オリンパス・ペン E-P1 パンケーキキット
「E-P1」/パンケーキレンズ「M.Zuiko Digital 17mm F2.8」/光学ビューファインダー「VF-1」をセットにしたパンケーキキット。価格はオープン
タイプ：ミラーレス 画素数：1310万画素(総画素)/1230万画素(有効画素) 撮像素子：フォーサーズ/4/3型/LiveMOS 重量：335g
【付属レンズ内容】M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8
本ページでは掲載するECサイトやメーカー等から購入実績などに基づいて手数料を受領しています。
このページのスレッド一覧（全946スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 クローズアップレンズのサイズについて |
9 | 12 | 2010年5月2日 02:26 |
 液晶フードを固定。動画仕様に！ |
11 | 6 | 2010年5月1日 23:11 |
 光学ビューファインダーなしモデル？ |
28 | 24 | 2010年4月27日 11:21 |
| E-P1中古購入しました。 |
12 | 5 | 2010年4月27日 00:46 |
| My E-P1バッグ |
10 | 5 | 2010年4月26日 23:57 |
| 保護レンズフィルターについて |
1 | 10 | 2010年4月26日 23:54 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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デジタル一眼カメラ > オリンパス > オリンパス・ペン E-P1 パンケーキキット
念願かなって、昨日、E-P1のパンケーキセットを購入いたしました。
さっそくですが、このパンケーキレンズにクローズアップレンズをつけたいと思っていますが、
どこの部分につくのかわからないので、
（先端外側のねじ山のあるところか、レンズキャップがつくところの部分にはめこむのか）
どのサイズを買ってよいのかわかりません。
どなたか、ご存知の方いらしたら教えていただけますか？
それと、花を撮るのに使いと思っていますが、どのくらいの度数のものが良いでしょうか。
また、使用に関して、注意点などございましたら、それも合わせて、ご指導いただけたらと思います。
どうぞよろしくお願いいたします。
0点
これ ↓ の３７Ｓでも良いですよ～
http://www.kenko-tokina.co.jp/imaging/eq/eq_digital/filter/4961607054048.html
レンズの先端のメスねじにねじ込みます。
書込番号：11300420
2点
TT28さん
クローズアップレンズクローズアップレンズの口径は、メインレンズの前玉のネジ径に合わせます。
また、クローズアップレンズの口径は、かなりの口径数があるので多分合うのがあるはずです。
また、クローズアップレンズは、№1から№5までと確か№10も有った筈です。
口径は、かなり種類が有りますが、№3以上は、58mm径まで(№2は?)だったと想います。
私は、Ｅ－３００とE-620 ですので、マイクロの口径は判りません。
このうち、どれを購入するかはどの位の大きさの花をどの位に大きく撮るかによります。
№1が1m、№2が0.5m,№3が0.3m,№5が0.2m、№10が0.1mが撮影距離となり、当然撮影距離が短い方がより大きく撮れます。
この点でマクロレンズは、撮影距離を選ばないので遣い勝手はよく、また画質も随分よいです。
またクローズアップレンズは、ACとMCとが有りますが、ACの方が画質は良いようです。
以上、参考まで。
書込番号：11300478
1点
  |
|---|
さっそくに、たくさんのお返事をありがとうございます！
■さすらいの「Ｍ」様
E-P1専用のがあるのですね。
さすが専用だけあって、作りもしっかりしているようで、マッチしますね。
検討してみます。ありがとうございます。
■よろしくよろしく様
教えてくださって、ありがとうございます。
又よろしくお願いいたします。
■ごゑにゃん様
ありがとうございます。
＞レンズの先端のメスねじにねじ込みます。
レンズキャップがついている部分のことでしょうか？
さすらいの「Ｍ」様とよろしくよろしく様がご紹介くださったリンク先の
画像の様につける形になるということでよろしいのでしょうか？
そこのサイズだと、ちょうど37ミリですものね。
検討してみたいと思います。
■好きでも下手様
＞クローズアップレンズの口径は、メインレンズの前玉のネジ径に合わせます。
写真の矢印の部分のことでしょうか？
ということは、レンズガードをつけた上からでも、つけられるでしょうか？
そうであれば、使い勝手がよさそうでうれしいのですが。
ACで、№3か№5で探してみたいと思います。
ありがとうございます。
書込番号：11301790
1点
TT28さん
>写真の矢印の部分のことでしょうか？
ということは、レンズガードをつけた上からでも、つけられるでしょうか？
そうです。確かフォーサーズのレンズキットは(ダブルも含めて)58mmです。
14-54や50-200は、67mmだったはず。
パンケーキは47mmだったっけ?
ただ、望遠レンズでは被写界深度(ピント幅)がかなり薄くなるので要注意です。
レンズガードとはレンズ保護フイルターのことでしょうか、物理的には付けられますが、私はお勧めはしません。
やはり、クローズアップレンズとメインレンズの間に付ければ画質的にはマイナスにしかなりませんし、クローズアップレンズを付ける時に保護フイルターを取り外して、クローズアップレンズを外す時にまた、保護フイルターを付ける手間を省けるだけですし・・・。
書込番号：11302501
0点
すいません、誤解されそうな書き込みでした。
パンケーキは、フォーサーズの25mmとマイクロの17mmがありましたね。
これは、フォーサーズの25mmの分、マイクロの17mmは判りません。
書込番号：11302544
0点
＞レンズキャップがついている部分のことでしょうか？
そうですよ～。
レンズ取扱説明書 ↓ のまる２番の所です。
http://support.olympus.co.jp/jp/support/dlc/archive/man_mzd17.pdf
ＰＳ：
好きでも下手さんの書込み番号[11300478]でご紹介のクローズアップレンズは
ケンコーの製品を指していると思いますが、３7㎜径はラインアップされておりません。
ケンコーの小径は私の貼ったリンクの方になりますので、お間違いなきよう…。
書込番号：11303890
1点
すみません。
フォローありがとうございました。
ジジカメさん
マイクロは持たないので・・・。
ごゑにゃんさん
マイクロは持たないし、以前デジカメで58ｍｍ買った際に調べただけであると思い込んでました。
スレ主さん、間違え無いで購入ください。
書込番号：11304757
0点
■好きでも下手様
何度もありがとうございます。
＞レンズガードとはレンズ保護フイルターのことでしょうか
そうです。
クローズアップレンズを一番上に（つまり外側のねじのところに）つけられたら、
取り外しが、クローズアップレンズだけになって、ラクでよいなと思ったのですが、
3枚重ねでは、せっかくのE-P1画質を落とすことになるのでしたら、本末転倒ですね。
ありがとうございました。
■じじかめ様
なるほど、これのフィルターサイズというところを見ると良かったのですね。
教えていただいてありがとうございます。
■ごゑにゃん様
ご丁寧にありがとうございます。
その位置につくのでしたら、黒い枠の方が、合いそうな気もいたしますが、^^
レンズカバーを黒にすることにしましたので、こっちはシルバーのほうが
わかりやすくていいですね。値段も手頃ですし、これで検討したいと思います。
- * - - * - - * - - * - - * - - * - - * - - * -
ところで、今日は1日、郊外へ、カメラドライブしてきましたが、Ｅ-Ｐ１は、
Ｐモードやシーンモードなど、カメラにお任せで撮っても、画像がクリアで
色も自然で感激しました。
パンケーキレンズの数値でＧＦ1と最後まで、迷いましたが、
ＧＦ１のお任せオートで出てくる色が濃く暗く感じてどうも好みではありませんでした。
レンズの明るさと画像の明るさは関係ないのですね。
今日一日、付き合ってみて、Ｅ-Ｐ１にしてよかったと思っています。
もっと勉強して、マニュアルで使いこなせるようになりたいと思っています。
教えてくださった皆様ありがとうございました。
書込番号：11306948
0点
デジタル一眼カメラ > オリンパス > オリンパス・ペン E-P1 ボディ
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|---|---|---|
こんにちは。
E-P1にHoodmanの液晶フードを固定(もちろん簡単取り外し可能で)できないかと思い、自作で台座を作りました。いかがでしょうか？
（＋SILKMiniⅡのスタンドで）なんちゃってショルダースタイルで動画撮影を試しましたが、マニュアルフォーカスも合わせやすくなり、良い感じになりました。
4点
ツワモノの皆様方。もしご存知ならば教えてください。
↑のフードルーペを買ってから動画撮影頻度が高くなってしまったのですが…
質問①：E-p1の720ｐで撮ったMotionJpegをそのまま再生できるフォトフレームはありますか？
質問②：E-P1のAV端子(マルチ)につなげる外部マイクが発売される予定(うわさ)はありますか？
不躾な質問で申し訳ありませんが、よろしくお願い致します。
書込番号：11268626
0点
ボクはツワモノでは無いのでご質問には１コも答えられませんが、
”アイデアでカメラをさらに使いこなそう”っていう思考は
大好き。
書込番号：11269828
2点
私もツワモノどころが素人同然なので何も分かりませんが＾＾；
色々な使い方が有るんだな～とつくづく感心致しました！
書込番号：11285434
2点
NONTA3さん
かなでちゅさん
書き込み頂き、ありがとうございます。
これからもよろしくお願いします。
さて、動画撮影時フォーカス音拾う問題や外部マイクがない問題で一つオリンパスに、提案があります。
『オリンパスのリニアPCMレコーダのLS11附属のリモコンにE-P1のシャッターボタンに対応させる』
→これを実現してくれるだけで、LS11が外部マイクになると思います。
後で編集ソフトで同一タイムラインにのせるだけで非常に音質のよいビデオ作品になると思います！
ライブビデオや音楽イベント、はたまた子供の音楽会で需要はあると思います。
いかがでしょうか？
書込番号：11291528
1点
yk_aiueo さま
ユーエヌさんから3インチモニタリングProシリーズ専用の取付枠が
販売されているみたいですね。常時固定するタイプではないようです
ので、yk_aiueoさんのシステムに加えてみたらいかがでしょうか。
書込番号：11305238
2点
To:ぽたりさん
いいですね！値段も安いですし取ったり付けたり頻繁に行うならUNのルーペ＆台座はオススメかもしれませんね。
ただ私の(視力？)場合、、hoodmanの1：1設計(倍率なし)と視度補正機能付きでないとピントが合わせにくかったため、いろいろ覗いた上でHoodmanにした経緯があるんです。視力に問題のない方はオススメですね。
書込番号：11306189
0点
デジタル一眼カメラ > オリンパス > オリンパス・ペン E-P1 パンケーキキット
E-P1パンケーキキットには光学ビューファインダーVF-1が付属している
はずですが、無いものも売られているようです。
（価格リストの比較的上位に入っている店にありました）
危なく間違ってオーダーするところでした。
メーカーから出荷されるものには入っているはずなので、流通過程
のどこかで抜かれているのでしょうか・・
価格comの画像（ビューファインダーなし）も誤解を生む元だと思います。
2点
ボディ単体のみ以外はVF-1が付属のはずですよね？
書込番号：11104439
0点
Feちゃんさん、こんにちは。
ズームレンズとのキット（通称レンズキット）には含まれていないと思います。
パンケーキキットの場合、店のWebsiteで使っている画像がVF-1なしの場合は
注文前に確認した方がいいかもしれません。
書込番号：11104555
0点
いまどーなっているのかは知りませんが！
私が購入した当時（＝発売前w）は、
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2009a/nr090616ecanj.cfm
光学ファインダーは発売記念特典であったので、他の特殊なセット（高倍率セットや最速セット等）とおなじよーに、売り切れたら終わりな物だと思っていましたが！！！
書込番号：11104896
3点
今でも「パンケーキキット」はVF-1付属のはずです。
下記が現在の正式な情報です。
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/ep1/style/index.html#anc02
この価格.comページの商品欄にもVF-1付属と書いてあります。
書込番号：11105066
1点
ビックカメラでパンケーキセットを買ったのですが、光学ﾋﾞｭｰﾌｧｲﾝﾀﾞｰがついていませんでした！カメラ初心者なので店員さんに、ついていませんと言われても普通のことだと思ってしまいました。 安く買えたわけでもないのでショックです。。。どうしましょう。
書込番号：11106642
0点
にゃんこ｡さん
情報ありがとうございます。
やはり２種類出回っているようですね。
VF-1は単体で５～７千円程度のようですので、無しのものは
最低限その程度安くないといけません。
名前が同じだと誤解を生むので、VF-1無しは「パンケーキレンズキット」
とかにすればいいのに。
書込番号：11107340
0点
ﾏﾆｱっくまさん、
そうですね。メーカーではパンケーキセットに付いているのにつけないで売っても良いのでしょうか？
あとVF-1はそんなに安いのでしょうか？
私は店員さんに１５０００円くらいと言われました。
書込番号：11107517
0点
にゃんこ。さん
> あとVF-1はそんなに安いのでしょうか？
> 私は店員さんに１５０００円くらいと言われました。
箱入りの単体品だと１５０００円くらいかもしれませんね。
５～７千円というのは、オークションでの未使用品の相場です。
最近は「キット」だとバラよりかなり割安で入手できますので、
キットを購入して、使用しない一部をオークションで売却し、
結果として欲しいものを安く手に入れるという手法が良く使われて
います。
結果、未使用品（箱や保証書がない）の単体価格はかなり値崩れ
しています。
本件、オリンパスに問い合わせていますので、何か回答がありましたら
ご紹介します。
書込番号：11107615
1点
ﾏﾆｱっくまさん、
ありがとうございます！そうですか。。私も買ったお店に問い合わせしてみます。
書込番号：11108483
0点
本日オリンパスから回答を得ました。
オリンパスが取り扱っているのは、あくまでもVF-1同梱の
パンケーキキットのみ、ということです。
VF-1を抜いているのは販売店（または中間流通）の独自の
行為ということになります。
結局、購入する側が注意するしかないようです。
以上、ご報告でした。
書込番号：11129420
4点
  |
|---|
ニコンD90 |
箱とか、説明書の最後のページとかに
箱の中に何が入っているかのリストがついていないんですか？
そこに明確に書かれてたら、お店側アウトでしょう。
書込番号：11136544
1点
> 販売店でVF-1を抜いているんですか…？
> それって有りですかね。。。
少なくとも、だまって抜いたら、まずいでしょうね。
購入時に説明や注意があって、それを承知で購入する分には
問題ないかもしれませんが。
> 箱とか、説明書の最後のページとかに
> 箱の中に何が入っているかのリストがついていないんですか？
> そこに明確に書かれてたら、お店側アウトでしょう。
私は結局ズームのレンズキットを購入しましたが、箱に同梱品は書いてあります。
多分パンケーキキットもVF-1含めて書いてあるはずです。
ですので、購入時に説明がないのに、VF-1が入っていなかった場合は
欠品を主張できるはずですよね。。
書込番号：11137737
1点
 |
 |
 |
 |
|---|---|---|---|
パンケーキレンズキットの箱 |
箱の側面１ |
箱の側面２ |
マニュアル |
当方、パンケーキレンズキットを購入。
ビューファインダーは付いてました。
箱の側面に２ヶ所、「同梱」と明記してあります。
マニュアルはズームキットやボディ単体と
共用なのか、同梱とは書かれてません。
流通段階で勝手に抜かれることがあるとは思えないんで、
是非、箱をご確認ください。
書込番号：11138497
1点
NONTA3さん
写真ありがとうございます。
何箇所も書いてありますね。
VF-1を抜いて販売されているものの箱がどうなっているのか
興味があるところです。（塗り潰したり、シールを貼ったり
してある？？）
書込番号：11138537
2点
VF-1って結局使ってないですが抜かれているとなると、むむむっ！！って思いますね。
お店が勝手に抜けるってことは箱に同梱って書いていないパッケージが有るってことでしょうかね～？？
通販で買う場合は気をつけないといけませんね＾＾；
書込番号：11165154
2点
> お店が勝手に抜けるってことは箱に同梱って書いていないパッケージが有るってことでしょうかね～？？
メーカーは同梱のものしか無いと言っているので、出荷した時点では、
箱に同梱と印刷されているはずですね。
抜いて売っている場合、シールか塗り潰しをしているのだと思いますが。
通販で購入されている場合は、写真や説明書きにVF-1が入っていることを
確認すべきかと思います。無い場合注文前に問い合わせるのが良いでしょう。
書込番号：11165249
3点
>シールか塗り潰しをしているのだと思いますが。
これは悪質ですね。
書込番号：11199651
3点
他の機種ですが、ボディとレンズを別々に仕入れて、お店が独自にキットとして売っていた例がありました。その方がリベートが付くから安いんだって。
そういうのだったら、特典は付きませんよね。通販で買う時は、よく確かめないといけませんね。
書込番号：11215401
2点
この後に4件の返信があります。
デジタル一眼カメラ > オリンパス > オリンパス・ペン E-P1 ボディ
 |
|---|
本革リングカバー |
本日、中古のＥ－Ｐ１を、ヤフオクで購入しました（＾＾）。多少の傷ありですが、パンケーキキットで、約６万円。発売当時から、気になっていたのですが、ＧＲ３、ＧＦ１と購入し、Ｅ－Ｐ１は手を出さないことにしていたのですが、とうとう、このデザインの色気に負けました。早速、用意していた張り革をつけました。三角リングカバーが、プラスチックでしたので、はずして、エツミの本革三角リングカバー（１７８円）に代えました。ますます偽クラカメムードになりました。おやじだなあ（＾＾）
6点
 |
  |
|---|---|
E-620＋35mmF3.5で撮影 |
E-P1＋ED25mmF2.8で撮影 |
E-P1ご購入おめでとうございます。
私もこれくらいの値段になるのを待つつもりでいましたが、我慢出来ずに昨年7月に買ってしまいました。
私はズームレンズのキットを購入しましたが、暫くはニコンやOMのレンズを使ったりしていましたが、先ずは評判のいいパナライカのVE14-150mmを購入、その後25mmF2.8、35mmF3.5マクロと購入しました。
そうしたらフォーサーズカメラも欲しくなり5万円で中古E-620レンズキットを購入し増殖を続けています。
今E-P1には25mmF2.8パンケーキレンズを付けっぱなしにしています。
パナの20mmF1.7が欲しいところですが、25mmは気に入っていますので当面は我慢出来そうです。
私はE-P1のオリジナルのデザインが気に入っています。
書込番号：11180530
3点
OM1ﾕｰｻﾞｰ様 御返信ありがとうございます。ﾊﾟﾅﾗｲｶ25mmですか！良いレンズをお持ちで、うらやましいです。私もほしいなあ。そういえば、このＥ－Ｐ１、ペンというより、どことなくＯＭ－１に雰囲気が似ているような気がしますね。正しくオリンパスの血脈という気持ちがします。これから、プラプラ、「夕日に桜」を撮影に行きます。カメラって、本当に楽しいですね（＾＾）
書込番号：11181738
1点
E-P1ユーザーへいらっしゃーーーい＼＾ｏ＾／
そうですか、ついに色香に負けましたか～～＾m＾
書込番号：11199836
0点
 |
|---|
かなでちゅ様 ありがとうございます。このカメラ、性能的には平凡？のように思いますが、掌でなでなでしてしまう色香がございますね（＾＾）。
夜桜をとりたかったのですが、私の腕では、とても無理でした（泣）。
昼間の桜をとりましたので、ご覧下さい。これも、とっても下手ですが（大泣）。
３０数年前に趣味で写真をはじめましたが（２０年くらいブランク有り）、昔から、下手だと評価？？されていたのが、今でも進歩有りません。でも、カメラって、本当に楽しいですね。
（＾＾）
書込番号：11211107
2点
E-P1の新品は思っていたより値崩れしなかったようで触手がE-PL1に動いております。
しかしE-P1はペン3兄弟の中で一番の美形ですから気になります。
値崩れの激しいE-PL1を買っておいて中古美品のE-P1を購入しようと思ったりもします。
そのくらい色香のある機種だと思いますよ。E-P1は。
主さんが負けて買ってしまうのも分かります。。
書込番号：11285632
0点
デジタル一眼カメラ > オリンパス > オリンパス・ペン E-P1 ボディ
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 |
 |
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|---|---|---|---|
概要 |
側面 |
中側の上 |
中側の下 |
「暗闇でのピントの合わせ方」では、色々とご回答いただきありがとうございました。
あそこでチョコッと触れたカメラバッグの写真を掲載します。
ちょっと変わったカメラバッグですので、紹介させていただきます。
スナップ写真が好きなので、すぐに取り出せるようにシザーバッグ（美容師が使う鋏用のバッグ）みたいな物を探したのですが、ズーム付で入る大きさがないのでオーダーで作ることにしました。
それで、どうせならレンズ２本とも入れられるようにしようと思い、こんな格好になりました。
装着方法はウエストバッグのように付けるだけです。バッグの背面にベルトループを付けている構造なので、普段はお尻の上に置いといて写真とるだけ体の横に滑らせてカメラを取り出すような使い方ができます。
片一方の空間がカメラが入る空間で、もう片方の空間が下に予備のバッテリーやSDカードが入っていて、その上にスポンジを挟んで、もう一本のレンズを入れてます。
体の前にバッグを持ってくれば、立ったままでレンズが交換できます。
ご参考までに
7点
オーダーですか。
流石かゆいところに手の届く作りになっていますね。
書込番号：11231615
1点
おお～～♪
素敵な鞄ですね＾＾
レンズを2本入れてもこれだけコンパクトに纏まるのはMFTの強みですよね＾＾
書込番号：11231802
1点
カッコいいっス！
革も良い質感をしてそう。
うーん、高そー。
書込番号：11236522
0点
コナン_くんさん、かなでちゅさん、NONTA3さん、コメント頂きありがとうございます。
値段はこれで3万5千円でした。
自分が思ったよりは安かったのですが、実はこの前に作ったバッグが手直ししきれずに再製作したので、この倍近く払ってます。
オーダーだと適当なところで妥協できないんですよ。
書込番号：11240667
1点
この倍…
ってことは7万ですか～＾＾；ひえー
確かにオーダーだと妥協できないものですが、それは随分と掛りましたね～＾＾；
書込番号：11285397
0点
デジタル一眼カメラ > オリンパス > オリンパス・ペン E-P1 ツインレンズキット
PENの見た目に惚れてツインレンズキッドを購入したものです
しなしながら初めての一眼でわからないことばかりです・・・
購入の際この掲示板を参考に購入したので、できましたら
みなさんの力を貸してください<m(__)m>
レンズを保護する保護レンズフィルターなるものが
必要なようなので購入をしようと思っているのですが
このPENに合う保護レンズフィルターどんなものがいいのでしょうか
できれば、見た目に惚れたのでかっこいいのがいいのですが
ちなみに色はホワイトです!!
よろしくお願いします
0点
はい、どうぞ。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100409_360131.html
後は、レンズのフィルター径に合わせて適当に選択してください。
書込番号：11217019
0点
マルミのフィルター、限定販売になってますね。
http://www.marumi-filter.co.jp/
の｢新着情報｣をご覧ください。
37mm、40.5mm、46mmの3サイズ全7色。
書込番号：11220646
0点
＞αyamanekoさん
このフィルターは！！＾＾
パールホワイト、絶対買いですね～～＾＾
書込番号：11221020
0点
>My Color Filter
めちゃくちゃお洒落ですね。それにコーティング、サテン仕上げ、外周墨入れ加工ですね。ちょっと欲しいです。
書込番号：11222725
0点
マルミの「DHGスーパーレンズプロテクト」は超お薦め。
この限定レンズが従来の「DHGスーパーレンズプロテクト」と同じ効果ならば、断然これが良いと思います。
「DHGスーパーレンズプロテクト」の使い心地は、こちらのスレを参考に。
http://bbs.kakaku.com/bbs/10504011960/SortID=11137890/
書込番号：11222954
0点
みなさんありがとうございました。
マルミいいですね
４月下旬ということですので
もう少し待ってみようかと思います
それまでは別に保護フィルターなしでも
大丈夫ですよね？
書込番号：11223021
0点
保護フィルターがなくても大丈夫かどうかはご本人の使い方次第と思いますが…。
ご心配ならあった方がよいでしょう。
書込番号：11240699
0点
 |
|---|
marumi DHG 46mm径 レンズ20mmF1.7 |
マルミのHPを見るとDHGシリーズの白枠でしたら37mm、40.5mm共に発売しているようです。レンズは違いますが、昨日、シルバーを入手しました。デザイン重視でしたらフィルターは薄いので存在感もけっこう薄いです（苦笑）
保護という目的でしたらレンズフードというのも考慮されてはいかがでしょうか？あと、フィルターの場合、逆光時のフレアやゴーストが気になります。
書込番号：11267455
0点
違うシリーズなら白枠のフィルターが既に発売されているんですね～＾＾
有難うございます！
でも限定って響きに惹かれます＾m＾
書込番号：11285387
0点
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