オリンパス・ペン E-P1 パンケーキキット のクチコミ掲示板

ケースについて

[メンフィスベル]

みなさん今日は。

昨日レンズキット購入してきました。

過去スレを見てきたのですが、
意外とケースについてのスレが少なかったのであらためてお聞きしたいのですが、
E-P1にズームレンズを付けたままあまり大きくかさばらないケースをお使いの方っていらっしゃいますか？

基本的にはバッグの中に入れて持ち運ぶのでベルトループとかは必要なく、
単純にボディ保護が出来ればいいのですが・・・。

巾着系も考えましたが生地が薄すぎると持ち歩き中バッグの中で他の物とゴツゴツあたり、
あまり保護とは言えなくなってしまいそうなので、
よくあるカメラポーチのような少々厚めの生地の方の物を中心に探していますが、
なかなか見つからなくて・・・。

書込番号：9973270

[万雄]

おはようございます。メンフィスベルさん

エツミのクッションボックスは如何ですか。


http://www.etsumi.co.jp/catalogue/catalogue.cgi?id1=1&id2=18&id3=181

書込番号：9973290

[Daigo_]

大きさ比較	入れた感じ	入って口を閉めた状態

こんちわ。
私はLoweProのTerraclimeに入れています。
これは細い肩掛けストラップが付いていますが、それは外して、別のバッグに
入れて持ち歩いています。
クッションそのものは薄めですが、これ単体で落とすことはないだろうと
判断して使っています。
ただ、液晶面を底にして入れるので、底の部分に他のカメラバッグで余った
仕切り(厚さ6mmくらいのウレタンパッド)と、液晶クリーニングクロスを
敷いて使っています。

書込番号：9973375

[⇒]

バッグの中に入れての持ち運びなら100円ショップのウレタンケースでも十分だと思います。

書込番号：9973456

[メンフィスベル]

みなさんレスありがとうございます。

何だか上のスレのレスが多くて随分下の方に来てしまっていてうっかり見落としてました。

とりあえずDaigoさんの紹介してくれたケースがよさげですね。
今週末探しに行ってきます。

しかし価格も随分と寛容ですね。
あのようなやりとりを続けさせているとは。
ま、私はいちいち口を挟む事はしませんが・・・。

書込番号：9979367

[LUM☆LIME]

スレに無関係の会話、無関係の画像をアップしまくる荒らしの軍団です。
何度削除されても、「自分たちに非は無い。」という人達の集まりです。
残念ですが、また、削除されるのを待つしかないでしょう。

書込番号：9981275

[Daigo_]

ユニクロのポーチに入れてみた	クランプラーのメッセンジャーバッグ(中)に入れてみた	クランプラーのトート(小)に入れてみた	大きさの比較

メンフィスベルさん、

一応、本家本元の商品紹介のサイトも貼っておきますね。
http://products.lowepro.com/product/Terraclime-50,2114.htm

※自動生成リンクが切れるので、アドレスをコピーしてIEに貼ると良いですよ。

日本代理店のハクバのサイトでも良かったのですが、こちらはプロダクト
紹介ビデオとかもあって、よりイメージ沸きやすいかなと。

今思えば、プラム(薄紫)でも良かったかも。

念のため、私が持ち出す組み合わせで、バッグの中でどれくらい場所を取るか
撮ってみました。
ユニクロのポーチだと、カメラ＋財布＋ケータイでほぼ埋まりますね…
クランプラーのメッセンジャーバッグに、ほかの荷物と一緒に突っ込んどいても
安心なのがありがたいです。

書込番号：9981582

[かなでちゅ]

〆たスレで失礼します＾＾
クッションボックス良いですね〜。
これならお気に入りのカバンにはめてカメラを安全に持ち運ぶ事が出来るじゃないですか！
こんな良いものがあるとは知らなかったです＾＾
私はエツミのショルダーバックを買いましたがE-P1にはこれでも大きくてもっとジャストサイズが欲しいところです＾＾
今にどこか出してくれるかな〜。

書込番号：9988829

皮（革）貼りの注文先はどちらでしょうか？

[隠居人]

ＥーＰ１の黒モデルの発売を今か今かと待ちわびているのですが、
最近、上手に皮貼りされてるクチコミを見るようになりました。
それなら、私にも出来るかも知れないと思っています。
シルバー色のを購入して挑戦してみようかなと思っています。
そこでどちらに注文さればよろしいのでしょうか？
ご存知の方、お教えください。

書込番号：9965328

[Viewfinder]

隠居人さん

こちらではないでしょうかね。

http://www.kindai-inc.co.jp/tsuhan/syouhin.php?cat=00000016&no=00000010

書込番号：9965340

[akira.512bb]

こんにちは

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090807_307491.html
こちらが参考になるかと思います。
各色1000枚限定らしいですので、急がれた方が良いと思います。

書込番号：9965341

[写画楽]

こんにちは
ここが、板の立ち上がりのころから知られているところです。
注文が殺到して、ものすごく多忙のようですね。(笑
aki-asahi.comのHPより
http://aki-asahi.com/

書込番号：9965344

[隠居人]

Viewfinderさん、akira.512bbさん、写画楽さん。早速教えていただきありがとうございました。
当たってみようと思います。
　

書込番号：9965394

[enikes]

ちなみに
どちらも本革では無いですよ

私は発表時からイメージが有ったんで
発売日に入手し２日目にはバラして
現物合わせでトカゲ黒革自作です

カメラ修理をしてくれる店なら請け負ってくれるかもしれません

書込番号：9969780

[ichibey]

ジャパンホビーツールさんでも扱ってますね。
http://www.japan-hobby-tool.com/cart/syouhin.php?cat=00000009&no=1513

会員登録すると少し安くなります。

書込番号：9971724

[野良猫のゴン]

みなさん、おはようございます。

私も張りましたよ。
http://aki-asahi.com/で購入して、簡単にできました。
桜材の張り皮で難しいと聞いていたけどね。
ビデオをしっかり見て、酒の力も借りてやったのがよかったんでしょうね。
それと物が正確に断裁されていたことが一番の理由かな。

カメラ屋に見せに行ったら、羨ましがられましたよ。

隠居人さんも挑戦してみてください。　

書込番号：9973547

[隠居人]

enikesさん、ichibeyさん、野良猫のゴンさん。隠居人です。
皆様、いろいろと情報を教えていただきありがとうございました。
ここの、クチコミは皆様　親切でいいですね！

ただカメラの方は、パナから近々にＧＦ１なる新製品が発表するとの情報があり悩ましい限りです。
ＥーＰ１のようなコンデジスタイルにフラッシュ内臓とのこと。ただ、手ぶれ補正はカメラ本体には内蔵されてないみたいですね。

ＧＦ１の発表を確認してから、どうするか決めようかなと思っています。

書込番号：9973848

[フリーはやし]

akiさんは革ケースも発売してますます繁盛のようですね。
受注をストップするほどの予約が殺到とは凄い売れ行きでびっくりしました。
E-P1はよほど売れているのでしょう。。。
しばらくは私が思っている価格まで下がりそうもないですね。(苦笑)

書込番号：9988301

[かなでちゅ]

しばらく見ていない間に貼り革も沢山の種類が出ているんですね〜＾＾
http://aki-asahi.com/はE-P1ケースが販売されている事も知らなかったです！！！
水色のケースって凄くホワイトボディに似合いそうじゃないですか＾＾
予約再開したら絶対買わなければ。

書込番号：9988640

初デジカメに相応しい？？

[Lente]

はじめまして。超初歩的な質問をします ^^;
ニコンF80をそこそこ使い、デジカメはまだ持っていないのですが、
E-P1はデジタル初心者にも扱いやすそうでしょうか？

先日コマーシャルで見て、一眼レフのデシカメがここまできたか！と驚いて以来
初めてデジタルに興味が沸きました ≧▽≦
だったらパッと即買いしたい気分ですが、いいお値段ですし、フィルム一筋だったので
いろいろと迷っています。
近々実物に触れるつもりですが、どなたかアドバイスがありましたらよろしくお願いします。

書込番号：9959566

[SmileTail]

日中室内撮影	トリミング前	トリミング後

私はデジカメ暦は無駄に長いのですが、未だ初心者の域を出ない感じです。
でもE-P1でこの程度の写真なら普通に撮れます。

ただ、デジタルに慣れてないと操作はやりづらいかもしれませんね。
AFが遅いので、シャッターのタイミング等難しいと思います。
お店で撮影させていただけるようなら、実際操作をしてみてから悩んでみてはどうでしょうか。

ちなみに、この写真はどちらも「ｉオート」という完全カメラ任せの撮影だったので、そういう意味では誰でもこの程度の写真は撮れますよ、という参考にはなるかもしれません。＾＾；

書込番号：9959699

[電産]

誤解のないように言うと、EP-1は1眼レフではありません。「レンズの交換ができるコンパクトデジカメ」です。
　ですから、初めての「1眼レフデジカメ」だと思って購入すると後悔すると思います。「初めての1眼レフデジカメ」なら複数のメーカーから多くの機種が出ています。EP-1と同等の性能に近いものなら値段もはるかに安いです。
　私は持っていませんけど、このクチコミに書いておられる方から察するに、すでに別の1眼レフを持っていて買い増しの利用が多いようです。

書込番号：9959787

[でぢおぢ]

私もＦ６やD２００を使ってるんですが、このカメラには興味津々です (^^)

何を主に撮るか？　で変わってきますが、いつもF80と一緒に持ち出して撮影するには、このカメラは軽量コンパクトですので向いている様に感じます (^^)
その気になれば、マウントアダプター経由でＦマウントレンズも付きますので、お持ちのレンズも活かせます
（但し、EP-1 で使うと画角は倍の焦点距離のレンズと同じになってしまいますが...... (^^; ）

通常の一眼レフと大きく違うのが、撮影する時に被写体をファインダー越しに見るのではなく、背面液晶で見ながら撮ると云うところです
特にマイクロフォーサーズ規格のＡＦレンズを使う時には問題は無いと思いますが、マウントアダプター経由で他のレンズを使うときはＭＦになりますので、その場合はちょっと使い勝手に戸惑うかも知れませんね
風景撮影が主で、三脚に据えてじっくり撮るのなら、マウントアダプター経由のＦマウントレンズをＭＦで操作する場合にも余り問題は無さそうです (^^)

キットの二本のレンズを主に使うのなら、『デジカメ初心者向きのカメラ』と云えると思います (^^)
　
　

書込番号：9959796

[mao-maoh]

一般的に言うと。
f80なり、フイルムの一眼レフ使ってて、デジタル一眼レフに行こうという場合、
ニコンならＤ９０とか、オリンパスを考えるとしても、
Ｅー３０かＥー６２０などにするのが妥当で、もし防滴とか丈夫さなどを期待するならＥー３というのもありだけど、
しいて、１台目のデジイチをＥ−Ｐ１というのはどうかなあ。
ＨＰ（ブログ）に、Ｅ−Ｐ１、Ｅ−３、Ｅ−４１０（そのほか、ニコン、キヤノン機）の作例載せてあります。、
http://ameblo.jp/makophoto/imagelist-200907.html
ここの7/23-7/25あたりにE-P1の（パンケーキ、キットレンズ、ISO感度別）作例。

撮れる絵的には大差ないというか、新しい分E-P1のアドバンテージがあるかも知れませんが、
操作性、連写、AF性能などはEーp1は不利なので、
小型軽量、持ち出しやすさスタイルなどにメリット見いだせるかですね。

書込番号：9959847

[mao-maoh]

E-P1　 OM24mmF2.8 f5.6	E-P1　MZD14-42 の　２４ｍｍ域　f5.6

OMレンズ、ZUIKO２４ｍｍF２．８をアダプタで付けたものと、
キットズームの比較。

書込番号：9959871

[OM1ユーザー]

Lenteさん

F80を使っておられたのならニコンD90がいいのでは無いでしょうか?
今お使いのレンズもそのまま使えますし、大きさ重さがネックにならなければAFのレスポンス等もE-P1に比べて速いし万能的に使えると思います。

E-P1のデザインが気に入っておられるのなら(私がそうですが)いいと思います。
マウントアダプターを使うとニコンのレンズも使えますのでそういう楽しみ方も有ります。

実物をよく見られて決められるのがいいと思います。

書込番号：9959915

[じじかめ]

私もそう思います。Ｅ-Ｐ1を買うならサブにして、メインはＤ90が使いやすいと思います。（これまでのＦ80と使い方が似ているという点で）

書込番号：9959958

[写画楽]

こんにちは
一部の方を除き、携帯性も重要な要素の一つでしょう。
E-P1は軽快なので持ち出す機会が増えます。
つい、重たい方のデジイチは留守番になってしまいますね。

E-P1は実際に使って見ると、JPGでもきれいに撮れますね。
オートホワイトバランスもよくできています。
ワンコから花火まで撮ってみましたが、このカメラはおすすめです。
レスポンスの良くないAFもファームアップでよくなるでしょう。

ニコンのデジイチとの順序、あるいは選択ですが、
ニコンを買った場合、E-P1が依然として気になるでしょう。
E-P1はとても訴求力の強いカメラですから。

書込番号：9960318

[mao-maoh]

d90も持ってるし、いいカメラなんですが、
どちらかといえば、
e-520,e-620,e-30,e-3のどれかがお勧めですね。（デジタル専用設計なので）
ただ、e-620 と　E-P1くらべたら、
携帯性、スタイリッシュさ、動画で、そこにポイント置くとE-p1にするしかない。
ただ、EVFもないので、望遠で長時間撮ってると腕がプルプルしてきちゃう。
なので、本格的に撮るにはE-620以上をお勧めというしかない。

オリのデジイチ持ってて、サブでというなら、E-P1最高。

と、いいつつ、個人的には、サブのはずの、E-P1ばっかり使ってる。
撮影会やスポーツではE-3メインだけど。

書込番号：9960463

[Lente]

皆さん、早速にありがとうございます！
おかげさまで参考になりました☆
実物に触れたらまたご報告いたします♪

SmileTailさん
かわいい画像とアドバイスをありがとうございます♪
なるほど、オートモードなら私にも撮れそう☆
まずは実物を見て触ってみないと何とも言えないですよね。
早速明日にでも家電店へ行ってみます☆

電産さん
ご指摘とアドバイスをありがとうございます♪
コンパクトでレンズ交換が出来るところが気に入ったのですが、
いろいろなメーカーに触れて比較してみようと思います☆

でぢおぢさん
アドバイスをありがとうございます♪
おっしゃる通り、コンパクトさは魅力のひとつで、
F80と一緒に撮り歩けたらいいな〜と思っています☆
なるほど、マイクロフォーサーズレンズは問題なさそうなんですね♪

mao-maohさん
比較画像とアドバイスをありがとうございます♪
コンパクトでレンズ交換出来るところが気に入ったのですが、
本格的なデジタル一眼も触れてみようと思います☆

OM1ユーザーさん
アドバイスをありがとうございます♪
コンパクトでレンズ交換出来るところが気に入ったのですが、
本格的なデジタル一眼も触れてみようと思います☆
両方でレンズが使えるのは便利ですね☆

じじかめさん
アドバイスをありがとうございます♪
コンパクトでレンズ交換出来るところが気に入ったのですが、
本格的なデジタル一眼も触れてみようと思います☆

写画楽さん
アドバイスをありがとうございます♪
おっしゃる通り、コンパクトさが一番気に入りましたし、
花火もよく撮れるのならポイント高いですね☆

書込番号：9960972

[Lente]

あれから、早く実物に会って触れたくなってしまい、仕事を片付けて
ヨドバシへ飛んでいろいろなデジタル一眼レフに触れてみました *^.^*
やはりE-P1にグッときました ^o^
想像以上の多機能さと素晴らしいデザイン☆
確かにAFは遅くて甘い感覚ですが、慣れれば大丈夫そうなので、
今後もF80を愛用しながらコンパクトなE-P1をサブとして迎えて
ツインレンズキットではなく2本目は他のレンズにしよう！と即決し、
とうとうシルバー色のパンケーキキットを購入しました♪

2本目のレンズには、マイクロフォーサーズの小さめで軽いパナの
Lumix G Vario14-45mmを購入しましたが、このレンズだと
AFのスピードが速くてきれいによく撮れる感じがします ^o^
フィルターも買うからと頼みこみ、黒の本革ショルダーストラップを
サービスしてもらいました *^▽^*

帰宅後少しいじりましたが、あんなことこんなことも出来るなんて、
すごい！最高！とテンション上がりまくりです◎o◎
ものすごく楽しいですね〜♪
ただ、色合いなどはやはりフィルムの自然さにはかないませんね。
明後日観賞する予定の花火がなんとか撮れるように勉強しながら
楽しみたいと思います♪

直感で思い切って購入して本当に良かったです☆
アドバイスを下さった皆さん、ありがとうございました〜！

書込番号：9962370

[かなでちゅ]

購入おめでとうございます＾＾
私は質問には答えてませんが私もデジイチ一台目がE-P1なのでレスしちゃいます！
やっぱりE-P1のデザインは力がある、というかグッと来ますよね＾＾
私の長い間どの機種にしようかうだうだ悩んだ結果E-P1でやっと購入に踏み切ることが出来た程の魅力がありましたからね〜。
でもフィルムカメラの色にはかないませんか〜！
デジタルもまだまだ進化の余地があるというわけですね…。

書込番号：9988600

初心者ですが教えてください

[kent@ko]

すみません。不躾な質問かと思いますが宜しく御願い致します。

デザインがとても気に入り、
初デジ一ですが
購入を考えています。

フラッシュが内蔵でないそうですが、
やはり夜撮影には不向きなのでしょうか？
それとも何かそれに変わる機能があるのでしょうか？？

また初心者には不向きかどうか、
難しい点なども御聞かせいただければ幸いです。

すみませんが回答宜しく御願いします。

書込番号：9963939

[マリンスノウ]

おはよう御座います。

＞フラッシュが内蔵でないそうですが、
＞やはり夜撮影には不向きなのでしょうか？

夜の撮影がどういうものか分かりませんが、夜景（街角・風景）ならばフラッシュは使わず、
三脚で撮影した方がいいです。

人物なら、フラッシュの届く距離がありますから、５ｍも離れると結構キツイと思います。
※距離・焦点・絞り・ＩＳＯ感度・シャッター速度などの関係にもよりますが、、、。

いずれにしても、このカメラは内蔵フラッシュはないので、別途外付けフラッシュを用意しなければなりませんね。

書込番号：9963946

[kent@ko]

マリンスノウさん

早速の返信ありがとうございます。

夜景はフラッシュなしというのはわかりますが、
人物はなしだときついですかね？

ほんとにめんどくさいかもしれませんが
宜しく御願いします。

書込番号：9963950

[infomax]

外部ストロボをもっていけばいいだけ
撮影すべてでストロボを使うわけではないでしょ。
レンズ交換式一眼を普通のコンデジ感覚で考えてはいけません。

書込番号：9963996

[じじかめ]

サブ機なら別ですが、最初の1台にはオーソドックスな機種がいいような気がします。

書込番号：9964216

[＃４００１]

夜景バックに人物なら…ストロボが無ければ無理です。

三脚使って「3秒動くな！」でも良いですけどね…

書込番号：9964394

[おりじ]

会場に生けられていた花、感度１６００	アートフィルターのファンタジックフォーカスで	室内、隅っこのネコ	外付けフラッシュＦＬ−２０　薄いのでポケットに

ｋｅｎｔ＠ｋｏさん、おはようございます。

夜、外で人物を撮るのならフラッシュが必要でしょう。

でも街灯などちょっとした明かりがあれば、ちょっとノイズは出ますがＩＳＯ６４００まであるので、十分撮れます。

室内の照明では多少暗めでも問題ありません。

１Ｓ０１６００の写真をアップしておきます。

１枚目は発売前に六本木で開催されたフォトフェスタで撮ったものです。窓方向は明るかったのですが、花の所は暗かったのでしょうか感度が１６００になってしまいました。

２枚目はアートフィルターのファンタジックフォーカス。窓を背景にシャッターを適当に押すだけで（オート）この程度撮れたので、購入を決めました。

３枚目は室内の蛍光灯照明の下でのネコです。隅っこにいますのでかなり暗いですが、ＩＳＯ１６００で問題なく撮れていると私は思っています。

４枚目は純正で一番安い外付けフラッシュＦＬー２０です。小さくてポケットに十分入ります。私はこれを使ってます。（正確にはもっているだけで、感度を上げるとフラッシュなしで結構撮れるのでほとんど使いません。）値段も新品で１２０００円程度。購入後、ちょっとしたフラッシュが必要かなと思ったときは手頃かなと思います。

いずれにしてもデザインでも何でも気に入ったというのは重要な購入条件で、こういった趣味のものは気に入ったものを買うことがもっとも大切で、実機を眺めて満足できれば多少の欠点は、あばたにえくぼです。

書込番号：9964728

[mao-maoh]

初デジイチなら、
e-620がいいと思います、
ストロボもついてます。
あと、e-420 e-520なんかでももちろんOKです。

どうしても、ｴｰp1がよくて、ストロボ必要なら、FL-14買えばいいです。

個人的には、ストロボはあまり使いません。

もし必要があって使う場合でも、内臓は使わずに、外付けストロボ使います。

ただ、ストロボのもんだいに限らず、まずe-620のほうが撮影はしやすいです。

E-P1は使いにくさはあっても、小型化とスタイルに比重を置いたカメラだと思います。

だいたい、どの機種でも、内臓ストロボなどというものは、おまけ程度で、
内臓ストロボ一発できれいなストロボ写真が撮れるわけではありません。

書込番号：9964930

[写画楽]

こんにちは
フラッシュ内蔵のm4/3機はオリからもいずれ出てくるでしょう。
パナからもEVF対応（内蔵か外付けか不明）でフラッシュ内蔵のコンパクトなm4/3機が出てくるでしょう。
問題は待てるかどうかですね。
待てなければ、E-P1+外付けフラッシュでいくか、パナのG系にするかですね。

E-P1が初心者に向いていないということはないですよ。
経験の浅い方からベテランまで幅広く楽しまれているカメラのようですね。

書込番号：9965132

[でぢおぢ]

因に、このカメラは『レンズ交換式デジタルカメラ』で、ファインダーの付いている『デジタル一眼レフ』とは似て非なるものですので、その点を理解して購入して下さい (^^)
特に、マウントアダプター経由で他のレンズを使う訳でなければ、余り気にすることでもないんでしょうが..... (^^;

余計な忠告ですが、『初めての一眼レフカメラ』と考えて検討してるのでしたら、他の機種を検討した方が良いと思います (^^)
　
　

書込番号：9965301

[XJR1250]

単に内蔵していないというだけで、FL-14を付ければ内蔵フラッシュと全く同じ感覚で使えます。
違うのは、内蔵していないゆえに持ち運びがちょっとだけ面倒なだけです。

スッキリしました？

書込番号：9966496

[kent@ko]

皆さん
お忙しい中返信ありがとうございます。

本当なら
個別に返信しなければいけないのですが
お許しくださいませ。


フラッシュは
よくわかりました


また新しい質問なんですが

一台目を他の機種に
とのお話がありましたが
オススメの機種はありますでしょうか？

引き続き宜しくお願いします

書込番号：9967156

[＃４００１]

おはようございます♪

結局・・・「夜景」をメインと考えると。。。
カメラは、何使っても同じです。

三脚、レリーズ、ストロボ・・・この3つが必要になります。

カメラの設定でどーにか手持ちのノーフラッシュで・・・昼間のように撮影したい。。。
と言うのは、無理です。

同じ夜景でも・・・灯りのたくさんついている繁華街のスナップとか？
イルミネーションの撮影とか？？・・・光が沢山ある場所なら、手持ちで・・・ISO高感度を使って撮影・・・って手段もありだと思いますが。。。

いわゆる100万ドルの夜景（街灯り）的な撮影だったら・・・三脚（何かにカメラを固定する）・・・レリーズ（タイマーでも工夫次第で）が必須ですし。。。

夜景バックの記念撮影とか・・・夜祭りの踊り子の撮影とか・・・
人物メインの撮影なら・・・ストロボが無いと・・・

どんな高いカメラを買っても・・・綺麗に撮影はできないです(^^ゞ

書込番号：9968650

[ダイバー＠ケラマ]

こんにちは。
一眼レフは、陸上ではキヤノン、水中ではオリンパスを使い、
コンパクトカメラはソニーを使っているものです。

デジタル一眼レフでは、キヤノン、ニコンがそれぞれシェア４割ほどでせっています。
売れているには理由があると思いますので、
どちらかのエントリークラスがいいと思います。
キヤノンならＫｉｓｓＸ３です。ニコンならＤ３０００が出たばかりです。
どちらもＥ−Ｐ１よりも安いです。


Ｅ−Ｐ１に代わるようなカメラは、ありません。
あのカメラはユニークな企画のカメラですので。

蒸し返しになりますが、
カメラが他の一眼レフカメラよりも難しいことはありません。
また、夜の撮影も初心者の方が普通に使う分には大丈夫です。
ストロボはありませんが、
高感度や、フェイス＆バックコントロールという機能がありますので。
この二つの機能は最近のカメラならみんなついているので、特殊なものではなく、
初心者でも簡単に使える機能です。

デザインが気に入って欲しくなったのなら、そのままＥ−Ｐ１を買うことを勧めます。
デジタル一眼レフが欲しいのなら、初めはキヤノンかニコンのエントリークラスがいいですよ。

書込番号：9969509

[フレール]

デザインに惚れているならE-P1しかない、と思いますよ。

普通の「一眼レフ」に比べれば、AFスピードなど機能的に見劣りする点もありますが、あの大きさ（小ささ）、薄さ、威圧感のないデザインなどは、今のところ唯一無二のものです。

なお、エントリークラスの「デジタル一眼レフ」も候補として考えられるのであれば、キヤノンやニコンだけでなく、オリンパス（E-620とか、値落ちしているE-520とか・・・）やソニー、ペンタ（HOYA）も候補に入れてもいいと思いますよ。

もちろん、キヤノン、ニコンが圧倒的なシェアを占めていますが、それには「一眼レフはキヤノンとニコンしか置いてないお店が多い」というのもあると思うのです。（少なくとも、うちの近所の店（複数）では、一眼レフはキヤノンとニコンしか置いていません。）

わざわざ取り寄せる人とか、遠くの店まで出かけて買おうという人は、こだわりのある人（マニア）でしょうから、普通のお客さんはどちらかを買うんですよね。

「売れるから置いてある」←→「置いてあるから売れる」という好循環が成り立っているんだと思いますが、カメラの性能だけで考えるなら、キヤノン、ニコンだけが突出して優れているというわけでもないと思いますので・・・。

（もちろん、近所のお店で買える安心感というのも立派な「理由」だとは思いますけどね。）

書込番号：9969695

[ランドベンチャー０９]

E-P1は十分初心者でも使いこなせるカメラですよ。
E-P1はサイズが小さいのが特徴で、普通の一眼レフに比べれば携帯はかなりしやすいでしょう。
ストロボに関しては購入後、必要であれば追加すれば良いだけの話です。
気に入って購入できる予算であれば買っても後悔しないと思います。

とにかくこのカメラは初心者からベテランまで欲しいと思わせるだけの魅力があります。

ただし、現在結構高値ですので欲しいと思ってもなかなか手が出せないでおります（＾＾）

ちなみに初心者が使えないような一眼レフって、基本的には無いと思いますよ。
自分が実際に触れて、気に入って購入できるモノであればどれを買っても使う事は出来ます。
問題は使いこなせるかどうかですね！（＾＾）

書込番号：9969912

[A&M&Y&I]

他にお勧めのカメラ・・・と言われるとおそらく相当な人数から様々な機種が挙がってきますので難しいと思います。
激論になるかもしれませんし＾＾；

最も撮影頻度が高い状況や、重視したい条件を言ってみるといいかもしれません。
被写体だけでもかなり目的が絞られます。

夜景ではなく、夜の人物ですよね？
おそらくストロボの仕様になるのでどの機種でもいいかと思いますよ＾＾
キャノンもニコンもオリンパスもペンタックスもソニーもパナソニックもお勧めです（汗

現在のカメラは一部の高価な上位機種を除いて、ほとんどが初心者でもオートでそこそこ上手に撮れる様になっています。
私個人としては・・・・最初のカメラにＥ−Ｐ１は素敵です。羨ましく思いますよ＾＾

悩んでいる時間も楽しいものです。
届くまでの時間はもっと楽しいです。

私なんか一年前からサンニッパが届くのを心待ちにして妄想していますよ＾＾
買ってもいないし、買う予定も予算もないんですけどね・・・＞＜

書込番号：9969921

[と ら ね す]

>>夜景ではなく、夜の人物ですよね？
おそらくストロボの仕様になるのでどの機種でもいいかと思いますよ＾＾
キャノンもニコンもオリンパスもペンタックスもソニーもパナソニックもお勧めです（汗]

個人的には。。。フジがオススメです。。。S5プロ・・・（泣）

書込番号：9970403

[RAW is WAR]

もし、他のマウントのデジカメでOKならば、ペンタックスのK7をオススメします。
レンズキットにすれば、値段の差もそれなりですし。
視野率100%のファインダーや機能満載でそれなりに小型ですし、防塵・防滴構造、ボディ内蔵手ぶれ防止...........他と機能的に不満がないほど。
レンズも単焦点で面白いものがそろっています。

ただ、お散歩一眼って事を考えるなら、penをオススメです

書込番号：9972839

[quagetora]

カメラって、「持っていなければ撮れない」のです。
大きいデジイチだと、家に置いておく可能性が高くて、
せっかくのシャッターチャンスを逃すことが多かった
のです。

それでやむなく「サブカメラ」と称してコンデジを
持ってあるくことにもなりますが、撮像素子が極小
だったりして、画質（とくに超高感度での画質）に
満足できないなどの問題がありました。

そんなわけで、当機の良さは、「持って歩ける一眼
画質」ということにある、と思います。機能的には、
これが第一ですね。

でも、さらに、もっと多くの利点もあるんです。

夜間の人物撮影ということなので撮る対象の手当は
ついているのかもしれませんが、たとえそれが仲の
良いスレ主さまのご友達や彼氏･彼女だとしても、
「本格的にみえるカメラ」を向けると、緊張して顔
がひきつったりしがちです。
ましてやもし、夜間スナップなんかを考えるのなら、
「威圧感のないカメラ」というのは特に重要です。

（ただこのごろは肖像権やらプライバシーやらが
うるさいので、知らない人を撮るのはご注意あれ）。

フィルム時代だと、そんなことで、わざわざ高くて
しかもある分野では性能の劣る部分もあるライカ等
のカメラを使ったりしていました。

デジイチ時代になって、フィルム時代のライカに
相当するカメラがやっと出た、それが当機である、と
お考え下さい。

ですから逆に、もう被写体の人物はばっちり確保、
その人は写真を撮られ慣れてて一眼激写・連写ＯＫ、
という場合であれば、別のカメラでも良いのです。
今までに名前の挙がった、Ｅ−６２０あたりは最適で
しょう。キスデジでもニコンでももちろんいいのです。
Ｋ−７も良いカメラです。

逆にいえば、そんなふうに恵まれていない大半の人々に
とって、自然なスナップを撮るのに大いに助けとなるカ
メラ、それが当機、Ｅ−Ｐ１なのです。

ご参考になれば幸いです。

書込番号：9978623

[太郎はな]

もし 中古でも構わない。少々重くても構わない。でも、ペンタ部のある普通のデジイチのデザインが嫌だ！と思われているのなら、パナソニックＬ1やオリンパスＥ330やＥ300等はいかがですか？
オリンパスの二機種なら格安です。レンズをアクティブＡＦ対応のレンズを買っておけば、将来マイクロﾌｫｰｻｰｽﾞ機を買った時に、アダプターでＡＦ使用出来ますし、、、
まあかなり重いので実機が気に入ればの話ですが、、、
くれぐれも私の様にアクティブ未対応レンズを買ってレンズ沼に陥らないように！
あとパナソニックＬ１はかなりマニアックなので、気に入っても即買いはオススメしません。ライカレンズを使いたいならめちゃくちゃオススメですが（値段次第ですが、八万円台でレンズ込みなら買いですね）

他の方も書かれていますが、内蔵ストロボはほんとにオマケ程度と考えて購入しておかないと、コンデジと変わらない？？と感じて後で後悔してしまうと思います。まだ明るいレンズが出ていないので、現在買えるマイクロﾌｫｰｻｰｽﾞ用レンズではしょうがないことです。
まだ 価格が高いのでもう少し悩んで、自分なりにいろいろ調べて、納得したうえで購入してもいいと思います。
最後に、一眼はレンズ交換が出来るのが最大のメリットであり、それを活かさないなら、コンデジでもセンサーの大きめなカメラを選んでもよいかもしれません。

書込番号：9979589

[ちょべりばちょべりぐ]

E-P1は遊べるカメラなので使ってみてください。
類似品は（いまのところ）ありませんのでデザインで買っていいと思います。
実用にも十分です。

書込番号：9987671

[ECTL�U]

ちょっとカッコいいし
レンズ交換もできるようだし、
コンデジもあきたし画質も少しは良さそうだ、
くらいの乗りだろうからデジ1型は却下だね。

逆にデジ1だと交換レンズ、フラシュやフィルターやら入れた
バッグと一緒でないと本来の使い方はできないわけで、
うっとおしくてカッコ良くないわけだ。

つまりデジ1は初心者は買っちゃいけないんだよ。
買っても持ち出さなくなるだろうね。

初心者は5倍ズーム、できれば10倍ズームで画質の良い奴がベストだよ。
これから買うなら、SONYのWX-1が面白いんじゃないかな。

デジ1じゃ不可能な、ひと振りパノラマ撮影や６枚合成手持ち夜景撮影や
10枚/秒の連写が149gのボディーでできるんだから・・・・・
便利さや機能・性能ではデジ1はコンデジに永遠に勝てないんだ、
センサーが大きいから。

デジ1の唯一の存在意義は大きなセンサー＝画質なので
それにどの程度こだわるかだね。
（ただ、WX-1の6枚合成で星空や夜景撮ると
画質でも勝てるデジ1は少ないだろう。）

E-P1?
これはパンケーキレンズだけで良いという人や
純正以外の別のレンズいろいろ付けて遊びたい人向けで
およそ初心者向きじゃないね。

フラッシュ、電子ファインダー追加の廉価デザイン版が秋に出るようだけど
それじゃ面白くないだろうし、E-P1はやめた方が良いね。

書込番号：9988119

[かなでちゅ]

一台目は他の機種が…との意見もありますが、私は一台目がE-P1ですよ〜＾＾
でも後悔してません。
むしろ他のデジイチを知らないので不自由も感じないしストレスも無く楽しく使っています。
ちゃんとしたデジイチ(E-P1がちゃんとしてないってわけじゃないですが）を先にって事はこだわらなくても良いと思いますよ。

書込番号：9988569

本家PENも買われた方はいますか？

[もりやす]

先日E-P1に一目惚れして衝動買いしてしまいました。素晴らしいデザインです。日に日に好感度鰻登りです。

ところで、本家本元PENも購入しようとされておられる方もおられますか？

中古価格は安いので、１台あってもいいような気がしてきました。

書込番号：9976318

[レンズ＋]

>中古価格は安いので、１台あってもいいような気がしてきました。

その気があるなら購入すれば良いのでは？

書込番号：9976690

[欲しいものがみつからない]

元祖ペンをご使用なされて、何とかやっていけそうでしたら新しいE-P1も使っていけるのではないでしょうか。

私はPEN-F,FTなど手を出しましたが、かなりて手こずりましたね。
ピントは見えないし、シャッターのショックも大きく、露出も不安定でしたし。

E-P1もかなり癖があります。
ファーム的にも未完成と感じます。
メニューは構成がわかりづらいですし、ボディの質感に比べてレンズが著しく質感落ちますし。

ただ、こういうカメラが現在無いのも事実です。
ですから、多くの人が買っているのではないでしょうか。

とにかく、どなたにも薦められるものではありません。
DPREVIEWでも結論はそうなっています。

書込番号：9977068

[もりやす]

＞レンズ＋さん

はい。ですから考え中なのです。

＞欲しいものがみつからないさん

なるほど・・・てこずりますか・・・もう少し考えてみます。

＞ボディの質感に比べてレンズが著しく質感落ちますし。

E-P1はホワイトのツインレンズキットを購入したため、レンズがシルバーなので質感が落ちるとは思っていませんが・・・。これはあくまで主観ですからね。

ありがとうございました。

書込番号：9977469

[ぶれーくいん]

もりやすさん　どーも。

うーん、最近のデジタルカメラが普通と思うと、フイルムカメラは扱いにくいかも。

　私は、PEN-FT持っていて、E-P1買いましたが、デジタルはいじる部分が多すぎで逆に難しいと思っています。まあ、オートで比べれば手軽で楽ですが。
　問題は、MF・MEが当たり前の機種で撮影経験をつんだ人と、そうでない人ではファーストインプレッションに差があると思いますよ。

　で、件のPEN-FTですが、露出は、参考ですよ。もともと平均測光なので「勘と経験」で補正が当たり前な世代です。厳密な露出はセコニックのスタジオマスター（再販されたのですね）でも使って確認するのが吉だと思います。

　重さはE-P1のずっしり感どころではないです。複雑な造形をプレスで作り、くみ上げた金属カメラですので、ズシリとした質感が堪能できます。
　シャッター速度は1/500秒まで、トライX入れたときはND2持参です。
　ファインダーは見やすいかどうかは評価の分かれるところ、でもピンはあわせやすいと思います。

＞中古価格は安いので、１台あってもいいような気がしてきました。

　ともかく最近のプラモデルみたいなカメラではないので、主要パーツが生きていれば長く使えるモデルです。
　クラッシックカメラを趣味として長く楽しめる方で、レンズにカビを生やさない自信のある方は、見かけたら保護してやってください。故米谷氏の作品を、次世代へ動体のまま引継ぎをしてあげてください。

書込番号：9977567

[ぷーさんです。]

もりやすさん

うーん現在も、使用可能の状態で親父の所にありますが、フィルムでもＡＥ時代のカメラ
と違い、内蔵露出計の数値を見てから、レンズの露出を合わせる形ですから、撮影リズム
は、ゆったりしたものになります。

また内蔵銀電池も、今の物を使うには、アダプターが必要になりますね。

書込番号：9977840

[じじかめ]

自分が稼いだお金で最初に買ったカメラがペンＦでしたが、当時のカラーフィルムでは
六つ切りが精一杯で四つ切りは無理な感じでがっかりし、ニコマートＦＴＮに買い換えました。
今のフィルムなら、満足できたかもしれませんが・・・

書込番号：9977880

[でぢおぢ]

>中古価格は安いので、１台あってもいいような気がしてきました

本家本元のペンと云えば、『ペンF』か『ペンFT』ですが、そこそこまともな中古ボディだと決して安くはないですよ
安いからと云って無闇にペンの中古に手を出すと、ミラーやプリズムは腐食してて、ファインダーを覗いてもまともにピントすら合せられない......なんて云うのはザラです

安い中古を修理再生すると云う手も有りますが、それには同じボディを何台か部品取りに廻す覚悟が要ります (^^;

まあ、今更古いペンFやFTの中古に手を出すのは、余程カメラの構造に詳しいマニアの方でない限り『止めておくのが無難です』と、忠告しておきます (^^)
　
　

書込番号：9978543

[fmi3]

ペン(ﾊ-ﾌｻｲｽﾞ)のコンパクトカメラで、EE-3とかなら、ジャンク扱いで見かけますね。

ｾﾚﾝ光電池で、エコドライブですよ。

ネガフイルムで使えば、露出は、あまり気にしなくても、愉しめるかと。｢写るんです｣よりは、制御がありますしね。

ピント合わせも、ゾーンフォーカスを、｢ひと３人｣に合わせれば、パンフォーカス的になりますよ。

私的に。
E-P1には、アンチョビというか、ﾈｶﾞｷｬﾝなのですが(購入相談者を引き止めて、他社機を勧める。)、オリのPENや、OM1、TRIP35、XA、なんて古カメラは安価で愉しいですよ。

書込番号：9978933

[写画楽]

こんにちは
ソニーのカセット・ウォークマンって感じでしょうか。　デジタルPenとは全く別のものですね。

書込番号：9979196

[ECTL�U]

PenFだろうけど。

下手すると低速シャッターや巻き上げいじってるうちに壊れて、
オーバーホール３万円追加コースだからやめた方がいいよ。

もりやすさんは筋の良い買い物するようだから
次はWX-1かSONYの出るかどうか不明なデジ１でしょう。

書込番号：9981585

[jac-pot]

細かい話しですがEE-3にはピント合わせはありません。
本当にフルオートで、閃いた瞬間にファインダーをのぞいてシャッターを押すだけです。なんのためらいもなく写せるので意外とシャッターチャンスをモノに出来ます。
中古市場も安いですし、なんとなくボヤ〜ンとしていますがしっかり写りますので、とても楽しいです。おススメです。

書込番号：9981636

[もりやす]

＞ぶれーくいんさん

お話を聞いてますと難しそうですね。というか大変そうですね。

＞ぷーさんです。さん

アダプターですか・・・ますます大変そうですね。

＞じじかめさん

歴史を感じさせますね。

＞でぢおぢさん

お金がかかるんですね。厳しいですね。

＞fmi3さん

なるほどです。

＞写画楽さん

やはり別物と割り切らないといけませんね。

＞ECTL�Uさん

αに戻ることはありませんよ。WX-1って何ですか？

＞jac-potさん

EE-3ですか・・・ちょっと調べてみます。

総じてかんがえるとやめておいた方が良さそうでね。思いとどまる方向でかんがえます。ありがとうございました。

書込番号：9982492

[素虚数Ｊ]

ペンＦはレンズ位置が中央からずれていて、当時は斬新なデザインでした。
ストロボが1/500まで同調するＦＰシャッターも驚きでした。懐かしいカメラです。
私が使っていたのは一眼レフではないペンＤ(だったかな?)で、じじかめさんも言っているように大きく伸ばせないので、もっぱらネオパンＦという超微粒子白黒フィルムを使っていました。中古品をお買いになってインテリアの小物とするなら、お持ちのＥ-Ｐ１と並べておくのもしゃれていると思います。
私の本棚にローライコードという二眼レフが置いてあります。使わないけれど。

書込番号：9983336

[ちょべりばちょべりぐ]

Penの話でFTとでてきたのでPenFTのことかと思ったらフォーサーズの略でした。
というわけでPenFTにされてはいかがでしょうか？
オブジェとしてはジャンクで良いと思います。

書込番号：9987688

マウントの強度は大丈夫ですか？

[京都小僧]

中身はプラスチックぽい？ですが
http://photorumors.com/2009/06/17/the-guts-of-the-m43-olympus-e-p1/
マウントの強度は大丈夫ですか？

書込番号：9841504

[住所不逞無色]

ご不安になられるようでしたら初物には手を出さない事が肝要かと思います。

書込番号：9841587

[LE-8T]

E-○○○の3桁シリーズをはじめKissシリーズ等も　中身はこんな感じだと思いますよ。
上記機種達は、マウント以外の外装もプラですし。

銀塩AF一眼レフ時代には、マウント自体もエンプラを使った一眼レフがキヤノンやミノルタから出てました。

今の時代ですから10年も使い続ける様な使い方は、想定外かも知れません。
過剰品質は、コストアップに為るので　其れなりの強度の設計で造って有ると思います。

書込番号：9841637

[じじかめ]

でかいレンズには三脚座がありますから、大丈夫では？

書込番号：9841660

[ガラスの目]

むしろ、金属のカメラって、滅多に見たこと無いんですが…

書込番号：9842064

[シーカーサー]

マイクロフォーサーズのホワイトペーパーの5-1によると、

強度を保ちつつレンズの小型軽量設計を容易にするために各部を見直し、
これまでの外径からφ約6mm の小型化を行っている。ようです。

http://www.four-thirds.org/jp/microft/whitepaper.html

書込番号：9842151

[若隠居@Honolulu]

不安なら買わねば宜しい．

既有ユーザーの感想を聞きたかったのなら，ZD 35-100/2.0 を中国製アダプター(アダプター使い回し用の接点ない奴)で装着して，振り子運動させてみたけど，その程度では軋み感もなく，私は，可也ガッシリした造りと想いました． 寧ろ，Panasonic G1 の方が，強度と言うよりも寧ろ精度の面だけど，マウント周りは不満ですね． 大した重量でない純正 Zoom ２本でも顕著なガタ付きが有ります．

今時のカメラでは，マウントは金属製だけど，止めてるネジが，タップネジ（の頭だけ普通のフィリップヘッドに見える奴）でプラシャーシにネジ留めしてる奴とかすら有ります． その系列の機種の板覗くと，誰もそれを問題にせずに画質絶賛の嵐だったりするから，きっと，さしたる実害はないのでしょう． マウント換装しようかな？とか妙なこと考える奴が，５−６回着脱すると，タップネジが自然落下したりする様に成りますが....(^^；)．

書込番号：9842341

[うさらネット]

ガラス入りのエンプラボディで、外力印加時の歪みや強度、振動モードは3Dソフトで綿密に行われます。
昔のダイキャストボディよりは優れているかもしれません。

書込番号：9842370

[うさらネット]

訂正
＞綿密に行われます。
綿密に検証されます。

書込番号：9842386

[若隠居@Honolulu]

うさらネットさん

>>ガラス入りのエンプラボディで、外力印加時の歪みや強度、振動モードは3Dソフトで綿密に行われます。

な材質の機種（たぶん E-P1 もそれ）なら，余程無茶苦茶しない限り，強度の不安はない（精度は別の話）ですよね． E-P1 にアダプターでロクヨン装着してハンマー投げの練習したら，たぶんもげるでしょうけど....(^^；)．

怖いなと想うのは，タップネジが最初の組み立て時に本当にねじ山掘ってそうな材質のシャーシですね． タップネジの掘り込み具合なんて個体差が激しく，強度バラバラです由． キスデジタルをマウント換装実験用に購入してネジを外した時に，ネジの谷に黒いプラの削りカスが付着してて絶句しました． あれを見てるだけに，綿密に検証する値として，ばら付きの下限を採ってるとは想い難いな(^^；)． 勿論，ヨンニッパ付けてボディだけを持って構えられる人はプロレスラーでも稀でしょうから，普通に使う分にはこんなんで済むんやなぁと，感心もしましたけどね．

書込番号：9842452

[ECTL�U]

おまけ

300mmでひしひしやればやれば当然動きますね。

それ以前に、
こんなの３つ噛ませれば鉛直度などすでに怪しい。
おまけと格安リングなので文句も言えない。

オリ自体が精度や耐久性は大したことないですから
気にすることでもありません。

高性能お散歩カメラですから。

書込番号：9842937

[若隠居@Honolulu]

ECTL�Uさん
　
「おまけ」渋いねぇ(^^)． レントゲン用だっけか？

脱線だけど，お姿だけでなく，作例もお願い．

書込番号：9842996

[Satosidhe]

とりあえずED12-60mm f2.8-4.0付けて振り回した感じでは、がたつくことはないですよ。

レンズ前3cmくらいにAFでピントが合って、無限遠大丈夫か心配になるアダプターですけど^^;

書込番号：9843013

[若隠居@Honolulu]

Satosidheさん

>>レンズ前3cmくらいにAFでピントが合って、無限遠大丈夫か心配になるアダプターですけど^^;

一番伸びた 60mm で，レンズ先端からセンサーまで 184mm（今，計りました(^^；)）で，最短 25Cm のレンズだから，6Cm 位がまともな値． そこ迄ずれたら，インフが不安どころか一目で合ってないと判ると想うぞ．

また仕事に戻らなければならないのに，我ながら物好き(^^；)．

書込番号：9843093

[京都小僧]

初物でも１年後でも同じだと思うのですが・・・。
ボディ８万ですから、kissとかの廉価機種じゃないと思うのです。
ニコンならD90より高価です。


ネジ４本がプラにねじ込んであるのが不安です。
それならばボディ一体のプラマウントのほうが強そうです。

どちらにしても不安なのでパスです。

書込番号：9843291

[骨＠馬]

プラスチックにしたことで良くなった部分もいっぱい有ると思いますが・・・。
一般の人が容易に気がつくような事柄については技術屋さんはとっくに検討済みだと思います。

書込番号：9843395

[京都小僧]

もちろん検討はされていると思います。
しかし、コストや諸事情によって最善策は取られず、
かなりの部分で妥協しているところもあると思うのです。

今回は外装にお金を掛け、内部は削減したかもしれません。

書込番号：9843553

[ハーケンクロイツ]

> かなりの部分で妥協しているところもあると思うのです。

あったりめぇ〜だろ、こんなもん妥協なしで作るバカな会社がどこにあるんだ？（笑
ちょっと見でオナゴのアクセっぽさもありーの、
現役終わったオヤジ達が、フラッと「買ってみっか！」的な需要もありーの、
の復刻版ティントーイ・カメラのノリでんがな。
コレクターは買いません。オサレな雑貨屋系でオネエちゃんが「カワイー」のノリで買う感覚なのです。


> 今回は外装にお金を掛け、内部は削減したかもしれません。

この製品がお金がかかっているか、どーなのかはよく分かんないけど、
ちゃんとしたメーカーは『いかにお金をかけずに見栄え良く』製品を作れるわけで
今どき金掛けて製品作るようなメーカーは生き残れませんぜ。
もしオリンパがE-P1を安〜く作ってそれなりに営業的な成功に導いたなら製品企画の大勝利です、、、
第2、第3の復刻版ティントーイ・カメラ作戦で行くのかもしれませんが、？
ただ昔の日産がやったBe-1作戦も2〜3回で飽きられましたので、
この手の際物作戦は引き際も大切だと思うね。

ただし、何度も言うけどこのカメラのシルバーボディは外装のツルツルピカピカが安っぽいね。
銀座LeicaにM型のグッダペルカをカスタマイズしたヤツが鎮座してたけど、
あれっぽいシャレが分かる顧客層だと販売価格と数量がこっちはちょっと多すぎますし。無理かな。

書込番号：9843693

[京都小僧]

>今どき金掛けて製品作るようなメーカーは生き残れませんぜ。

まったく逆ですね、私の考えは。

>もしオリンパがE-P1を安〜く作ってそれなりに営業的な成功に導いたなら製品企画の大勝利です、、、

いや、将来的には大敗北でしょう。

書込番号：9843740

[LE-8T]

＞もちろん検討はされていると思います。
しかし、コストや諸事情によって最善策は取られず、
かなりの部分で妥協しているところもあると思うのです。

昔からキヤノンの得意としている分野です。そしてペンタやニコンの苦手分野。

ただ、技術屋の最善策は、コストが掛る事は当たり前の事で　其れを如何にまとめ上げるかも技術屋に押し付けられる課題です。経営側は、コストダウンしか言わないからね。

京都小僧さんにとって、E-P1は、購入意欲が湧かないカメラで有った訳ですね。不安があっての購入は、何か不具合・欠点が判った時点で最悪の結果に為りますから購入しない方が良いと思います。

小生は、ファインダーが無いだのストロボが付いて無いだの　愚痴愚痴言う連中に気分が悪くなっていたので買っちまいました・・・・＾＾；
へそ曲がり、天の邪鬼の感覚ですので・・・

書込番号：9843826

[骨＠馬]

＞コストや諸事情によって最善策は取られず、かなりの部分で妥協しているところもあると思うのです。＜
＞技術屋の最善策は、コストが掛る事は当たり前の事で・・＜
技術屋の最善策は、コストや諸事情を鑑みて平均的な妥協策を構ずる事です。

書込番号：9844043

[ECTL�U]

CANON XI F0.75 開放	これくらいが良いかな	F16でもこんな感じ

まあ、
EVFとフラッシュなしは秋の廉価版を
一緒に出しとけば大ヒットで非難されなかったでしょう。
EVFなしでもまともなレンズはフォーカスエイドの緑がつくし、
通常は問題なしでしょうね。

変なレンズ付ける人はその苦労も楽しむわけです。

いままではフランジバックの関係で
1cm接写くらいしか出来なかったのが
5cm接写〜10cm接写に領域が広がりました。
（手持ち、ノーフラッシュで気軽に撮影可）

おそらく30cm接写くらいがこのレンズの本領ですので
バックフォーカス10mmのE-P5？（機械シャッターなし）も期待したいし、
バックフォーカス2mmのE-P9？（ローパスも無し）で無限遠画像が見れるのは
いつの日か楽しみです。

書込番号：9844094

[若隠居@Honolulu]

ECTL�Uさん

いやぁ，半端な凡玉には興味ないけど，これだけの癖玉だと使い道があるね．

肖像写真見ると，Nikon-FT−MFT のアダプター２重連だよね？ これ，Back Focus が許す限り薄くした，このレンズ専用のマウントカプラー作るとか，レンズの尻を交換して，MFT ボディ直結にするとかしたら，もう少し離れて撮れるんちゃうかな？ 旋盤が回せないとしても，マウントアダプターや Borg の望遠鏡用アダプターとかから，MFT のオスマウントは摘出できますね． Borg のはチョッと厚めだけど，安い中国製 MFT マウントアダプターを $40 位で調達して分解すれば，Borg のと昼飯一回食えない程度の価格差で，薄目の MFT オスマウントが入手できるぞ．

書込番号：9844273

[Satosidhe]

若隠居@Honoluluさん

実測値では4.5cmかもう数ミリ長いかくらいです。
フォーカスアシストを使ってこれ以上寄っても離れても不鮮明になるポイントで
撮影してみました。

また、窓から数km先にある山にピントを合わせても見ましたが、フォーカスアシストで
見る限りはピント行きすぎるまで回せますから、どうも無限遠も大丈夫なようですよ。

書込番号：9844573

[ECTL�U]

XI50mm F0.75に
XIねじ-NFねじリング、NikonK2リング、N-4/3アダプター、FT−M4/3アダプター
と正確には4連だけどね。

ついでにこのねじリングには、ライカLねじも切ってあります。
もう一つにはXIねじ-NFねじと-PenFねじが切ってあり、
こちらはジャンクから外した絞りとレンズが入っておりF16〜32？実効SS相当まで絞れます。

これらリングを組み合わせるとかなり距離調整は効きますが、
問題は既にレンズの尻がカメラのコロセウム壁に当たっているわけで・・・・・

マウント面から約9.8ｍｍでシャッター幕保護板に当たるけれど
その2ｍｍ手前でレンズ筒後端が階段状の壁に当たる為、
そろりそろりねじ込みながらあたったところで停止。

E-P5を待つ所以です。

まだ0.75は他に５，６本出番を待っているので先は長いです。
こういうのは使う組合せと構想ねって一気にやらないとダメだけど、
肝心のフルサイズやミラーレスが定まらないのでなんともねー。
ま、捕獲したレンズは逃げないからそのうちぼちぼちね。

書込番号：9844641

[写画楽]

こんばんは
＞パスです
「ふ〜ん、メーカのターゲットから外れたのにネッシンにかいてくる人が多いね。粋な人ならネコ足でそっと立ち去るのみだニャン」
と猫が言っておりました。「たしかにそうだな。」と答えておきました。
（画像データ：USO800）

書込番号：9844766

[若隠居@Honolulu]

Satosidheさん

ついでに，その時のセンサーから被写体までの距離も測ってくれれば，良かったのに....

>>実測値では4.5cmかもう数ミリ長いかくらいです。

約18.5Cm + 4.5Cm（＋α)なら，ミニマムで 23Cmやからもう数ミリも加えたら，公称 25Cmが実際には 24Cm 弱で，ありがちな話ですね． レンズ先端から 3Cm と読んだ時には 21.5Cm (公称の 86%) は有り得んやろと想いましたが，24Cm (96%)なら十分有りえるでしょう． 最短距離の公称規定は JIS に無かった筈（開放絞りとかは有る． って，カメラ関係の最新版は読んだことないから，昔話かも....(^^；)）． 規定がない項目も JIS の精神？みたいなのは影響する筈だから，概ね５％以内を目指してると想います．

>>どうも無限遠も大丈夫なようですよ。

前信で，純正 Adapter で無限遠心配かもと仰るので，まさかと想いつつ，最近の日本の製造業の弛みぶりならと不安に成ったけど，安心しました(^Ｏ^)．


ECTL�Uさん

>>E-P5を待つ所以です。

後端部の形状が判らんから外科手術適用の適否は断言できんけど，MFT は，Panasonic も Olympus も，Leica RF レンズのアダプター遊びを意識して，ヤバいのが押し込まれてシャッターを破損しない様に，わざと障壁になるデザインしてるから，この手のレンズには厳しい物が有るやろね． 未だキチンとノギス当ててないけど，G1 と E-P1 のマウント内部の様子が結構似てるんで，その辺りまで打ち合わせてやってるのかなと言う気がします．

Samsung NX は，Leica RF がアダプターで装着できる様に成ってると言う噂は聞くけど，同様に，やくざなレンズを押し込もうとしても出来ない内部構造にして来ると考えるのが順当でしょうね．

極道系レンズ遊びの為に Short Flange Focus を求める気持ちは，私もその筋の趣味人なので良く判るんだけど，現実的な範囲で留まってしまうのは，あなたより私が常識人だからやろな(^Ｑ^)爆． 厚み 20mm の箱と同じ容積の箱を厚み 10mm で作ると，縦横の面積が２倍になる． 今の MFT より縦横がそれぞれ １．４倍に成ったら買うか？ 多少の回路や電池の小型化の努力では，縦横を今のままで，FF 15mm とか 10mm にするのは，現時点ではドラえもんと相談する話と想う． 私が，拠り小型フォーマットのレンズ交換式の実現に懐疑的な理由は，この辺りにも有る．

書込番号：9844820

[若隠居@Honolulu]

写画楽さん

入れ違いで掲載されてた写真見たら，ほんとにタイプし兼ねん猫の様子で，実は貴兄は猫だったのかと，一瞬，信じ掛けたぞ(^^)．

引っ掻き回したかったんだろうに，賛同してくれそうな人は，炎上しそうなスレを求めて日夜ガソリン抱えて徘徊してそうなのが一ピ，もとい，お一人様位しか登場せず，雑談スレにさせて戴いてるんだから，宜しいんじゃないかな(^^)？ どうせやるなら，自腹で購入して，ロクヨンに鉛インゴットでも括りつけたのをボディ持って振り回して，マウントがもげたお写真でも添付しながらやれば，努力賞ものだったんだけどね．

E-P1 は，可也キャラが立ったカメラだから，好き嫌いが分かれて当然でしょう． 嫌いなら，E-P1 の方から難癖付けて来る訳が無いんやから，無視すれば済むのにねぇ． 或いは，お気に入りの所有機材の方で「比べたら E-P1 は....」とやるのも楽しいかも知れない． 一部の価格掲示板参加者のサガで，今後もその類が頻繁に訪れるんでしょうね． 考え様に拠っては，普段使いのＩＤでやる人達は，未だ良心的かもね． 目糞鼻糞だけど....

書込番号：9844934

[ECTL�U]

ドラえもんは確かに２，３匹ほしいなー。

この場合は厚みはそのままで、センサーが前に行ってくれて、
へこんだ後ろはバリアングル液晶ならGoodなんだけどね。

オリかSONYに期待するよ。

書込番号：9844939

[若隠居@Honolulu]

ECTL�Uさん

>>この場合は厚みはそのままで、センサーが前に行ってくれて、
>>へこんだ後ろはバリアングル液晶ならGoodなんだけどね。

マウント座金が同じで，Flange Focus が異なるシステムは，市場が大混乱するだけだと想うぞ． まぁ，ソ連時代に，Leica L39 のネジそのままの SLR が有った位で，市場の消費者を屁とも思わぬ様な巨大国家が再興したら，有り得るかも知らんが....(^^；)．

>>オリかSONYに期待するよ。

毒皿で，My Body 作るしかなかろう(^Ｏ^)．

書込番号：9845049

[mosyupa]

レンズ側を支えるなら本体の重さ（フランジバックが短い分応力の点で有利かな）に耐えられれればいいし、重いレンズを着けて本体側で支えるのはこの形状では初めから無理なので大丈夫だと思うけど...。

書込番号：9845136

[写画楽]

＞貴兄は猫だったのかと
横レスで失礼します。
まっ、時に板が殺伐とした話になるので、我輩は猫である風の展開になったりしておりまする。

本題に戻りますと、重たいレンズの場合は、レンズを支えるのが常道ですが、
三脚座のない重たいレンズをつけたボディーを三脚に固定したいということなのでしょうかね。
なんか二箇所で支える道具が紹介されていたように思うのですが、すぐに見つかりません。

書込番号：9845153

[若隠居@Honolulu]

写画楽さん

>>なんか二箇所で支える道具が紹介されていたように思うのですが、すぐに見つかりません。

http://www.velbon.com/jp/catalog/accessory/spt1.html

Velbon SPT-1 とか，如何？ 但し，レンズに三脚座のない奴用ではなく，二箇所でネジ留めする奴ですね． この類は古今東西何種類も出たが，これは，先月の訪日の際にフジヤで触って一目惚れ．

冬場のノースショアにサーフィン撮りに行くと，超望遠レンズを機動性を確保しながら安定させる為に，三脚の Ball Head (を自在に回る様にして)に自作のＹ型レンズ置き？を装着して，レンズの前側をそれで支えてる人が居ます． ボディの方は一脚を付けてるけど，動きの激しいのを追う時は殆ど地面から離れてて，重心を下げる為のスタビライザーとして機能してます(^^；)． 昔，スリックが出してたと想うが，最近は見掛けないですね．

私は，元射撃選手で筋肉がそれ用に特化されてるのか，そんな面倒するよりも手持ちでガンガン撮ってしまいますが.... 待機時の疲労低減の為に，重量級レンズには，レンズ側に一脚を付けるけど，撮影時は，石突（だっけ？日本語)は，殆ど宙に浮いてます(^^；)． 今年の Giant Wave のシーズンには，三脚で Velbon SPT-1 を試して，有効な様なら，サミット級サーファーとのガチンコ勝負が出来る現役年齢が可也延長できそうです．

とは言え，E-P1 って，超望遠「を付ける」と言うより，「にぶら下がる」感じですよね． 動体追随能力に欠ける現状の MFT をその手の使い方に投入しても，撮影者自身の時間の浪費と想うんだけど，何で態々，その手の不適合用途で揚げ足取りするのか不思議． 少なくとも私は，ＦＴ用 SHG レンズを E-P1 や G1 で使うとかは，思考実験としてはともかく，実戦の場で試す気にならない． 軽量なボディにしたけりゃ，E-620 使えよと言いたくなりますね．

書込番号：9845701

[はらた]

3桁機と同じくらいの安全率で設計してるんじゃないでしょうか。

ボディが支えられれば十分な強度でしょうね。

非常に強い力が加わったときに、レンズが壊れるのとボディが壊れるのでどっちが良いだろうと考えると、E-P1の場合、梅レンズより強くて松レンズより弱いくらいの強度がちょうど良いんじゃないでしょうか。

ハイエンドのボディならボディが壊れない方がうれしいだろうと愚考します。（予備のレンズの方が予備のボディより多そう）

実際はどうかというのは、しばらく様子見て「もげた」という人が出なければ十分じゃないかと思います。

書込番号：9845725

[ECTL�U]

安全率は２でしょう普通はね。
でも自動車だと３ですね。

カメラが３とは思えない。
そもそもカメラが耐久テストやってるとは思ってません。

やってるメーカーがあったら馬鹿です。

書込番号：9845894

[一体型]

まあ、現実的にシャーシーが金属製のものなんて数えるほどしかありませんが、それが絶対条件ならそういうのを買えばいいのでは？

書込番号：9845906

[写画楽]

こんばんは、ご紹介どうもです。
命題は「三脚座のない重たいレンズをE-P1に装着して三脚に固定するための問題の少ない方法」ということだと思います。
それで真剣に調べてみましたが、
ETSUMI E-6021 テレホルダープロ（レンズ固定ベルト付き）というものが見つかりました。
あとは、
ケンコー望遠ブラケットBR-230も三脚座がなくてもいけるようです。ただ、レンズの動作に干渉しない工夫が必要なようです。
関心のある方は、詳しく検索なさってください。

書込番号：9845934

[ECTL�U]

いや、
物のない時代にはビデオのレール使っていたのですよ。

1900年代の300mmレンズをECTL�Uに
Borgの筒２個付けて距離を稼いでね、
図面の筒よりも正確でした。

今は簡単に手に入る、
それ教えてたら功罪相半ばするな。

アルミ板買って自分で作れとは言いませんが。

書込番号：9845977

[京都小僧]

>現実的にシャーシーが金属製のものなんて数えるほどしかありませんが、

D300とかD3系は金属ですよね？？？
結構あると思うのです。
E-P1も10万近い高価なカメラですし・・・・。

>それが絶対条件ならそういうのを買えばいいのでは？

そんなことはまったく絶対条件でなく、質問は
マウントの強度は大丈夫ですか？です。

プラであろうがマウントの強度が強ければいいのです。
ですので、ちょっと答えになっていないと思うのです。

書込番号：9846082

[ECTL�U]

いや強いとか言う時点で駄目なのだよ。

剛性か靭性かくらいは勉強してね。

書込番号：9846151

[ろ〜れんす]

ニコンもＤ９０までは、「プラボディ・・・です。

Ｄ３００以降はプロが４２８だの６４０だのを頻繁に使うことを
想定して金属です。
トータルでの強度バランスが大事なので金属であれば良いわけでは
無いです。

このボディにそれだけ重いレンズを付けるのもちょっと考えにくいですが・・

書込番号：9846259

[ドリームメーカー]

京都小僧さん

今までの経緯のコメントを読みました。
皆さんの意見もあると思いますが私は面倒くさいので端的に答えさせていただきます。

・マウントの強度は大丈夫か
大丈夫じゃないものをメーカーが出すわけありません。
一部キャノンのように故障しまくりの製品を世に出すメーカーもありますが…
まあこの点は京都小僧さんもよく知ってるように突然ミラーが落っこちると言うようなことです。ニュースにもなってますしね。
あとメーカーは通常落下試験と言うものを行って強度検証までしています。
普通落とさないし、落としたら若干壊れててもしょうがないと思う状況でも問題ないことを検証されています。
なので問題なしです。

書込番号：9846307

[京都小僧]

>剛性か靭性かくらいは勉強してね。

そんなことは技術者がすればいいことですね。
私にはどうでもいいことです。

書込番号：9846359

[ECTL�U]

それでは今までの貴公のレスが噴飯ものです。

書込番号：9846373

[ドリームメーカー]

京都小僧さん

すいませんがあなたはここでこれ以上何をしたいのでしょうか。
これ以上続けてもあなたの欲しい答えは返ってこないと思いますよ。
ぐだぐだしているのはムカムカするので早くこのスレを閉じてください。
それともまだ答えを求めるのなら皆さんに何を言ってほしいのか答えるべきでは。
それですっきりして閉じてください。
初めて価格ドットコムのスレを読む人に悪影響にしかならないスレです。
有意義な意見交換のみしましょう。
皆さんの参考になるように。

書込番号：9846399

[京都小僧]

>ぐだぐだしているのはムカムカするので早くこのスレを閉じてください。

ムカムカしないために読まないでくださいね。

改めて、
E-P1は数キロの望遠レンズもつけられます
ボディだけで持ち上げてどうですか？
マウントの強度は大丈夫ですか？
どなたかお持ちの方はいませんか？
実際試された方はおられませんか？

推測や想像での書き込みは今後いりません。

ではよろしくお願いします。

書込番号：9846466

[Hiro Clover]

そんなに気になるんでしたら、メーカーに問い合わせて聞いてみては？

書込番号：9846585

[若隠居@Honolulu]

京都小僧さん

技術的なことに興味がないと言いつつ，技術面の知識が欠けては話が出来ないことを問題にする． 支離滅裂ですが....

>>E-P1は数キロの望遠レンズもつけられます
>>ボディだけで持ち上げてどうですか？
>>マウントの強度は大丈夫ですか？
>>どなたかお持ちの方はいませんか？
>>実際試された方はおられませんか？

逆にお聞きしますが，この様な事に関心がお有りと言う以上，少なくともサンニッパ，恐らくはロクヨンとかをお使いですよね？ ボディは何でも良いですからそれを装着して見てください．そして，「レンズには一切手を触れず」に，水平に構えて見てください． 出来ましたでしょうか？ では次に水平を保ったまま遠心力で，セットが手からもげない範囲でぐるぐると体ごと回って見てください． それを５分続けた後で，以前と比べてマウント部のがた付きはが変わりなければ，そのボディは合格です． この検証が出来たなら，次は E-P1 が大丈夫かみんなで心配しましょう． 出来なかったなら，一昨日お越しくださいませ．

「E-P1 は付けられる」でなく，「E-P1 も付けられる」ですね． そしてどんなボディでも，その手のレンズを装着して，ボディだけで構えられる腕力の持ち主は稀有だし，腕っ節が十分な人でも，頭も十分ならやりません． サンニッパ以上の重量級レンズの大部分の製品に，レンズにストラップ装着できる様に成ってるんは伊達ちゃうのよ． 「これ付けて運ぶ時はボディのストラップは使わないでね」と言う意味です．

>>推測や想像での書き込みは今後いりません。

碌な技術的知識のない奴の思考実験の方が，今次スレッドに限らず，今後の無用度は遥かに高いと想うな． 技術的な内容に関心がないと明示された以上，今後は訳のわからぬ技術薀蓄はご遠慮願います．

仮に，あなたがその手のレンズをお持ちでない人で，なおかつこのスレッドを立ち上げたのだとしたら，そう言うのをイチャモンと言うのよ．

書込番号：9846793

[LE-8T]

マウント強度云々と書く前にレンズ交換式カメラの持ち方の基本を調べられた方が、良さそうですね。

書込番号：9846955

[住所不逞無色]

kakakuの常連さんってコワイわ。
この手の輩にはヤンワリと云って聞かせる事は無理だろうけど、それにしても容赦なし。云いたい放題、書きたい放題。
ベクトルを別の方向に変えたら日本経済は良くなるかも。

書込番号：9846963

[梶原]

こんにちは　京都小僧　様

マウントの強度は大丈夫ですか？

具体的には

E-P1は数キロの望遠レンズもつけられます
ボディだけで持ち上げてどうですか？

ということだというのでお答えします。

私は，あまりたいした望遠レンズは持っていませんが，結構重いレンズとしては35-100を持っています。

今，キャンペーンのアダプターを申し込んでいる状態ですので，それが届いた後で良ければ試して差し上げることはできます。

試しても良いというからには，自分は大丈夫と信じているということですが，これで答えになりますか？

それとも実際に試して結果が出るまで待ちますか？

いったいどのレンズを使いたいのか教えてくれると，もっと的確なアドバイスができると思いますが，35-100では，実際的にはレンズにも手を添えないと撮影は不可能のような気がします。　というより，このカメラであまり大きな望遠レンズをつけても撮影自体は非常にむつかしいのではないかと思うのですが，実際的にはご自分のどのような問題を解決したいのか，もう少し具体的に教えてもらえませんか？　できることならお答えします。

書込番号：9847018

[くま日和]

まずメーカーの公式サンプルで35-100を使用したものが在るのでここまでは問題無いでしょう。
それ以上のレンズですが、328をSCで付けさせて貰ったと言う発言が過去にあったと思います。
担当者が快く応じてくれたのならこれも問題無しと判断しても良いと思います。
もし328を付けたとしてボディ側をホールディングしてマウントががたついたなら通常使用の範囲で無償修理の対象では無いでしょうか？
メーカーは何処にもMA経由では1kg越えのレンズを装着しないで下さいとはうたっていないですね。
もし心配ならSCに行って自分で試してみるのが確実です。
まだそんな状況で実践投入してるユーザーが多いとは常識的に考えて稀ですよね？
この常識をわきまえた上で、「どうせ答えられる人間はいないだろう」というのなら悪意を持ったスレだとは思いますが、10万円を高価だとする人が50万円以上するレンズを付ける事を前提としてるとも思えないので35-100までなら大丈夫と言って良いと思いますよ。それでも実売で30万円前後の高額レンズですね(^-^;

書込番号：9847161

[時の機械]

＞E-P1は数キロの望遠レンズもつけられます
＞ボディだけで持ち上げてどうですか？

そんなことはメーカーが答えればいいことですね。
私にはどうでもいいことです。

そんなことより１Ｄ系にしろＤ３系にしろ重量級レンズを付けてボディだけで保持してるやつ
なんか見たことがない。双方とも1000mmを超えるレンズを装着可能だがボディだけで持つか？

昔、スクーターブームが始まったころ、バイク屋がとあるお客さんから「停止するときは足を
つくように説明しなかったから転んだじゃないの。」と怒鳴り込まれて困ったという話をして
いたのを思い出しました。

書込番号：9847463

[mo-ho@2chome]

別バージョンで、

「私のペットの猫ちゃんをシャンプーして乾かそうとしてレンジでチンしたら死んじゃったじゃない、どうしてくれるの？」

とか

「自動車のサンルーフから子供が頭を出して遊んでいてガード下のトンネルに入ったら頭がとれちゃったじゃない、どうしてくれるの？」

みたいなのが山のようにあります。
よくアメリカの裁判制度を揶揄する際につかわれたり、酒の席での余興で話される屁のようなジョークです。
そのスクーターの話もバリエーションがいっぱいありますから多分同種です。

書込番号：9847582

[若隠居@Honolulu]

ストラップ２本3点吊り体制

おっかないオッサンと想われても困るので，少しは，前向きな話しをば....(^^；)．

重量級レンズのオフ会に参加したらフライ級扱いされるけど，三脚座付きのそこそこの重量が有るレンズって，レンズにストラップ付けられず，結果，持ち運び時のマウントに対する負荷が一番厳しいです． その類は，実際に撮影する時は左手をレンズの下に添えて支えるにしても，プロレスラーでない私ですら，構える時にはボディだけ持って定位置まで振ってしまったりするから，ボディのマウントに対する経年劣化への危惧は，この辺りの中量級レンズが，一番心配なのは，実戦でレンズを扱ってる人ならご承知の通りです．

過去にその手の話題に添付した，私の運用法の写真見つけたので，再掲します． 元発言は，8543088 です． レンズの三脚座に頑丈なハンドストラップ用の止めネジ部分を拝借して，そこに２”幅とかの広めのストラップを装着して，３点支持で肩に掛けます． ボディの方のストラップは脱落防止が主な役割になるので，手首に巻いてる時も多いです．

これ用の止めネジは，以前レモンとかで入手できた，Fujifilm TX1 等を縦吊りする為の物が最適ですが，現在入手可能な物では，Etsumi のハンドストラップのネジを転用（ストラップはチョッキン(^^；))が，お奨めです．

書込番号：9847589

[mo-ho@2chome]

> おっかないオッサンと想われても困るので，少しは，前向きな話しをば....(^^；)．

大風呂敷のホラ吹きおじさんキャラだと思いますが、、、ｽｲﾏｾﾝ。
本当にそう思っていますけど悪意はまったくありませんし、むしろ可愛い感じでいいと思います。
若隠居さんは技術的な面ではなかなか面白く結構役に立つ話題を提供してくれますから
これからもよろしくね：P

書込番号：9847630

[若隠居@Honolulu]

>>大風呂敷のホラ吹きおじさんキャラだと思いますが、、、ｽｲﾏｾﾝ。

ストーキング目的で人にファン登録してる様な方から言われても，一向に構いません． ご期待に沿えず残念ですが.... あなたの類の発言は，管理者削除に成ってしまうのが多いから，発言履歴参照しても，過去の行状が第三者の読者さんの目に留まらないんですよねぇ． 削除って誰の便益に成ってるのか疑問に想うことが多いです．

偶々，最初のその手の追加登録された頃に，自分の過去発言参照しに自らのプロフィール見に行ってたんで，その後の様子を目撃しちゃったんだけど，あなたを含む７名ほどが一時間少々で増えたのは笑えましたね． ２ＣＨ辺りで打ち合わせしての行為だとしても，７名が偶然にそんなに短期間に集中して登録するかねぇ？と，少々，首を傾げました(^^；)．

承知の上で，雷親父のキャラにしてるので，その類に付き纏われるのは，勲章が増えた位に想ってます(^Ｏ^)． この手の発言を戴いた時の投票数のカウンターの推移にも３０分でとか，２時間でとか，定数が有るのも掌握してるんだけど，それ書いちゃうと，その手の常連さんが，フェイント掛けるかな？

書込番号：9847667

[京都小僧]

結構釣れてますね・・・・。って冗談ですが。

>そんなに気になるんでしたら、メーカーに問い合わせて聞いてみては？

メーカーに聞いても、「大丈夫」の一言でしょうから聞くだけ無駄でしょう。


>それとも実際に試して結果が出るまで待ちますか？

お願いします。

書込番号：9848100

[Hiro Clover]

>メーカーに聞いても、「大丈夫」の一言でしょうから聞くだけ無駄でしょう。

メーカーが大丈夫と言うのであれば、それがファイナルアンサー（どこかの掲示板で誰かが使ってた）なので、大丈夫なんじゃないでしょうか。

書込番号：9848251

[若隠居@Honolulu]

Hiro Cloverさん

少なくとも，今この瞬間のこのスレ主には，言うだけ無駄でしょう．

思い込みで凝り固まってるのか，引っ込みが付かなくなってるのか，アラシ目的だったのに意外なほど相乗り組が出なかったのでご機嫌斜めなのかは，判らんけどね．

書込番号：9848318

[Hiro Clover]

若隠居@Honoluluさん　

＞少なくとも，今この瞬間のこのスレ主には，言うだけ無駄でしょう．

スレ主さんは具体的に、こういう重量級レンズを持ってますが、マウントの強度は大丈夫ですか？とは書いてないですし、
D300とかD3系を引き合いに出してますので、自分も書いた後ですが、そう思います。

書込番号：9848538

[ろ〜れんす]

>メーカーに聞いても、「大丈夫」の一言でしょうから聞くだけ無駄でしょう。

メーカーの言うことが信用できないのであれば、止めたほうが良いですね^^;。

>実際試された方はおられませんか？

ご自身で試されてみてはいかがでしょう？それで駄目なら
堂々と返品すれば良いわけですから。(大丈夫って言いましたよね？って）

書込番号：9849149

[時の機械]

　メーカーに聞く前から答を想像で書くスレ主さんの言動不一致にあきれるばかりだが、メー
カーはレンズとボディをバランスよく保持してくれと言うと私は思う。どんなカメラについて
どのメーカーに聞いても同じだと思う。取り付け可能だからと言って、スレ主さんは600mmF4
を付けたＤ３をストラップで肩から提げて歩き回るかい？ボディだけを持って撮影するのかい？
　私だったら総金属製であっても重量級レンズを付けたカメラをカメラボディだけで保持しよ
うとは思わない。同じように取り付け可能だからと言っても三脚に付けたまま担いで歩くよう
なことはしない。さらに、それをストラップで肩から提げて歩こうとも思わない。このカメラ
に限らずどんなカメラでも普通の人ならそんなことはしないだろう。このような稚拙な鬼首ス
レッドを立てるのではなく良識を持って自分で判断することができるようになるといいですね。

書込番号：9849348

[京都小僧]

結局、梶原さんのみですかE-P1をお持ちの方は？

検証、よろしくお願いします。

書込番号：9849546

[ろ〜れんす]

検証した結果、問題なければ、丸く収まりますが

やや非常識な持ち方？で
スレ主さんの危惧されたとおりの問題が起きた場合、
責任は取れるのかなぁ。と要らぬ心配ですね。

書込番号：9849596

[Yellow_Green]

スレ主さんの態度にも問題はあるのでしょうけれど。

若隠居@HonoluluさんもECTL�Uさんも一体型さん、Hiro Cloverさん、ドリームメーカーさん
その他の「メーカが大丈夫というのだから大丈夫でしょう」という意見の方々全て
ご自分の機材で本体のみ持って重量レンズでテストする勇気ある方はいないでしょうね。
薦める意見と実際は相違するのがスレ主さんは気にいらないのではないでしょうか。

ご自分がメーカーのアナウンスを信頼していないのに、異を唱えるスレ主さんをリンチするのは感心しませんね。

書込番号：9849703

[ドリームメーカー]

Yellow_Greenさん

確かにおっしゃるとおりで試してもいないのに反論等するのはスレ主の反感を買う内容と同じですね。
素直に反省いたします。
ただ当方328のように3,290gもあるレンズを持っていません。
スレ主さん、ここは試しにご自分で試していただいて皆さんに結果を教えていただけないでしょうか。
自分で試してボディーが壊れるのは大したこと無いのですがレンズを買う資金が無く試せません。
よろしくお願いいたします。

書込番号：9849903

[LE-8T]

＞ご自分の機材で本体のみ持って重量レンズでテストする勇気ある方はいないでしょうね。

当たり前です・・
小生は、D2HやD2Xに80-200mm着けても　レンズの方を持ちます・・・
E-3に50-200mm着けてもレンズですね。

逆にスレ主さんは、D300にどの様な重量級レンズを着けて振り回して大丈夫だったかを知りたいですね。
70-200mmなんて言うのは無しでしょう・・・

書込番号：9849958

[若隠居@Honolulu]

ろ〜れんすさん

純正ではないけどサンニッパを装着して水平に構えて見て想ったけど，E-P1 に３キロのレンズを装着してレンズに一切手を触れずに水平に構えるのは，腕力云々以前に使い物に成らないから，そう言う阿呆な構え方をする可能性は，一切想定せんで大丈夫ですよ．

あの小さなボディで握る場所が限られるデザイン故，LCD に左手が引っ掛からずに水平に構えてフレーミングを安定させる事が出来る人は相当な怪力無双ですね． 私の場合，半隠居状態なので，ジム通いとセイリングで年齢無視の筋力維持してるヲヤジ(２３歳の甥と腕相撲して鎧袖一触にする嫌な叔父です(^^；))やけど，それでも，左手が LCD に引っ掛からず，かつ震えずに構えるのは，全く不可能でした． 右手だけでそれが震えずに出来る人なら話は違うけど，人間の方のゴジラでも無理そうで，怪獣の方に持たせるしかないでしょう． って握り潰されるか(^^；)．

勿論，撮影する為でなく，壊す為に振り回したり叩き付けたりすれば，「危惧されたとおりの状態」は演出できると想いますよ． このスレ主さんが身銭を切ってそこまでしてら，その執念に敬意を評して，私も含め，「阿呆かおまえは！！」と言った面々は，皆で坊主に成りましょう(^Ｑ^)．

ステハンかデビュー発言か不明な Yellow_Greenさん

>>ご自分の機材で本体のみ持って重量レンズでテストする勇気ある方はいないでしょうね。

物には物理的限界が有るのだから，過重掛けて水平に構えたらベキッと折れる限界点は必ず存在しますよ． でもね，非現実的な夢想にお答えする為に我が愛機を破壊検査に捧げる物好きは居ないでしょうね． 寧ろ，スレ主とか，あなたみたいなのが，身銭切って行うべきなんではないかな？

お答えして戴かなくても結構だけど，率直な感想を自問して見てください． このスレ主の発言を通読して，首尾一貫理路整然としてると想いますか？ 特に後半は，支離滅裂（有態に言えば錯乱状態だよね）なのはお判りでしょう？ だからこそ，四方から「阿呆か！！」と言われてるんですよ． 勿論，スレ主が白旗振ったり，そっと退出した後に，それが行われてたら，私も，エエ加減にせぇと言う側に回ったかも知れません． 但し，普段どおりの名前でね． しかし，このスレ主は，未だ戦意満々ですよね？ ならば，已むを得ないんチヤウかね？ ここ迄荒れたら，関わりになった参加者以外の真っ当な参加者さんは読み飛ばすでしょうしね． 寧ろ，火事と喧嘩が三度の飯より好きそうなのが参集してくる頃合だから，そちらがウザいから，私は終いにするかと想ってますけどね(^^；)．

書込番号：9850042

[若隠居@Honolulu]

前信で終いにするのはぶっきらぼう過ぎるので，マウント外してエンプラシャーシのネジ穴観察して見ました(^^；)．

ISO Meteoric ネジで，それ用のネジが刻まれたネジ穴に成ってます． ネジの山谷が綺麗にタッピング出来てるから，ファイバー混入でなく金属微粒子配合の材質かなと想うけど目視では判りません． 入手一週間で切削してみる度胸はない(^^；)． 何れにせよ，金属製同等以上に綺麗なネジ穴が立てられると言う事は，弊先信に記してる「やばい方」のプラシャーシでなく，真っ当なエンプラ製です．

これなら，DSLR の中級機と同等な強度は出てると推定できます． 自腹で買ったボディで破壊検査する気はないので，何処まで持つか検証する気はないけど，カメラの改造とかでシャーシに手を加える事もある変人の経験則で宜しければ，中級 DSLR のマウント強度に不安を感じる人はやめた方が良いし，そうでないならご安心あれとは言えますね．

重量級レンズを試しに装着して想ったけど，快適に操作しながら使えるかと言えば，このボディに重量級レンズは，全く不釣合いです． 個人的には，他社ニーニッパズームや，ZD 50-200/2.8-3.5 辺りでも限度を超えてるかと想いました． その辺りやもっと長い高速レンズをを MFT で使いたければ，そのクラスのレンズ装着した時の普通のハンドリングで，EVF 付きのボディで使うのが賢明でしょう． マウント強度への不安云々でなく，常識的かつ効率的な運用法として，そう想いました．

書込番号：9850087

[えけけ]

重いものと軽いものが、ある接点でくっついていました。
それを持ち上げるときにどっちを持ちますか？
ふつうは重いほうを持つでしょう。

小学生のとき、力点、作用点って習いませんでしたか？
レンズは重いし長いし、気にするまでも無いことと思います。
分からなければ小学館の小学ｘ年生からやり直してください。

あえてスレ主を弁護すると、最初はマウント強度の話だったのに、いつの間にか「重いレンズをつけて持ち上げてみろ」とか変な話になってしまってますね。
最初の議論は間違っていないと思います。

書込番号：9850309

[naga326]

>前信で終いにするのはぶっきらぼう過ぎるので，マウント外してエンプラシャーシのネジ穴観察して見ました(^^；)

すごっ！！
人に頼る人と、やっちまう人・・・。

書込番号：9850376

[京都小僧]

若隠居@Honoluluさんへ

>マウント外してエンプラシャーシのネジ穴観察して見ました(^^；)．

E-P1お持ちだったのですか？

>私は終いにするかと想ってますけどね(^^；)．

そうおっしゃらず
是非、この部分のアップ写真を掲載してもらえませんか？

書込番号：9850465

[Yellow_Green]

>若隠居@Honoluluさん

スレ主さんはE-P1を購入された方に「マウントの強度は大丈夫ですか？」と
かなりアバウトな表現で質問されていますね。特に重量級のレンズのみに於いてのみの話ではないはずですが
「サンニッパやロクヨンを持っていないとこのような質問許さず」のような論調を導いたのは
若隠居@Honoluluさんご本人のように読めます。「できなければおととい来い」と言うのも慇懃無礼な話では。
　
>不安なら買わねば宜しい．というのも誰にでも書ける「本来必要でない返答」のように感じます。

陳腐な質問であるとお感じであるなら最初から書込みしなればよい話で
わざわざスレ主さんを「阿呆」に誘導し「炎上」させているのは若隠居@Honoluluさんに見えてしょうがありません。
また、ストーキング、２ＣＨ、投票数、錯乱状態、白旗、ステハン等々、トピックとは直接関係の無い
文章が他のトピックでも若隠居@Honoluluさんは多いので、何故だろうと思い上記の書込みを致しました。
他のスレッドでもいきなり自分は「ステハン」「読む意味ナシ」と常連さんに書かれて
少々「常連」さんに懐疑的になているのがひとつの理由です。

ところでステハンとは「書込み初心者」「一回しか書かない人」の事でしょうか。
とすると、ここに限らず質問をする多くの方は「ステハン」のようですが、
白旗を振らない限りは「常連に言われ放題」が価格ドットコムの掟と言わんばかりのご意見は疑問を感じます。

常連さんだと「偉い」のは分りますが…（？）

書込番号：9850574

[Satosidhe]

Yellow_Greenさん

私がE-P1に実際にZD12-60mm f2.8-4.0を付けてグリップ部を持って振り回しても
問題なかったと書いてますが、スレ主さんは完全にスルーされてますから、
実際に試したという報告が幾らあっても無駄ではないでしょうか。

スレ主さんが導きたい結論は「重めのレンズを付けて振り回しても強度面での
問題はない」ではないように感じます。

書込番号：9850872

[ECTL�U]

マウント曲がりを実感できる組合せ

メーカーが当面は4/3レンズをアダプターで使ってほしいようだから、
その意味では大きめのレンズ付けてマウントが大丈夫かというのは
もっともだと思う。

しかし、
スレ主の設問否定する側はレンズのマウントなどいかに脆いものか
重量級や、長大なレンズほどボディー単独で持って曲がらないなどというのが無理か
経験的に知ってるわけですよ。

写真の1200mmなどは既にボディー自重：2Kgで1、2mm下がり気味で、
弾性域だから問題ないが5、6mmならマウントごとしならせることもできる。
だからカメラ単独でも持てるけどそんなことすれば軽く永久変形するのは自明の理。

マウント強度などというものは定義が難しいし、
Gがかかれば中量級でも事情は一緒だから
もともと当てにしてはならないのです。

書込番号：9850977

[若隠居@Honolulu]

	とりあえずねじ山の形は判るかな？

京都小僧さん

>>E-P1お持ちだったのですか？

「自分と他人は同じと想う勘違い」と言うのは，教養課程の心理学の最初の時間に習った事だけど，あなたみたいな夢想癖ばかりが世の中にゴロゴロしてる筈ないやろ．

>>そうおっしゃらず
>>是非、この部分のアップ写真を掲載してもらえませんか？

シャーシ(それも黒いの)の中のネジ山は，目視は出来てもアップ写真に撮るのが如何に大変か判らずに言ってるのかな？ 等倍以上の超マクロは私の守備範囲外なので，目視だけで組み立ててしまいました． それとも自分たちと同程度の人種と思い込んで，所有の証拠を見せろと言う意味かな？ とりあえず，後者にお答えして，所有証明とマウント分解ぐらいは茶飯事ですよと言うのだけ，即席で撮りました． ステハンや錯乱スレ主の為に機材を買い足して迄，超マクロに挑戦する気は有りませんので，悪しからず．

この辺り多少は詳しい筈(だからプラシャーシで強度が不安なんだよな？)だから，これ見れば，タッピングネジでなく普通のネジなの判るやろ？ 暫く Metric ネジを買ってなかった(この手の特注ネジはまとめ買いするしかない)ので，細ピッチと粗ピッチを逆に記してたけど，実際は JIS 粗ネジ．

正確には「JIS Course Metric 準拠のカメラ用標準ネジ」とでも言うべきと想う． JIS ネジの規定より少しネジの山頂部が峻厳で，Nikon，SONY，Pentax，Olympus 辺りの，金属シャーシとエンプラシャーシでは，ネジ径が同じなら，この山の奴が事実上の標準． 山頂部以外の形状やピッチは JIS ネジ相似形の，「上位互換規格」だから，強度は少し落ちるけど，市販の JIS 標準ネジでも代替可能．

因みに，Canon だけは，ここ数年は，金属シャーシのシッカリした奴にも，安価な機種のタッピングネジと同じネジ山（先端形状は普通のネジ）の特殊ネジを採用しており，これは市販されてないし，自作するにもダイス入手不可． 特注も，普通はダイスがないと断られる筈だが，私は，EOS Body を改造母材に使うので，Fastener (所謂ネジとの違いは省略)製造会社社長の友人に，無理言ってコピー作らせた． でも，お友達価格ですら，1000本で二桁万円に成るから，堅気の人には薦めない(^^；)． ピッチが粗過ぎるネジで，本当に判ってる向きが強度を煩く言うなら，Olympus よりも EOS こそが不安なはず．


Yellow_Greenさん

話の順番を入れ違えてるのは勘違いでしょうか意図的でしょうか？ 数キロのレンズ装着して云々言い出したのはスレ主ですよ． 私以外にも数名が，35-100/2.0 位は不安ないよと申し上げても聞く耳を持たずに，ドンドンエスカレートすれば，そう言う表現をする以上は３キロ前後のサンニッパが最軽量で，ゴーヨンとかロクヨンの話をして居ると解釈するのが普通だと想う． そうやって，話がどんどん流れていくからこそ，支離滅裂と言うのだし，ほかの「阿保か？」のあしらいした人達も，多分それを呆れてるんでないかな？ ましてや，途中で技術的な話は知る必要ないとか言い出したら「なんでこのスレ立てたの？」と想いませんか？

話が大きくそれてしまうけど，登録時に実名使うなと言う価格掲示板で，更に複数のＩＤ使い分けたりする類の事は，それを実行してる人種以外で是と考える人は居ないんじゃないかなと想うよ． その人種は，気に入らないと成ればお得意の手口で執拗に粘着してくるから，面倒を嫌って，それを表明せんのでしょう． ハイ． 私は普通でないです(^Ｑ^)． 私は，名称詐称はレッキとした犯罪だときっぱり意見表明する最右翼のだから，その類から恨まれて，魑魅魍魎を何匹も引き連れて歩いてますから，その類に対する嫌味が出るのは，ご了承方． お時間有る向きは，私のプロフィール参照して，ファン登録者の名前見て欲しいですね． 笑っちゃう様な露骨なステハン名称が数匹居るでしょ？ そう言う連中です．

>>他のスレッドでもいきなり自分は「ステハン」「読む意味ナシ」と常連さんに書かれて
>>少々「常連」さんに懐疑的になているのがひとつの理由です。

ここで私に聞かれた以外にも，他で経験有りと言う意味よな？ 複数ＩＤで発言履歴有りますと明確に記するステハンは珍しいぜ(^^；)． 実社会の事を思い出していただきたい． 虚名を使い分けて，健常者としての世渡りが出来るかい？ 価格掲示板は，本名？その物がペンネームな事を勘案すると，それに虚名を重ねるなんてのは論外． 少なくとも私は，その類の人格を認める気はない．

>>常連さんだと「偉い」のは分りますが…（？）

少なくとも，実社会でやったら犯罪になる様な真似をしながら偉そうな口を聞く人種よりは，数倍は「偉い」とは想うな(^Ｑ^)爆．

書込番号：9851257

[京都小僧]

若隠居@Honoluluさんへ

写真ありがとうございます。
よくわかります。

まあしかし、お願いは画像だけだったんですが、よけいな一言二言が多いですね。
後半はネジの自慢話ですし・・・。（笑）

もうこれで、お引止めすることもありませんので、どうぞ終いにしてください。
今回はGoodアンサーはちょっと無理ですので
「いっぱい書きました」賞を贈呈させていただきます。

またこの掲示板のどこかでお会いできると思いますのでよろしくです。

書込番号：9851551

[若隠居@Honolulu]

京都小僧さん

最初の２行で止めとけば，私も苦笑いしつつ，「大人の対応」とやらで見逃しただろうにねぇ．

自分で言うのは何だけど，あの写真２枚で判る技術情報って，幾らもないんだぜ． 判るのは，私が実機所有してて，マウント外すの位は朝飯前(物理的にもそうで機嫌悪かったけど....(^Ｑ^))な奴で，ホンマに外して目視しましたと言う位． あなたと異なり，口先男ではない事のアリバイ証明程度の話だぜ．

ネジ穴の拡大写真掲載する技量がないから，目視の精度証明も兼ねて，ネジの方の話に手間は掛けた． 但し，あんなのは自慢話どころか，入門レベルの更に触り程度． ネジの話って，始めたら本が数冊書ける程に，奥が深いよ． あの程度は語れなければ，シャーシやマウント強度の話をキッチリ出来ないと言う，身分証明書の話が自慢話に聞こえたと言うことは，あなたが，その分野の話をどうこう言う，資質に欠ける事の証明も兼ねてたみたいだね．

勿論，知識が乏しい人は価格掲示板に参加するなと言う意味ではない． 購入に関する質問にお答えするのが価格掲示板の主目的なんだから，知らない分野はドンドン質問すれば良い． あなたの冒頭の発言は「マウントの強度は大丈夫ですか？」だったから，勘違いしてピンの外れた擁護を試みたステハン氏への情状酌量の余地も有る． だが，あなたの本意が純粋な質問なら，最初の数個の回答で疑問は解消してる筈． 例えば私も，35-100/2.0 付けて見たけど大丈夫そうだと回答してる．

そこで，数キロのレンズを付けてボディで持ったらとか，どこにそれを想定した機種が有るのかと呆れるやら，実際に持って見ようと試したこと有るんかと驚くやらの，非現実的な事を言い出すからこそ，ネガキャン前提として扱われて，四方から「アホかぁ？？」と叩かれるんだぜ．

過去発言履歴を拾い読みさせて戴いたが，過去にも何度となく，頓珍漢なスレ主ぶりを披露して，似たような荒れたスレッドを引き起こしてるみたいだね． 己の知識や経験の水準を素直に自覚するか，己がかく有りたいと想う水準まで実態を高めるかしないと，今後も同じ事の繰り返しと想う． と言う訳で，

>>またこの掲示板のどこかでお会いできると思いますのでよろしくです。

可也大規模な，Firmware 改定でもせぬ限り，また，同じ事になると想うぞ(^^；)．



さて，ホンマに失礼しないとまずい． 両陛下の来布までもう２４時間少々だから，迎賓業務の片隅に関わる弊社は，結構大変． 若い奴の髪が命令通りに黒く染め戻して有るかとか，シャァないチェックせなアカン． 今時の若者の髪のほんの一部に紫が入ってたから言うて，不快に想う人たちとは，私には想えんだけに面倒くせぇ(--；)．

書込番号：9851643

[ろ〜れんす]

京都小僧さん、

>どちらにしても不安なのでパスです。

とお書きになってらっしゃるわけですから
強度試験を依頼するようなお願いは慎まれた方が・・。

仮に３５-１００の１．６ｋは大丈夫でも１．７ｋになったら
破損するかもしれない(ことを不安視されているわけですよね？）

どちらにしても「検証｣する価値が在るとは思えないのですが・・・。
(本当に不安なら、見ず知らずの一ユーザーにこういう頼みごとは出来ないと
思います。）

書込番号：9853689

[京都小僧]

２度に渡り、10以上のコメントが削除されました。スレッドすべて削除の要望を出しましたが、
>恐れ入りますが、返信された方のご迷惑ともなりますので、ご連絡いただいた理由での削除はいたしかねます。
>
>悪しからずご了承くださいませ。
>
>管理人

書込番号：9866052

[かなでちゅ]

これだけ伸びたスレは削除できないでしょう。。。
ここまで行くとスレ主の手を離れていますよ＾＾；
それにしても凄いナイス口コミの数ですね…。
なんでこんな事で喧嘩腰になるんでしょう？＾＾；

書込番号：9870119

[京都小僧]

>なんでこんな事で喧嘩腰になるんでしょう？＾＾；

2chにスレが立つほどの方がいたからでしょう。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1247145119/
ちなみに削除されたコメントのほとんどが上記の方へのコメントでした。

さて、静かになって来ましたので
仕切り直しで、引き続き検証お願いします。
なぜかナイス口コミ500オーバーの人気です。（笑）

書込番号：9875496

[Junki6]

１４−４２ｍｍにレンズに大きめのテンションかけて見ましたが、ボディマウントよりレンズ側が危なさそう。
３ｋｇとかのレンズでもマウントは、大丈夫にしても、このグリップじゃボディだけを持ってシャッターを押すのは、至難の業です。実際テンション掛けて握ってみた。
常識的な使い方をしないと撮影できないと言うのが、私の感想でした。
と言うか、ボディとレンズで１．５ｋｇを超えるとまず、撮影意欲がなくなっちゃいます。
私、とにかく腕細いし非力なので。
なるべく、軽いボディとレンズを選んでます。

書込番号：9875803

[on the willow]

多くの人の意見としては「普通に使う分には問題にならないであろう」ですね。
後は何を話題にしたいのかがよくわかりません。

書込番号：9875970

[mo-ho@2chome]

脊髄反射はそのぐらいにしておいて、、、

そろそろこのスレの質問者さんの『マウントの強度は大丈夫ですか？』への返信へ気持ちを切り替えて下さい。
もし質問内容への返信がお出来になれないようなら、
他の利用者に迷惑になりますので、このスレからの退出をお薦めします。

書込番号：9876177

[答えは42]

下手に立派なグリップとかあったら、重いレンズつけたらマウントもげそうですが
E-P1スタイルならレンズもってボディに右手添えるようにしか使えない気がするので
大丈夫なんじゃないでしょうかね？

書込番号：9877236

[答えは42]

スレ主さんは、

作例見ると４００でざらざらですね。
２００の夕日も少しざらついてますね。
そんなもんですか？

2009/07/12 14:59　[9843317]

これに答えもらえなくてイラついてたとか？

書込番号：9877292

[LE-8T]

スレ主さんは、シグマからレンズ着脱式のコンデジを出して欲しかったが、E-P1が出た為ガッカリしてこのスレを書かれた事が　やっと判りました。
若し、シグマから出てれば　このスレは無かったでしょう。

書込番号：9877394

[京都小僧]

ナイスクチコミ　550オーバー

>Junki6さん
>常識的な使い方をしないと撮影できないと言うのが、私の感想でした。

なるほど。
重めのレンズを付けて、下向きの状態から
ボディだけを両手で持って水平にすることもあろうと思うのです。
そういう時に強度はどうでしょうか？

>mo-ho@2chomeさん

本当に脊髄反射が多く困りものです。
　
>答えは42

また余計なことを。

>2009/07/12 14:59　[9843317]
>これに答えもらえなくてイラついてたとか？

このスレはその前の
2009/07/12 04:42　[9841504]
に書き込み

>LE-8T

私の過去のスレッドまで読みに行く暇があるのでしたら、
他の事に時間を使われた方が人生有意義です。

書込番号：9878783

[ムーネニック]

スレのテーマは非常に良いと思います。
銀塩AF一眼レフ時代、マウント自体がエンプラの機種が出てきた時には、強度について雑誌などでも結構話題になっていました。
その様な不安は、マウント自体が金属に変わったとしても、かなりの人が意識の奥に持っているのではないかと思われます。
ただ、不安がそれほど増大して来ないのは、今までの使用経験と漠然としたメーカーへの信頼に依っているのだと思います。


スレの流れは、若隠居さんの発言 2009/07/12 09:57　[9842151] を境にがらっと変わってしまってますね。
スレ主の京都小僧さんの発言も、重量級望遠レンズを付けての検証を希望・・ふうに酷な内容に変化してしまい残念です。


スレのテーマに戻れば、
これは、エンプラの材質の強度の問題であり、さらには、マウント取り付けネジの材質強度の問題も加わるかも知れません。
その意味で、2009/07/14 01:01　[9851257] で、ご自身のE-P1を分解された若隠居さんの手間には敬意を表したいですね。
（E-P1のステンレス表面に多数付いたーひょっとしたら脂性かもしれないー若隠居さんの指紋には、思わず微笑んでしまいました。＾＾）


上の方に、メーカーは3Dソフトで綿密に応力・強度を検証している、といった書き込みがありますが、その文面からは「メーカーはあくまでボディ全体の強度を検証している」というふうに読めてしまいます。
そうではなくて、マウント部のエンプラやネジの強度が、マウント水平面に起点を置くモーメントに対しどれくらい耐えられるか、という問題ですよね。（メーカーはその辺も検証していると思いますが）
マウント直径が小さなマイクロ機の場合、ネジの取り付け間隔は他のマウントに比べ短い訳ですから、問題はより重要になって来ると思われます。


この板にはプロ級（あるいはプロ）の方も来ているので、スレ主さんがこのような質問をしたくなる気持ちは理解できますが、ご自身が望む回答を得られないのであれば、直接メーカーに尋ねてみるのも手かも知れません。


その際、質問の仕方の一つの例として参考にして欲しいのですが、

・マウント径の小さいマイクロ機だからこそ、強度の問題がより重要になる事を強調する。
・エンプラやネジの、引張強度（tensile strength）・耐力（proof stress）・弾性率（modulus of elasticity）の値が、実用の際のどの程度の応力に対して担保されているのか。

こんな事を質問してみて、メーカーの対応の仕方を見てみるのも面白いかも知れません。


（私の基本的スタンスはROMで、それも必要時にのみこの板を見る程度、カメラとの関わりもその程度です。が、今回、あちこちで火事場が発生して、不謹慎ですが板を見る回数が増えてます。
まぁ、火事場の野次馬ならぬ雑魚ていどに思って下さい。今流行りのHNフォーマット（笑）を借用すれば "ムーネニック@minnow " といったところでしょうか。＾＾）

書込番号：9878980

[Junki6]

45-150	40-150接合部	40-150に１．５ｋｇのペットボトルを	40-150に１．５ｋｇの接合部

こうやると、三脚が辛いです。
この状態で手持ちで、グリップだけでレンズを持ち上げるのは、かなりの握力が必要です。
私には、無理、シャッター押せません。支えるのに精一杯。
レンズを持たないと無理です。

先端にペット歩トルをぶら下げてますから、実質は、２ｋｇ以上のレンズに相当すると思います。
誰か計算してみて下さい。

で、私には、撮影は、無理でも、凄い握力の人なら撮影できるでしょう。
マウントアダプターは、結構頑丈に出来てる見たいですよ。写真参照。

書込番号：9879237

[LE-8T]

仲間以外　気分が悪くても人を呼び捨てにしない教育を受けてきた者でね・・・

スレ主さんがDP1を持ってるかどうかまでは知りませんが、DP1使いでも有りますのでね。
あと　今日は、暇でしたよ。

＞重めのレンズを付けて、下向きの状態から
ボディだけを両手で持って水平にすることもあろうと思うのです。

余程の方でも有りえませんね。重いレンズを着けてる時はレンズを最初から持っててレンズにボディが付いてるのが一般常識人の考え方でしょう。

どちらにせよ使う気も無い機種の事をあれこれ書くより自分の手持ちの機種のマウント強度の心配をされたら如何？？

書込番号：9879240

[写画楽]

こんばんは
何でこんなに長くなるのでしょうね。スレヌシの話の運び方に疑問を感じるということは理解できますが。
できれば、カメラとその使い方に的を絞ればいいのですよ。

本題には書くことがなくて、誰がどうであるかなど、人の属性や性向に話が転化していくと長くなるばかり。

それで本題ですが・・・
・重たいレンズをつけて手持ちをする場合レンズを支えるのは常識です。
　この常識が理解できない人は基本を学ぶべきだと思う。
・命題は「三脚座のない重たいレンズをE-P1に装着して三脚に固定するための問題の少ない方法」ということだと思う。
　（前に書いたとおり）

・対策は、ETSUMI E-6021 テレホルダープロ（レンズ固定ベルト付き）
　ケンコー望遠ブラケットBR-230も三脚座がなくてもいけるようです。ただ、レンズの動作に　干渉しない工夫が必要なようです。
　[9845934]参照
これで本題は解決したと思います。

書込番号：9879338

[on the willow]

Junki6さんの実験？を見る限り、かなりの状況でも耐えられそうだという印象は受けました。
後は疑問があれば、具体的なレンズ名と撮影方法を挙げて、メーカーに問い合わせるのが建設的でしょうね。
ここには E-P1 の強度設計を担当した人はいないでしょうから（笑）

書込番号：9879555

[モンテモンテ]

昨日から高熱にうなされながら、久々にこの板をのぞかせていただきました。
高熱を押して（笑）思わず書き込ませていただきますが・・・。

写画楽さんの結びに同感です。
私も問題は既に解決していると思います。

○○レンズでは大丈夫だったとの皆様のレポート。
若隠居@Honoluluさんの２回に渡るプラシャーシーからのねじの取り外し（タッピングでないと解ったので２回目は比較的気楽だったと思いますが、いずれにせよリスキーだと思います）。
極めつけはJunki6さんの決死(^^;)の1.5kgペットボトルぶら下げ実験。

これを見て私なら『恐れ入りました。もう何も申し上げることはございません』と言います(^^;)。

＞ナイスクチコミ　550オーバー
と言うのも、どのレスに多くのナイス投票が行われているか（特に２０近い投票のレス）に因りますが・・・(^^;)
私もずっと読み返して投票しましたが、もうすぐ６００超えますね(^^;)。

実際にどんなレンズを着けて使いたいのかを示されたら、皆様もそのレンズについてのアドバイスがしやすいのではないかと思います。

書込番号：9879605

[京都小僧]

>ムーネニックさん

以前にも書いていますが、
メーカーに聞いても不利なことは言わないと思います。　

>Junki6さん

マウント強度云々の前に
３枚目のレンズを伸ばしてその先に重りを吊るすなんて
レンズの鏡筒に歪みを生じさせるかもしれませんので、もうお止めください。

>シャッター押せません

わたし的にはシャッターが押せる事は必須ではないのですが・・・。

書込番号：9879606

[若隠居@Honolulu]

ムーネニックさん

このスレには，自機を検体にして，出すべき情報は提供済みなので，「振り出しに戻る」のは放って置くかと想ってました． 然しながら，貴兄が小生を名指しですので少々． 貴信の最後を拝読すると，火事場見物が大好きな類みたいだけど，その手の輩でないと言う仮定で記します．

>>スレの流れは、若隠居さんの発言 2009/07/12 09:57　[9842151] を境にがらっと変わってしまってますね。

その発言，私のでないです． その下の，私の今次スレ初発言の事と推察しても，FT の 35-100/2.0 を Adapter で装着して見て大丈夫そうでしたよと言うのが，流れを変えてしまった程の問題発言ですか？ 不安を感じるなら買わねば宜しいも，他の機種が選択出来るのだから，無理に E-P1 を選ぶ事もあるまいと言う，ごく常識的な思いでないですか？

スレッドをバイアスなしに読まれたなら，その前後の他の発言者の皆さんも，概ね似た様なニュアンスで，スレ主の期待する回答が全くない中で，スレ主自身が，流れを変えて行ったと見るのが，普通と想いますけどね．

私以外の方も含めて，再三指摘されてる事ですが，E-P1 に数キロ(35-100/2.0 で不足と言うことは最低で 300/2.8 とかを意味するのでしょう)のレンズを装着して，「レンズに一切手を触れずに」，水平位置まで，「実写が可能な状態で」持ち上げる事は，余程の怪力無双でない限り，出来ません． 出来ると言う人が居られたら，LCD を観察するに左手が邪魔しない状態で，サンニッパ付の E-P1 を水平に構えてシャッターを切って居る動画を投稿して戴きたいです． 私は少々加齢してる割には筋力を維持してる方ですが，35-100/2.0 でも，その状態でシャッター切るのがギリギリでした．

>>マウント直径が小さなマイクロ機の場合、ネジの取り付け間隔は他のマウントに比べ短い訳
>>ですから、問題はより重要になって来ると思われます。

少々不躾ですが，マウント口径とねじ止め強度の関係が理解できてない様にお見受けします． 同じ本数のネジで装着する場合，極端な口径差があれば，モーメントが加わった時のねじれ具合がテコの要領で増加する等の，別の要素が効いて来ますが，6mm (12-13%)程度の口径縮小なら，同じ本数の同一ネジを同等の強度のネジ穴で固定した場合，マウント座金の固定強度は，ネジの間隔が縮小する事で向上します．

書込番号：9879876

[若隠居@Honolulu]

京都小僧くん

>>ナイスクチコミ　550オーバー

その内，君の設定条件の無茶苦茶さを指摘したり，実機で検証して君の意向に沿わぬ回答をしてる発言のカウントが何割に成るか数えて見たか？ ８割とか９割がそれだと想うぞ． 個人的には，自分の発言に投票してくれた奴も含めて，ナイスの票数なんて全く参考にしてないんだけど，君は拘ってる様なので，チャカしたくなった．

君の満足する答えをくれる人が居るなら，とうの昔に登場してるだろうから，何度「振り出しに戻る」を試みても，今後も期待できないと想うよ． どうしてもそう言う事にしたければ，自分で購入して，強度不足で壊れたマウント部の写真を掲載するしかないと想う． メーカーは信用できぬ，他の発言者の言葉は聞く耳持たずなら，自分で検証するしかないよ．


>>わたし的にはシャッターが押せる事は必須ではないのですが・・・。

手持ちでカメラを構えるに際して，シャッターが押せなくとも良い(--；)． 支離滅裂も大概にせぇや． こう言う所で，君の意図が見え見えに成るんだぜ．

書込番号：9879889

[京都小僧]

ゴルフを見終わって来てみたら



「いややわ、またきはったわ、若隠居@Honoluluちゃん」



って、また削除願いを出されますかね？


マジレスすると

>>ナイスクチコミ　550オーバー

単なる現状の事実を書いただけ。

>手持ちでカメラを構えるに際して，シャッターが押せなくとも良い

そもそも、常にカメラを構えている訳じゃないでしょう。
鞄の中にいれて持ち運びもあるでしょう。
レンズ下向きもあるでしょう。

若隠居@Honoluluちゃんは四六時中ずっと構えていてね。

書込番号：9879956

[Junki6]

マウント以前にレンズが壊れますね。
重量の有るレンズは、三脚穴が有りますし、三脚に据えたらシャッターも切れるでしょう。
重たいレンズをボディだけで持ち上げたら、はっきり言って指つりますよ。
野球のバットをグリップ部分の端で持ち上げて見て下さい。ニュアンスは伝わると思います。
Ｅ−Ｐ１のグリップは、かなり握りにくく重たいレンズに対して操作は難しいです。
Ｇ１とかなら何とか大丈夫だと思います。
もちろん、レンズに左手を添えると言う普通の撮り方なら問題ないと思います。

ちなみに、マウント部分にぶら下げた場合（レンズ先端じゃなく）には、重さがボディの鉛直方向への重さなので操作は、出来ました。結構きついですけどね。

書込番号：9880145

[ムーネニック]

若隠居＠Honoluluさん

＞その発言, 私のでないです .
確かに、エントリー日時・ナンバーを間違えていました＾＾）
シーカーサーさんにはご迷惑を掛けてしまいましたね。
ご推察の通り、若隠居さんの今次スレ初発言を指します。
流れを変えたと思われるのは、不安ならば買わねば宜しい、という最初の一行です。
冷静に判断し、流れを変えたと感想を述べたのですが、それをバイアスが掛かっていると仰るのなら、この件に関しては水掛け論になってしまうので、やめて置きましょう。

強度の問題に関しては、「ネジ穴の距離」という言葉を持ち出した私の表現が、かえって分かり難くしてしまったかも知れません。
単純に言ってしまえば、レンズの長軸に対し90度方向に働くモーメントに対しては、マウントの口径が少しでも大きい方が強度的には優位でしょう、という事です。

書込番号：9880243

[若隠居@Honolulu]

ムーネニックさん

「不安なら買うな」は，私が一番乗りでなく，二番煎じなんだけどね． そうと承知の上で私を標的にした方が，魑魅魍魎の類が出て来易いだろうとの読みかも知れないけど，火事場が大好きと自己紹介してる手合いとの，この手の言い合いは空しいので，止めましょう．

>>強度の問題に関しては、「ネジ穴の距離」という言葉を持ち出した私の表現が、かえって分かり難く
>>してしまったかも知れません。

あまり正確とは言えぬ使い方で，もっともらしく専門用語をちりばめるからと言うべきでは？

私は，長玉使い，それも三脚を使わずに，135 換算で 800mm 近いレンズを手持ちで振り回す頻度の高い阿呆ですから，この辺りの「現実的な」運用は常態なので，気になって，メーカー在勤の友人達に確認した事が有ります． DSLR 中級気辺りでも，サンニッパクラスをレンズに一切手を触れずに振り回しても，頻繁にすれば兎も角，時々ウッカリと程度の頻度で壊れる様な耐久性の低さは，考えられぬそうです． 勿論，常識人同士の会話だから，「バットスイングの先端速度」でなく，「実際にその重量のシステムを撮影時に取り扱う時の勢い」で大丈夫かと言う前提での会話です．為念． その時は，「実際にサンニッパ付けたボディの側だけで保持して見てください」と，鼻で笑われてしまいましたけどね(^^；)．

回転運動をさせる場合のマウントに対する負荷は，移動体の重さは単純比例ですが，回転速度は二乗で効いて来るし，慣性モーメントも距離（この場合は重心位置と撮影者の肩とのそれと単純化して良いでしょう）の二乗で増大します． 従い，実際にそれが手持ちで出来るかを無視した「シャッター切れるかは関係せず」の類の論法で言えば，ロクヨン辺りの過重でブンブン振り回したら，「アマチア破壊試験」で実証出来るかも知れませんね． ですが，E-P1 のマウントネジ穴の切れ具合を観察する限り，DSLR 中級機と同等か寧ろ上出来な材質と加工ですから，E-P1 が壊れる条件では，他社も含めてエンプラシャーシのボディは軒並み討ち死にでしょう． ボディ形状の制約で，手持ちで振り回せる限界重量が低い E-P1 は，実際の運用局面では，その手のトラブルが置き難い方でしょう．

スレ主やあなたの様な方は置いておいて，実際の運用が気になる向きは，E-P1 に限らず下記の運用を心掛けるべきでしょう． こんなんは Tips 言う程でもなく，誰もが実行してる事だけどね．

・ストラップ付けられたりグリップ付きの重量級レンズの場合，そちらを用いて取り扱う
・それよりもやや軽量級だが大型のレンズは，持ち運びはボディのストラップで良いが，構える時はレンズを保持

第一項はサンニッパ以上，第二項はニーニッパズーム辺りの話です．

書込番号：9880736

[モンテモンテ]

ちょっと熱が下がってきて動け回れる様になりました。

しかしJunki6さんの決死(^^;)の1.5kgペットボトルぶら下げ実験に対して、何のお礼の言葉もないのが残念ですね（実際レンズが曲がっている様な気がしますが(^^;)、ここまでやってくださった方に対して）。

MFTという特殊な環境により様々なレンズを着けられるからこそこのような議論は出てきて当然ですが、結局レンズは何を使用したいのか解らなければ、検証も進み様がないですね。

書込番号：9881619

[ろ〜れんす]

京都小僧さん　

>以前にも書いていますが、
メーカーに聞いても不利なことは言わないと思います。　

聞いてみてはいかがでしょう？
最近はメーカーもいろいろ大変なので、

何Kg以上のレンズはなるべく避けたほうが、と言うくらいは
教えてもらえると思うのですけれど。

「大丈夫です」

と言われて壊れたなら、返品すれば良いだけの気が

具体的なレンズも上げていらっしゃいませんし、
堂々巡りだと思いますよ。

書込番号：9883182

[ろ〜れんす]

モンテモンテさん,

>ここまでやってくださった方に対して
その通りです。


Junki6さんの実験は
スレ主さんの
>E-P1は数キロの望遠レンズもつけられます
>ボディだけで持ち上げてどうですか？
>マウントの強度は大丈夫ですか？
>どなたかお持ちの方はいませんか？
>実際試された方はおられませんか？

に対する明確な回答なはずです。


実際検証して下っているのですから

お礼を書いてスレを締めるのが礼儀だと思うのですけれど、
まだ、足りないんでしょうか？。

書込番号：9883251

[ムーネニック]

あぁ終わってしまうのですね。
朝は多くを書き込む時間が無く、帰ってみたら若隠居さんからレスが付いていたので、一応発言させてもらいます。

＞そうと承知の上で私を標的にした方が，魑魅魍魎の類が出て来易いだろうとの読みかも知れないけど，

私は、そこまでの悪意は持ち合わせていないですね。
あなたとは、もう少し建設的なやり取りができるかと思っていましたが、残念です。

＞あまり正確とは言えぬ使い方で，もっともらしく専門用語をちりばめ

残念ながら、専門用語は適切な文脈において適切に使われています。

ところで、あなたが言う「ネジの間隔が縮小する事で向上する」強度というのは、
あくまでマウント座金の固定強度、
それも「別の要素を効かせない」状態のマウント座金、言い換えればレンズを装着しない状態のマウント座金、
その円周の接線方向に働くモーメントに対する強度、という事ですよね。

具体的シーンとしては、
・指などでマウント座金を回転させようとする場合、
・マウント座金の外径と同じサイズの外径で、しかも極力薄いレンズを装着し、回転させようとする場合、
くらいでしょうか。

ネジの間隔が縮小する事で強度が向上するケースというのは、残念ながらこれくらいしかないのですよ。
あなたの言葉を使わせて頂けば、「別の要素が効いてしまった場合」、「実際の運用局面」、言い換えれば（外径がマウント径より小さいレンズを除く）ほとんどのレンズを装着した場合には、二次的なモーメントが加わり、強度的にはマウント径が大きい方が有利になる、と言えるのですよ。

以上はマウント回転方向の力に関してでしたが、レンズ長軸90度方向の力に関しては、先のレスで触れておきました。
具体的には、木の枝を根本から折り取る場合、根本部の径が大きいほど力を要する事を想像すれば良いと思います。

若隠居さん、あなたは運動力学を援用したふうの内容も一応書かれていますが、

＞この辺りの「現実的な」運用は常態なので，気になって，メーカー在勤の友人達に確認した

のくだりに象徴されるように、あなたの言われている事は結局「今までの経験と漠然としたメーカーへの信頼感」の域を出ていないように感じます。
ただ、あなたの場合は膨大な経験の量があって、それが発言に説得力を与えている場合が時としてあるのだとは思いますが・・・・・。

書込番号：9884264

[Junki6]

市販されてるフォーサーズ用のレンズは、３ｋ強が一番重いのかな？
で、私が実験したので、レンズ先端に１．５ｋｇの重量でテンション掛けてるので、３ｋｇのレンズよりもマウント部には、大きな力が働くはずです。
これは、誰か専門家が計算して下さい。自分には自信がない。
で、この状態で持ち上げることも出来るし、握力有れば撮影も出来ます。ただし、片手では無理だと思います。
さて、スレ主さんが何を問題にしているのか分かりませんが、撮影できるかどうかは別として、マウント部の強度は、私が見る限り、問題なさそうです。アダプター含め。
これが、私の結論ですし、このスレッドの答えで良いのではないでしょうか？
問題解決でしょうから、解決済ボタンを押されては如何でしょうか？
もし、強度が不安と言う答えに成ったとしても、解決済みで良いでしょう。

書込番号：9885301

[Junki6]

シグマに５ｋｇ以上のレンズがありますね。
これは、マウント部で支えるとレンズが壊れそうな気がします。シグマに聞いてみて下さい。

書込番号：9885325

[若隠居@Honolulu]

ムーネニックさん

３回目の大掃除削除の巻き添えか，殆どが純技術系の回答だった物まで心中に成ってますね． 誤った技術系知識が読者さんに垂れ流しで刷り込まれたは不味いし，珍しく，下書きが残って居たので，技術ネタに絞って再掲します．

同じ材質のシャーシとネジで固定する場合，同一本数なら，マウント口径を小さくしたら固定強度が上がるのはご理解の通り． 実際に取り回す状況で，レンズ装着して肩や首から吊り下げるには，こちらが大きく効く． 例えば，結構な重量だけどレンズ自体にストラップを装着する仕組みのないレンズ(35-100/2.0 等)を運用する場合，E-P1 の方が有利．

一方，口径が相対的に小さいと不利な状況は，慣性モーメントの影響が大きい場合． あなたは，どうでも良い様な影響だけしか例示してないが，このスレの本題に密着した慣性モーメントの影響が，実運用面では一番問題に成り得る． 全長が長めで重量も有るレンズ（超望遠や望遠の肥満体）を装着して揺らした場合のモーメント． 重心が遠く離れた物を揺らした場合の耐久性は，シャーシの材質と取付けネジが同等な場合，マウントの口径が大きいほど有利．

但し，同じ物体を同じ中心点から振り回した場合，慣性モーメントは速度の自乗で増加するから，「バットスウィングの先端速度」では兎も角，「手に持ったカメラとレンズを構える動作」程度では，自乗の元数値がたかが知れてるから，小口径マウントの不利さは，かってのエキザクタマウントの様な，極端な小口径な物でもない限り，そうは効いて来ない．

スレ主が E-P1 に期待してる様な，マウント剥離によるレンズ脱落事故は，私が経験した限りでは，エクザクタマウントのみ． それも５キロ位の 500/5.6 の長焦点レンズ装着時の話． 因みに，焦点距離より全長が長いレンズに関しては，焦点距離の如何に関わらず，「長焦点レンズ」と称する． カタログから「テレフォト比」の単語が消えて久しい今日では，これらも含めて「望遠レンズ」と称する人が増えてるけどね．


>>象徴されるように、あなたの言われている事は結局「今までの経験と漠然
>>としたメーカーへの信頼感」の域を出ていないように感じます。

全然象徴されない． 現実的な運用が出来るユーザーが，実戦の場で多少無茶な扱いしても，壊れない耐久性を想定して，程好い設計基準を定めてるだろうと言う意味では，メーカーに対する「明確な」信頼は有るけどな． 最近は頭にモンスターが付く類のユーザーが増えてるみたいだが，その類の非現実的な要求に応えて過剰品質で作れば，重量と価格が乗算で跳ね上がる． それを負担するのは，現実派かつ実際に購入するユーザー． 難癖付ける類が実際に購入するのは稀と想われるだけに，迷惑千万な話．

>>ただ、あなたの場合は膨大な経験の量があって、それが発言に説得力を与えている場合が時として
>>あるのだとは思いますが・・・・・。

皮肉のつもりと想うが，実戦の経験を積んだ者の発言って，影響大だと想うよ． 勿論，写歴が長くても，撮影環境がほぼ一定とか，「何故？」と言う単語が頭に浮かぶ頻度が少ない人（凄く個人差あるみたい）だと，経験蓄積の差は出難いでしょうけどね． 一部の方達には不運な事に，私は，被写体は雑食性で，撮影環境も多岐に渡る(南国に主拠点構えて，亜寒帯の大都市の厳冬も日常な奴はあ，稀だと想う(^^；))し，好奇心が服を着て歩いてる様な奴です由．

書込番号：9887376

[京都小僧]

>３回目の大掃除削除

削除依頼お疲れ様でした。

私の書き込み　

キモすぎる。

も、綺麗に削除されてます。
ここまで削除されれば前後の繋がりが不明ですね。
しかし、粘着質かつ自己顕示欲がここまで強い方だとは・・・・。

>Junki6さん
>これが、私の結論ですし、このスレッドの答えで良いのではないでしょうか？

いろいろとお疲れ様でした。
Junki6さんの結論はわかりました。

書込番号：9887626

[Junki6]

別件でオリンパスに問い合わせる事項が有りましたので、ついでに質問してみました。
シグマの５ｋｇ強のレンズをボディで持ち上げても問題ない強度の作りになっております。
との回答でした。

と、言うわけで、答えは、大丈夫！
解決！解決！

書込番号：9890640

[Hiro Clover]

Junki6さん

上記の実験[9879237]といい、アッパレです！

これでスッキリ解決ですね！マウントの強度に不安がある人達も、これで解消されるんじゃないでしょうか？
ありがとうございました！

書込番号：9891594

[ポロ＆ダハ]

京都小僧さん、こん＊＊は。

通常の使い方では、300mm/F2.8程度のレンズをつけても、マウント強度は問題無いはずです。
E-P1に300mm/F2.8をつけて、ボディーを持って振り回し、何かにレンズの先端をぶつけたら
壊れるのは、どこかということをお聞きになっているのだと思いますが、レンズがもげる
前に、ボディーが手から離れるでしょうね。マウント部分が壊れる時は、他にもっと重大な
損傷が起きる事は確実ですね。

私が試した限りでは、SIGMAの50-500mm/F4-6.3をアダプターを介して装着し、人工皮革が
貼っている部分に人差し指から小指をあてがい、ボディー背面から親指を軽くあてがって
レンズをぶら下げるような感じで持っても、剛性は十分と感じました。

Junki6さん が、試されたような実験は、ズームレンズのカムに余分なストレスをかけるので
お勧めできませんが、マウントがもげたというクレームはCANONのKISSぐらいしか聞いた事が
ありませんので、問題無いのではないでしょうか。

プラスティックマウントではないのですから、300-800mm/F5.6を片手で持って乱暴に撮影
したいと思わなければ、心配なさらなくても良いのではないでしょうか。

若隠居@Honolulu さん、こん＊＊は。

すごすぎです〜！(^^;;
でも鶏を割くのに牛刀を使うのは、どんなもんでしょうか。
天が落ちてくるのではと心配している人には、あなたが生きているうちには起きないですよ
と言うだけでよろしいんじゃないでしょうか。
太陽が膨張して地球を飲み込むのに、あと何十億年かかるんでしたっけ…

書込番号：9929677

[デコボウ]

ポロ＆ダハさんこんばんは
＞若隠居@Honolulu さん、こん＊＊は。

＞すごすぎです〜！(^^;;
＞でも鶏を割くのに牛刀を使うのは、どんなもんでしょうか。
同感です！でも、若隠居@Honolulu さんのお気持ちはよく分かります。

なんたって、
＞改めて、
＞E-P1は数キロの望遠レンズもつけられます
＞ボディだけで持ち上げてどうですか？
＞マウントの強度は大丈夫ですか？
＞どなたかお持ちの方はいませんか？
＞実際試された方はおられませんか？

なんて非常識な「言いがかり」（あえてそう言わせてもらいます）をしたんですから。
他の方々を含めて何人もが、重いレンズをつけた軽い小さいカメラを持つときの常識を語っても、あくまでレンズには指一本触れずにカメラだけで持ち上げることを要求し、
＞わたし的にはシャッターが押せる事は必須ではないのですが・・・。
＞そもそも、常にカメラを構えている訳じゃないでしょう。
＞鞄の中にいれて持ち運びもあるでしょう。
＞レンズ下向きもあるでしょう。

＞若隠居@Honoluluちゃんは四六時中ずっと構えていてね。

とは、到底真面目な質問とは思えません。
私自身、オリンパス4/3ユーザーではありませんし、
そもそもこの板を知ったのは「何のためのマイクロフォーサーズか」などというスレを立てたのが契機で、それこそHonoluluさんやポロ＆ダハさんにコテンパンに叩かれた者です。
そのときは何でこうも人の要望を悪意に捻じ曲げて解釈するのかと思いましたが、同時にこの板の常連さんたちの知識の豊富さには素直に感心しました。

正直な話、CANONやNIKONの中級機の板とはスレのレベルが違います。
京都小僧さんには失礼だけど、
＞ニコンならD90より高価です。
＞D300とかD3系は金属ですよね？？？
＞結構あると思うのです。
＞E-P1も10万近い高価なカメラですし・・・・。

などという比較はカメラの機種や主用途を無視した議論でしょう。
そもそも、EP1はそういう大きく重いレンズをつけてスポーツや野生動物を追うカメラではないにもかかわらず、非現実的な要求をするのは、大学生の議論についてゆけない小学生がダダをこねているようなものです。

私自身、ビューファインダーがないことを理由にEP1購入意思がないことを表明した者ですが、京都小僧さんはEP1にサンニッパをつけて両腕を伸ばして構え、背面液晶で構図を決めてうまく撮れなかったら「だからEP1はダメだ」とでも言うのでしょうか？
それとも「写真なんか撮れなくても良い。マウントが壊れないかどうかが問題なのだ」とでも言うのでしょうか。

いずれにせよ、あまりに馬鹿げた議論はたいがいにしましょう。E3ファンの方々も、こういう低レベルな質問にオーバースペックなレスを返さないほうがよいでしょう。

書込番号：9972222

[京都小僧]

>EP1はそういう大きく重いレンズをつけてスポーツや野生動物を追うカメラではないにもかかわらず、

スポーツや野生動物は追わないでしょうが、重いレンズを付ける事はできるでしょう。

>非現実的な要求をするのは、

現実にレンズつきますから、非現実でもないでしょう。

>「だからEP1はダメだ」とでも言うのでしょうか？

いや、言いませんよ。

>こういう低レベルな質問にオーバースペックなレスを返さないほうがよいでしょう。

あなたもね。

書込番号：9972782

[若隠居@Honolulu]

未だやってるんかよぉ(^^；)．

>>現実にレンズつきますから、非現実でもないでしょう。

レンズは装着したとして，E-P1 で超望遠域の主要被写体にフォーカシング能力が追随できないのは，使ってみないと判らんのだろうね．

被写体も知らない，E-P1 と言う固有機種もしらない，まともな技術知識もない（知る必要もないと明言してたよな）．ないないずくしの奴が，無理やり欠陥商品呼ばわりしようとしても，実際に写真撮ってる，手元に E-P1 が有る，基本的な技術面での理解が有るの何れか又は全てに該当するユーザー多数から，馬鹿かぁ？？と言われるんだよなぁ(^^；)．

執拗さだけでは，物事は何事も成就しない． 君の執拗さを屁理屈重ねる代わりに，知識や経験の習得に向けたら，大いなる成果が得られると想うだけに，タレントの空費が勿体ないと想うな．


ポロ＆ダハさん，デコボウさん

>>でも鶏を割くのに牛刀を使うのは、どんなもんでしょうか。

ご本人は対等に渡り合えると想ってるのを「鶏」扱いは無礼と想うぞ(^^；)． 赤ん坊だろうと幼稚園児だろうと，本人がそのつもりで向かってきてるのを頭ナデナデなんかしたら，礼節に掛けると言う物でしょう．

書込番号：9972846

[ポロ＆ダハ]

若隠居@Honoluluさん、こん＊＊は。

＞>>でも鶏を割くのに牛刀を使うのは、どんなもんでしょうか。
＞ご本人は対等に渡り合えると想ってるのを「鶏」扱いは無礼と想うぞ(^^；)．

ビスの画像を見ても何の事か全く理解できないのにもかかわらず、
＞>>是非、この部分のアップ写真を掲載してもらえませんか？
などというのは、その前の行にある
＞E-P1お持ちだったのですか？
という、非常に無意味な質問から判断して、マトモに取り合うレベルではない
ということを承知の上で、特殊なビスの形状を画像でわざわざＵＰされるのは
「鶏を割くに焉んぞ牛刀を用いん」
http://ja.wiktionary.org/wiki/%E9%B6%8F%E3%82%92%E5%89%B2%E3%81%8F%E3%81%AB%E7%84%89%E3%82%93%E3%81%9E%E7%89%9B%E5%88%80%E3%82%92%E7%94%A8%E3%81%84%E3%82%93
という故事のようなものではと思います。

どうせ買う気無いのにって、スルーしちゃうのが良いんじゃないでしょうか。
写画楽さんの書き込み程度で、十分ではないのかなと思ったりして…(^^;;
E-P1で馬と鹿の画像を撮影してＵＰするとか…(^o^)

ちなみに、普通のＰＣに使われているビスを皆さんのご参考のためにＵＰしま
したけど、上掲　2009/07/14 01:01　[9851257]　の書き込みの際ＵＰされた
画像のビスとネジ山の荒さとか形状が微妙に異なっているのが判ると思います。
やはりオリンパスはエンジニアリング・プラスティックに関しても真面目に
やっている事が、ビスからも判りますね。
Exifデータに載らない部分を補足すると、引き伸ばし用のレンズFUJINON-EX
50mm/F2.8＋L39mm−M42mm変換アダプター＋Pentaxベローズ＋M42−フォーサーズ
変換アダプターを使って、FL-36Rをアンブレラにバウンスさせてワイヤレス
シンクロさせて、撮影しました。絞りはF8ですけど、横幅が約15mm程度の範囲を
17.3mmに拡大しているワケですから、等倍以上の撮影になり実質のF値はF16
より暗くなっているはずです。
単なるサンプルですので、手持ちでこれ１枚しか撮影しませんでしたから、
画面が傾いているとか、ビス全体にピントが合っていないとかといったツッコミ
はご遠慮ください。

今後、ハワイの海岸の砂とか、等倍以上で撮影すると面白い被写体があるかも
しれないですから、これを機にマクロ用のシステムを揃えられてはいかがですか。

オリンパスには等倍以上の撮影用に10mm/F2とか20mm/F2ぐらいのレンズを出して
くれないかなと期待しているんですけど、難しいですかね。ライカのフォタール
って遊びには高すぎるんですよね。

書込番号：9979423

[ポロ＆ダハ]

また削除があったので、ちょっとフォローします。

若隠居@Honoluluさん がＵＰされたビス(ネジ)の画像を、マトモに撮ろうとすると
どれだけの手間がかかるかも分からず、

＞是非、この部分のアップ写真を掲載してもらえませんか？

ってレスした輩がいるので、その大変さを他の方々にも理解していただけるように
使用機材をＵＰしたというのが、私の意図です。

コンデジは使った事がないのですが、コンデジだと1cmぐらいの被写体を画面
いっぱいに撮影できるのでしょうか？

若隠居@Honoluluさん の説明をもうちょっと補足すると、金属製のビスと樹脂製
のボディーと比較すると、硬度とか、もろさとか、変形に対する復元性などが
違うので、通常のボルトとナットのように両方に同じ強度を求めると、一般的には
樹脂製のボディーの方に修復不能な破壊が起きるため、樹脂製のボディーの為に
わざわざ金属製のビスの方を工夫していると言う事です。

ここでまた勘違いするかもしれないので、初めから言っておきますけど、E-P1に
使われているようなエンジニアリング・プラスティックは同じ重さの金属より
強い素材であり、ネジ止めのように一番問題になる部分で手さえ抜かなければ、
非常に合理的な設計ができるので、軽量化には適した素材である事は確かです。

銀塩時代のEOS KISSのエンジニアリング・プラスティックは若隠居@Honoluluさん
が指摘されたように、ちょっと安い材質にしすぎたようです。

書込番号：9983448

[スーパーズイコー]

強度試験として、手持ちの状態からレンズを取り付けたまま、落としてみてください。
どれくらいの強度があるかわかりますよ。
もし曲がったり、ボディがへこんだら修理に出してください。（爆笑）

書込番号：9986607