Phenom II X4 945 BOX (95W) のクチコミ掲示板

自作の構成。

[インパクトじじぃ]

高校受験おわったらAMDでPCを組んでみたいと思って構成考えてみました。
これで大丈夫でしょうか？
予算は9万円前後にしました。
ちなみに使用用途は、３D・２Dゲームたまに動画編集・エンコードみたいな感じです。

CPU 　　　PhenomII X4 945
マザボ　　GIGABYTE GA-MA785GT-UD3H
メモリ　　CFD W3U1333Q-2G (PC3-10600-2GBx2)
HDD 　　WesternDigital Caviar WD10EADS-M2B(1TB)
GPU GIGABYTE GV-R577UD-1G
ドライブ　東芝Samsung　TS-H663B+S
電源　　　玄人志向　KRPW-V2-600
ケース　　GMC X7 X-Station
OS　　　　windows7 pro(64bit)DSP版
こんな感じです。
GPUはゲーム中心だとGeForceのほうが優秀なのでしょうか？
個人的にはRADEON派なのですが･･･
あと電源ですが、玄人志向ははじめで使うのですが、安心して使えますか？
その他、心配される点があったら教えてください。

書込番号：11005069

[招きにゃんこ]

具体的にゲーム名を書きましょう。回答する人はエスパーではない。
GTX260↑積んどけば大抵のゲームは問題ない。
電源はコルセアあたりの650w積んどけば大丈夫だろう。
ｸﾛｼｺは掟を読め！

書込番号：11005088

[ムアディブ]

>GPUはゲーム中心だとGeForceのほうが優秀なのでしょうか？

RADEONも真面目にゲームに取り組むようになって久しいのでそういう単純な比較は出来なくなってます。

書込番号：11005107

[招きにゃんこ]

追記
ﾗﾃﾞなら58**くらいでストレス無くプレイできるだろう。

書込番号：11005116

[eagle4821]

プレイしたいタイトルと環境設定が分からんので、どの程度のグラボが必要かわかりません。しかしWin7ならRADEONの方が安定しているとは聞きます。それにカタリストの３月版はタイトルによっては20％近く性能が上がるとか。

電源はスペックだけ見ればそれで構わないと思います。玄人志向のサポート方針は把握しておいてください。

書込番号：11005123

[インパクトじじぃ]

こんなに早く回答ありがとうございます。
ゲーム名ですが、モンハンフロンティア・バイオ・FF・グラセフ・スペシャルフォースなどです。
ん〜やはりGPUは悩みますね･･･

書込番号：11005144

[kurisu777]

パーツの種類も予算もほとんど自分が作ろうとしているのと同じで驚いた

同じく自分もGPUで悩み中。
HD58**はちょっと高すぎておそらく予算をオーバーしてしますと思います。
なのでHD5770をおすすめします。

GTAとかでも多少設定下げればまぁまぁ動くらしいし。
まぁ参考にどうぞ

書込番号：11005461

[お昼寝(p_-)]

電源は80＋認証を受けているのであれば、ひどいのはないと思います。
玄人志向はあまりオススメしませんが…
最近１番良いのはCorshairとよく聞きますね

あとマザーボードはグラフィックスボードをつけるならばオンボードグラフィックがないのも良いと思います。
安いのは770中間が790X最上位が790FXですね。
770はグラフィックボード１枚向け
790Xはグラフィックボード１〜２枚向け
790FXはグラフィックボード多数向け
ちなみに785Gでも全く問題はありません。
IOパネルがオンボ無しのほうがUSBとか充実してます。

ケースによってグラフィックボードの長さきを付ければ後は大丈夫だと思います

頑張って下さい

書込番号：11007085

[インパクトじじぃ]

とりあえずこの構成でいきたいとおもいます。
後は実際にショップに行って店員と相談してみます。

書込番号：11008390

初自作PCの構成

[maxlxx]

自分でPCを自作しようと思い、このCPUに辿り着きました。

マザーボードで悩んでいます。
自分的には「GIGABYTE」の「GA-MA785GMT-US2H Rev.1.0」
に決めていましたがこのことをPCに詳しい友人に言ったところ、
友人からは「ASUS」の「M4A785TD-V」か「M4A785TD-M EVO」と言われました。

どっちのほうがよいでしょうか？

また、ビデオボードも一緒に購入する予定です。
なにかおすすめのビデオボードはありませんか？


使用用途はおもにエンコードと3Dゲームあたりです。
ただ、学生なのでそんなにお金は使えません…

書込番号：10871979

[パーシモン1ｗ]

ゲーム名は具体的に。
エンコードもGPU支援を使うかどうか、ソフトを何にするかで選択肢がかわります

書込番号：10872030

[tora32]

予算は、どの位ですか？もう少し具体的に書けば良いと思います。

書込番号：10872134

[yamayan.5]

こんばんは

ゲーム名など詳細は分かりませんが、785GのM-ATXマザーを選ぶなら私ならECSのA785GM-M (V1.0)でしょうか。

http://kakaku.com/item/K0000056491/


PCI Express x1 が2つありますし、長さのあるグラボを挿してもSATAコネクタに干渉する心配がなさそうです。

M/B上にパワー、リセット、CMOS の各ボタンがありますし、140W CPUにも対応しています。。

書込番号：10872334

[あちゅろん]

> 使用用途はおもにエンコードと3Dゲームあたりです。
> ただ、学生なのでそんなにお金は使えません…


一例として

単パーツ一万円コースで、
AthlonII X4 630 \10480
http://www.1-s.jp/products/detail/26611
MSI 785GM-E65 \8870
http://www.1-s.jp/products/detail/24299
GTS250 \11540
http://www.1-s.jp/products/detail/26222
これくらいでいいような・・・（＾＾；

マザーボードは好みで選べば？
GA-MA785GMT-US2H Rev.1.0がいいと思ったら
X4 945で、組めばいいじゃん！

ATX、MicroATXの違いわかる？
ATXの方が何かと楽よん。
3Dゲームがどの程度かわかんないけれど

ATXなら
PhenomII X4 945 \13830
http://www.1-s.jp/products/detail/27572
ASUS M4A79XTD EVO \11930
http://www.1-s.jp/products/detail/27288
Radeon HD5770 \17280
http://www.1-s.jp/products/detail/27473
GTX260 \19580
http://www.1-s.jp/products/detail/26618



Core i3 530 \11450
http://www.1-s.jp/products/detail/28153
MSI P55-CD53 \9970
http://www.1-s.jp/products/detail/26329
R4770-T2D512 \8480
http://www.1-s.jp/products/detail/21686
マザーのBIOS無料アップも忘れずに。

書込番号：10873409

[flipper1005]

X4 945にGA-MA785GMT-US2H Rev.1.0の組合せで最近組みました。
組みやすくていい板だと思いますよ。
初自作だからメジャーメーカーがいいのは理解できますが、別に
ASUSだけがお奨めというわけではないです。
GIGABYTEも十分薦められると思います。

書込番号：10873491

[maxlxx]

＞パーシモン1ｗさん

詳しく書き忘れてすみません。今のところは「Le Ciel Bleu(ルシエルブルー）」ですが、新しく出てくるような最新のオンラインゲームもしてみたいです。
エンコードもGPU支援を使ってみたいと思います（将来的に）


＞tora32さん

予算はOS込みで10万円以内を目指しています。
ビデオボートにお金をかけたいと思ってますのでAMDのCPUを選びました。


＞yamayan.5さん

さっそくの具体的な回答ありがとうございます。
「ECS」というメーカーさんは聞いたことがありません…
このマザーボードはコンデンサはパンクするでしょうか？
友人に安いマザーボードのコンデンサはパンクすると聞いたもので…


＞あちゅろんさん

細かく情報を載せていただき、ありがとうございます。
ケースはATXでもMicroATXでも入るような大きさで考えています。

また、このCPUを選んだのには、理由があります。
学生なのでちょくちょく新しいのは買えませんので、思い切って3次キャッシュのあるこちらを選びました。


＞flipper1005さん

ASUSはメジャーなだけで、GIGABYTEでも良いんですね！
もう一度検討をしてみたいと思います。

書込番号：10873773

[flipper1005]

>友人に安いマザーボードのコンデンサはパンクすると聞いたもので…

コストの関係上、安いM/Bでは電解コンデンサを採用する例が多く、高級になるにつれて
固体コンデンサの採用例が増えてきます。
Pentium4の頃（2004年前後）、電解コンデンサの不良品が広く出回り、電解コンデンサの
液モレが結構発生しました。そこで電解コンデンサ＝粗悪というイメージが定着した感が
あり、高級M/Bでは固体コンデンサの採用が増えた経緯があると思います。
電解コンデンサの不良
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20091696,00.htm
コンデンサの種類
http://www.chip1stop.com/knowledge/tutorials/contents.cfm?page=063

オール固体コンデンサを売りにしているM/Bもあったりしますが、電解コンデンサだから必ず
ダメというわけでもないです。
GIGABYTEの690GなM/Bを彼是3年使ってますが、電解コンデンサ山盛りですけど全くノントラブル
ですし。
コンデンサの種類は、安心感みたいなものですかね。

書込番号：10873928

[yamayan.5]

＞「ECS」というメーカーさんは聞いたことがありません…

ECSはOEMの大手だから・・・マザーボードはメーカー製PCや日本でもBTOによく採用されています。

それだけ信頼性があると言うことなのでしょう。。

書込番号：10873985

[maxlxx]

>flipper1005さん

コンデンサは大丈夫ということでしょうか？
大丈夫であれば、GIGABYTEを前向きに検討します。


＞yamayan.5さん

そうなんですか？
日本のメーカー品やBTOにも採用されているなら安心感がわきます。
ご説明ありがとうございます

書込番号：10874035

[鳥坂先輩]

安いからだよ。←ＥＣＳ

メーカーの保証期間（一年くらい）持てばいい品質。

自作ユーザーはあえて選ばないでしょう。品質のせいか性能のせいか、会社の事情か知らんが一時期日本市場から撤退したことあるメーカーだよ。
使ったことあるが、安い以外取り柄がないね。


初心者ならＡＳＵＳかギガバイトが無難。

そんな俺の最近のお気に入りはBIOSTAR。

書込番号：10876513

[鳥坂先輩]

マザーのサイズはＭ−ＡＴＸがお勧め。オンボードビデオ付がほとんどだし、オンボードビデオはあるとなにかと便利。あとマザーサイズが小さいほうが作業もしやすい。

特にミドルタワーケースならなおさら。ＡＴＸ使うならフルタワーケースを使いたいね。


標準的な構成ならＭ−ＡＴＸサイズで困ることはないでしょう。

書込番号：10876537

[パーシモン1ｗ]

はじめてはアスースやギガバイトの方が良いよ。
付属品も充実してるから。
安いということは、付加価値や備品のコストに関わってくる。
そのため、SATA1本でも減らせばそのぶん安価に売れるｙ
有名所の中堅だとマザボ端子の数だけSATAケーブルがついていたり日本語説明書なんかも充実。
安価な類は、SATAは1本か2本かと最小で、説明書も英語や中国語のみとか、はじめての人には戸惑うと思う。
買って組み立てた、途中でケーブルが足らずに、また買いに走る・・・は、イヤでしょ？

書込番号：10877155

[flipper1005]

メーカーサイトで製品の拡大写真を見ればわかりますが、
GIGABYTEの当該製品のコンデンサは固体/電解の混載です。
http://www.gigabyte.co.jp/Support/Motherboard/BIOS_Model.aspx?ProductID=3265

上での書き方が悪かったかもしれませんが、
・固体コンデンサは高価
・高級品はコストの余裕があるので固体コンデンサを多用
・以前、電解コンデンサでトラブルが多発した時代があった
という話であり、
「今でも電解コンデンサは危険で故障しやすい」
という話ではないでしょう。

むしろ、固体コンデンサ採用というのは「売り文句」にして
いるだけで、本来はオーバースペックなのかもしれません。
実態としては、電解コンデンサで十分なのかも。
（こあたりは素人なのでなんとも）
実例として、電解コンデンサてんこ盛りな690GのM/Bの話を
あげた次第です。

そんなわけで、GIGAとASUS、いずれでも良いと思いますよ。

書込番号：10877862

[maxlxx]

＞鳥坂先輩さん

初心者ですのでASUSかギガバイトにしたいです。
また、マザーボードの大きさはマイクロATXににしたいと思います。


＞パーシモン1ｗさん

自分は田舎に住んでいるのでケーブルを買いに行くものも一苦労なので、
付属品があるほうにしたいです。
中国語も読めませんのでww


＞flipper1005さん

コンデンサについての説明、本当にありがとうございます。
自分もコンデンサについて知らないことがあり、よい勉強になりました。

書込番号：10877988

[埼玉のシニア]

電解コンデンサーの寿命は温度上昇の二乗に逆比例します。
だからケース内部温度を適正に維持する事を前提にすれば電解で良いかも。
しかし固定コンにはかないません、電解コンもピンキリですので、できれば
日本メーカーの電解コンかどうか位の確認を！

書込番号：10991719

このCPUはこのマザーでも起動可能でしょうか？

[ityo]

私の使っているマザーの「GIGABYTE GA-MA780G-UD3H」でもこのCPUは起動可能でしょうか？
AM3に対応しているかいまいち判らなかったのでお教えいただけないでしょうか。お願いします。

書込番号：10911573

[身之助]

メモリーの規格とCPUの対応は別問題だと思う。

書込番号：10911584

[パーシモン1ｗ]

AM3には対応してます。
CPUサポートリストをみますと、Phenom2X4 940は対応してますね。
Phenom2X4 945は、リストにはないですが使える可能性は高いかと思います。

書込番号：10911607

[パリダ☆]

http://www.gigabyte.com.tw/Support/Motherboard/CPUSupport_Model.aspx?ProductID=3004#anchor_os

CPUサポートリストにありますよ。

書込番号：10911624

[パーシモン1ｗ]

パリダ☆さん、さんくす。
下のほうに、AM3対応リスト載ってるのを見落としてました。

書込番号：10911648

[ityo]

パーシモン1ｗさん、パリダ☆さん、返信ありがとうございます。
さっそく確認してきました所、BIOSの更新をすることで対応出来るようでした。
さっそく更新してみます、返信本当にありがとうございました。

書込番号：10911822

動画変換について教えてください。

[デジマン]

携帯動画変換君でau携帯用に動画変換してるのですが、これを一気に早くしたいのです。
私はコア数よりも最高クロックだと思ってるのですが、athlon 2 3Gよりフェノムの4コアのクロック低い方が　早くなりますか。
現在　mcp61にセンプロン3200+ですが　athlon2 240に一度変えましたが　そう早くなりませんでした。biosは2010.2.5発売の65w級までサポートしています。

書込番号：10901322

[R93]

動画エンコではL3キャッシュの違いは全く出ない。
Athlon II X2でもPhenom II X4でも、1コア辺りの計算力は同じ。
携帯動画変換君で早くしたいなら、プロファイル弄って-pthreadオプション付けるか、でなかったら他のマルチスレッド対応ソフトを使うほうが良い。

書込番号：10901425

[カメカメポッポ]

http://freesoft.tvbok.com/movie_encode/3gp_converter/3gpc_multi-thread.html

を試してみる。

又は、マルチスレット対応の有料/フリーソフトを使う。＋4コア上位モデルにする。

専用機が組めるなら・・・バッジ処理で一晩中流しておくか？　動画エンコを目の前で見ているのも体に毒だと思います。・・・適当な部品が遊んでいればです。

書込番号：10901629

[デジマン]

お返事、遅れましてすいません。
皆様に教えていただいた高速化を先にやってました、またffmpegも書き換えしました、まだ不完全ですが。
うちは新型atomで考察中、これしかdual coreないので。
買うにしても、携帯動画に3次キャッシュは必要ないとのことなので、少しでも安いathlon2 4を狙うことにします。
感謝です。

書込番号：10908680

自作PC構成について

[Des-ROW]

アドバイスを頂ければ幸いです。

使用用途は主にipodの音楽管理あとは
インターネット閲覧など２つ以上（ネットを
しながら音楽鑑賞）の処理をしても負荷がな
い程度で。


【OS】Windows 7 Home Premium 64bit(予定)
【CPU】Phenom II X4 945 BOX (95W)
【M/B】GIGABYTE GA-MA785G-UD3H Rev.1.0
【MEM】CFD W2U800CQ-1GLZJ PC2-6400 1GB*2
【HDD】320GB
【VGA】オンボード
【電源】ZUMAX ZU-500WX
【PCｹｰｽ】サイズ Super18-BK
【ドライブ】LG DVDRAM GH20NS10



この構成で問題はないでしょうか？
メモリが個人的に少ないように思えたんですが如何でしょうか？
またメモリを他メーカー同士での認識はされますか？

例えば...
４ＧＢにしたいのですが、
1GB*2（CFD社製）、1GB*2（SILICON POWER社製） ※計4GB
このようにメモリスロットが４つある奴で挿して４ＧＢ認識されますか？
もちろん、６４ビット版のＯＳ使用でです。


よろしくお願いします。

書込番号：10832678

[まぼっち]

電源はコルセアかシーソニック推奨。

書込番号：10832714

[miki--]

> メモリが個人的に少ないように思えたんですが如何でしょうか？
Win7なら倍でも良さそうかも
でも、使用目的からすれば十分ではないでしょうか

> またメモリを他メーカー同士での認識はされますか？
あわせる方が無難ではありますが、されますよ

書込番号：10832721

[Des-ROW]

> まぼっちさん
早速返事の方有難うございます。
なるほど、電源はコルセアかシーソニック社製の奴がいいんですね。
一度自分で調べてみますね。

使用用途、CPUから言って電源の容量は500Wで問題ないですかね？))汗

書込番号：10832789

[Des-ROW]

> miki--さん
早速返事有難うございます。

Win7なら倍でも良さそうかも
でも、使用目的からすれば十分ではないでしょうか
> 他メーカーのメモリであれば予備があるので
それを流用したいと思っています。

追加で質問なんですが、今までXPとvistaしか使った
ことなかったんで分からないんですがWin7の使い勝手
評判はどうなんでしょうか？
SP1が出てからWin7に乗り換えた方がいい、1年は待った
方がいいという意見も聞くのですが現状ではXPの配布も
終了しているので少し困っています。

書込番号：10832813

[miki--]

自分の使用するソフトが動くのでしたら、Ｗｉｎ７で良いと思いますよ

書込番号：10832819

[miki--]

電源は・・・音質にこだわるならニプロンに！
冗談です（笑）

＞使用用途、CPUから言って電源の容量は500Wで問題ないですかね？))汗
よっぽと質の悪い電源じゃなければ大丈夫ですよん

書込番号：10832838

[まぼっち]

メモリは同一メーカー・同一規格・同ロットの物を
組み合わせるのがベスト。枚数は少なくなるように。

>使用用途、CPUから言って電源の容量は500Wで問題ないですかね？))汗

電力の合計出力だけで見るより

・12ｖが何系統あって電流はどれぐらいの出力か
・今後部品の増設、交換予定はあるか（HDD、グラフィックカード等）

を加味した上で購入された方が。
自分的には電源は長い間使ってみないと分らない部品なのと
同一電力でも製品の質によって寿命がかなり違ってきますので
ある意味一番重要な部品って位置づけです。

「PC　電源選び」で検索すればかなりの情報が集まると思いますので
お暇な時にでも。

書込番号：10832839

[Des-ROW]

> miki--さん
> 自分の使用するソフトが動くのでしたら、Ｗｉｎ７で良いと思いますよ
了解です。
Win7でのﾊﾞｸﾞとかが多いのかと気になったもんですから><

> よっぽと質の悪い電源じゃなければ大丈夫ですよん
物によって良き悪しがあるのですね...
あまり自作には詳しくないのでちょっと分からないんですが心配^^;

書込番号：10832850

[Des-ROW]

> まぼっちさん
> メモリは同一メーカー・同一規格・同ロットの物を
組み合わせるのがベスト。枚数は少なくなるように。
やっぱりそれが一番いいですよね><
パーツ専門店に売ってる○GB２枚セットというのを
買った方がいいですよね！？
枚数は４枚より２枚の方がいいということでしょうか！？


なるほど…
何系統あって電流はどれぐらいの出力っていうとこまで
見ていなかったので今後気をつけて選びたいと思います。
まさか電源がそんなに重要とは気づいてませんでした><
一度目を通したいと思います。

書込番号：10832879

[miki--]

＞ 枚数は４枚より２枚の方がいいということでしょうか！？
そういうことではありますし

＞ パーツ専門店に売ってる○GB２枚セットというのを、買った方がいいですよね！？
それに越したことはありませんが、使用目的からして そこまでお金かけなくても良さそうな・・
今もメモリあるのでしたら、それで組んでみて物足りないと思ったときに増設されれば良いと思いますよ

＞ 何系統あって電流はどれぐらいの出力っていうとこまで
今のパーツだとビデオボードも無いし、普通の構成なので私は端折っちゃいましたね
失礼しました ^^;

書込番号：10832918

[市民の反抗]

電源にAbeeのZumaxとはいいところに目を付けましたね。(って自分が使っているからなんですが・・・)

ちょっとオーバースペックかもしれませんが、あと1,800円追加投資して、80 PLUS BRONZE を取得しているZumax ZU-650B-KA なんかいかがでしょう。

　http://kakaku.com/item/K0000051101/

訳あってサポートの方とお話しする機会があったのですが、とても良い対応で、不具合があった場合の対応スピードも早いです。お勧めします。

書込番号：10832995

[Des-ROW]

> miki--さん
> それで組んでみて物足りないと思ったときに増設されれば良いと思いますよ
了解です。増設は使ってみてから考えたいと思います。

> 今のパーツだとビデオボードも無いし、普通の構成なので私は端折っちゃいましたね
失礼しました ^^;
いえ、この使用用途からしてオンボードで大丈夫ですよね！？
因みに言い忘れてましたがネットゲームも少しやりたいと思うのですが
最新の３Ｄ系ぢゃなければオンボードでいけますか！？

書込番号：10833004

[Des-ROW]

> 市民の反抗さん
有難うございます。

えっと書き忘れてましたが、CPU、M/B以外は全て流用なんで^^;
電源は今のところそれを使いたいと思っています。

書込番号：10833057

[miki--]

＞この使用用途からしてオンボードで大丈夫ですよね！？
大丈夫だと思います

＞因みに言い忘れてましたがネットゲームも少しやりたいと思うのですが
＞最新の３Ｄ系ぢゃなければオンボードでいけますか！？
大抵行けるとは思いますが ゲームやってみないとなんともですけど
そこも同じように内臓では無理だと思った時に、増設を考慮されてはどうですか？ (^.^)

電源は もうすぐニプロンに変わるのですけど、今はシーソニック使用してます
静かですし安定してるようです、ただ650で15000円越えてた（記憶があいまい）ので、高かったですね ^^;

レビュー見ると静かではないそうではありますが、Zumax ZU-650B-KAもしっかりした物みたいですね〜

書込番号：10833063

[大麦]

メモリはDDR3がいいんじゃないの？？
ギガバイトならGA-MA785GT-UD3H Rev.1.0　とか
http://kakaku.com/item/K0000050142/

書込番号：10833088

[Des-ROW]

> miki--さん
何度もすいません。

そうですね。
グラボも使ってみて考えることにします。


電源は もうすぐニプロンに変わるのですけど、今はシーソニック使用してます
静かですし安定してるようです、ただ650で15000円越えてた（記憶があいまい）ので、高かったですね ^^;
> そうなんですか。それは今の予算ではちょっと手が出ないですね^^;
電源はこのままでいきます。

書込番号：10833254

[Des-ROW]

> 大麦さん

メモリはDDR3がいいんじゃないの？？
ギガバイトならGA-MA785GT-UD3H Rev.1.0　とか
> えっとDDR3とDDR2があまり変わらないと前に口コミで
知ったのと、ちょっとまだDDR3が高くて予算不足なため
検討中なんですね＞＜

DDR3のM/Bなら、DDR2のメモリは使えないですよね！？

書込番号：10833276

[鳥坂先輩]

電源はSEASONICかENERMAX。

いずれも入手しやすいし、電源メーカーとしては老舗で定評もある。

が、用途から言えば、CPUがオーバースペックかな？
その用途ならAthlonIIで余裕だろ。
64bitOSでわざわざ組むなら、メモリは４GB以上推奨。
まぁ、これもかなりオーバースペック言えるが、、、
でも今から組むならDDR3のほうがいいんじゃない？


電源もKEIANあたりの80+品でいいような気もするな。
その構成なら300Wもいらんでしょうしね。あとあとグラボ増設とかあったとしても５００Wもあれば充分。ハイエンドグラボとかその他いろいろ増設したくなったら丸ごと作り変えればいい。今は５００W以下でもいいから品質の高い製品を買っておきましょう。

書込番号：10833495

[鳥坂先輩]

＞DDR3のM/Bなら、DDR2のメモリは使えないですよね！？

使えるわけがない。

書込番号：10833501

[Des-ROW]

> 鳥坂先輩さん
すいません。
CPUとM/B以外は全て流用します><
なるほど。４コアに少し憧れていたので^^;
DDR3でAthlonIIは普通にありですか！？
DDR3メモリで使われてる方殆どPhenomの方が
多い気がしたんで…

> 品質の高い製品を買っておきましょう。
電源以外では何かお勧めな商品があったりしますか？
あったら教えてください。

書込番号：10833678

[まぼっち]

Athlon II X4でもアリな気はしますが3000円位の差なら自分なら
Phenom IIにするかな〜

オンボマザーはある程度の発熱はあるのでファンをチップセット付近に
当たるようにする工夫が必要になると思います。

書込番号：10833865

[Des-ROW]

> まぼっちさん
> Athlon II X4でもアリな気はしますが3000円位の差なら自分ならPhenom IIにするかな〜
なるほどｗ確かにPhenomの方が力発揮してくれそうですもんね。

> オンボマザーはある程度の発熱はあるのでファンをチップセット付近に
当たるようにする工夫が必要になると思います。
了解です。確かに以前も発熱がありました。気をつけたいと思います。

書込番号：10834361

[鳥坂先輩]

新規に買うならDDR3のほうがいいだろうって思っただけ。流用ならDDR2でも問題ない。
PhenomIIだろうがAthlonIIだろうが、DDRの２と３での性能差はほぼない。

＞４コアに少し憧れていたので^^;

AthlonIIにもｘ3もｘ4もあるよ。ゲーム用途だとｘ2もｘ4もほとんど関係ないけどね。


＞電源以外では何かお勧めな商品があったりしますか？

CPUとMB以外は流用という人にお勧めとか書く意味がないだろ？

書込番号：10834363

[まぼっち]

因みに今使ってるマザーとCPUってなんですか？

書込番号：10834694

[Des-ROW]

> 鳥坂先輩さん
> 新規に買うならDDR3のほうがいいだろうって思っただけ。流用ならDDR2でも問題ない。
PhenomIIだろうがAthlonIIだろうが、DDRの２と３での性能差はほぼない。
なるほど。性能差がないなら当分DDR2（流用）で行きます。

> AthlonIIにもｘ3もｘ4もあるよ。ゲーム用途だとｘ2もｘ4もほとんど関係ないけどね。
そうみたいですね。昨日返事しながら気づきました。
でもAthlon�Uのｘ４買うならPhenom�Uのｘ４買いたいですね^^;
何なら、ｘ２とｘ４関係してきます！？

書込番号：10839132

[Des-ROW]

> まぼっちさん
> 因みに今使ってるマザーとCPUってなんですか？
いまは、メーカー製の初期ＰＣのみなんですが…
【CPU】Athlon XP 2400+ 2.0GHz
【MEM】DDR PC2100 256*2 512MB

つい最近まで動かしていたのは…
【CPU】Athlon 64 X2 Dual-Core 4400+ 2.3GHz
【M/B】ASUS M2A-VM

を使っていました。
よろしくお願いします。

書込番号：10839281

[鳥坂先輩]

>何なら、ｘ２とｘ４関係してきます！？

ソフトしだいじゃない？重い作業はゲームしかしないから、よくはわかんないな。
ベンチマークソフトはデュアルコアよりクアッドコアが速い場合が多いみたいだね。
でも実際のソフトウェアだとコア数よりクロック数のほうが効くっぽいよ。


PhenomIIとAthlonIIはキャッシュの差が大きな差だから、これの影響が出るソフトじゃないと差は出にくいね。


＞でもAthlon�Uのｘ４買うならPhenom�Uのｘ４買いたいですね^^;

好き好きだから、別にいいんじゃない？
だけど、俺は自分の用途においてPhenomIIx3とAthlonIIx2が大差ないので書いてるだけ。
持っているのはｘ3 720BEとｘ2　250なんで、720BEの利点はBEであることくらいかな？
OCする予定があるなら断然BEだね。

書込番号：10839416

[Des-ROW]

> 鳥坂先輩さん
何なら、ｘ２とｘ４関係してきます！？
> ソフトしだいじゃない？重い作業はゲームしかしないから、よくはわかんないな。
ベンチマークソフトはデュアルコアよりクアッドコアが速い場合が多いみたいだね。
でも実際のソフトウェアだとコア数よりクロック数のほうが効くっぽいよ。
なるほど、では例えば、４コアで２．６ＧＨｚとしたら、２コアで３．２ＧＨｚの方がいいんでしょうか？

普通に、単純にテレビ見ながらインターネットのような場合は２コアの方がいいのでしょうか？


> だけど、俺は自分の用途においてPhenomIIx3とAthlonIIx2が大差ないので書いてるだけ。
持っているのはｘ3 720BEとｘ2　250なんで、720BEの利点はBEであることくらいかな？
OCする予定があるなら断然BEだね。
なるほど。皆さんの意見を聞いて、考えたのですが、
ＣＰＵをＯＣしたいのですが、ＯＣしたことがないので分からないんですよね＞＜
ＡＭＤのホームページにＡＭＤ　ＯＣのソフト？があるみたいなのですが・・・

ＯＣするならメモリもＯＣ対応のとか買わないといけないのでしょうか？

初心者には難しいと思われるなら、Athlon II X2 Dual-Core 250 BOXを検討します。

書込番号：10841677

[ketya]

>普通に、単純にテレビ見ながらインターネットのような場合は２コアの方がいいのでしょうか？

その用途だと、負荷が低くく最大クロックまで上がらない(上がっても瞬間的)ため、
体感的には差がないと思いますよ。
ネットゲーしながら地デジ見たりする用途だと、2コアではきつくなることがあるかもしれませんが。


>ＣＰＵをＯＣしたいのですが、ＯＣしたことがないので分からないんですよね＞＜
>ＡＭＤのホームページにＡＭＤ　ＯＣのソフト？があるみたいなのですが・・・

BE(BlackEditoin)なら、”K10Stat”というフリーソフトで、Windows上からお手軽OC
できるので、初心者の方でも比較的、敷居は低いですよ。あくまでも自己責任で！
CPU倍率のみ変更させるので、MemもM/BもOC対応の必要もありません。

用途(ネット&地デジ)的には、2コアでも十分な気がするので、OCもやってみたいなら、
550BE、555BE(1月末発売予定)とかも低価格でいいかもです。

と色々と迷わせることを言っておりますが、用途とかはさておいて、
最後は”自分が欲しい！”と思ったものを買うのが一番です。

書込番号：10842627

[Des-ROW]

> ketyaさん
返事有難うございます。
> その用途だと、負荷が低くく最大クロックまで上がらない(上がっても瞬間的)ため、
体感的には差がないと思いますよ。
ネットゲーしながら地デジ見たりする用途だと、2コアではきつくなることがあるかも
　しれませんが。
そうなんですか。将来性を考えるなら２コアより４コアが主流になっていかないかと心配なもので><

> BE(BlackEditoin)なら、”K10Stat”というフリーソフトで、Windows上からお手軽OC
できるので、初心者の方でも比較的、敷居は低いですよ。あくまでも自己責任で！
CPU倍率のみ変更させるので、MemもM/BもOC対応の必要もありません。
用途(ネット&地デジ)的には、2コアでも十分な気がするので、OCもやってみたいなら、
550BE、555BE(1月末発売予定)とかも低価格でいいかもです。
そんな便利なソフトがあったんですね。とりあえず、CPUについては550BEと555BEが
出てから考えてみます。

>と色々と迷わせることを言っておりますが、用途とかはさておいて、
最後は”自分が欲しい！”と思ったものを買うのが一番です。
そうですね。今のところ、CPUはPhenom II X2 550 BEか前述の新商品にするのは決まった
のですが、MEMをDDR2 800（流用）かDDR3対応のM/Bで新しくDDR3のMEMにするか悩んでます。
ソフマップのページを見てたのですがDDR3対応M/Bが多くなってきているのでもを近々DDR2系が
なくなってDDR3に統一されそうで><
まだDDR2 800メモリ流用いけますかね？悪魔で将来性を考えてのお返事待ってます。

書込番号：10843191

[miki--]

こんばんは (^.^)

どれだけの周期で買い替えをするか　かな？

好きな人は、毎年新しい物に変わっちゃってたりするし
普通の人なら3〜5年ですよね、そうなると過去のメモリとかはもう使えないか
逆に高くなってたり、対応するマザーボードが無くなってたりしますので
やっぱり、自分がどれだけのサイクルで変更していくかじゃないかしら？

３〜５年使うつもりでしたら、総入れ替えって考えた方が良い気がします

書込番号：10844331

[Des-ROW]

> miki--さん
＞好きな人は、毎年新しい物に変わっちゃってたりするし
　普通の人なら3〜5年ですよね、そうなると過去のメモリとかはもう使えないか
　逆に高くなってたり、対応するマザーボードが無くなってたりしますので
　やっぱり、自分がどれだけのサイクルで変更していくかじゃないかしら？
　３〜５年使うつもりでしたら、総入れ替えって考えた方が良い気がします
そうですよね。自分はまだ学生の身分なので年毎には変えれないので３〜５年ですね。
上を見ていたらキリがないので、いまあるもので流用できるとこはし変えないと使えない
という物は変えていきたいと思います。
一度店頭にも見にいって、今月末に出るCPUが出てから決めたいと思います。
今まで悩んだ結果、
メモリはDDR3と大して性能差がないとのことだったのでDDR2を流用しつつ出来たら
同種類のメモリを＋２Ｇ（計４Ｇ）にして、Ｍ／Ｂは、GIGABYTE GA-MA785G-UD3H Rev.1.0
（他にいいのあればまた変更するかも）、ＣＰＵは、新商品が店頭に並んでから決めます。

書込番号：10847286

[鳥坂先輩]

>普通の人なら3〜5年ですよね

自作ユーザーなら1〜2年だと思うな。3〜5年とかメーカーPC使う人だろう。
自作は個々のパーツを好みで変更できるから、最終的に丸々入れ替わるのは5年くらいかかるかもしれない。

モニタまで話にいれると、うちにある1番古いモニタは8年前購入だよ。スペースの関係で現在使ってないが、去年まで使ってた。電源もSEASONICやENERMAXを勧めるのはその性能が長期間維持されたまま使えるから、徐々に性能が下がるのではなくある一定の時期を越えると急速に性能低下する感じかな？しかしそれに至るまで5年以上かかる。

規格変更で失敗した経験があるのはPCI-EXPRESSだ。思ったより普及が早く、AGP対応MBだったので乗り換えるタイミングに苦労した。しかし過渡期には両方使えるMBなどが必ず出てくるので、焦って乗り換える必要も無いだろう。DDR2のメモリを持っているならそれを使えばイイ。
DDR3が果たしてDDR2に変わるものとして普及するかは未だわからない。
もしかするとある日突然、別の規格が出て、そっちのほうが安くてそこそこ速い！とかなればそっちに流れることだってありうるしね。

書込番号：10848110

[Des-ROW]

> 鳥坂先輩さん
＞DDR3が果たしてDDR2に変わるものとして普及するかは未だわからない。
　もしかするとある日突然、別の規格が出て、そっちのほうが安くてそこそこ速い！とかなればそっ　ちに流れることだってありうるしね。
でも、どっちみち４ＧＢにしたいと思いＤＤＲ３とＤＤＲ２の値段があまり変わりない
みたいなんですよね。いまは本当に微妙な時期ですな。まだすぐには買わないんで検討中

書込番号：10848425

[Des-ROW]

皆さんありがとうございました。
昨日殆どのパーツを揃えたので報告します。

【OS】Windows 7 Home Premium 64bit(予定)
【CPU】Phenom II X2 550 BE
【M/B】GIGABYTE GA-MA785GT-UD3H Rev.1.0
【MEM】CFD W3U1333Q-2G DDR3 2GB*2 4GB
【HDD】320GB
【VGA】オンボード
【電源】ZUMAX ZU-500WX
【PCｹｰｽ】サイズ Super18-BK
【ドライブ】LG DVDRAM GH20NS10


結局メモリは昨日ソフマップで見たら広告の品で
安くなっていたのでそれを買いました。
まだOSを買ってないんでいまは７ベータ版を使っています。

書込番号：10860930

[鳥坂先輩]

絶対だめって訳じゃないが、BEにCFDではちょっともったいないかな？

ま、OSは64bitがいいね。

書込番号：10862817

[Des-ROW]

> 鳥坂先輩さん
＞絶対だめって訳じゃないが、BEにCFDではちょっともったいないかな？
もっといい奴を使った方がいいということでしょうか？

書込番号：10862950

[鳥坂先輩]

BEってことはOCしたいってことでしょ？

BEだから、倍率変更だけでのOCもできるから、その場合はメモリやMBの品質はあまり関係ないけど、FSBもいじれたほうがOCの幅は広がるので、その際はメモリ品質というのが重要になるって話。

「どうせ買うなら、、、」って話なんで、絶対ダメってことじゃない。心配しなさんなｗ

書込番号：10864359

[Des-ROW]

> 鳥坂先輩さん
＞BEだから、倍率変更だけでのOCもできるから、その場合はメモリやMBの品質はあまり関係ないけど、FSBもいじれたほうがOCの幅は広がるので、その際はメモリ品質というのが重要になるって話。
そうですね＞＜次回からはもっと勉強して買うようにします＞＜

書込番号：10867727

初ＰＣ自作

[低スペックな人間]

初めてＰＣ自作しようかと思っています。下のが一応決めたスペックです。

カウンターストライクなどのやや重い3DゲームをFPS90以上ぐらいでプレイしたいと・・

この選び方で駄目な所・こちらのほうが良い！等ありましたら教えていただきたいです。

（まだ学生なので予算はできるだけ抑えたいのです）

【CPU】AMD Phenom ll X4 945 BOX 95W
【OS】Windows 7 Homepremium 64Bit
【マザボ】GIGABYTE GA-MA785GT-UD3H
【グラボ】玄人志向　GF9800GT-E512HD/GE (PCIExp 512MB)
【ドライブ】DVR-S7240LEK
【ケース】GZ-X1BPD-100
【クーラー】Hyper 101 RR-H101
【ディス】G2220HD

書込番号：10866215

[R26B改]

HDDは？500GBプラッタの物をお勧めしときます。
ＤＶＤドライブはＬＧのGH24NS50BLあたりがお勧め安いのに結構静かです。ほかのは爆音だったりします。
それとメモリーは？？

書込番号：10866245

[動画研究部]

電源も無さそうですが……

書込番号：10866273

[低スペックな人間]

＞R26B改さん

申し訳ございません。
忘れていました。
　
HDDは　HGST HDS721050CLA362 (500GB SATA300 7200)
メモリは　W3U1333P-2G (DDR3 PC3-10600 2GB 2枚組)

を考えています。

書込番号：10866288

[R26B改]

電源はその構成だと550ｗ以上ほしいところだね。それとビデオカードはRADEON HD4770あたりが今安く手に入るし性能も申し分ない気がするけどｗ。ゲーム違うけど鉄鬼HD4770で最高設定で快適にプレイできたりするｗ(i7使ってるけどね)。

書込番号：10866297

[低スペックな人間]

＞動画研究部さん

ＰＣケースについている500Wのがあるみたいなので

それでいいかと思っています。

グラボ付きだともっといいやつを買ったほうがいいでしょうか？

書込番号：10866300

[R26B改]

それと今コストパフォーマンス考えつつゲーム快適なＰＣにするなら
i3もありなんじゃないかな？デュアルコアなのにＡＭＤのクワッドコアに性能は見劣りしない。好きな方でいいと思う。ただ消費電力はインテルのほうが全体的に少ないです。

書込番号：10866315

[低スペックな人間]

＞R26B改さん

ありがとうございます。
参考にさせていただきます。


やはり３Ｄゲームを快適にするとなるとグラボは

１万円かけないと駄目みたいですね・・

＞それと今コストパフォーマンス考えつつゲーム快適なＰＣにするなら
i3もありなんじゃないかな？

Corei-3 530　ＢＯＸと　Corei-3 540 ＢＯＸがありますが

AMD Phenom ll X4 945 BOXより安くするならば　530のほうがいいですよね。

書込番号：10866374

[R26B改]

インテルはもともと動作周波数あたりの性能が高いしハイパースレッディング付いてるから4スレッドに対応してるし、実質処理性能はほぼ互角。で消費電力はi3が32nmプロセスで作られてるのでかなり消費電力は少ないです。540と530はクロック差は少ないので好きな方でよいかと。
ビデオカードはゲームをする上で最高設定でなければ9800GTでも快適だろうけど、もうワンランク上までは価格差がそこまで大きくないので手を出していですね。RADEONは今コストパフォーマンスに優れていますし、性能もかなりいいのでお勧め。ただGeforce推奨のゲームはGeforceの方が性能低くても快適にプレイできる傾向はあるけど、RADEONは純粋に性能が高いから問題ないことが多いです。
それにほかのゲームもするならビデオカードは性能に余力もたした方があとあといいと思う。

書込番号：10866448

[けんけんＲＸ]

低スペックな人間さん　いやいや⇒高スペックな人間さん　こんにちわ。^o^

>ＰＣケースについている500Wのがあるみたいなので

はに？ひょっとしてすれ主さんは、別のケースを意図しているのでしょうか？ギガバイトのケースで電源付きというのは聞いたことがないのですが。確認のため教えてください。

書込番号：10866478

[低スペックな人間]

＞R26B改さん　

詳しい説明ありがとうございます。本当に助かります。

最近自作ついて調べ始めたばかりだったので、AMDとインテルの差があまり良く分かっていませんでした。

＞540と530はクロック差は少ないので好きな方でよいかと。

ＣＰで選びi3-530を候補にさせていただきます。


RADEONのグラボ候補にさせていただきます。

書込番号：10866487

[R26B改]

あと消費電力が少し上がりますがRADEON HD4850がHD4770と性能が同じくらいです。
HD4870までは値段が今安いので狙い目かもしれません。

書込番号：10866508

[低スペックな人間]

＞けんけんＲＸさん

すいません。

PCケースをどれにしようか悩んでるころどこかで見た

違う情報でした。


指摘ありがとうございます。


では電源を探してみます

書込番号：10866516

[低スペックな人間]

＞けんけんＲＸさん

電源はWIN+ 550W HEC-550TE-2WXにしたいと思います。

ありがとうございました。

書込番号：10866538

[C20H42]

Core i3のマルチスレッド性能はだいたいAthlon II X4レベルだと思います。さすがにPhenom II
X4 945には見劣りすると思います。ただし、シングルスレッド性能と消費電力の面ではPhenom II より有利です。というわけで、プレイしたいゲームがシングルスレッドなのかマルチスレッド対応なのかを考えたうえで選ぶと良いと思います。

あと、9800GTとRadeon HD 4770ではそこまで性能差はないと思います。もっと上を目指すのであれば、Radeon HD 5770やGTX 260の方がオススメです。

書込番号：10866554

[低スペックな人間]

＞C20H42さん

ありがとうございます。

調べるとどうやらシングルを優先した方が良さそうなので

i3のほうがいいかなと思っております

書込番号：10866589

[☆でんぐりまんぐり☆]

マルチスレッド、シングルスレッドうんぬんより、ゲーム目的
でしたら、ＧＰＵに予算を割いたほうが良いじゃないかな。

CPU： Phenom II X2 555 Black Edition　予価10,400円（来週発売）
GPU：HD4870や4890、GTX260等の旧世代でも良いから出来る限りスペック
の高くて安いもの。

i3との差は下記参照。
（シングルスレッドならほとんど差が無いし、クーラー変えるつもりなら
BEであることの魅力→プライスレスｗｗ）

http://www.4gamer.net/games/077/G007794/20100124001/

ただし、今後はマルチスレッド対応のアプリケーションが増加していく事
は間違いないと思います。

i3のなんちゃってマルチスレッドよりは、Phenom ll X4 945の物理コア
のほうがはるかに上で、こちらのほうがバランスが良いですよ。
その辺考慮して、選択した明細で行くのも有りかと。

消費電力については、はるかに大食いなGPUの消費電力をまずは勘案すべきかと。
（とはいっても、高スペックで省電力な最新世代は高いのが悩み所ですがｗｗ）

書込番号：10866832

[eagle4821]

グラボはHD4870なら12000前後、4790なら16000前後で買えますね。これらは性能に対して安いのでオススメです。ただしカードが長いので、ケースとの兼ね合いがありますが。Geforceは新世代の発売が遅れているので、コストパフォーマンスはさほどでもない感じです。

CPUはとりあえず手ごろで高クロックなデュアルコア（550BEとか、i3 530）を使ってみて、不満が出たらお金を工面してクアッドコアにグレードアップという形でもいいような気がします。

マザーはそれじゃないとダメですか？AM3ならhttp://kakaku.com/item/K0000050148/とか、LGA1156ならhttp://kakaku.com/item/K0000057038/みたいなもう少し安いマザーがありますよ。

書込番号：10867181

[低スペックな人間]

コメントありがとうございます。

ところでＧＰＵとは何でしょうか。（ほんとに何もしらなくてスイマセンｗ）

検索しても良くわかりませんでした。


ＧＰＵは買わなければならないもの
なのでしょうか？？

書込番号：10867184

[低スペックな人間]

＞eagle4821さん

前者のもので２５００円ほど抑えられました。

ありがとうございます。

書込番号：10867205

[eagle4821]

GPUはグラフィックチップのことを指します。
マザーに挿す増設タイプの場合、ビデオカードやグラフィックボードともいいます。正確には、カードの中心部にGPUが組み込まれています。

書込番号：10867347

[☆でんぐりまんぐり☆]

>>検索しても良くわかりませんでした。
→ぐぐればわんさかでてきます。（GPU→パーツで言えばグラボ）

とゆーより、ここで、安い物さがしてあれこれ悩むより、
どこか、ショップで明細伝えて、組んでもらった方がたぶん
結果的に安く済むと思う。

書込番号：10867354