オリンパス・ペン E-P1 パンケーキキット
「E-P1」/パンケーキレンズ「M.Zuiko Digital 17mm F2.8」/光学ビューファインダー「VF-1」をセットにしたパンケーキキット。価格はオープン
【付属レンズ内容】M.ZUIKO DIGITAL 17mm F2.8
このページのスレッド一覧(全946スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 3 | 10 | 2009年12月23日 22:03 | |
| 0 | 7 | 2009年12月23日 11:09 | |
| 3 | 5 | 2009年12月20日 23:44 | |
| 8 | 7 | 2009年12月18日 23:43 | |
| 11 | 9 | 2009年12月17日 23:36 | |
| 30 | 28 | 2009年12月17日 01:21 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
デジタル一眼カメラ > オリンパス > オリンパス・ペン E-P1 ボディ
はじめまして。
双子座流星群見たさに、E-P1を持ち出しました。
一瞬の流れ星を一つは映したく、ノイズ発生を我慢してISO1600や3200の30秒露光で撮影。
するとほぼ全てに写真左端に半円状の影のような物が写りこんでしまいました・・・。
原因がわかりません。
使用レンズは標準ズームレンズの14mm側F3.5
撮影箇所は星明りか無い場所ですが、唯一、E-P1本体上部の電源ボタンの緑色が点灯しっぱなしでした。
この電源ボタンの光の影響なのでしょうか?
アドバイス、原因等わかりましたら、ぜひご教授願います。
1点
画像が小さくて暗くてわかりづらいですが、おそらく熱カブリ、熱ノイズだと思います。
撮像素子へのカメラ内部の熱源からの影響で一部分が赤っぽく露光される現象です。
これは、気温、露出時間が同じだとまったく同じように出ますので、一度同じ気温で同じ露出時間でレンズキャップをして撮影してみてください。
そのレンズキャップをしてとった画像を元の画像からレタッチで減算すれば(ダーク補正)直せますよ。
書込番号:10633644
![]()
0点
やはり、同じところが赤くなっていますので熱カブリのようですね。
書込番号:10633944
0点
明神さんありがとうございます。
これは、発生してもしょうがない現象なのですね。
ちなみに「ダーク減算」というのは特殊な(有料な)ソフトが必要なのでしょうか?
E-P1以外の質問になってしまってすみません。
書込番号:10633976
0点
>ダーク減算
こちらとか、ググれば沢山ヒットしますよ。
http://ryutao.main.jp/tips_dark.html
http://crep.ne.jp/sidenote.cr?owner=5a4b998c-b3c9-102a-9b51-00114331ed99&sidenoteid=1637
書込番号:10634542
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0点
こんなに境界のはっきりする熱かぶりって初めて見ました。
ところで撮影場所はオーストラリアですか?
この時期、日本では夜中にこんな濃い天の川見れないですし、
大マゼランですか、右上のは?
いいですね、良い空に恵まれて。
私も南半球に住んでいますが、大気汚染がひどくて星どころか月もまともに見えません。
書込番号:10637977
0点
robot2さん>ありがとうございます。とても参考になり、未知の技術でした。
まっmackyさん>ご指摘のように南半球のチリ在住です。南十字星と天の川を狙ってみました。
ダーク減算、レンズキャップをつけての撮影、とのお話が聞けたので、さっそく試しにキャップ装着状態で撮影してみました。
その際、一点新たな発見(異常?)を見つけたので、再度ご教授願います。
写真は、標準レンズ+キャップ装着+長秒時ノイズ低減ON+高感度ノイズ低減OFFの状態で撮影しました。
変更したのは焦点距離だけです。(左から14mm、16mm、18mm)
するとズームするにしたがって、変色部分が月のように減っていきました。
レンズの異常とも考えられますか?
レンズは綺麗に磨いたつもりです。
書込番号:10638727
0点
不思議ですね。
熱カブリだとすると撮像素子へのカメラ内部の熱源の赤外線などの影響で出るものですから、レンズの焦点距離とは関係ないはずですが。
また、まっmackyさんのおっしゃるように境界が結構はっきりしているというのも気になりますね。
ちょっと考えてみたんですが、カメラ内部から出ている熱による赤外線がレンズに反射されて写りこんでいるとすると、焦点距離を変えるとレンズの位置関係が変わるため反射される赤外線が外側にずれるなんてことはないでしょうか。あくまで推測の域を出ませんが。
いずれにせよ、レンズキャップをすると同じように出てくることがわかりましたから、熱カブリであることは間違いなさそうですね。ソフトウェア的に修正はできそうです。
書込番号:10639967
1点
ダーツ16さん
望遠側に行くほど半径も大きくなっているようなので、どうやらレンズがらみっぽいですねえ。
ちなみに私のE-P1は、ご指定の条件・室温22℃にてそのような現象は起こらないようです。
書込番号:10641841
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1点
返信遅れました。すみません。
明神さん>現在一生懸命「熱かぶり」や「ダーク減算」を考慮した星空撮影を勉強中です。
貴重なご回答ありがとうございました。
ガリオレさん>実機でのテストありがとうございます。周りに同じ機種を持ってる人がいないので、試したくても試せませんでした。遠隔地に住んでいるためすぐには修理点検にだせないのがネックですが、一度オリンパスに見てもらいます。
書込番号:10675134
0点
デジタル一眼カメラ > オリンパス > オリンパス・ペン E-P1 ツインレンズキット
もしかして販売店に来春発売予定の広角ズームについての情報はなかったですか。
ツインレンズがそれぞれ高性能だったので広角ズームにも期待しています。
待ち遠しくてしかたないのです。
書込番号:10658538
0点
赤ん坊少女さん
こんばんは。
残念ながら、新しいレンズに関しての情報はなかったです。
あった情報は、EP-1が来年一月で生産終了らしいということだけです。
書込番号:10660287
0点
>EP-1が来年一月で生産終了らしい。
最近の最安値の上昇は、よくある年末の玉不足ではなく、
「余命一ヶ月のデジカメ」状態でしたか・・・。
メーカーは併売だと言い張ってたのに。
最短命のデジイチとして、デジカメ史に刻まれるでしょう。
書込番号:10662594
0点
>新しいレンズに関しての情報はなかったです。
そうですか。来春ですね、値段などがはっきりするのは。
>EP-1が来年一月で生産終了らしい
おお!プレミアかな。
書込番号:10664560
0点
>EP-1が来年一月で生産終了らしいということだけです
ええっ!!!!!
本当ですか…T_T
なんかさびしいです。
ますますE-P1スレが廃れちゃうんだろうな〜^^;
書込番号:10665956
0点
E-P1を購入するなら今が底値って事でしょうね。
いつものように投げ売りはないでしょうから・・・。
書込番号:10669026
0点
ランキングが落ちてきたのは生産中止の情報のせいでしょうか?やっぱり白はプレミアかなぁ?
書込番号:10672433
0点
デジタル一眼カメラ > オリンパス > オリンパス・ペン E-P1 ツインレンズキット
初の一眼カメラの購入を考えてます。
自分としては高価な買い物になるのですが、
みなさん延長保証を付けてますか??
自分は今まで他の製品でも延長保証を付けた事ないです。
あとカメラって3年ぐらいで壊れますかねえ?
0点
壊れるかどうかは運です…
また、延長保証とは言っても保証の内容や期間・金額は様々なのでしっかり調べることが大事です
自分の場合は延長保証に入らなかったソニーのコンデジを2年目に修理に出したら基本料金だけで2万円を越えたのでなるべく入るようにしてます(一番最近の買い物ではGF1Cをビックの5年保証で約3500円)
なので必然的にヨドバシで大きな買い物をすることはなくなりました(笑)
書込番号:10583529
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2点
最近5年間で10台程度デジカメを買って、ほとんど延長保証(5年)に加入してますが
1回も保証を使ったことがありません。(メーカー保障は1回使いましたが)
書込番号:10583607
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1点
R一郎さん、じじかめさん
回答ありがとうございます。保険と同じですね。
自分も念のため延長保証に入ろうと思います。
もちろん壊れないように気をつけて使うよう心がけます。
ありがとうございます。
書込番号:10587346
0点
確かに5年保証は入っても無駄な時が有ったりしますね。
ですが、入らない商品の際に限って壊れやすいんですよね。
やっぱり運ですね。
書込番号:10642896
0点
みなさんへ
助言のコメントありがとうございます。
ビックカメラで5年保証を付けて買いました。
カメラに関しては初心者なのですが
写真を撮る事が楽しくなりました。
それと同時に難しさもわかりました。
カメラの魅力に嵌りそうです。趣味が増えて嬉しい!!
書込番号:10661542
0点
デジタル一眼カメラ > オリンパス > オリンパス・ペン E-P1 ツインレンズキット
フリーアングルライブビューやファインダー付のカメラもいいなぁ〜 今日ケーズデンキに見に行って30と620を見ていたら店員さんが説明してくれてオリンパスはセンサーが他メーカーより小さいからイオス]3かK7が良いって言うけど?
ボーナスで30や620買ってEP1みたいにすぐ新しくなっても嫌だし・・・来年新型出そうでしょうか?EP1でオリンパスファンになってしまったので
1点
E-P1とレンズ使い回せるパナソニックG1なら(モデルチェンジは近そうだけど)底値っぽいし、2台一緒に持ち出すのも楽そう。
浮いた予算で望遠レンズか三脚を買うのもいいかと。
書込番号:10587811
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2点
R2-400さんと同じ意見です。
同じマウントのG1やGH1がいいと思う。
あるいはレンズ購入へ資金をあてる。
こいつは驚きのレンズです。
http://panasonic.jp/dc/lens/lumix_g_vario_7-14.html
来演販売予定のもの。
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2009b/nr091112zuikoj.cfm
書込番号:10588146
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1点
>イオス]3かK7が良いって言うけど?
その2機種を売りたかったのでしょう。
お店の都合です。
書込番号:10597057
2点
E-P1では撮りにくいものを使うのや、大き目のレンズを使うって言うことであれば、E-620/E-30あたり、そうではなくて、撮るものはあまり変らないけど、フリーアングルファインダーを使いたいのではあれば、G1/GH1じゃないでしょうか?
あと、操作性が比較的E-P1に近いのはE-620/E-30ですね。
書込番号:10597381
1点
みなさんありがとうございます。R−400さん・わてじゃさん=来年発売の望遠ほしいです。いくらになるんでしょうね?かんちさん=店員さんがすすめたk7は確かにカッコいいカメラでしたけど高かった!テレマークファンさん=やっぱりオリンパスが良いと思うんですけど・・・実はボーナスが滅茶苦茶低かったんで、今回はR2−400さんの言うとうり三脚を購入予定にしました。高額の物は来年までゆっくり考える事にします。
書込番号:10611174
0点
買い逃したことが幸いしてEVF内蔵(希望)のE-P3(仮)を良いタイミングで買えるかもしれないじゃないですか!!^^
後から考えたら良かったって事になるかも?
と〆たスレに独り言です^^;
書込番号:10647225
1点
かなでちゅさん ぼくも 独り言です・・・EP1で満足してる人もいるしょ!EP2で満足できた人もいるでしょ?
EP3は撮る人の予算や用途によってソフトやハードをステップアップ出来るようになれば1台のお気に入りEP70Dを一生使えるのにね!よくわかんないけど?ライカってメーカーは、そんな一生物の製品とそのメーカーらしいけど最初から庶民が買いにくい価格設定?のだめみたいなカメラがほしいなぁ〜それじゃオリンパスさん商売にならないんでしょうねぇ〜?車だとメーカー純正から暴走モード仕様まであるんだけどねぇ〜
僕はEP1と付き合ってから良いことばかりだけどね!
書込番号:10651485
0点
デジタル一眼カメラ > オリンパス > オリンパス・ペン E-P1 ツインレンズキット
E-P1用のアルミケースが発売になり、ペンのロゴが入ったプレートに魅せられ、本体を所有していないのに先行してケースを購入してしまいました。
ケースを手に入れたからには本体もと言う本末転倒な買い方で、ついにパンケーキレンズキットを購入してしましました。(中古ですが)
さて、前置きが長くなってしまいましたが、入手したアルミケースはキタムラに展示されていたものより多少大きく、内装も方眼状に切り込みを入れてあるスポンジでした。
てっきり、キタムラ展示品同様に内装がくり抜かれているのだと思っていたのですが、ちょっとがっかりでした。
そこで、毎度おなじみの自分好みの内装製作に取りかかりました。
画像を見ていただければわかる通り、スポンジとは違いしっかりホールドしてくれます。
でも、ふと気づいたのですが、この収納方法ではパンケーキレンズは問題ないのですが、M.ZUIKO14-42ではカメラに装着した状態ではケースの厚みが足らずフタが閉められないようです。
カメラを立てた状態にすれば何とかフタは閉まりそうですが(フタのスポンジをくり抜く必要がありますが)そうするとビューファインダーを付けた状態での収納は無理という状況ですね。
とりあえず14-42はレンズ単体で収納するだけでカメラに装着した状態での収納は現状では難しいです。
もう少し厚みのあるケースなら大丈夫なのですがね〜
割り切って使うしかないですね。
でも、このケース見た目は素晴らしいのでお気に入りです。
カメラ本体もなかなか楽しそうです。
3点
ご購入おめでとうございます。カッコイイケースですね。
>本体を所有していないのに先行してケースを購入してしまいました。
珍しいケースかも?
書込番号:10598658
8点
こんにちは!
一昨日にEP2(パンケーキ)を購入して何か良い収納ケースがないかと探していました。
オリンパスのHPでも内部までは紹介されておらず、とても参考になりました。
どうもありがとうございました。
書込番号:10598731
0点
じじかめさん
こんにちは〜ありがとうございます。
私の中では珍しいケースではなくよくあるはなしです。
でもやはり珍しいですよね(笑)
gh-bl32さん
こんにちは
gh-bl32さんもご購入なされたのですね、おめでとうございます。
このケースの内装はもともと付いているスポンジではなく
ポリエチレンという素材で新たに製作したものなので
ケース内部の参考にはならないかもしれませんよ〜
純正では方眼状に切れ目が入ったスポンジで、
お好み(収納物)に合わせて自分でくり抜いて行くタイプですので
お間違いのないようにしてくださいね〜
書込番号:10599032
0点
いやーすごいケースもカッコ良いし、中も手作りの加工すごい!どこで部材売ってるんですか?素人でも出来ますか?私は仕事で買った電動ドライバーのケースが丁度良い大きさだったんで入れてたんですけど、保護は出来るけど重くて車移動か家の保管しか使えません。純正は軽いんでしょうね?
書込番号:10611273
0点
石狩シンジさん
こんばんはお褒めいただきありがとうございます。
中の部材ですが、私は工場から直接購入しているので、
一般的にどこで売っているかはちょっと分かりません。
以前調べたときには東急ハンズなどで扱っていたと記憶していますが、
現在扱っているか不明です。
内装のカットは仕上がりさえ気にしなければさほどむずかしい物ではありませんが、
垂直にカットするには経験が必要です。
ケース自体はツールケース(工具箱)などに比べれば結構軽いと思います。
ショルダーベルトも付属しているので、持ち運びも楽です。
書込番号:10615515
0点
totonakaさん
こんにちは。
すごいきっちりと切り出された内装ですね。
これまた愛着がわきそうですね〜。
今ケース選びで悩んでる私にとって目の保養(毒!?)になりました〜。
書込番号:10630712
0点
PENのある生活さん
コメントありがとうございます。
お褒めいただき光栄です(^^
せっかく買ったE-P1ですが、中古の購入で初期不良のため返品してしまいました。
ケースのみ残せないので売却する事になってしまいました。
新品を購入すれば一番良いのですが、お財布事情が厳しいのでリーズナブルな中古が見つかれば復活したいところです。
書込番号:10633779
0点
あらら残念ですね。
新品といってもこの不況の中財布のひもは固くし置かないと
まずいですしね。
書込番号:10642874
0点
やっぱりアルミケースかっこいいですね〜〜^^
皆さんの作品を見るたびに心が揺れます^^;
書込番号:10647186
0点
デジタル一眼カメラ > オリンパス > オリンパス・ペン E-P1 パンケーキキット
ボーナスでデジカメを買いたくて、カメラに詳しい友人に
聞いているのですが、ペン E-P1 が面白い写真を撮れると
言われました。
イメージとしては、
http://hiyo5.exblog.jp/10708318/
↑
こんな感じに楽に撮りたいのです。
こんな風に撮れるモードや設定はあるのでしょうか?
詳しい方、教えて頂けないでしょうか?
0点
こんにちは
チューリップの写真ですね。
これは 画像処理をしています。
このように 中心だけ丸くピントを合わせる事は、シフトレンズ(ググッて見て下さい)でも困難です。
これは フォトショップとかで、中心を範囲指定し、反転して周辺にボカシを入れています(境界線にも)。
西武球場の画像で、同じような作業をしたのが有りますから貼りますね(^^
中心だけなら、こんなサイトも有ります。
いわゆるパノラマ写真ですね。
http://tiltshiftmaker.com/photo-editing.php
書込番号:10576153
1点
robot2さん
スレ主さんの貼ったリンクは、
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=10566096/#10575007
のカキコからすると、ご自身のブログでは? (・-・*)
成りすましで無ければの話ですけど・・・・・。 (#^.^#)
書込番号:10576235
1点
guu_cyoki_paaさん こんにちは
ご指摘 ありがとうございます。
そうですね、細かい説明は不要でしたね。
書込番号:10576289
2点
PCの後処理ナシでカメラだけ(デジタルフィルタ)でこんなふうにしたいということなんでしょうかねー。
E-P1にもD3000やK-xにも無いと思いました。
Photoshopをお使いならこのアクションを自分でつくって後でバッチ処理しては?
書込番号:10576327
1点
ざんこくな天使のてーぜさんのおっしゃるように、
E-P1ではカメラ本体だけでは撮れないとおもいます。
robot2さんの東京ドームのお写真面白いですね。 ( ^ー゜)b
E-P2に新しく搭載されたジオラマは、(カタログ見ただけで確かではありませんが)
横構図で画面の中心、長辺方向にピント合わせるだけみたいです。
robot2さんのようなピント位置を下方にずらした構図は取れないので
表現方法が限定されますね。(動画はおもしろそう)
で、チューリップのお写真に戻りますと、
フィルターワークでチューリップのように(似た感じに)撮れるとおもいます。
画像周辺が外側に流れているようにも見えるので、保護フィルターの中心部を残して
ワセリンとかを塗ってあげればいいのでは?(周辺部は放射状に)
あとは、レンズの絞り具合と塗り方の組み合わせで好みの効果を得られるとおもいます。
メンドクサイっちゃ、メンドクサイですけどね。 (ヘ_ヘ)
書込番号:10576514
1点
フォトショップの放射状ぼかしでしょうか。
書込番号:10576557
1点
ありがとうございました。
フォトショップを使うと、あんな風にできるのですね。
あのチューリップは、知り合いの方になにかデジタル加工を
してもらったら、あんな風になったので、きっとフォトショップ
なんだと思います。
ということは、ボーナスで購入すべきはペン E-P1ではなく、
フォトショップということですね。
ほんとうにありがとうございました。
みなさまのおかげで、無駄な買い物をしなくてすみました。
このご時世、ボーナスの額もどんどん減っておりますので、
カメラではなく、ソフトで済んでよかったです。
感謝します。
書込番号:10577575
0点
フォトショップでここまで加工しちゃうと
芸術作品、アートではあっても、自分は「写真」とは
言いたくないなぁ・・・ってのはおいといて、
自分は持ってないのですが、レンズベビーなら面白そうなんで、
そのうち欲しいなって思ってます。
書込番号:10577735
2点
チューリップの写真はレンズベビーでも撮れそうな気はしますけど...
(ただフォーサーズの素子だと中望遠になってしまうので扱い難そうですけど)
ミニチュア写真は自作アダプタでたまに撮ってますけど...
5Dにチルトレンズは重たいので最近はフォーサーズ機が多いです。σ(^◇^;)
書込番号:10578565
1点
ichibeyさん
すごい!すごい!すごい!!!!
こういうのどうやって撮るのか、もう少し詳しく教えて頂けないでしょうか?
本当にすみません。
どうか、どうか、教えて下さいませ。お願いします!!
書込番号:10578685
1点
hiyo5z さま
無料ソフトの「Picasa 3」を使って見てはどうですか?
http://picasa.google.co.jp/
効果 → ソフトフォーカス + サーキュレーション
他の効果も面白いですよ
切り取りパターンもセンスの良い切り取りパターン(3種類)を出します
超お勧めです (^.^)
ご参考まで・・・
書込番号:10578740
1点
ミニチュア写真はレンズを傾斜(TILT)することでピントの合う範囲を強制的に
狭める事で撮影が行えます。
基本的にはチルト出来るレンズを使うのですが、現行品だとキヤノンとニコンが
販売していますが、ハッキリ行って高いですσ(^◇^;)
あとはロシア製のARSATのレンズ(35mm,80mm)と、中判レンズを使うアダプタ等が有ります。
( http://kievcamera.net/catalog/ )ただ中判レンズだと大きくて重い、焦点距離が
長い等、余り向かないと思います。ARSATのチルトも35mmは高いのと80mmは
海外通販やEbay(若しくは http://www.sekaimon.com/ )等で少し安く買えますが
フルサイズ機でないと長過ぎますねσ(^◇^;)
自分の場合は、アルミを削り出して傾斜しているアダプタを作り撮影しています。
http://www.flickr.com/photos/ichibey/
フォーサーズ、マイクロフォーサーズの場合はフランジバック(素子からレンズ取り付け面
までの距離)が短いので古いM42マウントのレンズを使用しています。
自分の加工技術の関係で傾斜は固定ですけど...(マイクロフォーサーズ用は傾斜可変の
図面を作って加工屋さんに見積りだしたら高過ぎたので断念しました)
ただ傾斜の向きは可変出来る様に作っているのでG1の方はピントの範囲を斜めにして
撮影しています。
書込番号:10578830
2点
>不動明王アカラナータさん、
>レンズベビーなら面白そうなんで、そのうち欲しいなって思ってます。
自分もそのように思い 購入しましたが・・・・ 色出しには大いに不満を感じました
数回試し撮りをしただけで、その後使おうという気も失せました、、
購入されるつもりなら、あくまで "トイレンズ" という感覚で購入されることをおすすめします f(^^)
>ぴよっこ5さん
PCソフトは、Photoshop に限らず他のソフトでも似たようなことはできます
自分は WIN98 時代の ペイントショッププロ を使っていますが、XP 環境ででもできます
こういう特殊処理は たまに遊ぶ分には楽しくていいですが、常用するものでもないのかなと思っています
書込番号:10579832
3点
>>syuziicoさん
アドバイスありがとうございます!
レンズベビー購入の際は、ネタ半分くらいのつもりで使おうかと
思ってます(笑
書込番号:10579864
1点
ichibeyさん
ほんとうにありがとうございます。
また返信が遅れてしまい申し訳ございませんでした。
実は、週末に風邪を引いてしまいまして・・・。
「チルトできるるレンズ」というのを使うのですね。
もう少し「チルトできるるレンズ」について調べてみますね。
それにしても、ichibeyさんは、その「チルトできるるレンズ」を
自作されたとのことですが、本当にすごいですね。
レンズをつくってしまうという発想は、全くありませんでした。
本当にありがとうございました。
みなさま
ソフトもいろいろあり、ソフトでもあのような写真ができるという
ことを教えていただき、ありがとうございました。
さらに、調べたところ、フォトショップって結構、高価だということ
も知りました。でも、フリーソフトも紹介していただきましたので、
ありがたいです。
いろいろ考えていたら、ボーナスで何を買うべきか更に悩み始めました。
自分が使える額はびびたるものですので、ストックをすることも選択肢の
ひとつとして悩み中です。
またアドバイスして下さいね。どうもありがとうございました。
書込番号:10587797
0点
わてじゃさん
教えていただきましたソフトについておききしたいのですが、
どこから入手したらよろしいのでしょうか。
すごく興味があるのですが、自分はおバカですので、
ダウンロード先がわからない状況です。
お手すきのときにでもおしえていただければ幸いです。
どうぞよろしくお願い申し上げます。
まだ、ボーナスで何を買うのかは決まっておりません。
書込番号:10595454
0点
どなたからも紹介がないようなので
http://lensbaby.jp/などはどうでしょう?
1枚目はE-P1撮影で手ごろなものがなかった為L1+レンズベビーコンポーザーでの撮影です。
2枚目はE-P1に装着したところです、装着する為にはアダプターが必要にはなります。(オリンパスマウントレンズベビー+MMF-1)
書込番号:10600279
2点
レンズベビー、上の方で話題には出てますけど・・・
書込番号:10600294
1点
>不動明王アカラナータさん
出てましたね、すいません見落としていました。
書込番号:10600470
3点
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