分あり得ると思います。

＞物まね、二番煎じがが好きな会社は知らないが、新しいことに挑戦することはＮはしそう。
Ｓは二番煎じはしないでしょう

カメラは、二番煎じ・物まね（特許に抵触しない様にして）で進化してきたと思ってます。

書込番号：9763977

[アオリー・ステハーン∇]

E-P1対抗のαは出ません〜

でもぉ、秋のリコー新型のレンズ交換コンデジ対抗サイバーショットならありうるかもネ♪

これならEXMOR-Rも生かせますしぃ〜

レンズと一緒に撮像素子も交換なのでぇ、素子がたぁくさん売れるカモ！？w

書込番号：9764005

[うる星かめら]

五年も経ったら下火になるではと思います。良く分かりませんがきっと新しい進化しますよ。
長くも二年、マイクロ4/3の基盤を強固にしなければ危ないでしょう。
一番の鍵はパナさんの研究開発だと思いますが。

書込番号：9764018

[氷の爆笑]

私も今後の動向が気になっているひとりです。
ミラーボックスって、確かにイマっぽくない古臭い機構だと思います。レンズ
を通してファインダーから覗くだけのためにミラーやプリズムなどの反射を使
いシャッター押すとキカイ仕掛けで“ガシャ”って音と振動を伴ってミラーが
跳ね上がる・・・。なんか原始的って気は確かにする。レンズを通った像を他
の方法(電気的に)でファインダーに映すくらいのこと、やろうと思えば(現マウ
ンﾄの維持の問題なんかはあるにせよ)どこのメーカーでもイマドキ、技術的に
は十分やれるでしょう。
５年の間に各社、やるかどうかはわからんですし、いきなり全てミラーレスに
はならないでしょうけどミラーボックスは無くなる方向なのかな・・。しかし
ミラーボックスはこれまでの一眼“レフ”カメラの象徴とも言える機構だし、
ミラーレスと共存する形でずっと続いて欲しいなあ。

書込番号：9764079

[骨＠馬]

ミラーレスのフルサイズはライカマウントのレンジファインダーでお願いしたいです。

書込番号：9764114

[まる.]

前、別の板にちょろっと書いたのですが・・・

ニコンについてはその気があるかも。

特許公開のチェックをすると、ここのところニコン関係の特許で、「焦点検出用画素を
組み込んだ撮像素子」に関するものが結構頻繁に公開されています。

内容的には、撮像素子自身に瞳分割位相差方式の機能を組み込んだ、撮像素子についての
ものです。要はCMOS等のセンサーの画素の一部に焦点検出用の画素を組み込んで、センサー
自身で焦点検出しようとするものです。
これを実際に使用したなら、正にミラーレス一眼になりますね(^^

内容は、以下ににアクセスして、番号で検索をかけてくれれば40〜50件ほど検索に掛かると
思いますので興味があればお読みになればと。

http://www2.ipdl.inpit.go.jp/begin/be_search.cgi?STYLE=login&sTime=1246059690343

ここで、ニコン　焦点検出用画素　と入力して検索してもらうといいです。

特許に目を通していくと（まともに読もうとすると大変疲れるので、斜め読みしかして
ませんが）ライブビュー時に如何に焦点検出用画素で焦点を合わせるか、とかいろいろ
有って結構面白いです。

まあ公開される特許は少し前に申請されたものですし、成立したわけでもありませんから、
今現在どうか、と言うことは分かりませんが、メーカが何をしてるかの参考にはなるかと。

書込番号：9764141

[happiness15]

E-P2の出来次第で各社とも参入は十分あると思います。

書込番号：9764360

[ぷーさんです。]

ミラーレスのレンズ交換式システムは、既存のレンズを切り捨てないと、本来のメリットが
出てきません。そこまでニコン・キヤノンが踏み切るかですが、まずやらないだろうと思っ
ています。

今まででレンズ一体型で、ソニーのＲ１、シグマＤＰ１・２が、APS-Cに匹敵する大きさの
センサーのデジカメがあります。このタイプで、優秀なレンズと手ブレ補正レンズ、
データ伝送スピードが一眼レフ並み、広角と望遠はワイコン・テレコンというものであれば
可能性はあるかも知れませんが、このような機種を出すとAPS-C入門機が売れなくなるので
やっぱり無いでしょう。

ソニーは可能性がありますが、一眼レフ入門機に注力している状況ですから、今のところ
無いですね。コンデジ・レベルの画期的な物になるでしょう。

ペンタックスが一番可能性があるというか、サムスンからのＯＥＭになるのかな？ただ
レンズシステムがどのようになるか、全く分からないです。今年の年末くらいには方向性
は分かるでしょう。

書込番号：9764390

[じじかめ]

サムスンのNXが発売されて、売れ行きを確認してから、Ｃ＆Ｎが動くかも？

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2009/03/04/10338.html

書込番号：9764427

[happiness15]

既存のレンズを切り捨てるかどうかはメーカーが決めるのではなくて、最終的には、消費者が決めると思います。

売れなければ既存の資産を切り捨て、新規参入しなければ淘汰するでしょうしね。

今後出てる来るマイクロフォーサーズの出来次第じゃないっすか？

E-P1の出来では各社とも参入するとは考えられないですけど。

書込番号：9764458

[うる星かめら]

皆研究をやってきてマイクロ発表からG1発売のごろはすでに対策を練っていたでしょう。
現行レンズは切り捨てできるならしたいと思います。ミノルタ、キヤノン、オリンパス、
皆平気にしますよ。ニコンはマウントは一応不変と言いますが、実際は良く変りますね。

書込番号：9764506

[苦楽園]

Panasonicが35mmフルサイズのCCDと電子ファインダーを搭載したM型ライカ（光学ファインダーなしの普及版）をLeicaにOEM供給したら面白いんですけどね。20万円くらいで出して欲しいな。

書込番号：9764661

[ToruKun]

苦楽園さん

それ、とってもおもしろそうですけど・・・
20万じゃまず無理じゃないですか？

おそらく100万オーバーは確実かと。（＾＾；

フルサイズのM型って事はM8、M8.2の上位機種って事ですよね。
しかもあのスタイルで一眼。
欲しい・・・

書込番号：9764676

シャッターがすぐに下りない？

[欲しいものがみつからない]

オリンパスプラザで30分くらい触ってきました。
質感もなかなか良く、かなり買いたい方向に向かっているのですが、
1点、かなり気になる部分がありますので、みなさまにお聞きしたく。

それは、AF合焦の音と同時くらいにシャッターを押すと、
かなり(といってもコンマ何秒とかのレベル)のタイムラグがあってから
シャッターが下りるように感じるのです。

半押しで1秒くらい待ってから押せば、即座にシャッターが下ります。

このような症状はE-P1固有のものでしょうか？
それとも、オリンパスデジカメ全般の症状？
それとも、合焦のピピィは実はフライングしていて、そのためすぐに下りない？
それとも、私の感覚が変？

何か情報お持ちの方、よろしくお願いいたします。

書込番号：9762656

[くま日和]

レリ−ズ優先設定になっていなかったためにちゃんと合焦しないとシャッターが切れなかったのではないですか？
レリーズ優先設定可能かどうかは私も不明ですが。。。^^;

書込番号：9762703

[LE-8T]

コンマ何秒かのタイムラグなら有りそうかなと思います。E-300の時は、愛犬がジャンプして着地した時にシャッターが切れてたと言う感じの時が有りました。
E-1やE-3、E-410ではそこまでタイムラグは有りませんけど。

まぁ〜DP1は、コンマ処か1〜2秒後にシャッターが切れる感じなのでコンデジと思えば速いのではないでしょうか・・・＾＾

書込番号：9762774

[くま日和]

あぁ、失礼しました。
合焦音は鳴っていたんですね。^^;
そうするとそう言う仕様なんでしょうね。。。私はあんまりレリーズタイムラグは感じませんでしたが、それこそ私が鈍いだけかもしれません。orz

書込番号：9762836

[じじかめ]

かなり昔の機種でＣ-820Ｌがそんな感じでした。（2000年ごろ）
ＡＦ合焦音のあと、コレデドウダというぐらいシャッターを押してもだめで
少し後でならシャッターが切れた記憶があります。

書込番号：9764717

メインは？

[いわのすけ]

このカメラは、旅行先の風景や人物を撮影するのには、向いていますか？

書込番号：9759671

[ringou隣郷]

> 旅行先の風景や人物を撮影するのには、向いていますか？

　極めて、抽象的なお尋ねで・・・。「向いているか？」の、具体的な内容をお聞きしたいですね。

書込番号：9759711

[robot2]

旅行先の　風景や人物を撮影するのに、向いていないカメラは先ず無いと思って大丈夫です。
EP-1 は、小さいし良いと思います。
画像も　少し有りますよ。
flickr
http://www.flickr.com/search/?w=all&q=Olympus+EP-1&m=text

書込番号：9759771

[05]

「旅行先の風景や人物を撮影するのに向いてないカメラ」をいろいろと想像してみましたが、
思いついたのは「胃カメラ」くらいですね。
こちらのE-P1はかなり向いていると思います。

書込番号：9759941

[staygold_1994.3.24]

顔認識機能がないカメラでは人によっては人物撮影で失敗？することもありますが、
E-P1はフェイスバックコントロールONで人物も綺麗に撮れるらしいですよ　＾＾
でも、フラッシュ内蔵ではないので必要な時は別途購入になりますが・・・（人物と夜景など）

書込番号：9759975

[Coffee Nut]

05さん
>思いついたのは「胃カメラ」くらいですね。

Comment of the weekです。

書込番号：9759996

[mao-maoh]

Coffee Nutさん　
うる星かめらさん　というのはどうですか？

書込番号：9760511

[Coffee Nut]

mao-maohさん
意味が掴めません。そのHNはフィルターにかけていますので
最近のコメントが読めないからでしょうか。

書込番号：9760717

[若隠居@Honolulu]

Coffee Nutさん

>>意味が掴めません。そのHNはフィルターにかけていますので
>>最近のコメントが読めないからでしょうか。

エッ？ うる星かめら Filter なんて機能有るんですか(^^)？ それは，是非とも，設定方法教えて欲しいぞ(^Ｑ^)．

なんて茶々(Thread ネタはずれなだけで，Filter 希望は本気やけどね)だけでは何なので，まじめな話も....

旅先で何を撮るかによって答えは変わるし，嵩や重量を何処まで許容するかも人夫々と想うけど，撮影の比重の低い旅や，連れが記念写真程度で良いと想ってたり，団体行動の旅でジックリと気に入った場所で撮影できない時とかは，重装備な機材を持ち歩いても，真価の１割も発揮できないですね． その意味では，Digital P&S とは異次元の画質を DPS と大差ない嵩で得られる Micro FOUR THIRDS は旅カメラには好適と想います．

但し，旅先では普段以上に広い画角も望遠レンズも欲しくなる傾向が一般的と想うので，現時点では，標準 Zoom の 14-42 しか純正では画角が賄えぬ E-P1 だと，Panasonic 45-200/4.5-5.6 のお世話に成る必要有ります． ならば，標準 Zoom と Body も Panasonic にして，G1 Double Zoom Kit がお奨めかなと想います．

レンズを Panasonic にして，Body は E-P1 と言うご希望なら，E-P1 はパンケーキ付きにして，Panasonic の Zoom ２本と言う選択肢も有るけど，下手すると，レンズ２本を単体で買うよりも Double Zoom Kit の方が安く付いたなんて事も大いに有り得るから，取り敢えずは Panasonic G1 にして，E-P1 は少し価格がこなれてからと言うのが良いかも知らんですね． その Choice にすると，E-P1 とパンケーキ買う予算で，パナの 7-14/4.0 買った方が良いかと言う悩みが生じそうですが....(^^；)．

E-P1 の板で，こんな事を書いて良いんやろか(^^；)？？

書込番号：9761000

[大場佳那子]

スレ主さんへ

向いていないのはどんなカメラですか？

書込番号：9762004

[Coffee Nut]

若隠居@Honoluluさん

私のつまらんコメントにお付き合いありがとうございます。
ここの掲示板は（何処もそうでしょうが）時間の無駄になるのが最近多くなった気がします。いつまでもダラダラ続く論戦、日頃のストレスや鬱憤を晴らすがために
罵倒し合うもの、コメント数を稼ぐだけのものなど、それらをE-mailのようにフィルターをつける機能をつけてくれると良いのですが。

私が一番欲しいのはお子様用にクリックを入れることでそのスレッドがフィルターされるものです。

書込番号：9763394

[mao-maoh]

向いています。

でも、

E-４１０の方がもっと向いています。

それに、E-520 のほうが、同じ性能で価格も半額以下です。

動画も撮るというんなら、GH1の方が断然いいです。

E-P1は待ちじゃないですかね。

書込番号：9763693

[mao-maoh]

８ｘ４

やっぱ、

４／３　より　８ｘ４

書込番号：9763706

[若隠居@Honolulu]

Coffee Nutさん

>>ここの掲示板は（何処もそうでしょうが）時間の無駄になるのが最近多くなった気がします。いつまでも
>>ダラダラ続く論戦、日頃のストレスや鬱憤を晴らすがために罵倒し合うもの、コメント数を稼ぐだけのもの
>>など、それらをE-mailのようにフィルターをつける機能をつけてくれると良いのですが。

本当に欲しいですよね． その Thread だけと全ての選択式で，User ID 毎の Filter を設定出来る様にして欲しいと切に願います． 勿論，それで流れが読めなくなる事は有るだろうけど，情報交換の場として考えたら，99.9% 問題が生じないと想う． 勿論，私の発言を Filtering して戴くのも大歓迎(^ｏ^)． これ迄のところ，情報その物の誤りで難癖付けられた事はほぼ皆無で，文章が気にいらねぇ，性格が気にいらねぇの類ばかり(それも大部分はステハンで文体や論理構造から３人で９割とかのシェア(^^；))ばかりやから，「なら読み飛ばしてくださいまし」と，何度記したか数え切れんです由(^^；)

もっと言うと，一度でも多重ＩＤで登場した奴は，全てＩＤ抹消した上で，多重登録と判定した Logic での新規登録も拒絶して欲しいと想いますね． 例えば，[e-mail] の登録時 IP アドレスと，[e-mail] の主な書き込み IP Address が同じだったら，９９％とかの確率で，Keyboard の向こうは同一人物ですからね． これやったら，クチコミストランキング上位２０位の半分位が消えてしまって，堅気の読者さんが唖然としたりするんチヤウかと想うけどね．

ゴミでした(^^；)．

書込番号：9765038

[7895123]

たぶん食事を写すカメラで胃カメラと書いたと思われるが
大昔は本当に胃カメラ(現在の電子内視鏡)バージョンがあった。
当時としてはシャッター膜が回転する為　1/500同調とする優れものであったが
ハーフサイズの為　カラーが綺麗に出ない為　ボツになった。

所で現在の機種は大きさの割りに　恐ろしく軽かった。　やはりミラーボックスと
内臓ファインダー無いとこんなに軽くなるものか?
ただデジカメの場合　深度が深く　レンズのゴミまで　ボケとして写る為　レンズ交換は不向きで　フィルムカメラでいうとレンジファインダーカメラみたいな使い方と　旅行というより
恐ろしく軽いので山岳カメラ向きかも知れない。

書込番号：9766225

[ちょべりばちょべりぐ]

旅行での撮影には向いていると思います。

軽く、大げさでなく圧迫感があまり無いからです。
ちょっとしゃれた感じなのも被写体となる人には感じがいいと思います。

私も旅行用にはこの程度のカメラが重量的にも最適ではないかと思います。
ライカだとMライカなどはあまり圧迫感がありませんが、一眼レフではちょっと威圧的です。
何気なく撮れる、というところがいいのではないでしょうか。

ただ、撮影が主目的の旅行ではもう少しきびきび撮れるほうがいいかもしれません。
起動、ピント合わせはG１と比べると若干遅く、普通より少しいい程度ではないでしょうか。
（G１が激速なのですが。）

書込番号：9767116

[若隠居@Honolulu]

ちょべりばちょべりぐさん

>>起動、ピント合わせはG１と比べると若干遅く、普通より少しいい程度ではないでしょうか。
>>（G１が激速なのですが。）

こう言う書き込みには「Contrast AF にしては」とか，条件を明記して戴きたいですね． 激速か鈍足かは比較対象次第です由．

私自身，G1 User として，その限定下で言えば大したカメラとは思うけど，主戦機種の Nikon D300，D700 や SONY A900 と一緒に使うと，Ｇ１のトロさにブチ切れそうに成るぞ(^^；)．

書込番号：9767187

[かなでちゅ]

もちろん向いていますよ！！！＾＾
もともとデジタル一眼レフを使っていない人ならばファインダーのないE-P1に抵抗ないと思いますよ。

書込番号：9768418

[ちょべりばちょべりぐ]

＞こう言う書き込みには「Contrast AF にしては」とか，条件を明記して戴きたいですね．

いや、そんな条件を明記すべきではありません。
あくまで結果としてのAFの速さを比較すればよろしい。

そうでないと、いちいちContrastAFのカメラかどうかをカタログで調べてからでないと評価できないし、他人の評価を読むこともできない。

使うときにメカのことなど気にかけませんし、そもそも何AFかなんて私は知りません。
知る必要もありません。

先の発言はオリンパスのメーカーとしての技術力を比較している訳ではなく、道具としての使い勝手についての評価するのが目的ですからそれでよいのです。

「これはEOS 1DよりAFが遅い」という評価だって使い勝手の上では正当な評価です。
（そういうAFをコンパクトな機種に求めるのが正当かどうかは別の話です。）




メカには詳しくないですし、

書込番号：9769627

[いわのすけ]

主です。

返事が遅くなってしいません。

元々、キヤノンのEOS KISS Digital X のダブルズームセットを持っていたのですが

あまりにも重たく、（個人的にですが）いろいろ荷物になるので

コンパクトカメラ見たいなのを、探していました。

そして、このカメラが、発売すると聞いて、欲しくなりました。

私は、旅行や鉄道が好きなので、よく風景や電車を撮ります。

皆さん、回答ありがとうございます。

ちなみにEOS KISSは、初めての一眼レフでした。

読みにくかったら、ごめんなさい。

書込番号：9769640

[ちょべりばちょべりぐ]

訂正：
すいません、「普通より速い、遅い」の「普通」の意味があいまいであるという批判なら確かにその通りです。

書込番号：9769645

手ぶれ補正について

[greatken]

G1を所有しています。ビックカメラで聞きました。
G１のレンズ手ぶれ補正もE-P1のボディ手ぶれ補正も切り替えて使えるとの話でした。
望遠の場合はレンズ手ぶれ補正が有利だろうと思います。
使って見られた方いらっしゃったら感想をお聞かせください。

書込番号：9755355

[BEN SHARN]

情報ありがとうございます。　安心したG1/GH1のユーザーも多いだろうなと想像します。

>>望遠の場合はレンズ手ぶれ補正が有利だろうと思います。

ボディ手ぶれ補正（センサシフト式）の方が有利だというのが通説な気も致します

実感ですがニコン・CANON系のレンズ手ぶれ補正（＝光学手ぶれ補正）よりも
αでもE-620でも望遠の手ぶれ補正は効きがよい印象なので、パナのレンズを使う場合も
E-P1のボディ内手ぶれ補正を有効にしたほうが若干有利ではないでしょうか。

書込番号：9755405

[solaris123]

両方の補正を有効にしたらどういう動作するんでしょうかね？

書込番号：9755437

[yuki t]

＞両方の補正を有効にしたらどういう動作するんでしょうかね？
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2008/07/16/8850.html
たぶん同じ制御だと思います。

書込番号：9755476

[greatken]

情報ありがとうございました。

＞カメラとレンズの両方の手ブレ補正がオンになっていると、待機中(つまり、シャッターを切っていないとき)はレンズ側の手ブレ補正が働いていて、露光時(シャッターを切ってるとき)だけはカメラ側の手ブレ補正が働くのだそうな。ライブビュー時も同様で、やはり待機中はレンズ側、露光中はカメラ側といったふうに、自動的に切り替わる。

つまりカメラもレンズもIS入れっぱなしでいいということですね

書込番号：9755553

[一体型]

＞望遠の場合はレンズ手ぶれ補正が有利だろうと思います。

1年か2年くらい前だったかな？デジタルCAPAという雑誌で手ぶれ補正の効果を被験者を複数用意して大量に撮影し検証したところ、結果がよかったのはニコン（レンズ側）とオリンパス（ボディ側）でした。

レンズ側の方が画像が揺れないので特に望遠側の場合、フレーミングは楽だと思いますが、手ぶれ軽減効果は方式よりアルゴリズムの方が重要なようです。

書込番号：9755865

[solaris123]

yuki t さんありがとうございます。
今迄、デジカメWatchのこの記事気がつきませんでした。

書込番号：9756102

[LE-8T]

E-3が出た頃にパナライカの手ぶれ補正機能付きのレンズを使った場合どうなるかと言う話題が有ったと思います。
確か、レンズ側・ボディ側両方ONの場合　ボディ内蔵手ぶれ補正機能優先に為る筈だったと思います。

小生の場合偶にE-3に14-150mm着ける事が有りますが、両方ON状態のまま使ってますし、気にした事が無いのが実情です。

書込番号：9756336

[くま日和]

フォーサーズの場合はフレーミング中はレンズ内手振れ補正が効き、ミラーアップ後はボディ内手ぶれ補正が優先されるとの話だった様な気がします。
心象的にはフレーミング像の揺れないレンズ内が有利に思いがちですが手振れ補正の効果そのものはボディ内の方が高い（らしい）ので、両方使えるのが一番ですね。^^

書込番号：9757464

[TAIL5]

レンズ内手振れ補正も、ボディ内手振れ補正も使う人次第かと。
過信しすぎても意味ないですよ。

レンズ内手振れ補正の効きがどうのこうの言う人は、どれを比較対象にしているんですか？
VRやOS、ISは世代によって効き具合が２段程度〜４段までうたうものがあります。
一概に比較できないでしょうね。

書込番号：9757499

[若隠居@Honolulu]

solaris123さん

>>両方の補正を有効にしたらどういう動作するんでしょうかね？

6/22 午前時点で小川町に展示されてた E-P1 に関して言うと，パナレンズの OIS と，E-P1 のＩＳ両方ＯＮで撮ると，ブレが増幅される感じで，明らかに誤動作してました．

この点は，最終調整中なのでご容赦くださいと言ってましたが，発売開始まで１０日少々で，物流を勘案するともう一週間はない時点でそんな事言ってて間に合うんかと，一抹の不安覚えました(--；)．

どちらか一方だけ動作させると正常に動作しましたが，限られた時間と条件なので優劣をどうこうは断言できないけど，効果はほぼ同等かなと想いました． ならば，撮影時のユレにもある程度対応できるレンズ側のＯＩＳ使用が優位かなと言う心象です． 個人的には，レンズの設計制約が少ない，Body 側制振が好きなんですが....

greatkenさん　情報ありがとうございました。

>>カメラとレンズの両方の手ブレ補正がオンになっていると、待機中(つまり、シャッターを切っていない
>>とき)はレンズ側の手ブレ補正が働いていて、露光時(シャッターを切ってるとき)だけはカメラ側の手
>>ブレ補正が働くのだそうな。ライブビュー時も同様で、やはり待機中はレンズ側、露光中はカメラ側
>>といったふうに、自動的に切り替わる。

上記の次第で，これは最後の煮詰めが間に合ったとしたら....程度の希望的観測でしょう．

書込番号：9757801

[gintaro]

手振れ補正は重要な要素ですが、メーカーの「最大〜段分」という文句以外に客観的データも少なく、評価が難しいですね。
dpreviewやマイコミジャーナルにはひとつのテスト結果が載ってますので、指標にはなるかもしれません。

CANONの最新レンズ（18-200IS）は、かなり優秀でほぼ4段。（dpreview史上最高スコア。）
http://www.dpreview.com/lensreviews/canon_18-200_3p5-5p6_is_c16/page3.asp
オリンパスのE3やE30は、このテストでは2段〜3段。
http://www.dpreview.com/reviews/olympuse30/page19.asp
http://www.dpreview.com/reviews/olympuse3/page17.asp

もちろん、状況や使い手との相性によって結果は代わってくると思います。
手振れ補正はまだ進化過程にあるようで、同じメーカーでもモデルによって異なりますし、
一概にどちらとは言えないと思いますが、ボディを買い換えると、
全てのレンズの手振れ補正がリニューアルされるので、技術進歩の恩恵を受けやすい点は、
ボディ内補正の強みだと思います。

書込番号：9760269

[mao-maoh]

手ぶれ補正効果ですけど、
キヤノンの２８−１３５と２４−１０５での実写で、
下手すると１〜２段程度で、３段はかなり怪しい。
ニコンの70-300VRでも、３段までは行かない感じ。
それに対して、E-3はどのレンズでも、３〜４段は確実で、うまくすると５段もという感じ。
これはあくまで、個人的なうちの個体の場合ですが、
ボディー手ぶれのほうが強力なのはたしからしいです。

書込番号：9760842

[中田箪笥]

Wikipediaで見てみたら
http://mdic.gree.jp/wikipedia/entry/%8E%E8%83u%83%8C%95%E2%90%B3&gree_mobile=d683f6e75f90fad99c3352f975787048

レンズ式だと、
・銀塩カメラにも効果有り（マウントの互換性いるよな）
・ファインダーの揺れがないので撮影しやすい（望遠有利の理由）
・補正機構を最適化される
・大きく重くなる
・高くなる（ユーザー負担大）

ボディ内式（イメセン式）だと
・OLDレンズも使える（すべてのレンズにOK）
・画質の劣化がない
・応用してダスト除去ができる
・ファインダーで揺れる（望遠不利）
・レンズで最高の効果を得るためにはレンズごとに最適値が異なる駆動パターンをデータとしてボディーに用意しておく必要があること（データのないレンズでは暫定値での制御となり補正効果が低下する。）
・撮像素子が大きいほど設計が難しい

となってます。
まぁ、ユーザー負担が少ないボディ内が助かります。

書込番号：9764329

[鳥山克洋]

あのー、「レンズ補正だと、ファインダー像が揺れない」と、書いてらっしゃるかたがいくらかいらっしゃいますが・・そりゃレフ像と撮像面が異なる「レフカメラ」の話でありまして・・

もともとイメージセンサー像で見ている像をライブビューするマイクロフォーサーズの場合、ボディ補正でもファインダー像（モニター像）は常に「手ぶれ補正された後の像」が見えるので、この点についてはどっちの方式でも関係ありません。


DiMAGE A*とかのセンサーシフト型コンデジでも、手ブレ補正をオンにするとファインダー像の揺れは抑止されてましたが、理屈としては同じ事になるわけです。

書込番号：9771632

[若隠居@Honolulu]

鳥山克洋さん

>>あのー、「レンズ補正だと、ファインダー像が揺れない」と、書いてらっしゃるかたがいくらかいら
>>っしゃいますが・・そりゃレフ像と撮像面が異なる「レフカメラ」の話でありまして・・

同じ事ですよ． Finder 像として眺めてる結像面が Focusing Screen か 撮影用 Sensor かと言う違いが有るだけ． 勿論，Live View 方式かつ絶えず(撮影してる瞬間以外にも) Sensor を動かして補正してれば話は別． でも，超小型 Sensor の Movie Camera には有るかも知れない(動画はやらないので知らない)けど，ＭＦＴでそんな Sensor の Body 側制動方式のカメラって有りましたっけ？

小川町で E-P1 にパナのレンズ装着して試した時に，OIS の方で制動すると揺れが止まった(少なくとも低減された)けど，Body の IS では否でした． アッ，自分で使わないので動画の方は試してません． でも，Olympus のＨＰ見たら，

>>手ぶれ補正 形式 内蔵式（撮像センサーシフト式手ぶれ補正）
>>モード 3モード（I.S.1、I.S.2、I.S.3）
>>焦点距離設定 可
>>有効補正範囲 最大4EV（レンズの種類や撮影条件により異なります）
>>動画撮影時 電子手ぶれ補正

だそうで，静止画の非撮影時にも Sensor 動かして補正してる位なら，動画撮影時に態々電子手振れ補正に切換えるなんて面倒な事はしないと想うのが普通だと想わんかぁ？ 連続駆動が出来ない(電池の持ちなのか耐久性の都合なのかは不知)からこそ，使い分けてると考えるのが普通だと想うね．

>>理屈としては同じ事になるわけです。

頭の中で理屈を捏ね回して回答を誤るよりは，手間でもキチンと調べた方が良いと想うぞ． これ，価格掲示板に限らず，実社会でも同じこと．

書込番号：9771809

[gintaro]

＞でも，超小型 Sensor の Movie Camera には有るかも知れない(動画はやらないので知らない)けど，ＭＦＴでそんな Sensor の Body 側制動方式のカメラって有りましたっけ？

MFTではそもそもE-P1が初のボディ内手ぶれ補正機ですが、より大きな素子を使った
PENTAXのK7なんかは動画でも手ぶれ補正が効くようなんで(たしか、K20DもLV像が止まるはず)
原理的にも現実的にも可能ではあるようですね。
ペンタックスにできたんだから、オリンパスにもできそうなんですけどね。
まあ、動画対応が容易な点は、レンズ内補正のメリットですね（少なくともメーカーにとっては）。

書込番号：9773059

[若隠居@Honolulu]

gintaroさん

>>MFTではそもそもE-P1が初のボディ内手ぶれ補正機ですが、

有りましたっけ？言うのは，そう言う動作をする Body が存在しないと承知の上で，有りもしない Body の動作を語ってた人に対する皮肉です(^^；)．

>>より大きな素子を使った
>>PENTAXのK7なんかは動画でも手ぶれ補正が効くようなんで(たしか、K20DもLV像が止まるはず)
>>原理的にも現実的にも可能ではあるようですね。

ならば，ＭＦＴでも何とかして欲しかったですねぇ．

>>ペンタックスにできたんだから、オリンパスにもできそうなんですけどね。

Samsung に出来たけど，Panasonic には出来ないと読み替えたい気分ですが....(^^；)．

書込番号：9773182

[鳥山克洋]

若隠居@Honoluluさん　

> 超小型 Sensor の Movie Camera には有るかも知れない(動画はやらないので知らない)> けど，ＭＦＴでそんな Sensor の Body 側制動方式のカメラって有りましたっけ？

どうも頭にマイクロフォーサーズしかないようですが、わたしはMTFでそんなカメラがあったといいましたっけ？
「コンデジのDiMAGE A」とはっきり言いましたが。
もともとセンサーシフト型の手ブレ補正は、このシリーズのDiMAGE A1というハイエンド コンデジが
最初なのですがご存じありませんか？

むろん、ムービーカメラでも何でもありませんよ。
れっきとしたスチルデジカメで、コニカミノルタのαシリーズ（今はソニーの）の
手ブレ補正はこの技術を使ったものであります。



> 小川町で E-P1 にパナのレンズ装着して試した時に，OIS の方で制動すると揺れが止ま> った(少なくとも低減された)けど，Body の IS では否でした．

それは、手ブレ補正のモードが、「露光時だけ補正する」モードになってるからです・・モードによってそういう動作になるのは、レンズ補正式のパナのカメラでも同様ですし、先ほど例に挙げたDiMAGE A1でも同様です。

パナではMODE2にするとそのモードになるはずです。これはパナが一眼に参入するFZシリーズなどの望遠コンデジの頃から同様です。
理屈の上では、「露光時だけ補正した方が補正効果が大きい」とも言われていますが、実測でMODE1と効果の違いが確かめられたことはないようですね。


ご自分でも書いているじゃないですか、オリンパスのページに

> モード 3モード（I.S.1、I.S.2、I.S.3）

となっていた、と。これが手ブレ補正のモードの違いです。そちらこそ「キチンと調べてほしい」のですが・・

書込番号：9774940

[若隠居@Honolulu]

鳥山克洋さん

あのさぁ〜 皆が，E-P1 のスレで，あなたが [9771632] で，

>>あのー、「レンズ補正だと、ファインダー像が揺れない」と、書いてらっしゃるかた
>>がいくらかいらっしゃいますが・・そりゃレフ像と撮像面が異なる「レフカメラ」の
>>話でありまして・・

と記して来たら，普通の人は一般教養のお話してると思うよりも，E-P1 の手振れ補正に対して，上記の話をしてるんだと思うんじゃないか？ だから，E-P1 の Sensor に関しては違うんじゃないのと言う話をしたんだけどね．

勿論，Dimage A 系と記されてるけど，gintaroさんが Pentax では APSC で出来てるんだから FT でも実現して欲しいですねと仰ってるのと異なり，あなたのは，一般教養としての理屈の延長ですよねぇ〜

>>> モード 3モード（I.S.1、I.S.2、I.S.3）
>>となっていた、と。これが手ブレ補正のモードの違いです。そちらこそ「キチンと調
>>べてほしい」のですが・・

調べてるよ．

http://digital-faq.olympus.co.jp/faq/1028/app/servlet/qasearch?PROD=001010001&DISP=20

OFF 手ぶれを補正しません。
I.S. 1 手ぶれを補正します。
I.S. 2 カメラの横方向の流し撮りをするときに使います。横方向の手ぶれ補正機能を停止し、縦方向の手ぶれのみ補正します。
I.S. 3 カメラの縦方向の流し撮りをするときに使います。縦方向の手ぶれ補正機能を停止し、横方向の手ぶれのみ補正します。

IS2 は あなたの言う「はず」とは全然異なり，単なる横位置での流し撮り用ですね． IS1 だと Sensor 常時制動駆動で，IS2 だと露出時のみの制動駆動とかではないですね． 思い込みだけで書くと，いくら「はず」としてても，恥ずかしいぞ(^^；)．

>>どうも頭にマイクロフォーサーズしかないようですが、わたしはMTFでそんなカメラが
>>あったといいましたっけ？

と言う訳で，ここは E-P1 や G1 での 制動方式の動作を話してる Thread なので，どこか他所で Dimage A1 の制動方式は....とかやって欲しいですがねぇ(^^；)．

書込番号：9775152

[鳥山克洋]

若隠居@Honoluluさん　

ああ、あなたがなにを怒っているのか判ってきました。
たしかに、私の手ブレ補正のファインダー像の話は、「推測を事実のように断定している」話ではありますね。そこはあやまります。
たしかにわたしはカメラ本体をさわってどうこうしたわけでなく普通に考えてそれくらい犯ってんじゃないかな、という思いこみが優先していたと思います。


しかし、あなたもそれならそれでE-P1の手ブレ補正動作についてだけ指摘してくださいませんか。
申し訳ないんですが、どうも感情的になられているのかメインの文意が判りにくいです。
（わたしの言った何が間違ってるといってるかわかりにくい。上のご指摘ではDiMAGE A1はムービーカメラだとか、
レフカメラでもマイクロフォーサーズでもなにもかわらないに決まってるだろ、とか言ってるように見えました。）

たとえば、わたしは原理上の説明をするためにDiMAGE A1の例を出しただけでメインが
DiMAGE A1の話をしてるわけではありません。それが区別出来ないような話をしているとは思えませんし。


というか怒ってらっしゃるのはわかりますし、その原因がわたしの書き込みだとはわかりますが、
感情的にならず、冷静な文章をお願いします。
アイコンの顔からして、お互いいい年でしょうし。

書込番号：9775823

交換レンズについて

[藁をも掴む者]

E-P1で初めてレンズ交換式のカメラを買います。

昔からフィッシュアイレンズに憧れていたので
のちのち購入しようかと思っておりますが
そもそもアダプター経由でE-P1につけられるフィッシュアイレンズというものは
あるのでしょうか？

あるようでしたら、
みなさんのオススメ、フィッシュアイレンズを教えていただけたら幸いです。

よろしくお願いします。

書込番号：9749571

[テレマークファン]

藁をも掴む者さんこんにちは、

フォーサーズアダプター MMF-1
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/mlens/mmf1/index.html
を使えば、フォーサーズ用のレンズが使えます。

　で、フォーサーズ用の魚眼レンズとしては、ZUIKO DIGITAL ED 8mm F3.5 Fisheyeがあり、これが使えます。
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/lens/8_35fisheye/index.html

これ以外にも、手段は無くは無いのですが、基本的には、AFが使えるZUIKO 8mmが一番楽だと思います。

ちなみに、フォーサーズ用レンズ全体としては、以下のものがあります。
http://www.four-thirds.org/jp/fourthirds/lense.html

書込番号：9749597

[梶原]

こんにちは　藁をも掴む者　様

フィッシュアイですか。

私は，フォーサーズの弱点が広角系だと思っていましたが，マイクロフォーサーズではその点が多少改善されるのではないかと思います。　マイクロフォーサーズ用のフィッシュアイが安価で小型で出ないですかね？

書込番号：9749677

[道徳]

マイクロフォーサーズとフォーサーズとではセンサーサイズが違うのでフォーサーズアダプターを使ってフォーサーズ用魚眼をつけても対角180度の魚眼効果は得られない。
マイクロフォーサーズ用の魚眼が発売されるまで待つしか無いのが正しい選択だと思います。

書込番号：9749698

[道徳]

あれ？
撮像画面サイズは17.3mm×13.0mm で同じ？

なら対角180度もokか、失礼！

書込番号：9749715

[‡雪乃‡]

こんにちは.
ﾌｫｰｻｰｽﾞとﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞはﾏｳﾝﾄ違いですから.
先に紹介されてる8mmでﾌｨｯｼｭｱｲのままと思われます♪
楽しみですね〜(^-^)/

書込番号：9749867

[くま日和]

道徳さん
オリンパスやパナソニックのユーザーさんではないと陥り易い誤解ですね。
ドンマイです

書込番号：9750215

[藁をも掴む者]

みなさま
早速のレスありがとうございます！

なるほど
現状としてはアダプターをつけて
フォーザーズ用のフィッシュアイレンズをチョイスする方法しかないということですね。
でも結構高いんですね…フィッシュアイレンズって（＞＜；）

マイクロフォーサーズ用のフィッシュアイも
出るようなら欲しいんですが、きっとまだまだ先の話なのかなぁと…（TT)

書込番号：9751160

[ラッセルマン]

フォーサーズの魚眼は中古でよく見かけますがね。自分も下取りに出したし。
でも、今ちょっと見ましたら、中古でも6万円ぐらいしますね。価格コムの最安値と変わんないや。。
こうなったらオークションか！

書込番号：9751204

[mao-maoh]

マイクロフォーサーズの魚眼は出ないと思います。

フォーサーズの魚眼を使うのがレギュラーな使い方だと思います。

他にも、３００ｍｍＦ２．８とかも、３５−１００ｍｍＦ２とかも同じだと思います。

キットの１４−４２がチン胴で、使用時に伸びることを考えると、

基本的に、ＺＯＯＭや望遠は小さくならないと思います。

出そうなのは、１０−２０ぐらいの超広角ＺＯＯＭと、高倍率ＺＯＯＭと、

コンパクトな単焦点ぐらいでは。

センサーが大きい（4/3）わけで、コンデジのようにＸ１０とかｘ２０の望遠含むＺＯＯＭが小さくできるわけじゃないですね。

書込番号：9754281

[mao-maoh]

シグマのフルサイズ用のニコンマウントの８ｍｍ全周魚眼持ってて、
マウントアダプタ経由でフォーサーズで使ったことあって、
4/3では、普通の魚眼で使える、ただしＭＦ。

なので、もちろんｍＦＴでも同じく使えるけど、画質は不満ですね。
画質と使い勝手を考えたら、ＦＴの魚眼使うのが順当でしょう。

書込番号：9754288

[ブッチのパパ]

なんでこの手のカメラにデカいレンズ付けたがるのかなぁ〜

俺はパンケーキしか認めないぞ！ｗ

書込番号：9756317

[くま日和]

ブッチのパパさん

＞なんでこの手のカメラにデカいレンズ付けたがるのかなぁ〜

その不格好さで注目されたい。。。ワタクシそんな人間の一人です。爆

書込番号：9761411